武壇5ちゃんねる分壇30
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>>304
せやな。
それを含めて実力や。
他人の人生をどうこう評論しても無意味だし。 >>303
一般論なんてする必要ある?
ここは専門版
あんたこそアスぺでしかも偽物じゃないの?w ま〜、専門的な話がいきなり出て来たにも関わらず
誰も付いてこれない、コメントさえできないとゆー体たらくで、こんな流れなってはいる罠 経験者が極端に少ない
嘘つきばかりのスレではあるかと
技術論が出来ないのがその証拠
そして六大開の実際や爆発勁→爆炸勁への移行とか
専門知識や深い実経験がないと
反応できないトピックがあるとスルー
そうやって下手にレスが流されるとこちらも反応しづらいから
ド素人の一般論や思い込み決め付け武術論なんか
邪魔でしかないのは確か
こうやってスレは嘘吐きや病気持ちに乗っ取られて
劣化していくのだろう
そろそろいい加減にしてくれ >>309
とは言え話題が八極ばっかりだからなぁ
仮に経験者が語ってるとしても八極からの視点だけで
発勁にしても八極というか冲捶関連しか発勁と認めていない節がある
六合蟷螂みたいにアッパーや掌底ばっかで冲捶なんか二回ぐらいしかやらないような型で
爆発勁がどーとか言っても全く的外れだし
要するに視野が狭過ぎる 技術論って何だろう
多分このような人が言う技術論は
ジャブで相手を抑えてストレートとか
そういうのじゃないか?
認識がズレてんだよなぁ 思わせぶりなこと書いてマウント取り合うのが流行りなんか 競技攻略法を技術論と錯覚してるんだよ
武術においては戦い方は分かっているのだから
その為にどのように作って行くか?
小八極や大八極は何の為にあるのか?
そういう事こそ技術論でしょ それは大切な事だよ
過剰すぎてもダメだけど
無かったら戦えない そして、難しい技術論は出来ませんでした・・・というオチw >>317
ぶっちゃけ、君が分かんないだけでしょ
話す内容は直接には書かない
既に知ってる者同士が分かり合えればそれで良いと思ってる
分かる人だけ分かる符号みたいなもんだよ 先生相手でも質問しないと答えは返って来ないしね
指加えて見てるだけじゃ自分の欲しい答えは手に入らない >>318
>>319
大多数が分かりもせず触れてもないのに何言ってんだ?
でも自分は解るが教えてやらないと? 物凄い逃げ方だなwww 馬鹿にされるだけだがw
解ってないのはお前ら(自演なら一人)だけだが、何を質問してもそうやって逃げる気だろ?
逃げ口をまず確保した時点で、ただのクズだよ、お前はなw 33名無しさん@1周年2020/03/30(月) 05:43:25.14ID:UbZsVtlR0
イタリアでもこれやってたのかな
https://video.twim
g.com/ext_tw_video/1243647730746118144/pu/vid/854x480/ikig7HhvgBGzbzqQ.mp4 >>318は、ただの卑怯者だから相手にすんな。
具体的に何を分かっていないかも指摘できず
ただ、分かってない分かってないと
レッテルを張って威張り散らすだけの中身のないお仕事。
しかも書いてることを読み返してみれば、明らかに頭がおかしい。
直接書かれた内容でなくとも分かり合えるという妄想。。。
卑怯なだけでなくキチガイなんだからそっとしておいてやるべし。 >>318
>話す内容は直接には書かない
>既に知ってる者同士が分かり合えればそれで良いと思ってる
統失の君が分かるだけでしょw 技術論とは言っても
色々な用法やら対打やら一通りやって最終的には
どの武術も居合いのように寄らば斬るような感じじゃないの
だって、こう来たらこうするとか
ああするとか非常時に出来るわけないし 寄らば、どころじゃなくて自分から斬りに行くもんだと思うよ
先生は斎藤一を例に出して「一に先手必勝、二に手数、(三に逃げ足)」
って言ってたから
受けの代表格みたいな太極拳も「実際はこうやるから」と
自分から相手の腕をガッと抑え込みに行ってた >>326
>こう来たらこうするとか
>ああするとか非常時に出来るわけないし
これは自分がするのではなく、相手にさせるんだよ
相手に、こうきたらこう返すという状態にさせる
そうすることで相手の行動範囲を狭めてコントロールしていく
寄らば着るという奴には寄ってく必要はないし
寄って来たから斬ったと錯覚させて空を切らせたり
相手が寄ったと認識しない所から寄るのも一つの手たよ
>>327の、自分から取りに言うというのはそういう戦術で
相手の攻撃を待つよりははるかに楽で確実 自分で考えて動かしてる範囲はまだまだ使えるとは言えないんだよね
技術論を誤解してる人はそういう所も分かって居ない >>330
マンガにはそういうキャラもいるけどなw
ラオウとか渋川とかユージローとかwww
初戦はマンガだから、早く卒業した方がいいぞ >>326
>>327
八極拳は一撃ってのがなんだか
信用出来ないんだけど・・・? 五年以上練習したフルコン選手の一撃も相手を大怪我させられるように ちゃんと練習した八極も当然危ないよ まあ素人の大振りパンチでも当たりどころ悪ければ死ぬし >>334
八極拳は一撃「で終わらせられることもある」ってのが正しいところだろ
拗歩捶、冲捶、肘っていう小八極に出てくるらしいコンビネーションを練習したことあるけど
単純に考えて三発だぞ?
