空突き 空蹴りは何の意味もないよね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ボクシングやムエタイその他でも空突きなんてやっていない
効果あるなら取り入れる筈
「はい正拳上段突き10回!」と集団でエイエイ言いながら全く意味がない そういえば、キックボクシング式の蹴りって身体を後ろに倒すと蹴れないんだけど、
キックボクシングは顔面パンチ対策で身体を後ろに倒す
という嘘ついてた自称少林寺拳法経験者のやつまだいるのかな?
キックのミドルは前流水蹴り、ティープは後流水蹴りに似た体捌きなんだけど、少林寺拳法もキックも両方経験ないってことなんだよな。
そんな蹴り方すんのは、サバットか韓国テコンドー(北朝鮮テコンドーは違う)かwkf 空手(jkaは違う)だけなんだよな
多分wkf 空手の外国人が日本人同士を喧嘩させようとしてたんだとは思う >>384
須藤がキックで国内王座についたものの防衛すら出来ず、
その後は団体再編で認定王座になっただけで連戦連敗で糞弱く引退したのに、
その後の極真であっけなく無双出来ちゃった赤っ恥の事実すらなかったこのにする、
脳みそも超絶糞弱い脳内サイヤー極真wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>386
バンタム新人王から
ライト級王者
ウェルター級王者
ミドル級王者
とタイトルは三階級だけど、実質
現在のスーパー階級考慮すると、実質10階級制覇くらいの偉業なんだがなw
武尊のよりも下の階級スタートで魔裟斗階級まで制覇したようなもんだぞw
バンタムで空手の試合勝つのは絶望的だったろうなぁ 空手家としてスタート
バンタム級サイズのため空手家としては無名
キックルールでバンタム新人王が初戴冠
以降名門団体でライト級からミドル級まで王者になるという偉業を経て
ボクシングでも新人王戦準優勝
ここから更に身体をデカクして、得意の顔面パンチを素手で使える特殊ルールを選んで、空手家やキックボクサーを制して初の空手メジャータイトル奪取
天才と言われる須藤信充が一番苦労したのが空手だろ
一番キャリア長いのも空手だし キャハりんじは、他流のこと気にする暇あるなら、演武と立会い評価法で結果出せよ。
乱取り派だというなら、立会い評価法でタイトル取ってからごちゃごちゃいえよ >>388
須藤がキックで国内王座についたものの防衛すら出来ず、
その後は団体再編で認定王座になっただけで連戦連敗で糞弱く引退したのに、
その後の極真であっけなく無双出来ちゃった赤っ恥の事実すらなかったこのにする、
脳みそも超絶糞弱い脳内サイヤー極真wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんか誤解してる人が多いけど士道館って添野さんがキックやってきた経緯から
道場主がキック経験者だと道場はほぼキックが主だよ。
士道館は添野さんが極真にいるときからキック、グローブの空手をやってきてるし。
んで飯島道場はMAキック加盟ジムね。橋本道場とか真樹ジムといっしょ。
道場主が元キックボクサーだった。
そんなんで須藤さんがどれくらいフルコンやったかはわからん。
そういう道場は選手志望はキックのプロが最上位目標になるから早い段階から
グローブつけて練習してアマキックやグローブ空手に出てプロになるから。 シドウカンは、フルコンとキックだけでなく、全空連や防具空手もこなせないと、あれな感じで見られる流派だよ
十人組手の相手とかやらされるから、全日本出てるようなフルコン空手家とガチ組手を定期的に出来るくらいにはフルコン空手が出来る
んだよ
門外漢のしったかぶりさん >>392
須藤はキックで国内王座についたものの1度も防衛出来ず。
その後は団体再編で棚ぼたで認定王座になっただけで、
タイトルマッチに勝ちチャンピオンになったわけではない。
しかも連戦連敗で糞弱くて引退したのに、
その後に入った極真で1年であっけなく無双出来ちゃった赤っ恥の事実はなかったことにする、
脳みそも超絶糞弱い脳内サイヤー極真wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 士道館は道場によってフルコンしかやってないとこ、キックだけのとこ、キック>フルコンのとこ
キックとフルコンが1:1とかいろいろだよ。
キックとフルコンやってるとこでもコース時間帯が違うとか。
自分がいってたとこはフルコンだけで師範は極真から抜けてきた人で、そのうち潰れて自分で
独自流派つくったわ。
全空連に入ってるとこもあるんだ。 橋本道場とか植野道場はキックと空手は基本別コースだったはずだが、両方できるとこもある。
須田さんは極真館で優勝したときに空手はからてでたいへんなんだよ昔やってたけど(だから価値がある)
みたいなコメントしてたからそれなりに空手やってたと思ったけど。 空手が過大評価されてたころだから、K−1でいきなり試合やった選手がKOされて盛り上がったけど、むしろレジェンドがいきなりデビュー戦の空手家に負けてたことの方が凄いんだけどな。
K−1時代のレベルには遠く及ばなくなった昨今のキックボクシング界 天才と言われても一番のベースである空手で無冠だった須藤にしたら、やっと取った空手なのに片手間扱いだもんなw
顔面ありの方が才能あるとこういう逆転現象ある
門下生が延々と極真叩きしてる山口元気先生も共感してそう 昔空手やってて今はボクシング楽しんでるけど
ジムでヘビーバッグばかり何度も叩いてると段々威力出なくなってくる
んで一度力抜いて空突きシュバシュバやって(笑)
その感覚でもっかいバッグ叩くと明らかに音が変わる
ドスッドスッだったのがズバーンスパーンになる
休憩して筋力戻ったとかじゃなくてね
体の正しい使い方って殴る標的が無いほうが感覚的に分かりやすい
もちろんそれだけやっててもだめなんだろうけど >>398
それはね、ヘビーバッグを叩くことによって、殴る対象に対して止める癖がつくからなんだよ
でも、スピードやパワーをつけるのはそっちのトレー二ングの方が向いてる ベビーバッグ叩いても意味ないでしょ
あんな動かない的殴るならミットの時間増やす方がマシ 逆に言えば的が動かないのは打撃力が足りないからだよね >>403
そりゃミットの方が軽いから動くの当たり前だろアホか >>396
K-1 ( 笑 )
空手を勝たせようと首相撲も肘打ちも禁止してる時点でイカサマ確定なのに、
バカだろお前 ( 嘲笑 ) >>405
ヘビー級で首相撲まともに出来る欧米人のんていなかったから、首相撲禁止したんだよ。
首相撲あると70kgのタイ人にバンナでさえボコボコにされてたろ >>406
バンナ以前に空手は誰も勝てねーわ ( 嘲笑 ) K-1で首相撲を禁止したのは、膠着を嫌ったからだね。
興行として見せるために、打ち合いをさせたかった。
俺は首相撲の攻防とか見たかったけど、そうじゃない大多数の客のためだったから。 いやみんな首相撲下手だし
下手な首相撲とかクリンチと一緒 >>409
首相撲がクリンチにしか見えない運動音痴は、
総合みても抱き合って寝っ転んで正常位と騎乗位でポンポコ叩きあってるようにしか見えないんだろーなーw www >>410
下手くその抱き合いとかホモセックスだろ >>411
だったら尚更総合はホモのホモによるホモのための熟れ熟れ性技だろ 女は総合の寝技の展開はそんな風に見えるらしいね
所謂ホモの戯れ >>410
男同士が抱き合ってて気持ち悪い、て感想が大概だ 抱き合って時間潰してるならもうホモセックスしとけよと思う ライジンが視聴率3パーセント
大相撲が視聴率12パーセントで危機感
散々元力士をかませ犬にしてもね、競技自体に魅力がないとダメなんよ 人を潰して嘲笑うというコンセプトの日本MMAなんて、見た目がホモのじゃれ合いというレベルではなくて忌み嫌われてるからな。
5ちゃんのクズがやたら好き=世間は大嫌い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000024-dal-fight
日本(格闘技)復活とか言ってるけど、また人をつぶして盛り上げるのかって。これが仕事だけど、気持ちのいい仕事じゃないね >>398
>>399
其れこそが空突きの意味って事で
>>1は間違ってますよって話だ >>420
軽い的でパンチをするか、ミット側で強さを調整するかの話で、空突きに限定した話ではない
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者、翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが1年目でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
>>421
自分が読みたい部分しか読んでないだろw
超解読、乙www 大体君ら生きてる意味もないのにやたら何かに意味を求めるよね?
生きてる価値ない奴に限って「意味ある?」とか言いたがるんだよ、
東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
無名の雑魚キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ!
判定0-3と一方的に惨敗してて糞ワロタwwwwwwwww
17 空突きばかりは、問題ありだな。
昔から巻藁突かん突きは、豆鉄砲とか空砲とか言われてたからな。
本数だけで言えば、普通の人で6:4〜7:3くらいで打つ。
当破の強い人は、8:2〜9:1くらい。
空突きしかしてない人は、型見たら分かるから、それ見てある程度教えるかどうか決めてたくらいには、気にしてた。 >>430
ノルマかけてやらされれば、傷めるかもね。
コツコツやってても、あんまり意味ないから、徐々に上げて、自分が納得できたら終わり。
若いうちは、1000ずつくらい突き蹴りしてた。 空蹴りも空突きも歳経ったら意味あるで。
バランスとか技の確認とか。
基本稽古的なやつじゃなくてシャドーに近いやつと完全な静止状態からのダイレクトとかな。 突く際に使う速筋が鍛えられるのでは?
ボクシングでもシャドーはやるだろ
それにウエイトや腕立てでは連動性が無い
あと昔はヘビィバックの変わりに巻藁突いてたじゃん >>434
ボクシングのシャドーは空手みたいに思い切りヒジまで伸ばしてビタっと力入れて止めたりしないよ >>437
スレは空突きに意味があるか無いかでしょ
それに君の基準で見ても井上尚弥とか昔のならタイソンとか見てても振り切ってるじゃん >>438
そんな一部の個人の例を出されてもねえ。シャドーの基本は覆らんし
そもそも意味があるかないかでシャドーを引き合いに出したのは貴方じゃん そもそもシャドーの基本はアタックではなくフットワークやダッキング
ウェービングなどを養うもの。マススパーとバッグで距離感とアテ感を養う。
ボクシングをロクに知らないのにシャドーを語るのはやめてくれ
>>440
お前さんの言うように一部のトップだから一部って言ったんだが、頭大丈夫? それとも、俺が知らないだけで井上やタイソンクラスは何十万人クラスでごろごろ居るの? なら一部じゃないけどな >>441
そうは言うが一流の人間がやっているのにそれを基本にしていないのはおかしいだろう
弱い奴らが独自に解釈して基本って言ってるだけじゃない?
つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ >>443
>そうは言うが一流の人間がやっているのにそれを基本にしていないのはおかしいだろう
タイソンは食事のメニューにオートミールを入れるのを好んだが(1日3食も珍しくない)
だからといってボクサーの食事にオートミールが基本として入る!なんて理屈にならない事くらいは分かるよね?
>弱い奴らが独自に解釈して基本って言ってるだけじゃない?
生まれつき弱い人間が世の中の大多数で、才能をもった強い人間は一握り。
別の言い方をすれば生まれつき普通の人間が大多数で、才能をもった強い人間は一握り。
一部のマイノリティではなく多数のマジョリティに合わせた練習方法を基本とするのは当たり前の事です。
それを否定するなら、一部の人間にしか当てはまらない練習方法を私は例に出して言ってます、という事になりますが?
>つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ
ジムや指導者によっても違いはありますが
シャドーの基本を知らないか動画向けのオーバーアクションってとこですね。
そもそも空手の空突きみたいにヒジをビタっと止めて力を入れっぱなしにするボクシングの強い人って誰ですか? >>444
オートミール?いきなり何言い出してるんだ?
シャドーの効果的なやり方の話がなんで飯のあり方に変わるのか
またオートミールはタイソン個人だがシャドーは他の一流もしているよね?例として不十分
生まれつき?強い人間の動きを真似するのはごく自然の行為でしょうに。強くなる為の努力を放棄しているといえるね
オーバーアクションにしては各所様々な所で見られるんだけどね
あと空手は止めはするけど力入れっぱなしにはしませんよ。力は一瞬だけですね
空手の基本も知らないのに長文でごまかしてるのほんと草 >>445
>オートミール?いきなり何言い出してるんだ?
一部の例外を持ち出して全体に当てはめるのはバカの所業ということをバカにも分かりやすく説明してあげただけ。
それでも理解できなかったみたいだけどね。
>>445
>オーバーアクションにしては各所様々な所で見られるんだけどね
で、空手の空突きみたいにヒジをビタっと止めてシャドーしてる強いプロボクサーって誰?
一部じゃないみたいだからとりあえず動画10個くらいは挙げれるよね? どうぞ。 >>446
>オートミール
そら例がてんで的はずれなんだもの
誰も空手と同じようにビタッととめて云々なんて言ってないぞ
またスレは空突きに意味があるかどうか
本番をイメージしそれと同じ力量でパンチを打つと考えるならシャドーにも当てはまるよねって話がだったんだけど…
例題もまともに扱えない脳味噌筋肉と会話した俺が馬鹿だったわ >>447
>そら例がてんで的はずれなんだもの
貴方に理解力がないだけかと。
で、動画まですかあ? まあ、とりあえず、空手が伝統として空突きをメニューに取り入れてるなら何かしらの意味があんだろ。それを否定する気はない。
だけどシャドーを引き合いに出すのはやめてくれ。型はまだパリングとおぼしきものが見てとれるから
何とか納得できるが空突きや空蹴りは何のディフェンスもなくいきなり突いたり蹴ったりを繰り返してるので
違和感が残る。お前らボクシングと違ってそれが空手の伝統的な稽古だといわれれば、それはそれで別に納得はするが
だからといってボクシングのシャドーを引き合いに出すのはやめてくれや? 違和感が残る。 >>448
なんの為に動画出して欲しいの?
空手と同じようににビタッと止めるボクサーはいないって言ったよね? >>449
お前の頭硬いだけやろ
空突きに全く意味が無いならボクサーはシャドーなんざしてないからね
違和感は自分で取り除けよ >>450
いや、お前が自分で言ったんじゃん、つべ見てて居るよって
とりあえずその動画出してくれや
>>451
>空突きに全く意味が無いならボクサーはシャドーなんざしてないからね
さっきも言ったとおりディフェンスを養うのが主眼。そもそもバッグ叩かなきゃ体が流れるクセがつくから
シャドー中に手わざを繰り出しても流すだけで力はいれない。反射や神経を慣らすために繰り出す。
あれを力を入れてるとか勘違いするのはボクシングやってないヤツか偏見だけでモノを見てるだけだな。
で、早く動画10個挙げてくれよ >>452
>>443では力入れて振り切ってる(本番と同じ力量でパンチを打つ)と書いたけど空手と同じようにがビタッと止める奴がいるなんて言ってないよ
あと流すだけならあんなスピード出ないよ
ディフェンス主軸で上記したタイソンや井上尚弥みたいな事しないから弱いんだろうね >>453
分かったから>>443で言ってた「つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ」
ってヤツの動画出せよ。批評してやるからさw >>455
これが空手の空突wとやらなんですが
https://www.youtube.com/watch?v=GklDTBjj5-g
4つの動画のどれとも一致しませんなあ。すると主張するなら何分何秒の箇所かお答えください >>456
?
本番と同じ力量で打ってるでしょ
お前が素人なのはよくわかったよ
ボクシング語るのはやめたほうがいいぞ >>457
>本番と同じ力量で打ってるでしょ
打ってねーよバカ。対象居ないのに同じ力量で打てるはずねーだろw
>批評じゃなくて対抗動画上げてくる時点でなあ
だから批評するためにどの箇所がそうなのと聞いてるんだよ
俺が見る限りでは普通にシャドーしてるだけで空手の動画のような空突してる箇所なんて見当たらないんだわ 「ハメドは世界チャンピオンなのに、ハメドの動きをボクシングの基本にしないのはおかしい」 >>441 もう2つばかりアタックに関して
重要な練習の意味があるのだが、
こればっかりは相当に上の段階にならないとわからないだろうね
プロでも分かってない奴が多いから・・・
ま、このスレでもヒントは少し書いてる人もいるので
分かる人は解るないよ王だから、自得しなさいって奴だ
今のままでは無理だろうけどね。考え方を根底から改めないと。 >>462
恥ずかしいくらい知ったかぶり臭がします(笑) 空突き空蹴りには効率的な身体の使い方という立派な目的がある。しかし打撃力養成ならミットなど物を叩くのが大切。
空でやるのもミットでやるのも、もちろん両輪でやらねばならない事だけど。 昔は空突きに加えて巻藁突いててそれがミット打ちなりサンドバッグなりの代わりになってたんだけど今は巻藁なんて全然使わんからなあ
サンドバッグなり吊るしてある所もあるっちゃあるんだけどね
打感無い状態ですらアゴに入って脳震盪とかあるので打感覚えられれば完璧ではある
まあ間合いの入りや手の伸ばし方体の使い方を覚えられるので金的なり目つきが簡単に本来決まる武術でもあるから護身術としてはそんなもんでいいのかも知れないけど… ミットの方があて勘養えるから良いでしょ
サンドバッグは押す癖着くし ミットもあるとこはあるんじゃね?
総合の堀口は通ってた道場でミット打ちしてたみたいだし モノを叩く練習しないと、ポイント取れる突きが身に付き難い
というんで、伝統派でも組手選手や組手選手の指導員はミット打ちやらせるだろ?
リョートの時もだけど、キチンと必要なことをやってないようなとこまで、同じ伝統派だから強いみたいなこと言って、リョートが怒ってたじゃん モノを叩く練習しないと、ポイント取れる突きが身に付き難い
というんで、伝統派でも組手選手や組手選手の指導員はミット打ちやらせるだろ?
リョートの時もだけど、キチンと必要なことをやってないようなとこまで、同じ伝統派だから強いみたいなこと言って、リョートが怒ってたじゃん >>467
へーあるのね
でもミットってどのタイミングで使うんだろ?
組み手の前とか? 空突き空蹴りももちろん大切だし意味もあるけど、モノを叩かないと理論先行になったり、頭でっかちになりがち。つまり格好だけかたちだけの突き蹴りになりやすい。
自己満足で終わりやすいというか。 甘い…空気を叩けるようにならないと、、話しはそれから。 >>471
組み手つってもすぐただ組み手する訳じゃなくて組み手技を動きながら空突きして動き確認したり約束組み手したり巻藁ついたりしてからやるからそこにミット打ち入れる事もあるんじゃない? 甘い…空気叩けようが叩けまいが、空突き空蹴りと並行してモノを叩く練習も始めていかないと、いつまでたっても使いものになんてならない 確かに空突きしない所は無いね。でもミットやらない所はあるよ。
というのはミット無いところもあるし、必要性感じてない馬鹿な先生もいるし ミットや組手やらずに型だけやらしてる道場は昔からあるよ。そういう所は速いけど威力ないね。当たってもあまり効かない そもそも、フルコン空手やムエタイはおろか、
寸止め組手だって危険マックスの行為として100年前はみなされてたし、
今でも3回目くらいまでに半数が辞める厳しさなんだから
やりもしない2ちゃんねらが偉そうなこと言うな
カスども >>479
ああ、型スレにもいた奴だね。
うちはフルコンだけど、早く辞める人は組手に入る前に辞める。
組手ができるレベルまで来た人はそれほど辞めない。
できるように教えもしないで、辞める人が多いことを厳しさと勘違いしてるような指導者は、まあいるよね。 >>480
結局やめさせてるくせに、そのせりふ言えるって、やばい苛めっ子先生だなぁ
ヤンキーとか苛めっ子とかを増やすだけだろうから、空手なんて教えるの辞めなよ うちは、組手始める前に辞めさせてるから、組手で辞めさせてる道場とは違う良い指導してる
↑
これをギャグじゃなくてガチで言える人が結構いるのが、次々にフルコンアンチが現れる理由なんだよな >>481
そういうふうに読むとはね。馬鹿なのか。
組手を始める前に辞める人は、2・3回でなにもしないうちに辞める人たちだ。
準備運動と基本のさわりくらいしかしてない。
この道場は合わない、と感じたんだろう。
そういう人は早めに辞めるほうが本人のためにもいいと思う。
>>480でも書いたが、辞めるほど厳しい稽古をさせてるこの道場ってすごい、と思ってる愚か者は結構いる。指導者でもちょっと古くなった道場生でも。 意味あるかどうかは不明だけどスパーの方がレベルアップに必要な経験値を多く稼げるのは間違いない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています