第16部備中竹内流を名乗る竹内流備中傅の大嘘３

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/04(火) 16:46:41.06

古武道で総合武術｢竹内流｣とは。
日本柔術の源流「竹内流」は岡山県岡山市北区建部町の竹内家(竹内久盛の子孫)に伝わる「一子相伝」の家芸武術を言う。

その竹内家の流儀は竹内流宗家と竹内流相伝家に一人ずつの「師範」を置く。

「竹内流」の師範は
宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎のみ存在する。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/04(火) 16:54:47.44

ところが、昭和、平成、令和になってから突如として

「自分のところも正統な竹内流のひとつだ」と主張し始めた竹内流を騙る集団が出てきた。

それは、弟子に対する自分たちの正統性の説明なのか？
世間巷間に流布させたいのか？
過去の記述で、そのお弟子さんまでが、竹内流の師範になって「竹内流の歴史に加わった」と有名な雑誌の記事になったりしている。

流儀のあり方について、何か重大な錯誤が生じている。

このことが当該スレ主の主張ではないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/04(火) 17:00:14.03

第15部備中竹内流を名乗る竹内流備中傳の大嘘２

http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/budou/1571031810

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/05(水) 20:42:58.02

竹内流相伝家の師範代が倉敷は竹内流じゃ無いだろというのだから京都聴風館も竹内流じゃ無いだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/05(水) 20:46:00.23

倉敷の日新館は竹内流宗家から出禁になって随分経つし今更岡大古武道部の部史に言い訳書いたって責任逃れできないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/09(日) 13:23:07.01

嘘の「竹内流」を作るな。という話しに
どんなまともな反論ができるのだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/11(火) 00:19:40.70

>>6
スレタイにしてもいいんじゃないか、そのセリフ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/13(木) 21:08:09.97

>>6
まともな人のまともな意見が書いてあったわ。
笑笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/14(金) 08:59:31.40

◆竹内流(備中伝)側の主張
備中に伝わるものも立派な竹内流の一つである。
◆竹内流宗家、相伝家側の主張
竹内流は、連綿と草創期の掟を厳密に守っており、備中系のものは明らかにそれに抵触していて容認できない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/14(金) 09:15:28.15

その後、連盟事務局が竹内流(備中伝)に次の3点を変更するように働きかけた
◆流祖の変更～本流から分離した時以降の師範を代表とする
◆現状の師範の代数の再計算
◆まぎらわしい流名の変更

が、これに従えないとのことで、連盟脱退。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/14(金) 10:32:06.20

竹内流(備中伝)は、県内の古武道団体の連合体である連盟脱退し、承認が得られない状態である。
しかしながら、地元倉敷の阿智神社で有志の古武道祭を主催したり、京都では武徳殿演武会に参加、東京や海外でも有志奉納演武会に「竹内流」の旗を掲げて参加するなどして主張を曲げない状況がSNSで確認できる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/14(金) 14:26:39.54

愛宕神社を騙し
元興寺を騙し
阿智神社を騙し
不届き千万やりたい放題

阿智神社ってどこ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/14(金) 23:12:47.55

シリーズスレ第15部は
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/budou/1571031810

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/14(金) 23:35:23.90

>>11
＞＞連盟脱退

脱退じゃなくて除名を突きつけられたんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/15(土) 19:24:08.62

原則「除名処分」だったのか！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/15(土) 19:41:57.37

連盟脱退しても古武道祭を独自開催する異常事態

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 09:48:31.23

備中伝は、この一連のスレでもあきらかにされたが、いくつかの部分で、根本的に竹内流と異なる。
祭典で,仏式のお経を唱和することなどが最たるものである。

それでも自分達が、オリジナル竹内流と同格だと主張し続けるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 13:05:57.80

『備中竹内流』新風館？？？
河野さん！違うだろう！

河野さんは『竹内流』の3文字をどうしても入れたいんだよな？
だったら河野さん！「伝来」が、抜けてるよ。
『備中伝来竹内流』新風館が、正しいんだよな！
だから『備中伝来竹内流』聴風館なんだろ？
だったら『備中伝来竹内流日新館』じゃないと変だよな？

『備中竹内流』を使ってもイイって竹内流宗家現師範の竹内藤一郎氏が直接伝えた相手は、先代中山和夫先生の長男に言ったんだよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 13:15:36.14

日新館は、備中伝来竹内流という流名なんだよな
聴風館も、備中伝来竹内流
新風館も、備中伝来竹内流
イギリスの、女性師範がやってる松風館は、備中伝来竹内流聴風館伝「松風館」かな？
以下海外の聴風館伝来道場は、松風館と同じく右にならえよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 15:12:37.15

備中伝来竹内小野流｢聴風館｣なら
尚更にわかりやすいけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 15:20:10.71

河野さんはかなり良くない。合気とか中国拳法とかやってはダメだ。
日本の古流にふさわしくない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 15:31:34.82

河野君は先代中山先生の長男を勝手に反目にしてると京都の先生が言うてた

河野君が中山先生の次男に取り入るのも自分が優位に立ちたいからだろうと京都の先生は言うてた

中山先生の兄弟が仲良くできないのも
河野君がそういう動きをすることと、京都の先生は言うてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 15:35:36.38

まんまと策にはまった次男が兄貴を追い出した
次男は病気だからね、周囲にまとめてもらってるつもりなんだなって京都の先生が言うてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 15:39:37.13

だとすれば河野さんは悪質だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 17:13:45.63

これはあれか
河野と言う人と京都館長と喧嘩させようっていう腹か？
そんな力ある人なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/16(日) 19:43:30.02

いや、中国拳法にかぶれた困った人というくらいのものだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 04:48:53.86

>>25
違うな。「備中伝来竹内流」連中が如何にアホうかという内部告発さ。河野の信頼性が無いという事に加えて、京都館長が風見鶏という事実と、中山次男が一番アホうだと言うとても丁寧なwww解説なんじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 04:52:37.60

>>25
河野と京都館長が仲がいいなんて誰も思ってねーし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 07:05:45.95

流儀の名前が何種類もあって、ややこしすぎる。

竹内流備中伝
竹内流(備中伝)
備中竹内流
備中伝来竹内流

誰か整理してください。
一つの団体が、複数の名称を使うって異様ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 08:34:52.15

用語が定義されないまま議論百出して混乱を招いています。
総称して備中竹内流という、そんな表現も政治的で、直接責任あるところが、関係ない道場や責任の範囲外の団体まで巻き込んでいます。
傍系や遠縁の道場に対してこの表現の使用の許しを得ているのではないようです。
勝手に、貴方の道場も備中竹内流のひとつにカウントしてあげる、そんな尊大なくくりですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 08:40:15.56

つまり、他人のふんどしで相撲をとっているのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 08:42:32.28

あるいは、己れのふんどしを他人さまに勝手にはかせて、仲間に見せかけているのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 10:31:20.33

古典芸能でも宗教法人でも広域○力団でも、子弟関係、や親子関係は厳密で、ご恩と奉公が成り立たないものは流派や系統に入れてもらえない。
例えば、どんな流派でも会社でも、ある時点で当主や社長が他界して、代替りが発生した場合、次の代表が選出され、残りの弟子なり社員と新しい代表とが相互の承認を行わなければ関係性は分断される。
少なくとも、備中竹内流が竹内流に対してそのような関係性を保持した事実は発見されないし、総称して備中伝来竹内流と規程されるグループ内でさえも、そんな相互認証がなされた形跡はない。
わかりやすく言うと、京都の先生が倉敷の先生に再度弟子入りをせずに、自家製で流祖祭を始めた段階で倉敷から分派したと見るべきで、倉敷には京都の先生に対する監督責任はないだろう。
倫理的なものは別として。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 11:11:20.54

>>29
竹内流備中伝の「伝」が「傅」に変わったのもつい最近見た。

竹内流備中伝
竹内流(備中伝)
竹内流備中傅
竹内流(備中傅)
備中竹内流
備中伝来竹内流

こんなに使い盛って似非竹内流道場だと笑われてるのに岡大古武道の部誌には「証明できます」なんて小野流聴風館が書くから恥ずかしいんだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 12:51:37.17

そもそも倉敷の日新館が自分のところで責任取れない様な無能だから、聴風館や河野の意見を取り入れて責任逃れに利用してんだよ。
そのくせ、本部は日新館だと主張してる厚かましさだよな
京都や河野におだてらてその気になるほど阿呆かよ
もっと自分を知れよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 15:44:47.01

とりあえず竹内流の呼称はもう使ったらダメだろう。
やりたいなら備中伝か小野流かでいくと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 19:49:08.41

>>33
オイオイそれはちょと引っかかるな。前半部分の

＞＞古典芸能でも宗教法人でも広域○力団でも、
子弟関係、や親子関係は厳密で、ご恩と奉公が成
り立たないものは流派や系統に入れてもらえない
。例えば、どんな流派でも会社でも、ある時点
で当主や社長が他界して、代替りが発生した場合
、次の代表が選出され、残りの弟子なり社員と新
しい代表とが相互の承認を行わなければ関係性は
分断される。少なくとも、備中竹内流が竹内流
に対してそのような関係性を保持した事実は発見
されないし、総称して備中伝来竹内流と規程され
るグループ内でさえも、そんな相互認証がなされた形跡はない。

ココまでなら理解できる。しかし後半部分だよ。

＞わかりやすく言うと、京都の先生が倉敷の先生
に再度弟子入りをせずに、自家製で流祖祭を始め
た段階で倉敷から分派したと見るべきで、倉敷に
は京都の先生に対する監督責任はないだろう。
倫理的なものは別として。

この部分「監督責任は無い」というのは俺は納得出来ないよ。
出稽古とか言って京都が倉敷の備中伝へ来てたし、そこには岡大古武道部の学生達も一緒に稽古したじゃないか。京都が倉敷へ来た時にも四半棒を倉敷の道場でも教えてたろう。
まさか、「監督責任は無い」から勝手に習った者の責任だとか言うつもりか？
京都が出稽古というからには京都の責任だとでも言うのか？
倉敷の備中伝の道場で習った者には、そんな使い分けなど通用しないと俺はおもう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 19:55:36.90

「竹内流」の三文字を使うからダメなんで
備中伝来小野流なら京都が倉敷から分離した事になるよな。
倉敷が備中伝来綱一流なら問題ない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 20:01:52.90

どっちみち倉敷が面倒を起こした事に間違いないわけだが、ソレを正さずに平然としてる同グループじゃないか。倉敷も京都も東京も同類です。
被害にあってるのが岡大古武道部と海外道場なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 21:22:38.47

え、そうは言ってもやっぱり小野さんの罪過でしょうよ。
捏造とかそういうことは小野さんなんですから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 22:58:54.13

竹内流の弟子となるには、まずは宣誓書を書いて入門が許され、流祖の竹内久盛が定めた所定の「形」を習得し、最初の「達者」という位に昇格できる。

更に所定の「形」を習得ると「じろう」へ昇格。その上が「目録」。更にその上が「次萬」「免許」を経て、やっと辿り着く最高位の「印可」へと昇れる。
しかし、竹内流では,「印可」は一子相伝制をとってる。

菊池清太夫が「印可」した記録は無い。
何故ならば、竹内流は竹内久盛の血統「一子相伝」だからであって、菊池清太夫が竹内家の娘の婿養子になったという記録は一切無い。

果たして、菊池清太夫が「免許皆伝」であったとすれば、それも「一代限り」という「掟」がある。
また、「竹内流の師であると自らを言ってはならない」という厳重な「掟」もある。

日新館だか、聴風館だか知らんが、流祖が菊池清太夫ならば「菊池流」であろう！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 23:28:34.93

それから、もひとつついでで書いとくが、
竹内久盛筋が京都で道場をいっとき開いたのは南西部であって、北区も釈迦谷の裏山でも無い場所だ！

ましてや岡山大学入口付近に等、今更もって竹内流の道場等を建てても良い等と菊池清太夫の流れの日新館とやらが許可する筋合いも無い。

世が世であれ菊池清太夫が生きていたなら、真っ先に破門だ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/17(月) 23:43:00.56

釈迦谷で「竹内流」「柔術」を伺ったら地域の人々はみんな知らなかったよ。
小野さんと聞いても知っている人はいなかった。
そんな地元に開祖久盛が道場起こしたはずがあるわけないだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 07:38:46.65

京都に対する管理責任がないというより、管理能力がない。

ほぼ個人経営の独立武術塾の集合体で、主義信条をそれぞれ本流と異にする有象無象のオバケみたいなもの。
虚像のような伝承説話をまことしやかなホームページで飾り立てているのじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 08:44:21.79

備中伝の伝承説話として掲載されているのは系図くらいのものしかなくて、竹内流の流祖伝説ばかりだ。借りものでしかない。
存在意義をうたうなら、分派したときの菊池某氏の意味付けや顕彰が大切だが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 17:34:18.13

>>40
聴風館の派手な捏造を放置し、同調する以上は、日新館も同等だろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 18:31:51.83

竹内流は他の流派と比べて技の数が多い体系だ。全て稽古して修めるだけでも膨大な時間がかかる。
本来なら新しく技を捏造している暇などないし、必要もない。
なぜ技を捏造する必要があったのかと言えば、捏造してカサ増しするためだ。
本に載っていて技の名前だけはかろうじて判っているが、どういう技なのかわからない、だけどちゃんと伝わっている事にしたい、ならどこかから引っ張ってきてこれがそうですよ、という事にする。
備中伝の罪は捏造もさるとこながら、本来からいえばスカスカの中途半端な状態で竹内流の看板を出し、免状も出してきたことだろう。
まして、カサ増しで初めの半分が竹内流でも後の半分が別物なら、もはや同じ流派ではなく、別流派を名乗るべきだ。
それでも備中伝が竹内流の看板に固執してきたのは、500年の伝統とか、十何代目の師範であるとか、内部の人間がそういうロマンみたいなものに萌える傾向があったからだろうな。
まあ、今更全部伝わっていませんでしたというのはメンツに係わるという事もあるだろうが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 19:02:52.90

長年武道をやってます、人にも教えてます、雑誌にも載ったしテレビの取材も受けました、500年近い伝統のある流派の十何代目の師範です、
そうやって見栄を張りたい気持ちは分からなくもないし、別段法律に違反している訳でもないといえばそうだろうが、そのちっぽけな見栄のために本当に竹内流を教わりたい人たちに誤解を与え、伝統を守っている宗家の方々に迷惑をかけるというのはどうだ？
武道家のする事ではあるまい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 19:55:47.10

、、、東京の竹内流は、竹内流でなかったと、、
習うか検討してたが、やる気なくなった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 20:25:12.10

備中竹内流で検索したら、動画をたくさん貼りつけているブログを見つけたんで拝見したが、笑ったぞ。
初心者がヘタなのは仕方ないが、師範らしきヤツが全然体ができてないじゃないか。体幹と手足と得物がバラバラで全然使えてない。
稽古不足とかそういう問題じゃなく、伝統やら肩書きやら古武道っぽい所作やら、そういった記号に脳ミソが囚われているから肝心の体が使えていないように見えたな。
中国武術に傾倒していると書かれてる人もいるようだが、一旦頭を切り替えないと何やったってダメだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/18(火) 20:43:58.90

自分が東京に参加したときは、古流の他流派の人もいて、その人は、
技の数が多いのはすぐれた柔術ではないって言ってたな。

竹内流がよくないのは、
時代がはっきりしないことだって言っていて、
時代ごとにやったほうが覚えやすいという意見だった。

その人はの流派も120くらいあるらしく、少なくした方が実用性があると言っていて、
なぜ増やすかといえば、はったりをきかしたいための愚策だって言ってた。

少ないほうが優秀だっていうのはなるほどと思った。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 08:07:22.76

伝統を改造したら、伝統じゃ無くなっていくよね。
末端の部分なら仕方ないかもしれませんが、根幹に関わる部分を変えて、なおかつ竹内流だと主張を曲げないんだから、手におえない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 08:25:32.37

祭祀の魔改造

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 08:45:17.56

たしか、京都の先生の教えには「古武道では、礼の仕方は、代々厳密でなければならない」というのがあったはず。
流祖祭を京都の我が道場でやりはじめて、役行者像を拝み、お経まで唱和させるなんて、自分中心の自由魔改造にも程があるだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 12:06:18.28

ここまで暴露されたら竹内流じゃないです。ごめんなさい。としか言い様が無い。
どうしても竹内流の三文字を入れたいなら
「似非竹内流」と言う流名を堂々と使う案も有りだよ。似非って言葉は悪い訳じゃない。
似てて違うって意味だから、堂々バッチリだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 12:48:32.73

日新館が、改名しない限り聴風館も新風館も改名しないよ。
日新館は自分達の似非をわかっていから反論せずに除名を受けたわけだからね。
備中伝問題は、日新館が正さなければならないけど、へっぴり腰だから聴風館に押し通されてるんだよ。面倒な事を処理する能力が無くて他力本願だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 14:34:57.61

本部とか、そういう中心となる牽引力や求心力はすでに失われている。
配下の岡大の部活動もテコ入れさえできず、無残に解散させてしまい組織としての弱体化は否めない。
先代の七光りだけじゃどうにもならない。
運営管理能力は無いんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 16:33:01.34

備中伝の改流名こうほがたくさん出ましたが、東京の新風館に師範が2人いて、そのうち1人は日新館から免状を今でも出してもらってるから、その人物が書いた名称は有力な第一候補だな。
「備中伝来竹内流」
日新館側から見て、おそらく聴風館の事を格下げしたくて作った名称なのかもしれないが、日新館の分家として聴風館が備中伝来竹内流なら、日新館も「備中伝来竹内流」でいきましょう。
流流祖が菊池清太夫から急に竹内清太夫に変えられたんだし、折角だからもう、これしかないよ。

勝手にやってる流祖祭でイノシシ肉の山賊焼を喰ったり、忘年会を道場内でやって、すき焼き宴会したりだから、象徴的な名称提案は他に「竹肉流」ってなかなか洒落たのもあったしな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 18:36:06.27

東京の新風館の別側の師範は京都の聴風館から免状が発行されてる。
変なの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 19:09:04.45

>>51
失礼ですが、その方ってデザイナーの方でしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/19(水) 22:27:05.63

>>51
失礼ですが反論じみた事を書きたくなりました。

＞＞その人は、技の数が多いのはすぐれた柔術ではないって言ってたな。

竹内流は総合武術なんで、柔術を主軸にした捕手だから、必然的に技の数が多くなるのは間違いないと思うよ。

＞＞竹内流がよくないのは、
＞＞時代がはっきりしないことだって言っていて、

竹内流は時代がはっきりしてるから、それだとむしろ備中伝のやってる竹内流と勘違いしてる。備中伝は流祖さえ苗字が昨年になって改名されて、その流祖が何年何月何日にどこで生まれて、何年何月何日にどこで没したかも知らない。

＞＞時代ごとにやったほうが覚えやすいという意見だった。

意味が今ひとつ、分からんけど？

＞＞その人はの流派も120くらいあるらしく、少
＞＞なくした方が実用性があると言っていて、
＞＞なぜ増やすかといえば、はったりをきかした
＞＞いための愚策だって言ってた。

ハッタリなら、備中伝の京都聴風館と東京新風館がやってるからやはり、その人は本物の竹内流と似せ竹内流備中伝とを取り違えてるよ。
竹内流宗家も竹内流相伝家も、師範が一人て次世代まで家系で繋ぐだけなら門人を入れる必要が無いわけで、なぜ多くの弟子を取ったかって事だよ。言わずとも分かるだろ？

＞＞少ないほうが優秀だっていうのはなるほどと思った。

柔術だけなら竹内流は至極シンプルなわけで、相手の得物に対して応用する形の種類が超大になってる事が分からんのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/20(木) 08:48:46.88

技を急激に増やしたり改変したのは当代の館長でしょうが。
道場の現場でも、改変や再編集に振り回されて、稽古がしばしば混乱した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/20(木) 09:13:27.57

館長が推進する再編や新作を受け入れない一部の弟子は疎んじられ、逆に女性などは新作のみの稽古でも昇進が認められて、中央集権的な段位の付与が進められた。
一方で、古典的な稽古にこだわっていた倉敷の道場も、折にふれて師範クラスを派遣して新作の研修を認めていた。
ここにおいて、本部とかいう表現は有名無実化して、岡大や少年部や四国の支部などを支配服従させるためだけの用語だという馬脚が露見していた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/20(木) 12:15:11.88

>>61
いや総合武術なんてつもりはなかったんだけどな
代を継いで技を取り入れて増えていったんだからさ
最初なんて短刀術だけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 00:02:05.80

竹内流を良いものと言おうとする思い込みが強すぎて気持ち悪い
第二の小野じゃないだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 03:17:56.49

>>64

竹内流は総合武術ですね
竹内久盛の生きた時代において、最初から短刀術だったなんていう時代じゃ無いですよ。

竹内久盛から三代目までにかけて整理成立しているし、「技を足しても、技を減らしてもいけない」という竹内流の掟もある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 03:29:09.52

>>65

竹内流を良いと思うとか、良くないとか言う主観的観念の次元の話しではないけど？
竹内家の「一子相伝」という家訓を５00年もいまだに続けている個人宅があることについては、文化財的価値が高いから援護してるだけで、京都の小野さん達は逆に竹内流を破壊しようとしている事になるんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 04:14:48.50

三代目のそう言ったわりには技が雑然としてるな、ほとんど借用じゃないか
聞こえのいいように粉飾して竹内流を語るなよ
そういうのも迷惑になるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 07:15:20.65

竹内流は、タケノウチリュウと読み、タケウチリュウではありません。
では、備中竹内流は、どのように読みますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 08:26:27.63

ビッチュウタケウチリュウだな。連盟脱退前の公式資料によれば。
このごろは、タケノウチリュウビッチュウデンに修正している。なんでか知らんが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 19:03:37.80

ウチは、たけうちりゅうびっちゅうでん、デス、(某師範)
某師範が連盟会長へ聞かれて、正しくは「の」抜きですって言うてたけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 19:18:20.78

先代中山師範は頭が良かったから「第〇代」を付けて誤魔化した。
今の師範連中は頭が弱いのか「〇代目」と突然、変更した。

それに諱との間に「源」一文字を入れる事で備中伝は逃げれたのに、先代中山師範がいなくなったらそれさえ消した

自分とこの流儀を踏まえず、他所様のお宅の流儀を真似ても、これはどこまでも「似非」なんですよ

文字通り白痴かと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/21(金) 21:31:46.15

>>68は>>67のヤツに言ってんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/22(土) 00:29:50.56

>>68

＞三代目のそう言ったわりには技が雑然としてるな、

現代的なスポーツ武道しか知らない人から見るとそう思う人が一部にいる。

＞ほとんど借用じゃないか

借用したかどうか証明出来るの？

＞聞こえのいいように粉飾して竹内流を語るなよ
そういうのも迷惑になるぞ

粉飾してないよ。竹内流のホームページに書いてあるから書いたけど。

粉飾してるのは備中伝の方じゃん！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/22(土) 00:35:45.64

そもそも、備中伝の人間が履き違えてるのは一目瞭然なわけね。

竹内流の門人なら目録にある口伝も稽古で知るだろうけど、一子相伝の為の口伝は竹内流の門人さえ知る事は無い。
だから、印可の一子相伝が活きてくるんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/22(土) 00:55:11.04

>>68

竹内流の門人しか知りようがない口伝はあるだろう。
たけども
竹内家の一子相伝者にしかわからない事柄が有るから一子相伝なんで、公開されてる事柄は門外不出ではないんだよね。

呑喰商売の家伝だって「秘伝のタレは一子相伝」ってある。
薬種問屋の「萬金丹は家伝の一子相伝」ってのもある。

竹内流が公開してる内容は竹内流のものだし、下手な真似はしないでくださいって竹内家が主張する最低限のマナー(を守ってください)かも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/22(土) 03:02:54.38

必死だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/22(土) 15:44:53.89

一心努力だよ！
WwwWww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/23(日) 06:17:45.47

備中伝が、竹内流の名義で免状発行して、竹内流本家がそれを見て、「ナンジャソリャ？」となったわけよ。

「あんた達、『私たちも竹内流の一つなんですよ。』って主張してるけど、免状まで発行するんなら、宗家や相伝家が流儀の根幹に関わる部分で500年近く頑に守ってきたところが大きく変更されてるのは、いったいどういうわけですか？」
となった。
それは、個人のSNSの発達もあり、ホームページの検証でも大衆の知るところなんですよ。
肝心なことは、全ての口伝が公開されているのではないし、師範という役割が複数存在することが根本思想と違うということ。
備中伝さんが現行やっていることは、全く新しいシステムで、古武道連盟からも退去して、古いことを守る団体とはなじめなくなったという事実。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/23(日) 23:36:25.61

一子相伝というのは、お家の流儀のことです

竹内流が一子相伝だと言うのなら、それは竹内家の流儀なんです
他人名義の一子相伝なんか存在しません
ゆえに、菊池清太夫または、竹内清太夫なる者の伝系は、別途竹内流でありますから、竹内久盛からの伝系とは言えません

だって、そうでしょう？
竹内久盛の竹内家が責任取れない弟子を同系にしたら
逆に、竹内流一子相伝が偽物となる

備中傅さん達がしてる事は「本物」へ向かって「偽物だ」と言ってる事と同じですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/24(月) 08:28:34.98

「悪貨は良貨を駆逐する」という例えに対しての抗議スレなんですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/24(月) 18:14:20.78

竹内流だと思って入門し、竹内流だと思って免状を授与されて、竹内流の免状だからと金銭を支払ったが、しかし、竹内流宗家、竹内流相伝家の両家からは「ウチとは一切、関係無い団体です」と竹内流備中傅の門人が言われた事実。

これは公益の為に事実を書いてるだけですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/24(月) 18:18:14.30

京都のおのさんは、「わたしは竹内流の師範です」とはっきり公共の場で言い切っています。
誤解を与えるというレベルでは無いですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/24(月) 22:50:48.30

小野さんの二の舞いになるなよ高城さん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 06:54:01.64

三つの要求を受け入れられない時点でファイティングポーズだわな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 09:38:19.02

連盟辞めた段階でファイティングポーズをさらに固めたわな。

当分は雪解けはないんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 10:23:36.25

わかってやってるわけで、どうしたらどうなるという経緯を少なくとも代表者は確信しているのです。本意じゃないけど、事務局に言われたのでしかたなく脱退したのではない。このスレは甲と乙、その違いを訴え続けているのですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 14:39:56.88

いろんな書き込み見てると、連盟辞めて得したのは京都と東京だろうね。
発表の場は失ってないし、出場や会費上納の義理もなくなった。
勝手に竹内流だと名乗り続けるだろうし、岡山県内との調整も不要になった。
一部の書き込みによると「私も日新館の弟子だ」と言ったとか、言わなかったとか。
それは、もはや日新館にとっては、聞こえの良いリップサービスでしかない。
金の流れも、免状の系統が分かれているから、それ以前に断ち切られているようだし。
そんな甘いささやきに乗せられて、一方通行の脱退をしてしまった倉敷の先生は、ボンボンのあまちゃんだね。
先代や多くのＯＢが半世紀以上もかかって築いた岡大の歴史にまで泥を塗っての脱退は、正常な判断じゃない。
京都の先生のほくそ笑みが分かっていないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 15:34:34.19

>>88
＞＞一部の書き込みによると「私も日新館の弟子だ」と言ったとか、言わなかったとか。

いやー違う。
小野師はこう言ったんだ。
「私も日新館の師範でもある」とね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 15:41:47.82

小野師は更に、
日新館の他の師範については
「兄貴の方よりか、弟の方が他の師範も扱い易かったんだよ。だから兄貴が倉敷へ帰っても兄でなくて弟の側に付いたんだね」とも言ったんだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 15:47:48.14

小野師は聴風館の館長であり、
日新館の師範でも有ると自らは言いながらも、
自分が困らない限り、
遠巻きに身を据え、
山の道場から、
高みの見物してるんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 16:45:53.44

小野は兄弟のまわりの居心地良い所をこそこそ動いていただけだよ
まぁ今となっては道場にも人はいない
もう終わりさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 17:51:58.49

兄弟喧嘩をさせといて、自分は甘い汁をすすったんだな。
そんな企みに乗せられた兄弟も馬鹿だねぇ。
分割統治は、古典的な支配法なのにまんまと騙されて気付かないとは。
弟君もよほど良い条件を提示されたんだろうね。
兄を庇護すると言いながらの手のひら返しの技、みごとに決まった。
京都の伝わる古武道の奥の手なんだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 17:56:41.15

倉敷を内輪揉めの喧嘩させて弱体化に成功した。
次は東京のコウノを孤立させる。
そうしたら関東の利権も手に入れられる。名代のタカギが上手くやるだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 17:57:15.70

あんなの兄の庇護なんてしてねぇーな
だってよう、日新館の総会ってひでぇ思い出ばっかだったもんな
馬鹿市販ばっかでさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 17:59:17.97

意味無かったっつうの、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 18:14:35.31

京都の成り上がりのシナリオにゃあ、倉敷の兄弟喧嘩があったのかい？
目の上のタンコブな奴らかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 18:27:23.39

滅亡とともに、もうすぐ兄たちが手塩にかけた孫弟子までもタダでてに入れる寸法かもな。
まったく因業な弟子達だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/25(火) 21:29:33.01

いや、おまえらもシナリオ描きすぎだよ。
小野さんもなにもそこまで企んでいるわけじゃない。
付き合いの中でそうなったんだよ、根がそういうひらひらした奴だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/26(水) 08:16:56.48

弟子の横取りくらいは平気でやりそうだ。
陰にまわって前の師匠の悪口をたっぷりふきこんでるフシがある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/27(木) 05:45:31.65

弟子も弱いやつらだからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/27(木) 08:33:53.65

古武道って地域性が大きくて、アイキやショウリンジほど組織化されてないから、小規模に分裂したまんまなんだヨ。
関東や関西など人口があって潜在ニーズがあれば、似非でも教えてもらえるとなればホイホイ人が集まるんだ。
良いところに目をつけたね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/28(金) 03:07:13.98

>>99
そういうのが一番、大迷惑な人なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/28(金) 03:09:26.55

>>99
事実、やってるよ
弟子の横取り。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/28(金) 10:32:04.20

狭い世界で弟子の横取りかよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/28(金) 12:45:42.78

備前伝ってまともな師範はいないんだな
情けない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/29(土) 09:24:39.51

備前じゃないでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/01(日) 06:27:49.35

そのむかし、備中伝日新館にも岡山支部ってのがあったらしいヨ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/01(日) 23:08:00.78

備中伝だから？
支部の方が岡山なんだぁ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/01(日) 23:25:45.65

＞弟子の横取りくらいは平気でやりそうだ。
陰にまわって前の師匠の悪口をたっぷりふきこんでるフシがある。

あるある
今年、京〇へ受かったら道場の傍の寮に入れてもらえるそうだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/01(日) 23:33:39.67

「竹内流」と言いながらちょっとどころか大いに違ってたところが恥ずかしい
竹内流の宗家から「まったく関係ない」って言われちゃお終い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 01:30:23.74

ホームページをもっているなら「うちは竹内流ではありません」と書いておくべきだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 07:55:19.12

岡大が媚中伝の支部だったらしい。
国立大をも傘下に入れる偉大なる流派。

思い上がりもいい加減にしてくれ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 08:57:39.30

備中伝の岡山支部が岡大古武道の事だったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 10:57:02.12

古武道で総合武術｢竹内流｣とは。
日本柔術の源流「竹内流」は岡山県岡山市北区建部町の竹内家(竹内久盛の子孫)に伝わる「一子相伝」の家芸武術を言う。

その竹内家の流儀は竹内流宗家と竹内流相伝家に一人ずつの「師範」を置く。

「竹内流」の師範は
宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎のみ存在する。

「竹内流と竹内流備中伝はまったく関係ない団体です｣と竹内流宗家から言われた竹内流備中伝の弟子にとっては
竹内流備中伝の日新館(倉敷)系列、聴風館(京都)系列の師範がいくら自分達は｢竹内流の師範だ｣って言ったところで信用出来るわけないだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 11:03:42.15

自宅の敷地内ならともかく京都の小野さんは、あちこちに｢竹内流17代｣って石碑を置きまくってる。

こんなことして、竹内流宗家もウンザリするとおもう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 12:40:24.71

完全に詐欺師みたいな手口だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 21:02:02.58

カメレオンになる必要があるんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 21:11:21.48

商業主義。

擬態しておいて、間違えて寄って来た虫をパクり。

技もパクり。
流祖もパクりだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/02(月) 23:59:04.29

商業者はそんな無法行為はしないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/03(火) 08:54:51.69

半分道楽

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/03(火) 10:23:30.47

竹内流備中伝の複数いる師範連中が、竹内久盛を元祖として「〇代目」と代を語るなら、二代目は竹内こと菊池清太夫であるべきだ

また、竹内久盛を流祖としたいならば、「流名変更」するべきだろう
「竹内流」は一子相伝であり、日本柔術の源流であり、竹内流宗家からは「竹内流備中伝は全然無関係な団体」だと言われているのだから、本来ならば、日新館、聴風館の「流祖は菊池清太夫」である！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/03(火) 15:57:34.17

全然関係ない道場

そう言わせた段階で終わってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/03(火) 17:41:16.70

本家が「あそこは竹内流ではありません」という声はなかなか遠くまで届かないので、
ここで事実を明かにすることはとても大事なことだ。
だまされて門を叩く人々を食い止めることができる。
できれば翻訳したスレッドを外国語圏に貼りつけたいんだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/03(火) 21:13:15.50

自分とこの流祖、菊池清太夫のことすらよくわかってないなんて変だろ竹内流備中伝
竹内流備中伝の日新館は道場の「竹内流」看板を下ろすべき
先代中山の時代は終わったんだ
現在の日新館代表が態度を正しく改めて然るべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/03(火) 23:45:14.31

日新館にはわるいが、京都や東京にこれほど不正がされている以上、
備中伝もお終いだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/04(水) 08:36:11.39

外部監査が必要です。
客観性がないところにはコンプラもないでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/04(水) 16:22:16.14

組織のトップたる師範の過ちを修正するのは誰か？
武道においてボトムアップは難しいだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/04(水) 17:19:39.84

竹内流備中伝は、師範が多すぎて無責任状態。
ここは、やはり日新館が聴風館へ対して物申す立場じゃないのか？
聴風館と中途半端に仲良しこよししてるから、おかしな方向へ進んでるんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/04(水) 19:14:25.61

主張が画一化されず、ぶれっぶれの備中伝の師範達
その師範達の頂点に君臨する京都老人師範は風紀も乱れ、主義も無く技を改編する？
一方、先代次男が率いる倉敷はナチスユーゲントさながらに周囲から祀り上げられたまま鎮座とか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/05(木) 05:58:31.35

日新館が京都東京を叩き潰すしかないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/05(木) 08:48:13.99

自分たちだけでルールを決めたり、指導者が独善だったりして今時の組織じゃないよね。
師範棒だとか、取立師範制度だとか、今までにない技や仕組みを作り出して、そういうシステムに再び縛られているような組織は、見ていて滑稽です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/06(金) 08:34:12.68

備中伝が連盟から退会したのは理解できるけど、司剪や今江田が同時に退会したことが解せません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/06(金) 17:27:21.35

>>133
今江田の担当師範とやらが
「上の者が黒だと言ったら、たとえ白でもワシは黒でいく」と言ってたからでしょうな
上の者の頭が悪いからこうなった訳ですよ
逆に自分達が揃って退会したら連盟の方が人手不足で困るだろーくらいに言ってましたし
結局、三流派は三つ巴のお道連れ様道場で、竹内流備中伝の多勢師範の中の一人だって事にはかわりないって訳ですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/06(金) 20:29:54.67

知恵もなく勇気もないってことさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/06(金) 22:17:02.75

民心騙し難し

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/07(土) 13:55:42.61

今江田、巻き添えじゃないの？
それは、流儀の差というより、代表者の個人的な軋轢で退会したの？
度量が狭すぎるでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/07(土) 17:09:59.54

おつむが、はくじゃくなの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/07(土) 18:33:01.82

>>137-138
軋轢とか確執とかなんかじゃないよ
トップが単に中身が成人して無いんでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/07(土) 19:11:14.83

>>137
まあ、巻添えにしたんだな、
一人で責任取りたくないというか、
意気地無しというか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/07(土) 21:50:27.83

結果的には、
日新館側が反論反証ナシだった事実は残った訳ですからね

竹内流備中伝
竹内流備中傅
竹内流(備中伝)
竹内流(備中傅)
竹内流 (備中伝)
竹内流 (備中傅)
竹内流備中伝
竹内流備中傅
備中伝来竹内流
備中傅来竹内流

こんなにこまめにたくさん流名を使い分けたところで
日新館の系統系類全部まとめて
竹内流じゃ無かったと認めた事になったな

竹内流日新館
竹内流聴風館
竹内流新風館
というのは存在しないことになった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/08(日) 04:31:54.02

もう「竹内流」を使うなよ
それで収まりつく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/08(日) 08:33:38.86

退会して、その名称を使い続けてるんでしょ？

アタオカだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/08(日) 22:07:54.52

竹内流宗家の前では言えない隠れ竹内流って
なんだか潔さがなさ過ぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/09(月) 07:45:30.18

退会してから他で名乗るなんて迷惑行為でしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/09(月) 14:24:23.86

意味がわからない
竹内流であり続けたい願望がこれほど強いのってどうしてなのでしょう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/09(月) 15:37:50.63

実力があれば名前にこだわることなんて必要ないんだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 11:18:17.65

前スレまでのテンプレはどうした？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 11:18:42.18

備中伝の嘘への反証　壱　備中伝は竹内流の完全相伝ではありません

備中伝が『倉敷の歴史』第23号に寄稿した『倉敷市域における武術流派竹内流の系譜』
の中で、備中伝は竹内流の完全相伝だという主張をしていますが、これは現行の
竹内流宗家が正統な家督を継いでないという失礼極まりない誹謗中傷を発表した事になります。

まず、完全相伝とは一般的に弟子が師匠と同じ権利を持ち独立して
自由に活動できる制度を意味しますが、竹内流の場合は

『竹内流は天文元年(１５３２)、美作国一之瀬城の城主竹内中務大輔久盛が創始し、
二代目常陸介久勝、三代目久吉と親・子・孫三代にわたって大成された捕手・柔術です。
竹内家(藤一郎家・藤十郎家)だけがその流儀と血脈を継承している文化財です。
門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されています。
（出典：平成28年９月18日「第40回岡山県古武道祭」岡山県武道舘/ 配布冊子・竹内藤一郎著の部分より抜粋)』

と、竹内流では武術の家元(流儀)だけでなく、竹内家の家督(血脈)も一子相伝で継ぐ【流儀と血脈が不可分の継承形式】
であり、一方で門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されている、つまり一代限りの不完全相伝であったので、
門弟は竹内流を名乗れず新流儀を起こし、日本中に竹内流を祖とする流儀が広まっていったのです。

竹内流の歴史を見ても二代目は次男が継ぎ、血脈のある長男ですら竹内流を名乗れなかった事実からも、
血脈のない備中伝が竹内流の完全相伝に入り込む余地などそもそもあり得ないどころか、備中伝が完全相伝を
主張するという事は、備中伝こそが竹内家の流儀と血脈を継いだ竹内流の本家を主張している事になってしまいます。

備中伝は、自称四代目菊池正次が竹内家から竹内姓を頂き、竹内流を完全相伝して、竹内流を名乗って代々活動してきたと
主張していますが、備中伝の系譜の五代目以降は竹内姓ではないことから【流儀と血脈が不可分の竹内流の完全相伝】になっていないどころか、
むしろ門弟には一代限りの不完全相伝という掟が備中伝が公開している系譜からも証明されてしまい、備中伝の主張と伝系が完全に矛盾しているのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 12:38:43.76

完全相伝を主張してる備中伝が古書店やネットオークションで竹内流の伝書を買い漁ってたのはどうしてなんだろうね。
備中伝独自の流祖祭の日に、門人が持ってきた図書館でコピーしてきた竹内流の伝書に対して備中伝十六代が「今日この日に久盛の伝書(のコピー)がここにあるのには意味がある」とほざいてたのを直接聞いたけど、コピーの伝書に意味なんかねーよ。
この瞬間、備中ってやっぱインチキだったんだと思った。
本当に完全相伝でちゃんと伝書が代々伝わってるなら上記の全てがあり得ないからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 14:16:42.69

日新館の中山先代が苦労した分を中山先代亡き後に聴風館がごっそり入れ替え差替えた技の数々を
現在の日新館は知らない筈はない
聴風館の所業を黙認したのみならず
岡山大学古武道部は廃部に至り
岡山県古武道連盟からも追放された

勝手都合の良い16代師範2名のせいで
竹内流備中伝はおかしな流派まっしぐらですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 18:00:06.71

＞日新館の中山先代が苦労した分を中山先代亡き後に聴風館がごっそり入れ替え差替えた技の数々

完全相伝を主張してるのに先代の備中伝とは技がごっそり変わってるのはおかしいよね。
隠し口伝を発見だの、心の口伝を受けただの、アカシックレコードからの口伝だの、青葉の口伝、四半棒だの？技がごっそり変わってるのに、完全相伝を主張してるんじゃなかったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 21:43:59.11

アカシックレコードの口伝で完全相伝の変種流派が竹内流備中伝と備中伝来竹内流

あーぁ
どう考えても竹内流じゃない
似非「竹内流備中伝来竹内流」聴風館と新風館なんだな

時勢に乗じて不謹慎だがあえてわかり易く書くなら竹内流を宿主にしたウイルスみたいな「竹内流備中伝来竹内流」だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 22:00:31.84

なんかうまいこと言おうとしてるんだけど入ってこないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 22:12:15.82

竹内流の名で門人を集めて東京を中心に海外まで支部を増殖させてるだけでなく、
竹内流にない神伝・青葉の口とやらを捏造したり、竹内流にない神髄・四半棒とやらを創作して、竹内流の名で捏造や創作を竹内流の伝承のように世界中に広め竹内流という伝承文化を破壊している

備中伝はまさに竹内流に巣くうウィルスとは言い得て妙だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 23:52:57.02

>>154
ウィルスが、ウィルスと闘ってるからじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 23:53:48.21

竹内流備中伝来竹内流

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/10(火) 23:54:54.35

新しい流名が長っ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/11(水) 07:01:10.97

備中伝が完全相伝の根拠があるなら備中伝来竹内流などと言わず堂々と竹内流を名乗り宗家を名乗ればいいのにね。
完全相伝というのはそういうことなんだぞ。
竹内流宗家を無視して軽々しく完全相伝だなんて根拠もなしに主張するなんて恥知らずにも程がある。
「海外に支部ができてもはや宗家を超えてしまった」
なんて十六代が言ってたとの暴露が過去ログにあったが、竹内流名乗ってそのネームバリューで人を集めて、
やってることは現代人による青葉の捏造口伝と、四半棒なる創作技で、竹内流を超えただなんて馬鹿も休み休み言え。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/11(水) 08:33:04.35

古武道だけに出自、由来をはっきりさせろという話。
竹内流が、アソコは関係ない道場と言った時点で縁が断ち切られています。
それは、当代の師範の責任だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/11(水) 09:42:34.65

東京で高城さんが広めていることを小野さんは後ろめたく思っているだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/11(水) 16:43:44.83

>>161
思っていませんでした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/11(水) 16:50:19.33

小野さんの変なところはそういうふうに
自分にとって好都合な動きをする人しか
褒めませんでした
高城さんは自慢の弟子です
カナダの弁K－氏(べんけーしー)も小野さんの変なところは
見ないフリして気に入られてます

河野さんは外様ですから小野さんは要注意してますがね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/11(水) 16:52:32.21

今でも小野さんは自分にとって
好都合な人は仇でさえ利用するし
不都合な真実を突きつける人はアッサリ切捨てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/11(水) 20:52:07.70

＞＞161 名無しさん＠一本勝ち 2020/03/11 09:42:34
＞＞東京で高城さんが広めていることを小野さんは後ろめたく思っているだろうな

京都のその老人兵法家は
自分で＞161みたいな事を書いて相手の腹を探る
そんな人物だから気を付けませう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/12(木) 02:23:52.87

恥ずかしいことと思わないのかな
弟子が自分の捏造術を夢中になって広めていて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/12(木) 11:24:02.94

間違えているよ、と他人が指摘しても、ご本人とお弟子さん達は、蚊がないているくらいにしか感じていません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/12(木) 21:53:52.87

オノ王国ですから、ギリシア神話に登場する｢フリギア王ミダスの物語｣の様な状況ですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 05:24:49.94

その物語は知らないけれども

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 05:52:42.98

>>169
その物語の最後は
「彼が自分の高慢なあり方を改めたことを完璧に示したのでアポローンがやって来て彼に再び普通の耳を与えた。」
という結末だが
まだ改めるに至っていないわけだからオノ王国の王の耳は高慢さの象徴的なロバの耳のまんまそのまんまです。
ちなみに王様の耳はロバの耳だと知ってしまった理髪師は次々と斬られてしまってますよ
チャンチャンお終い

オノ王国の王は自分の高慢チキに早く気付いて改めてくれと願う少数の民門人は願うばかりです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 08:58:40.54

節度がない自分勝手な道場は見苦しいですな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 09:25:58.22

小野さんって生徒に異性不適切な行動をおこして、
その上、その女性を辞めさせたという話だが、事実なのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 10:43:29.00

>>172
事実です
東京の高城人継師範がいる中野道場への出稽古へも連れてきてましたね、
謝罪しないでそのまんま放置してるから良くない
オノ王国の王様の「彼女」にするには若すぎるし
ウブですよ
確か稽古は熱心で上手かったかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 19:10:30.12

>>172
おまけに大怪我もさせてます
異性不適切行為による京都府警への被害報告は出てたはず

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/13(金) 21:58:09.31

所謂ところの上級国民がゆえの忖度有りでしょう。
再度、追求するべき案件かと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/14(土) 12:33:03.17

ただ問題はそこでなくて、一番の侵犯は竹内流についてです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/14(土) 19:22:23.31

かんがくのがくせいがじんぷうかんちょーふーかんへいくってはなしはほんとうですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/14(土) 19:23:59.47

どーししゃやかんがくねらいがちょーふーかんなんですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/14(土) 19:25:22.78

かんさいとりつめいはばかなことをしないでくれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/14(土) 22:50:15.04

魔が差したのでしょうか
それとも知らないとか
上手い口に騙されてるかもです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/14(土) 23:34:35.35

人間がダメだな小野さんは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/15(日) 10:32:59.19

>>181
其れを言うなら高城さんもですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/15(日) 11:37:02.64

高城さんは小野さんの追走をしたのがもったいない
小野さんがきちんとしていれば高城さんの活動にはなんの過ちもなかった
むしろ活動そのものは評価されているのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/15(日) 17:09:13.88

>>183
果たしてそうですかね
小野さんの過失に気づきながらも高城さんは更に問題を大きく広げてきてますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/15(日) 20:17:09.52

元凶の小野さんですら「あんまり変なことはするものではないぞ」と高城さんを危ぶんだらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/15(日) 22:53:44.99

それで次期17代が高城さんとはコレいかに？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/16(月) 16:24:17.67

本当のところ、十なん代目とか言ってるけど、確かな情報なのかなぁ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/17(火) 08:43:44.46

広告宣伝は上手だけど、蓋をあけたら古武道が具備するべき要件や根拠が手前味噌かついい加減で、自分たちから進んで連盟からも退会したんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/17(火) 10:55:53.48

>>188
その通りかな
河野さんの「　」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/17(火) 11:02:19.10

とちゅう送信してしまった

>>188
その通りかな
河野さんの「竹内流新風館」本がネットでも60,000円でと高値で取引中
似非竹内流備中伝が竹内流の名を使ってるからだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/17(火) 14:06:35.46

甲野さんの本が人気なのは理解できるが、河野さんの本がそんなにするのは解せません。
自分たちで、需給のマネーゲームしてるんでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/17(火) 19:17:40.92

クセのある本です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/18(水) 08:29:56.18

ここで本の話題がでて価格をつり上げて儲かる人がいるんだね。ああ皮肉。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/18(水) 08:44:32.19

書きたがる人って困るんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/18(水) 11:50:42.62

本の価値なら買ってみたら？
読んでみた方がいいかもしれないよ
いかにも竹内流(備中伝)が似非の竹内流かって事がよく分かるからね
そういう意味なら60000円も高くないかもな
笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/18(水) 14:33:09.70

60000円もするんだ。4～5冊も売れたら良い小遣い稼ぎだな。
関係者か版元ならそれくらいの在庫があるだろう。
それを軍資金にして、また出鱈目本を出す。
内容うんぬんで掲示板が再び炎上。
次のご著書も高値で売買。
ステマかいな！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/18(水) 18:41:29.33

ここのスレの効果大だよな
本物の竹内流宗家が出した日貿出版の本が以前ならヤフオクで60000円以上してたよ

いまはニセ竹内流の本がニセ史料としては稀少価値が有る
わざわざ高城人継の竹内流なりすまして記事のページをヤフオクで閲覧出来る様に載せてる出品者もいるわけだから
ここの活動が功を奏してきたんだよ

ニセモノ私家本は書いてバラ撒いた張本人の河野君が60000円で自主回収すりゃあいい

備中伝来聴風館
備中伝来新風館

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/19(木) 04:27:37.59

第一、60000円の本なんてばかばかしい。
よくもそんなあざとい真似できるものだ。
似非流派ならそんなの簡単なんだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/19(木) 15:13:27.99

そんな本、購読は自由だが、千三つでしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/19(木) 18:01:31.25

わし、買ったの随分前だ
確か定価4.500円のはずだが、それでも内容からして見合わない値段だった。
因みに著者本人から購入した。
同じ新風館でも高城さんと河野さんとで意見がズレるし、
流名の竹内流備中伝すら行きがかり上だか気分次第だかさっぱりわからないがコロコロ変えて誠意を感じ無いよな。