一撃必殺なんて都合の良いことは明らかに考えていない
つーか猛虎硬爬山だって鉄槌や掌底でバチバチ殴りまくる技なんだし 猛虎硬爬山って本当に鉄槌や掌底でバチバチ殴りまくる技なんだろうか? >>339
じゃあ猛虎硬爬山って本当はどんな技だと思うの?
人の言うことを疑うっつーことはそれなりの根拠があるんだろうな? 人の言説を否定するってのはそんだけの責任を伴うってのは常識なんだが
そんなことも分からない方が凄いよ
つってもそんな大層なことは求めてないよ
「うちで教わった猛虎硬爬山はこうだったんだけど」
とでも言ってくれりゃあ、他所んちはそうなんだね、で納得する
何の中身も無い、只の否定や疑問しか出来ない奴に難癖付けられる筋合いは無い うちの所だと
一撃一撃を強くする訓練を大事にし
八大招あたりにまで教程が進むと
三撃くらいの挙動で技法が構成されるようになる感じかなあ
他の所もだいたいそんな感じじゃないかな >>342
自分にそのまま跳ね返ってるぞ
無責任な奴だな 単純に経験値の差だと分かってもらわんとな
外で本読んでるだけの人間には分からん事でも
やってる人間には共通認識がある >>343
最初はそれが必要になる
型の段階でそれができないのに
相手が居て出来る道理がない >>337
迎門三不顧など3発は理想だが
現実には相手が倒れるまで何発でも打つ
斎藤一が言ってた通り 猛虎硬爬山の形がどうあれ
上を打つか下を打つか何発打つか
そういうのは技術論じゃなく
どのように作るのか?
どのように身につけるのか?
どのように鍛えるのか?
それこそが技術論なんだよ >>339だけど
変に被害妄想になってる人とは関わりたくないな
ただの疑問だが、人の所を否定するなら…みたいに噛みつかれてもね
しかも疑問は難癖みたいに捉えられると、
疑問さえ書けなくなったら、コミュニケーションとしては終わり
まあ、言説には根拠は大事だとは思うけど、
それは色々な意見が出てから最後に自分の所はこうだけどどうよ?
みたいに、核心部分に触れようと持ってたんだけど
このままだと何も書けないな
書いても自分の所を否定した難癖だで終わるでしょ?
意見の交換や議論の場でそれを言われたらお終い ただのクズのヒステリーだよ >>349
後からグダグダ文句言うぐらいなら最初から「自分の所はこうだ」って言いなさいよ
たった一言呟くだけで意見交換もクソも無いだろう >>350 むしろこれは、「実際はどうなの?」のたった一言の疑問で怒る奴が悪い 5年の八極拳練習で相手を大怪我させる実力になるとは聞いたことがないな。
フルコン5年経験は危険なので八極5年も危険という論法はなんなの。
それでは太極、形意、八卦、蟷螂等5年経験も危険なんですか。
これら経験5年で危険な技法を習得して
人間相手には危険すぎる人を聞いたことがあるのかよ。
一昔前の台湾環境で八歩蟷螂拳5年くらいの練習でなんとか喧嘩には使える話は聞いたことがあるが、日本で練習して使えるようになるのは聞いたことがない。
八極拳を練習している人をはじめとして中国武術に夢を見すぎなんですよ。
実力をつけたかったら相応にいつも厳しい訓練をしないとだめでしょう。
日本では四季を通じて厳しい訓練はできません。 ・普通の会話
A「〜ってどうかな、本当は?」
B「こう思う」
C「自分の経験ではこうだった」
A「いや〜、うちではこうだったんだけど」
B「それはめずらしくない}
C「いや、あり得るかも、現に〜では〜で」
楽しく、わいわいガヤガヤ ・非常識、コミュ障の会話
A「〜ってどうかな、本当は?」
B「否定された?許さん! 根拠を言え」
C「根拠なきゃ何も言えないってか? バ〜カwww」
A「いや、否定もしてないし根拠も大事だけど? お前ら話し合いは無理か?」
B「うるさい!、グダグダ言いやがって!」
C「そ〜だ、そ〜だ!」
ピリピリとした重い空気でマウント合戦で、周りは距離を置く >>356
見ている方が胸がザワザワするホラー映像やめれw 1人でも頭がおかしい奴や
物事の受け取り方が狂ってる奴
卑屈過ぎる奴、歪んだ奴がいれば
議論は成立しない
2人以上になれば手に負えなくなり
3人以上になれば誰にもどうしようもなくなる >>358
ほならね
5ちゃんに何を期待しとんのやっちゅう話やで
肩の力を抜きなよ 既に形がどうとか言う時代は終わってんのよ
後はいかに腕を上げるかだけ
自分を俯瞰してダメな所を修整する
そんな時にはキーワードだけあればそれで気がついてしまう
套路の順番とかは忘れないように思い出す程度の物 李俊义讲解八极拳发力原理和八大招、六十四手的由来
https://youtu.be/4ixx3BQihY8 性格が歪んだ奴は相手にされないし
話し合いも難しいだろう
当たり前と開き直るのは病室だけにしとけってこった
普通の場所に出てきてはいけない
大多数の普通の人達に迷惑 立派な経験談ですね
達人ごっこ口調が治ってないうですし
そろそろ檻の付いた病室にお帰り 辛辣だなw
まあ、本当に5ちゃんねるが嫌いなら見にこないんだから
本音ではみんなのことが好きなんだよ
素直になれはいいのになー 少なくとも達人と同じ道を歩かなきゃ辿り着くわけがない
1も2も掛ける事が出来るけど
0は掛けても0
本を読んでも0
そんな事を聞いた 0でなくても0.001の才能なら無理だと思うー
少なくとも人並み以上の運動能力はなくちゃね 才能の話ではない
習ったか習ってないかの話
それを才能云々の話と誤解する時点で見込み無い 習っただけでは上手くならんよ
身につく身につかないは才能よ 上手くなる上手くならんの問題じゃなく
身体動かした事無ければ何にも分からんって
だから0なんだよ >>375
自分が必要無いなら必要ある議題を提出すればいい
自分が分からないならただの阿呆だ
衝捶、小八極、大八極などの言葉はあるけど
結局は身体を通した物が1であって
そのような言葉は0だ 八極拳は弱いことが20年前には証明されていたですか…。
ブームの頃はあちこちの公園で八極練習していた人がいた。
あの頃から止めないで練習している人も達人にはなれていないだろう。
夢を買い続けて高みははるか遠し。
この不況に武術練習して遊んで金が余れば大したものだ。
ど貧乏こきながら中国武術の人もいる。
一生目は覚めないだろう。 >>377
あれからもしっかりと師についてきちんと練習して来た人もいる
そう言った人の中には指導者になるまで成長した人もいるし
達人に塚づいた人もいるでしょうし、武術の深淵に近づいた人もいるでしょう
何も知らない人が思い込みだけで誰も成長してないに決まってる
不景気に貧乏人が練習ばかりと、非現実に揶揄し侮辱しても駄目でしょう
大体、これからは不景気などのレベルじゃなくなる。もっと破壊的になりますよ?
武漢初のコロナウイルスで誰もが人生を終えてしまうかもしれない時なのに。
もっと真面目に、現状を理解して自分の人生に取り組むべきではないでしょうか? そもそも達人になろうとして学んでるいる人なんてまずいないでしょう
生涯学習センターで定期的に体を動かして汗をかきつつ
知的好奇心を少し満たしてお腹一杯な中高年がほとんどじゃないかな 目的を持った人並外れた事が出来る人を達人と言うんだ 俺は達人の世界を知りたくて練習したけどな
八極拳は辞めて、別の武術をマンびなおしたけど
その為に達人に就いた
成果はそれなりにあったよ
何をもって達人と見做すかは
人それぞれかもしれないけどね × 別の武術をマンびなおしたけど
○ 、別の武術を学び直したけど
誤字脱字、申し訳ないっす どんな芸事の世界でも秘密を知れば達人になるなどありはしない >>385
達人の世界を知るのに、秘密を知ればすぐに・・・と言う事はないね
また、そんな話をしてると勝手に決め付けてもらっても困る
修練あるのみだが、秘密を知らされないとどうしようもないのは確か
秘密を知らなければ達人になりようがない。
秘密を知らない達人などいよう筈もない。
しかし、秘密なんてもはや現代はそこらに溢れてるから
ある程度なら、案外知ってる人も多いとは思うよ。
八極拳でいえば、もはや六大開が書籍やネットで公開されてる時代。
問題は意味が分かって体現可能か? なのだけど
その程度はあっても師についてしっかりと学んでいて
分かってできれば、それなりにに巧手、妙手ではあるだろ?
達人の世界はその先なんだけどね。
どうしてもオカルト的な世界も入って来るから
人を選ぶでしょうよ。
達人の世界とは、ただ、武術に長けた人というだけではないよ? まだ分かってないんじゃなくて
分かっているから、書籍やネットで触れられてるのを見て
ミスリードや、呉かい、触れ過ぎなどなどを
危惧しているんだけどね。
自分サイコーのフィルターや妄想が邪魔をしてるみたいだから
君らには何を言っても無駄みたいだね。
せいぜい妄想世界でマウントごっこをやって見苦しく恥ずかしい公開オナニーしてなさいな 武術をやるからには達人にならなければいけないとでも言わんばかりの論調だが
それはボクシングやってる人の全てに、世界王者になれとか五輪で金メダル獲れって言ってるのと同じ
そんなん無理に決まってらぁ
日本王者や国体優勝ですら選ばれた人種だよ
自分のキャパシティの範囲内での上達を目指すのが真っ当な芸事のはずだが
どうも武術業界はその辺のピントがズレまくってる あぁ論調って言っても>>387みたいな個人に対してじゃなくて
世間一般(?)の武術オタクに対してのことね
しかしまぁ達人というのは実際のところどう定義されるのだろうか?
先生から聞いた話だと、昔の強い人は自分の得意技だけを磨いてたらしい
つまり手持ちの技は少なかった
「攻撃方法なんか5つもあれば充分」という宮本武蔵の主張とも一致する
武術研究家ならともかく、単純に強くなりたいのだったら
秘密がどうとか考える前に自分が身に着けた技を向上させるのが
達人への一番の近道じゃなかろうか >>388
しかし驚異の文盲が現れて
またもやスレの邪魔をする
そして衰退する
もはやここまでが一連のパティーンだなw 我々が目指すべきは暴力に対抗する力の獲得
少なくとも自分はそうだし
それを忘れかけていたのも事実だ
昨日のアンビリバボー観て思い出した 暴力とは必ずしも直接攻撃による物だけではなく恫喝も含まれる
そういった物に対抗しうる物が八極拳には内蔵されている 六合螳螂拳と交流だって
六合螳螂拳,攔路虎 https://youtu.be/IEZNJQLfH10 最高のフィルター妄想は一撃八極相手は死ぬ
暴力沙汰含めたあらゆる状況に対処出来るのが僕が学ぶ至高の八極拳、他の武術は低劣、
李書文は凄い、皇帝の護衛が出たから凄い、
思いが強くてもあまり練習しない、練習相手も
週一回くらいしか集まらない、型、歩法も
たくさんやらなければならないのに少ししかやらない、夢ばかり見る、中高学生のときに弱くてトラウマあり、過去に同級生から侮辱を受けた、仕事がつまらないから八極やる、など。
頭が病気に近い。 >>398に懸れた内容とそれを蔑む感情のすべてが
>>398本人のフィルターなんだろうな
本人は自分を棚上げして他人に自分自身を投影したまま
他人を侮辱して終わり、それは鏡に映った自分自身の姿だと気付かず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています