第16部 備中竹内流を名乗る竹内流備中傅の大嘘3
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古武道で総合武術「竹内流」とは。
日本柔術の源流「竹内流」は岡山県岡山市北区建部町の竹内家(竹内久盛の子孫)に伝わる「一子相伝」の家芸武術を言う。
その竹内家の流儀は竹内流宗家と竹内流相伝家に一人ずつの「 師範 」を置く。
「竹内流」の師範は
宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎のみ存在する。 ところが、昭和、平成、令和になってから突如として
「自分のところも正統な竹内流のひとつだ」と主張し始めた竹内流を騙る集団が出てきた。
それは、弟子に対する自分たちの正統性の説明なのか?
世間巷間に流布させたいのか?
過去の記述で、そのお弟子さんまでが、竹内流の師範になって「竹内流の歴史に加わった」と有名な雑誌の記事になったりしている。
流儀のあり方について、何か重大な錯誤が生じている。
このことが当該スレ主の主張ではないか? 竹内流相伝家の師範代が倉敷は竹内流じゃ無いだろというのだから京都聴風館も竹内流じゃ無いだろ 倉敷の日新館は竹内流宗家から出禁になって随分経つし今更岡大古武道部の部史に言い訳書いたって責任逃れできないよ 嘘の「竹内流」を作るな。という話しに
どんなまともな反論ができるのだろうか? >>6
スレタイにしてもいいんじゃないか、そのセリフ >>6
まともな人のまともな意見が書いてあったわ。
笑笑 ◆竹内流(備中伝)側の主張
備中に伝わるものも立派な竹内流の一つである。
◆竹内流宗家、相伝家側の主張
竹内流は、連綿と草創期の掟を厳密に守っており、備中系のものは明らかにそれに抵触していて容認できない。 その後、連盟事務局が竹内流(備中伝)に次の3点を変更するように働きかけた
◆流祖の変更〜本流から分離した時以降の師範を代表とする
◆現状の師範の代数の再計算
◆まぎらわしい流名の変更
が、これに従えないとのことで、連盟脱退。 竹内流(備中伝)は、県内の古武道団体の連合体である連盟脱退し、承認が得られない状態である。
しかしながら、地元倉敷の阿智神社で有志の古武道祭を主催したり、京都では武徳殿演武会に参加、東京や海外でも有志奉納演武会に「竹内流」の旗を掲げて参加するなどして主張を曲げない状況がSNSで確認できる。 愛宕神社を騙し
元興寺を騙し
阿智神社を騙し
不届き千万やりたい放題
阿智神社ってどこ? >>11
>>連盟脱退
脱退じゃなくて除名を突きつけられたんだろ 備中伝は、この一連のスレでもあきらかにされたが、いくつかの部分で、根本的に竹内流と異なる。
祭典で,仏式のお経を唱和することなどが最たるものである。
それでも自分達が、オリジナル竹内流と同格だと主張し続けるのか? 『備中竹内流』新風館???
河野さん!違うだろう!
河野さんは『竹内流』の3文字をどうしても入れたいんだよな?
だったら河野さん!「伝来」が、抜けてるよ。
『備中伝来竹内流』新風館が、正しいんだよな!
だから『備中伝来竹内流』聴風館なんだろ?
だったら『備中伝来竹内流 日新館』じゃないと変だよな?
『備中竹内流』を使ってもイイって竹内流宗家現師範の竹内藤一郎氏が直接伝えた相手は、先代中山和夫先生の長男に言ったんだよ! 日新館は、備中伝来竹内流という流名なんだよな
聴風館も、備中伝来竹内流
新風館も、備中伝来竹内流
イギリスの、女性師範がやってる松風館は、備中伝来竹内流 聴風館伝「松風館」かな?
以下海外の聴風館伝来道場は、松風館と同じく右にならえよ! 備中伝来竹内小野流「聴風館」なら
尚更にわかりやすいけど 河野さんはかなり良くない。合気とか中国拳法とかやってはダメだ。
日本の古流にふさわしくない。 河野君は先代中山先生の長男を勝手に反目にしてると京都の先生が言うてた
河野君が中山先生の次男に取り入るのも自分が優位に立ちたいからだろうと京都の先生は言うてた
中山先生の兄弟が仲良くできないのも
河野君がそういう動きをすることと、京都の先生は言うてた まんまと策にはまった次男が兄貴を追い出した
次男は病気だからね、周囲にまとめてもらってるつもりなんだなって京都の先生が言うてた これはあれか
河野と言う人と京都館長と喧嘩させようっていう腹か?
そんな力ある人なの? いや、中国拳法にかぶれた困った人というくらいのものだよ。 >>25
違うな。「備中伝来竹内流」連中が如何にアホうかという内部告発さ。河野の信頼性が無いという事に加えて、京都館長が風見鶏という事実と、中山次男が一番アホうだと言うとても丁寧なwww解説なんじゃね? >>25
河野と京都館長が仲がいいなんて誰も思ってねーし。 流儀の名前が何種類もあって、ややこしすぎる。
竹内流備中伝
竹内流(備中伝)
備中竹内流
備中伝来竹内流
誰か整理してください。
一つの団体が、複数の名称を使うって異様ですね。 用語が定義されないまま議論百出して混乱を招いています。
総称して備中竹内流という、そんな表現も政治的で、直接責任あるところが、関係ない道場や責任の範囲外の団体まで巻き込んでいます。
傍系や遠縁の道場に対してこの表現の使用の許しを得ているのではないようです。
勝手に、貴方の道場も備中竹内流のひとつにカウントしてあげる、そんな尊大なくくりですね。 あるいは、己れのふんどしを他人さまに勝手にはかせて、仲間に見せかけているのです。 古典芸能でも宗教法人でも広域○力団でも、子弟関係、や親子関係は厳密で、ご恩と奉公が成り立たないものは流派や系統に入れてもらえない。
例えば、どんな流派でも会社でも、ある時点で当主や社長が他界して、代替りが発生した場合、次の代表が選出され、残りの弟子なり社員と新しい代表とが相互の承認を行わなければ関係性は分断される。
少なくとも、備中竹内流が竹内流に対してそのような関係性を保持した事実は発見されないし、総称して備中伝来竹内流と規程されるグループ内でさえも、そんな相互認証がなされた形跡はない。
わかりやすく言うと、京都の先生が倉敷の先生に再度弟子入りをせずに、自家製で流祖祭を始めた段階で倉敷から分派したと見るべきで、倉敷には京都の先生に対する監督責任はないだろう。
倫理的なものは別として。 >>29
竹内流備中伝の「伝」が「傅」に変わったのもつい最近見た。
竹内流備中伝
竹内流(備中伝)
竹内流備中傅
竹内流(備中傅)
備中竹内流
備中伝来竹内流
こんなに使い盛って似非竹内流道場だと笑われてるのに岡大古武道の部誌には「証明できます」なんて小野流聴風館が書くから恥ずかしいんだ。 そもそも倉敷の日新館が自分のところで責任取れない様な無能だから、聴風館や河野の意見を取り入れて責任逃れに利用してんだよ。
そのくせ、本部は日新館だと主張してる厚かましさだよな
京都や河野におだてらてその気になるほど阿呆かよ
もっと自分を知れよ とりあえず竹内流の呼称はもう使ったらダメだろう。
やりたいなら備中伝か小野流かでいくと。 >>33
オイオイそれはちょと引っかかるな。前半部分の
>>古典芸能でも宗教法人でも広域○力団でも、
子弟関係、や親子関係は厳密で、ご恩と奉公が成
り立たないものは流派や系統に入れてもらえない
。 例えば、どんな流派でも会社でも、ある時点
で当主や社長が他界して、代替りが発生した場合
、次の代表が選出され、残りの弟子なり社員と新
しい代表とが相互の承認を行わなければ関係性は
分断される。 少なくとも、備中竹内流が竹内流
に対してそのような関係性を保持した事実は発見
されないし、総称して備中伝来竹内流と規程され
るグループ内でさえも、そんな相互認証がなされた形跡はない。
ココまでなら理解できる。しかし後半部分だよ。
>わかりやすく言うと、京都の先生が倉敷の先生
に再度弟子入りをせずに、自家製で流祖祭を始め
た段階で倉敷から分派したと見るべきで、倉敷に
は京都の先生に対する監督責任はないだろう。
倫理的なものは別として。
この部分「監督責任は無い」というのは俺は納得出来ないよ。
出稽古とか言って京都が倉敷の備中伝へ来てたし、そこには岡大古武道部の学生達も一緒に稽古したじゃないか。京都が倉敷へ来た時にも四半棒を倉敷の道場でも教えてたろう。
まさか、「監督責任は無い」から勝手に習った者の責任だとか言うつもりか?
京都が出稽古というからには京都の責任だとでも言うのか?
倉敷の備中伝の道場で習った者には、そんな使い分けなど通用しないと俺はおもう。 「竹内流」の三文字を使うからダメなんで
備中伝来小野流なら京都が倉敷から分離した事になるよな。
倉敷が備中伝来綱一流なら問題ない。 どっちみち倉敷が面倒を起こした事に間違いないわけだが、ソレを正さずに平然としてる同グループじゃないか。倉敷も京都も東京も同類です。
被害にあってるのが岡大古武道部と海外道場なんだよ。 え、そうは言ってもやっぱり小野さんの罪過でしょうよ。
捏造とかそういうことは小野さんなんですから。 竹内流の弟子となるには、まずは宣誓書を書いて入門が許され、流祖の竹内久盛が定めた所定の「形」を習得し、最初の「達者」という位に昇格で きる。
更 に所定の 「形」を習得ると「じろう」へ昇格。その上が 「目録」。更にその上が「次萬」「 免許」を経て、やっと辿り着く最高位の 「印可」へと昇れる。
しかし、竹内流では,「 印可」は一子相伝制をとってる。
菊池清太夫が「印可」した記録は無い。
何故ならば、竹内流は竹内久盛の血統「一子相伝」だからであって、菊池清太夫が竹内家の娘の婿養子になったという記録は一切無い。
果たして、菊池清太夫が「免許皆伝」であったとすれば、それも「一代限り」という「掟」がある。
また、「竹内流の師であると自らを言ってはならない」という厳重な「掟」もある。
日新館だか、聴風館だか知らんが、流祖が菊池清太夫ならば「菊池流」であろう! それから、もひとつついでで書いとくが、
竹内久盛筋が京都で道場をいっとき開いたのは南西部であって、北区も釈迦谷の裏山でも無い場所だ!
ましてや岡山大学入口付近に等、今更もって竹内流の道場等を建てても良い等と菊池清太夫の流れの日新館とやらが許可する筋合いも無い。
世が世であれ菊池清太夫が生きていたなら、真っ先に破門だ! 釈迦谷で「竹内流」「柔術」を伺ったら地域の人々はみんな知らなかったよ。
小野さんと聞いても知っている人はいなかった。
そんな地元に開祖久盛が道場起こしたはずがあるわけないだろう。 京都に対する管理責任がないというより、管理能力がない。
ほぼ個人経営の独立武術塾の集合体で、主義信条をそれぞれ本流と異にする有象無象のオバケみたいなもの。
虚像のような伝承説話をまことしやかなホームページで飾り立てているのじゃないか? 備中伝の伝承説話として掲載されているのは系図くらいのものしかなくて、竹内流の流祖伝説ばかりだ。借りものでしかない。
存在意義をうたうなら、分派したときの菊池某氏の意味付けや顕彰が大切だが? >>40
聴風館の派手な捏造を放置し、同調する以上は、日新館も同等だろうね。 竹内流は他の流派と比べて技の数が多い体系だ。全て稽古して修めるだけでも膨大な時間がかかる。
本来なら新しく技を捏造している暇などないし、必要もない。
なぜ技を捏造する必要があったのかと言えば、捏造してカサ増しするためだ。
本に載っていて技の名前だけはかろうじて判っているが、どういう技なのかわからない、だけどちゃんと伝わっている事にしたい、ならどこかから引っ張ってきてこれがそうですよ、という事にする。
備中伝の罪は捏造もさるとこながら、本来からいえばスカスカの中途半端な状態で竹内流の看板を出し、免状も出してきたことだろう。
まして、カサ増しで初めの半分が竹内流でも後の半分が別物なら、もはや同じ流派ではなく、別流派を名乗るべきだ。
それでも備中伝が竹内流の看板に固執してきたのは、500年の伝統とか、十何代目の師範であるとか、内部の人間がそういうロマンみたいなものに萌える傾向があったからだろうな。
まあ、今更全部伝わっていませんでしたというのはメンツに係わるという事もあるだろうが。 長年武道をやってます、人にも教えてます、雑誌にも載ったしテレビの取材も受けました、500年近い伝統のある流派の十何代目の師範です、
そうやって見栄を張りたい気持ちは分からなくもないし、別段法律に違反している訳でもないといえばそうだろうが、そのちっぽけな見栄のために本当に竹内流を教わりたい人たちに誤解を与え、伝統を守っている宗家の方々に迷惑をかけるというのはどうだ?
武道家のする事ではあるまい。 、、、東京の竹内流は、竹内流でなかったと、、
習うか検討してたが、やる気なくなった 備中竹内流で検索したら、動画をたくさん貼りつけているブログを見つけたんで拝見したが、笑ったぞ。
初心者がヘタなのは仕方ないが、師範らしきヤツが全然体ができてないじゃないか。体幹と手足と得物がバラバラで全然使えてない。
稽古不足とかそういう問題じゃなく、伝統やら肩書きやら古武道っぽい所作やら、そういった記号に脳ミソが囚われているから肝心の体が使えていないように見えたな。
中国武術に傾倒していると書かれてる人もいるようだが、一旦頭を切り替えないと何やったってダメだ。 自分が東京に参加したときは、古流の他流派の人もいて、その人は、
技の数が多いのはすぐれた柔術ではないって言ってたな。
竹内流がよくないのは、
時代がはっきりしないことだって言っていて、
時代ごとにやったほうが覚えやすいという意見だった。
その人はの流派も120くらいあるらしく、少なくした方が実用性があると言っていて、
なぜ増やすかといえば、はったりをきかしたいための愚策だって言ってた。
少ないほうが優秀だっていうのはなるほどと思った。 伝統を改造したら、伝統じゃ無くなっていくよね。
末端の部分なら仕方ないかもしれませんが、根幹に関わる部分を変えて、なおかつ竹内流だと主張を曲げないんだから、手におえない。 たしか、京都の先生の教えには「古武道では、礼の仕方は、代々厳密でなければならない」というのがあったはず。
流祖祭を京都の我が道場でやりはじめて、役行者像を拝み、お経まで唱和させるなんて、自分中心の自由魔改造にも程があるだろう。 ここまで暴露されたら竹内流じゃないです。ごめんなさい。としか言い様が無い。
どうしても竹内流の三文字を入れたいなら
「似非竹内流」と言う流名を堂々と使う案も有りだよ。似非って言葉は悪い訳じゃない。
似てて違うって意味だから、堂々バッチリだよ。 日新館が、改名しない限り聴風館も新風館も改名しないよ。
日新館は自分達の似非をわかっていから反論せずに除名を受けたわけだからね。
備中伝問題は、日新館が正さなければならないけど、へっぴり腰だから聴風館に押し通されてるんだよ。面倒な事を処理する能力が無くて他力本願だから。 本部とか、そういう中心となる牽引力や求心力はすでに失われている。
配下の岡大の部活動もテコ入れさえできず、無残に解散させてしまい組織としての弱体化は否めない。
先代の七光りだけじゃどうにもならない。
運営管理能力は無いんだよ。 備中伝の改流名こうほがたくさん出ましたが、東京の新風館に師範が2人いて、そのうち1人は日新館から免状を今でも出してもらってるから、その人物が書いた名称は有力な第一候補だな。
「備中伝来竹内流」
日新館側から見て、おそらく聴風館の事を格下げしたくて作った名称なのかもしれないが、日新館の分家として聴風館が備中伝来竹内流なら、日新館も「備中伝来竹内流」でいきましょう。
流流祖が菊池清太夫から急に竹内清太夫に変えられたんだし、折角だからもう、これしかないよ。
勝手にやってる流祖祭でイノシシ肉の山賊焼を喰ったり、忘年会を道場内でやって、すき焼き宴会したりだから、象徴的な名称提案は他に「竹肉流」ってなかなか洒落たのもあったしな。 東京の新風館の別側の師範は京都の聴風館から免状が発行されてる。
変なの。 >>51
失礼ですが、その方ってデザイナーの方でしょうか? >>51
失礼ですが反論じみた事を書きたくなりました。
>>その人は、技の数が多いのはすぐれた柔術ではないって言ってたな。
竹内流は総合武術なんで、柔術を主軸にした捕手だから、必然的に技の数が多くなるのは間違いないと思うよ。
>>竹内流がよくないのは、
>>時代がはっきりしないことだって言っていて、
竹内流は時代がはっきりしてるから、それだとむしろ備中伝のやってる竹内流と勘違いしてる。備中伝は流祖さえ苗字が昨年になって改名されて、その流祖が何年何月何日にどこで生まれて、何年何月何日にどこで没したかも知らない。
>>時代ごとにやったほうが覚えやすいという意見だった。
意味が今ひとつ、分からんけど?
>>その人はの流派も120くらいあるらしく、少
>>なくした方が実用性があると言っていて、
>>なぜ増やすかといえば、はったりをきかした
>>いための愚策だって言ってた。
ハッタリなら、備中伝の京都聴風館と東京新風館がやってるからやはり、その人は本物の竹内流と似せ竹内流備中伝とを取り違えてるよ。
竹内流宗家も竹内流相伝家も、師範が一人て次世代まで家系で繋ぐだけなら門人を入れる必要が無いわけで、なぜ多くの弟子を取ったかって事だよ。言わずとも分かるだろ?
>>少ないほうが優秀だっていうのはなるほどと思った。
柔術だけなら竹内流は至極シンプルなわけで、相手の得物に対して応用する形の種類が超大になってる事が分からんのかな? 技を急激に増やしたり改変したのは当代の館長でしょうが。
道場の現場でも、改変や再編集に振り回されて、稽古がしばしば混乱した。 館長が推進する再編や新作を受け入れない一部の弟子は疎んじられ、逆に女性などは新作のみの稽古でも昇進が認められて、中央集権的な段位の付与が進められた。
一方で、古典的な稽古にこだわっていた倉敷の道場も、折にふれて師範クラスを派遣して新作の研修を認めていた。
ここにおいて、本部とかいう表現は有名無実化して、岡大や少年部や四国の支部などを支配服従させるためだけの用語だという馬脚が露見していた。 >>61
いや総合武術なんてつもりはなかったんだけどな
代を継いで技を取り入れて増えていったんだからさ
最初なんて短刀術だけだろ 竹内流を良いものと言おうとする思い込みが強すぎて気持ち悪い
第二の小野じゃないだろうな >>64
竹内流は総合武術ですね
竹内久盛の生きた時代において、最初から短刀術だったなんていう時代じゃ無いですよ。
竹内久盛から三代目までにかけて整理成立しているし、「技を足しても、技を減らしてもいけない」という竹内流の掟もある >>65
竹内流を良いと思うとか、良くないとか言う主観的観念の次元の話しではないけど?
竹内家の「一子相伝」という家訓を500年もいまだに続けている個人宅があることについては、文化財的価値が高いから援護してるだけで、京都の小野さん達は逆に竹内流を破壊しようとしている事になるんだよ。 三代目のそう言ったわりには技が雑然としてるな、ほとんど借用じゃないか
聞こえのいいように粉飾して竹内流を語るなよ
そういうのも迷惑になるぞ 竹内流は、タケノウチリュウと読み、タケウチリュウではありません。
では、備中竹内流は、どのように読みますか? ビッチュウタケウチリュウだな。連盟脱退前の公式資料によれば。
このごろは、タケノウチリュウビッチュウデンに修正している 。なんでか知らんが。 ウチは、たけうちりゅうびっちゅうでん、デス、(某師範)
某師範が連盟会長へ聞かれて、正しくは「の」抜きですって言うてたけど。 先代中山師範は頭が良かったから「第〇代」を付けて誤魔化した。
今の師範連中は頭が弱いのか「〇代目」と突然、変更した。
それに諱との間に「源」一文字を入れる事で備中伝は逃げれたのに、先代中山師範がいなくなったらそれさえ消した
自分とこの流儀を踏まえず、他所様のお宅の流儀を真似ても、これはどこまでも「似非」なんですよ
文字通り白痴かと思うよ >>68
>三代目のそう言ったわりには技が雑然としてるな、
現代的なスポーツ武道しか知らない人から見るとそう思う人が一部にいる。
>ほとんど借用じゃないか
借用したかどうか証明出来るの?
>聞こえのいいように粉飾して竹内流を語るなよ
そういうのも迷惑になるぞ
粉飾してないよ。竹内流のホームページに書いてあるから書いたけど。
粉飾してるのは備中伝の方じゃん! そもそも、備中伝の人間が履き違えてるのは一目瞭然なわけね。
竹内流の門人なら目録にある口伝も稽古で知るだろうけど、一子相伝の為の口伝は竹内流の門人さえ知る事は無い。
だから、印可の一子相伝が活きてくるんだよ。 >>68
竹内流の門人しか知りようがない口伝はあるだろう。
たけども
竹内家の一子相伝者にしかわからない事柄が有るから一子相伝なんで、公開されてる事柄は門外不出ではないんだよね。
呑喰商売の家伝だって「秘伝のタレは一子相伝」ってある。
薬種問屋の「萬金丹は家伝の一子相伝」ってのもある。
竹内流が公開してる内容は竹内流のものだし、下手な真似はしないでくださいって竹内家が主張する最低限のマナー(を守ってください)かも。 備中伝が、竹内流の名義で免状発行して、竹内流本家がそれを見て、「ナンジャソリャ?」となったわけよ。
「あんた達、『私たちも竹内流の一つなんですよ。』って主張してるけど、免状まで発行するんなら、宗家や相伝家が流儀の根幹に関わる部分で500年近く頑に守ってきたところが大きく変更されてるのは、いったいどういうわけですか?」
となった。
それは、個人のSNSの発達もあり、ホームページの検証でも大衆の知るところなんですよ。
肝心なことは、全ての口伝が公開されているのではないし、師範という役割が複数存在することが根本思想と違うということ。
備中伝さんが現行やっていることは、全く新しいシステムで、古武道連盟からも退去して、古いことを守る団体とはなじめなくなったという事実。 一子相伝というのは、お家の流儀のことです
竹内流が一子相伝だと言うのなら、それは竹内家の流儀なんです
他人名義の一子相伝なんか存在しません
ゆえに、菊池清太夫または、竹内清太夫なる者の伝系は、別途竹内流でありますから、竹内久盛からの伝系とは言えません
だって、そうでしょう?
竹内久盛の竹内家が責任取れない弟子を同系にしたら
逆に、竹内流一子相伝が偽物となる
備中傅さん達がしてる事は「本物」へ向かって「偽物だ」と言ってる事と同じですよ 「悪貨は良貨を駆逐する」という例えに対しての抗議スレなんですね。 竹内流だと思って入門し、竹内流だと思って免状を授与されて、竹内流の免状だからと金銭を支払ったが、しかし、竹内流宗家、竹内流相伝家の両家からは「ウチとは一切、関係無い団体です」と竹内流備中傅の門人が言われた事実。
これは公益の為に事実を書いてるだけですよ。 京都のおのさんは、「わたしは竹内流の師範です」とはっきり公共の場で言い切っています。
誤解を与えるというレベルでは無いですよ。 三つの要求を受け入れられない時点でファイティングポーズだわな。 連盟辞めた段階でファイティングポーズをさらに固めたわな。
当分は雪解けはないんじゃない? わかってやってるわけで、どうしたらどうなるという経緯を少なくとも代表者は確信しているのです。本意じゃないけど、事務局に言われたのでしかたなく脱退したのではない。このスレは甲と乙、その違いを訴え続けているのですよね。 いろんな書き込み見てると、連盟辞めて得したのは京都と東京だろうね。
発表の場は失ってないし、出場や会費上納の義理もなくなった。
勝手に竹内流だと名乗り続けるだろうし、岡山県内との調整も不要になった。
一部の書き込みによると「私も日新館の弟子だ」と言ったとか、言わなかったとか。
それは、もはや日新館にとっては、聞こえの良いリップサービスでしかない。
金の流れも、免状の系統が分かれているから、それ以前に断ち切られているようだし。
そんな甘いささやきに乗せられて、一方通行の脱退をしてしまった倉敷の先生は、ボンボンのあまちゃんだね。
先代や多くのOBが半世紀以上もかかって築いた岡大の歴史にまで泥を塗っての脱退は、正常な判断じゃない。
京都の先生のほくそ笑みが分かっていないね。 >>88
>>一部の書き込みによると「私も日新館の弟子だ」と言ったとか、言わなかったとか。
いやー違う。
小野師はこう言ったんだ。
「私も日新館の師範でもある」とね。 小野師は更に、
日新館の他の師範については
「兄貴の方よりか、弟の方が他の師範も扱い易かったんだよ。だから兄貴が倉敷へ帰っても兄でなくて弟の側に付いたんだね」とも言ったんだ。 小野師は聴風館の館長であり、
日新館の師範でも有ると自らは言いながらも、
自分が困らない限り、
遠巻きに身を据え、
山の道場から、
高みの見物してるんだ 小野は兄弟のまわりの居心地良い所をこそこそ動いていただけだよ
まぁ今となっては道場にも人はいない
もう終わりさ 兄弟喧嘩をさせといて、自分は甘い汁をすすったんだな。
そんな企みに乗せられた兄弟も馬鹿だねぇ。
分割統治は、古典的な支配法なのにまんまと騙されて気付かないとは。
弟君もよほど良い条件を提示されたんだろうね。
兄を庇護すると言いながらの手のひら返しの技、みごとに決まった。
京都の伝わる古武道の奥の手なんだろうね。 倉敷を内輪揉めの喧嘩させて弱体化に成功した。
次は東京のコウノを孤立させる。
そうしたら関東の利権も手に入れられる。名代のタカギが上手くやるだろう。 あんなの兄の庇護なんてしてねぇーな
だってよう、日新館の総会ってひでぇ思い出ばっかだったもんな
馬鹿市販ばっかでさ 京都の成り上がりのシナリオにゃあ、倉敷の兄弟喧嘩があったのかい?
目の上のタンコブな奴らかい? 滅亡とともに、もうすぐ兄たちが手塩にかけた孫弟子までもタダでてに入れる寸法かもな。
まったく因業な弟子達だな。 いや、おまえらもシナリオ描きすぎだよ。
小野さんもなにもそこまで企んでいるわけじゃない。
付き合いの中でそうなったんだよ、根がそういうひらひらした奴だから。 弟子の横取りくらいは平気でやりそうだ。
陰にまわって前の師匠の悪口をたっぷりふきこんでるフシがある。 古武道って地域性が大きくて、アイキやショウリンジほど組織化されてないから、小規模に分裂したまんまなんだヨ。
関東や関西など人口があって潜在ニーズがあれば、似非でも教えてもらえるとなればホイホイ人が集まるんだ。
良いところに目をつけたね。 そのむかし、備中伝日新館にも岡山支部ってのがあったらしいヨ。 >弟子の横取りくらいは平気でやりそうだ。
陰にまわって前の師匠の悪口をたっぷりふきこんでるフシがある。
あるある
今年、京〇へ受かったら道場の傍の寮に入れてもらえるそうだよ 「竹内流」と言いながらちょっとどころか大いに違ってたところが恥ずかしい
竹内流の宗家から「まったく関係ない」って言われちゃお終い ホームページをもっているなら「うちは竹内流ではありません」と書いておくべきだ 岡大が媚中伝の支部だったらしい。
国立大をも傘下に入れる偉大なる流派。
思い上がりもいい加減にしてくれ! 古武道で総合武術「竹内流」とは。
日本柔術の源流「竹内流」は岡山県岡山市北区建部町の竹内家(竹内久盛の子孫)に伝わる「一子相伝」の家芸武術を言う。
その竹内家の流儀は竹内流宗家と竹内流相伝家に一人ずつの「 師範 」を置く。
「竹内流」の師範は
宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎のみ存在する。
「竹内流と竹内流備中伝はまったく関係ない団体です」と竹内流宗家から言われた竹内流備中伝の弟子にとっては
竹内流備中伝の日新館(倉敷)系列、聴風館(京都)系列の師範がいくら自分達は「竹内流の師範だ」って言ったところで信用出来るわけないだろ。 自宅の敷地内ならともかく京都の小野さんは、あちこちに「竹内流17代」って石碑を置きまくってる。
こんなことして、竹内流宗家もウンザリするとおもう。 商業主義。
擬態しておいて、間違えて寄って来た虫をパクり。
技もパクり。
流祖もパクりだよ。 竹内流備中伝の複数いる師範連中が、竹内久盛を元祖として「〇代目」と代を語るなら、二代目は竹内こと菊池清太夫であるべきだ
また、竹内久盛を流祖としたいならば、「流名変更」するべきだろう
「竹内流」は一子相伝であり、日本柔術の源流であり、竹内流宗家からは「竹内流備中伝は全然無関係な団体」だと言われているのだから、本来ならば、日新館、聴風館の「流祖は菊池清太夫」である! 本家が「あそこは竹内流ではありません」という声はなかなか遠くまで届かないので、
ここで事実を明かにすることはとても大事なことだ。
だまされて門を叩く人々を食い止めることができる。
できれば翻訳したスレッドを外国語圏に貼りつけたいんだけどね。 自分とこの流祖、菊池清太夫のことすらよくわかってないなんて変だろ竹内流備中伝
竹内流備中伝の日新館は道場の「竹内流」看板を下ろすべき
先代中山の時代は終わったんだ
現在の日新館代表が態度を正しく改めて然るべき 日新館にはわるいが、京都や東京にこれほど不正がされている以上、
備中伝もお終いだろう。 外部監査が必要です。
客観性がないところにはコンプラもないでしょうね。 組織のトップたる師範の過ちを修正するのは誰か?
武道においてボトムアップは難しいだろう。 竹内流備中伝は、師範が多すぎて無責任状態。
ここは、やはり日新館が聴風館へ対して物申す立場じゃないのか?
聴風館と中途半端に仲良しこよししてるから、おかしな方向へ進んでるんだ 主張が画一化されず、ぶれっぶれの備中伝の師範達
その師範達の頂点に君臨する京都老人師範は風紀も乱れ、主義も無く技を改編する?
一方、先代次男が率いる倉敷はナチスユーゲントさながらに周囲から祀り上げられたまま鎮座とか? 自分たちだけでルールを決めたり、指導者が独善だったりして今時の組織じゃないよね。
師範棒だとか、取立師範制度だとか、今までにない技や仕組みを作り出して、そういうシステムに再び縛られているような組織は、見ていて滑稽です。 備中伝が連盟から退会したのは理解できるけど、司剪や今江田が同時に退会したことが解せません >>133
今江田の担当師範とやらが
「上の者が黒だと言ったら、たとえ白でもワシは黒でいく」と言ってたからでしょうな
上の者の頭が悪いからこうなった訳ですよ
逆に自分達が揃って退会したら連盟の方が人手不足で困るだろーくらいに言ってましたし
結局、三流派は三つ巴のお道連れ様道場で、竹内流 備中伝の多勢師範の中の一人だって事にはかわりないって訳ですかね? 今江田、巻き添えじゃないの?
それは、流儀の差というより、代表者の個人的な軋轢で退会したの?
度量が狭すぎるでしょ。 >>137-138
軋轢とか確執とかなんかじゃないよ
トップが単に中身が成人して無いんでしょう >>137
まあ、巻添えにしたんだな、
一人で責任取りたくないというか、
意気地無しというか 結果的には、
日新館側が反論反証ナシだった事実は残った訳ですからね
竹内流備中伝
竹内流備中傅
竹内流(備中伝)
竹内流(備中傅)
竹内流 (備中伝)
竹内流 (備中傅)
竹内流 備中伝
竹内流 備中傅
備中伝来竹内流
備中傅来竹内流
こんなにこまめにたくさん流名を使い分けたところで
日新館の系統系類全部まとめて
竹内流じゃ無かったと認めた事になったな
竹内流 日新館
竹内流 聴風館
竹内流 新風館
というのは存在しないことになった 退会して、その名称を使い続けてるんでしょ?
アタオカだよね。 竹内流宗家の前では言えない隠れ竹内流って
なんだか潔さがなさ過ぎ 意味がわからない
竹内流であり続けたい願望がこれほど強いのってどうしてなのでしょう? 実力があれば名前にこだわることなんて必要ないんだけどね。 備中伝の嘘への反証 壱 備中伝は竹内流の完全相伝ではありません
備中伝が『倉敷の歴史』第23号に寄稿した『 倉敷市域における武術流派竹内流の系譜 』
の中で、備中伝は竹内流の完全相伝だという主張をしていますが、これは現行の
竹内流宗家が正統な家督を継いでないという失礼極まりない誹謗中傷を発表した事になります。
まず、完全相伝とは一般的に弟子が師匠と同じ権利を持ち独立して
自由に活動できる制度を意味しますが、竹内流の場合は
『竹内流は天文元年(1532)、美作国一之瀬城の城主竹内中務大輔久盛が創始し、
二代目常陸介久勝、三代目久吉と親・子・孫三代にわたって大成された捕手・柔術です。
竹内家(藤一郎家・藤十郎家)だけがその流儀と血脈を継承している文化財です。
門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されています。
( 出典:平成28年9月18日「第40回岡山県古武道祭」岡山県武道舘/ 配布冊子・竹内藤一郎著の部分より抜粋)』
と、竹内流では武術の家元(流儀)だけでなく、竹内家の家督(血脈)も一子相伝で継ぐ【流儀と血脈が不可分の継承形式】
であり、一方で門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されている、つまり一代限りの不完全相伝であったので、
門弟は竹内流を名乗れず新流儀を起こし、日本中に竹内流を祖とする流儀が広まっていったのです。
竹内流の歴史を見ても二代目は次男が継ぎ、血脈のある長男ですら竹内流を名乗れなかった事実からも、
血脈のない備中伝が竹内流の完全相伝に入り込む余地などそもそもあり得ないどころか、備中伝が完全相伝を
主張するという事は、備中伝こそが竹内家の流儀と血脈を継いだ竹内流の本家を主張している事になってしまいます。
備中伝は、自称四代目菊池正次が竹内家から竹内姓を頂き、竹内流を完全相伝して、竹内流を名乗って代々活動してきたと
主張していますが、備中伝の系譜の五代目以降は竹内姓ではないことから【流儀と血脈が不可分の竹内流の完全相伝】になっていないどころか、
むしろ門弟には一代限りの不完全相伝という掟が備中伝が公開している系譜からも証明されてしまい、備中伝の主張と伝系が完全に矛盾しているのです。 完全相伝を主張してる備中伝が古書店やネットオークションで竹内流の伝書を買い漁ってたのはどうしてなんだろうね。
備中伝独自の流祖祭の日に、門人が持ってきた図書館でコピーしてきた竹内流の伝書に対して備中伝十六代が「今日この日に久盛の伝書(のコピー)がここにあるのには意味がある」とほざいてたのを直接聞いたけど、コピーの伝書に意味なんかねーよ。
この瞬間、備中ってやっぱインチキだったんだと思った。
本当に完全相伝でちゃんと伝書が代々伝わってるなら上記の全てがあり得ないからな。 日新館の中山先代が苦労した分を中山先代亡き後に聴風館がごっそり入れ替え差替えた技の数々を
現在の日新館は知らない筈はない
聴風館の所業を黙認したのみならず
岡山大学古武道部は廃部に至り
岡山県古武道連盟からも追放された
勝手都合の良い16代師範2名のせいで
竹内流備中伝はおかしな流派まっしぐらですな >日新館の中山先代が苦労した分を中山先代亡き後に聴風館がごっそり入れ替え差替えた技の数々
完全相伝を主張してるのに先代の備中伝とは技がごっそり変わってるのはおかしいよね。
隠し口伝を発見だの、心の口伝を受けただの、アカシックレコードからの口伝だの、青葉の口伝、四半棒だの?技がごっそり変わってるのに、完全相伝を主張してるんじゃなかったのか? アカシックレコードの口伝で完全相伝の変種流派が竹内流備中伝と備中伝来竹内流
あーぁ
どう考えても竹内流じゃない
似非「竹内流備中伝来竹内流」聴風館と新風館なんだな
時勢に乗じて不謹慎だがあえてわかり易く書くなら竹内流を宿主にしたウイルスみたいな「竹内流備中伝来竹内流」だよ なんかうまいこと言おうとしてるんだけど入ってこないよ 竹内流の名で門人を集めて東京を中心に海外まで支部を増殖させてるだけでなく、
竹内流にない神伝・青葉の口とやらを捏造したり、竹内流にない神髄・四半棒とやらを創作して、竹内流の名で捏造や創作を竹内流の伝承のように世界中に広め竹内流という伝承文化を破壊している
備中伝はまさに竹内流に巣くうウィルスとは言い得て妙だな。 >>154
ウィルスが、ウィルスと闘ってるからじゃね? 備中伝が完全相伝の根拠があるなら備中伝来竹内流などと言わず堂々と竹内流を名乗り宗家を名乗ればいいのにね。
完全相伝というのはそういうことなんだぞ。
竹内流宗家を無視して軽々しく完全相伝だなんて根拠もなしに主張するなんて恥知らずにも程がある。
「海外に支部ができてもはや宗家を超えてしまった」
なんて十六代が言ってたとの暴露が過去ログにあったが、竹内流名乗ってそのネームバリューで人を集めて、
やってることは現代人による青葉の捏造口伝と、四半棒なる創作技で、竹内流を超えただなんて馬鹿も休み休み言え。 古武道だけに出自、由来をはっきりさせろという話。
竹内流が、アソコは関係ない道場と言った時点で縁が断ち切られています。
それは、当代の師範の責任だ。 東京で高城さんが広めていることを小野さんは後ろめたく思っているだろうな 小野さんの変なところはそういうふうに
自分にとって好都合な動きをする人しか
褒めませんでした
高城さんは自慢の弟子です
カナダの弁K−氏(べんけーしー)も小野さんの変なところは
見ないフリして気に入られてます
河野さんは外様ですから小野さんは要注意してますがね 今でも小野さんは自分にとって
好都合な人は仇でさえ利用するし
不都合な真実を突きつける人はアッサリ切捨てる >>161 名無しさん@一本勝ち 2020/03/11 09:42:34
>>東京で高城さんが広めていることを小野さんは後ろめたく思っているだろうな
京都のその老人兵法家は
自分で>161みたいな事を書いて相手の腹を探る
そんな人物だから気を付けませう 恥ずかしいことと思わないのかな
弟子が自分の捏造術を夢中になって広めていて 間違えているよ、と他人が指摘しても、ご本人とお弟子さん達は、蚊がないているくらいにしか感じていません。 オノ王国ですから、ギリシア神話に登場する「フリギア王ミダスの物語」の様な状況ですよ >>169
その物語の最後は
「彼が自分の高慢なあり方を改めたことを完璧に示したのでアポローンがやって来て彼に再び普通の耳を与えた。」
という結末だが
まだ改めるに至っていないわけだからオノ王国の王の耳は高慢さの象徴的なロバの耳のまんまそのまんまです。
ちなみに王様の耳はロバの耳だと知ってしまった理髪師は次々と斬られてしまってますよ
チャンチャンお終い
オノ王国の王は自分の高慢チキに早く気付いて改めてくれと願う少数の民門人は願うばかりです 小野さんって生徒に異性不適切な行動をおこして、
その上、その女性を辞めさせたという話だが、事実なのか。 >>172
事実です
東京の高城人継師範がいる中野道場への出稽古へも連れてきてましたね、
謝罪しないでそのまんま放置してるから良くない
オノ王国の王様の「彼女」にするには若すぎるし
ウブですよ
確か稽古は熱心で上手かったかな >>172
おまけに大怪我もさせてます
異性不適切行為による京都府警への被害報告は出てたはず 所謂ところの上級国民がゆえの忖度有りでしょう。
再度、追求するべき案件かと。 ただ問題はそこでなくて、一番の侵犯は竹内流についてです。 かんがくのがくせいがじんぷうかんちょーふーかんへいくってはなしはほんとうですか どーししゃやかんがくねらいがちょーふーかんなんですかね? 魔が差したのでしょうか
それとも知らないとか
上手い口に騙されてるかもです 高城さんは小野さんの追走をしたのがもったいない
小野さんがきちんとしていれば高城さんの活動にはなんの過ちもなかった
むしろ活動そのものは評価されているのに >>183
果たしてそうですかね
小野さんの過失に気づきながらも高城さんは更に問題を大きく広げてきてますよ 元凶の小野さんですら「あんまり変なことはするものではないぞ」と高城さんを危ぶんだらしい 本当のところ、十なん代目とか言ってるけど、確かな情報なのかなぁ? 広告宣伝は上手だけど、蓋をあけたら古武道が具備するべき要件や根拠が手前味噌かついい加減で、自分たちから進んで連盟からも退会したんだよな。 とちゅう送信してしまった
>>188
その通りかな
河野さんの「 竹内流新風館」本がネットでも60,000円でと高値で取引中
似非竹内流備中伝が竹内流の名を使ってるからだ 甲野さんの本が人気なのは理解できるが、河野さんの本がそんなにするのは解せません。
自分たちで、需給のマネーゲームしてるんでしょ。 ここで本の話題がでて価格をつり上げて儲かる人がいるんだね。ああ皮肉。 本の価値なら買ってみたら?
読んでみた方がいいかもしれないよ
いかにも竹内流(備中伝)が似非の竹内流かって事がよく分かるからね
そういう意味なら60000円も高くないかもな
笑 60000円もするんだ。4〜5冊も売れたら良い小遣い稼ぎだな。
関係者か版元ならそれくらいの在庫があるだろう。
それを軍資金にして、また出鱈目本を出す。
内容うんぬんで掲示板が再び炎上。
次のご著書も高値で売買。
ステマかいな! ここのスレの効果大だよな
本物の竹内流宗家が出した日貿出版の本が以前ならヤフオクで60000円以上してたよ
いまはニセ竹内流の本がニセ史料としては稀少価値が有る
わざわざ高城人継の竹内流なりすまして記事のページをヤフオクで閲覧出来る様に載せてる出品者もいるわけだから
ここの活動が功を奏してきたんだよ
ニセモノ私家本は書いてバラ撒いた張本人の河野君が60000円で自主回収すりゃあいい
備中伝来聴風館
備中伝来新風館 第一、60000円の本なんてばかばかしい。
よくもそんなあざとい真似できるものだ。
似非流派ならそんなの簡単なんだろうな。 わし、買ったの随分前だ
確か定価4.500円のはずだが、それでも内容からして見合わない値段だった。
因みに著者本人から購入した。
同じ新風館でも高城さんと河野さんとで意見がズレるし、
流名の竹内流備中伝すら行きがかり上だか気分次第だかさっぱりわからないがコロコロ変えて誠意を感じ無いよな。 小野さん、高城さん、河野さんで一致してる意見と言えば何がなんでも「竹内流」でいたいって事だけだろうな。 たったそれだけの為に滅茶苦茶
今でこそ備中伝と言ってるけど
日新館の中山先代時代に竹内流が建部町で
現存してることすら知らなかったみたいですよね
本物の竹内流の存在を知らずに竹内流を名乗ってたわけだ 竹内流は一子相伝なんだから
竹内家の血縁か縁故者じゃなけりゃ竹内流は名乗らないもんだけどな 京都のひとは竹内流なんて誰ひとり知らない
釈迦谷の住民もまったく知らない
それなのに竹内初代は京都で云々とホラをふく
本家本場の岡山県をなめすぎている >>206
竹内流備中伝だか
竹内流(備中伝)だか
備中伝来だか
流名も正せない様な竹内流擬きの日新館系列の聴風館も新風館も竹内宗家相伝家への出入りは許されない
他の竹内流分流派に紛れ込んで行ったりしてるんじゃないのか?
特にYオヤジなんか! 竹内宗家相伝家が
竹内流の三文字を使わないで欲しい
という要望を出したところ
のまなかったわけだが
それ受けてたら
「竹内流(備中伝)」から「 (備中伝) 」って流名になる訳だ
笑えるよな >>209
いまさら「竹内流じゃありませんでした」が言えないくらい
恥ずかしいほど大風呂敷を広げたからじゃないの? >>210
そうなんですか、なんかよく分かってるみたいだけど。 それも、違うなー。
竹内宗家が、長年無視してたのを備中伝側が黙認していると勘違いしたんだよ。
竹内相伝家の懇切さを同等へ対する好意と受け止めてたんだよ。
備中伝は自分処の歴史が判らないから、竹内宗家相伝家の歴史をまんま自分処の歴史であるかの様に流布したんだよな。
否定されたら、空っぽになるから竹内流に成りすますしか無いって言う浅はかな知恵しかないだけさ。 「竹内流かのような真似はせぬように」と一度お断りしないとね。 備中伝は備中伝としてやればいいんですよ。
本家竹内流は備中伝とは名乗れないんだから。 備中伝が道場に竹内流の看板出してる時点でアウトなんですよ。 そういうことです。
本家から迷惑だとされてしまった以上、まずは名乗ることを止めることです。
小野さんらがおかしな真似をしてしまった結果です。 では、備中伝が本来の面目どおりの姿に戻る事を阻んでいる具体的な問題は何ですかね?
やはり、名にこだわる人ですかね、
それとも他に何かあるという事ですかね? 技とか史実とかいろいろでっちあげてきてしまったのをごまかしたいんでしょう 一子相伝の竹内家の流儀でないという備中伝側が
竹内流を名乗る意味が不明なんだから
流祖を真っ先に変えて、備中伝の流祖から代を数えるべきではありませんか?
菊池清太夫を流祖にするべきです よくよく考えればですよ、「備中伝」てすばらしい名前ではないですか。
これは本家も名乗れないですし、彼らの活動ならではの名ですよ。
べつになにも竹内流にしがみつくことはなくて、
噂ではすぐれた稽古をされているそうですから、だったら備中伝柔術でいったらいい。
竹内流など構わずに、現代創作武道でいっていいんですよ。 創始者は、作州に生まれ、備前や備中や全国各地に支流が現存。
最終のでんしょうちを流儀の名前にするのがスッキリするように思う。 伝承された地名じゃあ現状だと混乱するでしょう。
だって、ひとつの道場に伝承者たる師範が複数存在するのだもの。 流儀の体裁も早晩に崩壊して、個人プレーヤー達に分裂するだろうね〜。とりわけ、家元が金に汚いと。 え、、
スカイプなんかで活動してるつもりなのか彼ら、
むちゃくちゃだ、、 濃厚接触したら良くないウィルスが伝染するからかな?草 スカイプで通信教育の古武道だなんて聞いて笑われる
竹内宗家相伝家もとんだ迷惑だ 海外の人は喜ぶかもしれないが、
そんなことやってたら体系がぼろぼろになってしまう。
未熟でお粗末な真似事をタケノウチリュウなんて言い出されたら困る。
やるならせめて、誰かが行って指導して、
定期的に外国へ出向いて(昔の意味でいう出稽古)確かめ合う。
そのくらいしないと、どこへ向かうかも判らない。
実際アメリカなどにはエセ忍術みたいなバッタモノが横行してて、
日本の忍術継承者は困っているときくよ。 スカイプ稽古、ビリーズブートキャンプみたいな備中伝? やがて、備中伝来ブードゥー・キャンプで習いました四半棒3段の外国人女性師範らが「ワタクシタチワ、アナタノデシデス」などと言って岡山建部の竹内宗家相伝家へやって来る
竹内宗家相伝家では見た事も聞いた事も無い竹内流の技を外国人から披露されて……疲労困憊する
その責任を備中伝来の日新館は取る筈も無く
張本人の備中伝来の聴風館の責任者が取れるのか? なるほど。
武道じゃなくて、ブードゥ〰なんや。
ついにアフリカも巻き込む発展や。
古ブードゥ〰! たしか
女性の門人へ結婚の祝いで黒帯を出したのも
聴風館のオノ・ブードゥー館長だよね こんな事まてしてて「私は竹内流の師範です」と言う? すみません聞きたいことがあります。
以前備中伝の東京の道場に少し行っていた者なのですが、
東京の道場に通われている方はここにおられませんでしょうか。
その時お会いした門人の方に「木綿の袴が良い」とすすめられて、
その方のものは黒の袴でした。その時は聞いていただけだったんですが、
今になって黒い木綿の袴が欲しくなり、探すのですが全然売って無いのです。
もし東京道場の方がおられるのであれば知っている方は教えてほしいです。
すすめてくれた方は、黒の袴で鉢巻きのようなものをされていました。
その方のものがどこのものか判れば助かるのですが。 >>242
備中系竹内流・東京支部無芸会
ネットで電話番号を調べて聞いてみるといいよ
ハチマキさんと話せるから 備中伝が竹内久盛を流祖とするのは反対だ!
また竹内久盛を元祖とするなら備中伝の2代目は菊地清太夫でなければ騙りと罵られても仕方が無いだろう?
それに菊地清太夫が竹内姓となったという古文書でも存在するなら竹内久盛の現在の子孫へ証明してから記載するのが筋立てだろう? 菊地清太夫が竹内流3代目の養子になったわけではないのだから
備中伝が今までやって来た様なデタラメはもう通用しない! 竹内流備中伝
竹内流備中傅
竹内流(備中伝)
竹内流(備中傅)
竹内流(備中伝)
竹内流(備中傅)
備中伝来竹内流
備中伝来 竹内流
備中系竹内流
備中系 竹内流
本やネットで露出するたびに何と10個も名称を使い分けてるよ。
こんなにチマチマと名称を小細工してまで『竹内久盛』『竹内流』を名乗りたいらしい もはや古武道と云うよりテレビショッピングのようにも思える 無芸会ってなに?
東京支部が在るなら、本部はどこ? もう、ここまで来ると
伝系の先人達を小馬鹿にしておりますな。 古武道の演武会で、竹内流の師範だと名乗りながら、黒田節で薙刀を振ったりするくらい芸が無い会 調べたら本当にそんな名前の会があるようだ
いよいよおかしくなってきた 新風館も聴風館も流名がこんなにあったとは
知りませんでした! 備中系竹内流無芸会?
検索しても出てこないけどソースは? 不要不急の外出は控えください。
ーーなんてしなくても、生きていけるだろ! >>259
ヒットしますよ
ヒット・エンド・ラン(あや秀夫) 武道系の月刊誌に高城さんが顔出し堂々で掲載されているヤツですよ。
その取材協力の名が『備中系竹内流・東京支部無芸会』だなんて目くらまし的作為あります。 無芸会というのも変だな思うけど、
そのまえに備中伝なのにどうして備中系と言ってしまったんだろう 小さな部屋で窓を閉めきって柔術の稽古なんてもってのほかだよ。 備中伝と付け加えることに抵抗したいんじゃないかな? 竹内流宗家が情報公開した今となっては、もう無駄な抵抗してるだけの事だね。 >>268
東京から京都に行ったひともいたと思うので
若いひとだったので上手くやってくれるといいんだが 人に道を説く者は、言説を厳密にしてもらわないと、後世の子孫が間違える元になる。
何の確証もない歴史の話など語るに落ちる。 竹内流は一子相伝
この一行で気付かない備中伝側が間抜けです 「本家ではありません」とどうして言わずにいるんだろう >>273
聴風館の館長が、ついに私は宗家を越えてしまいました!って本気で思ってるから >>273
聴風館の館長が、ついに私は宗家を越えてしまいました!って本気で思ってるから 月刊「空手道」1982年(昭和57年)10月号
41ページ
日本最古の柔術(抜粋)
竹内家に代々伝わる「系書古語伝」(中略…竹内家の人達により歴代の師範の経歴や事蹟等が書き加えられていったもの)には、竹内流の起源について、…記述がある。
久盛が老翁から神伝の術を授かったことについては伝説の域を出ないが、…双水執流を開いた二上半之丞といった秀れた武芸者を育てたことをみても、(竹内)久盛が竹内流を創始するだけの力量をもった武芸者だったことは間違いない。
その本には、上記のような記事が掲載されているのですがね?
備中伝の人が言うような「竹内姓」を貰える程の菊池清太夫、もしくは竹内清太夫と月刊「空手道」1982年(昭和57年)10月号
41ページ
日本最古の柔術(抜粋)
竹内家に代々伝わる「系書古語伝」(中略…竹内家の人達により歴代の師範の経歴や事蹟等が書き加えられていったもの)には、竹内流の起源について、…記述がある。
久盛が老翁から神伝の術を授かったことについては伝説の域を出ないが、…双水執流を開いた二上半之丞といった秀れた武芸者を育てたことをみても、(竹内)久盛が竹内流を創始するだけの力量をもった武芸者だったことは間違いない。
その本には、上記のような記事が掲載されているのですがね?
備中伝の人が言うような「竹内姓」を貰える程の菊池清太夫、もしくは竹内清太夫という秀でた武芸者が存在した事は触れられていないので、やはり備中伝の作り話なんですよ。
この昭和57年当時の取材を受けた人物は
竹内流十三代宗家、竹内藤一郎久教氏です。
秀でた武芸者が存在した事は触れられていないので、やはり備中伝の作り話なんですよ
この昭和57年当時の取材を受けた人物は
竹内流十三代宗家、竹内藤一郎久教氏です >>277を削除し書き直しました。
日本最古の柔術(抜粋)
竹内家に代々伝わる「系書古語伝」(中略…竹内家の人達により歴代の師範の経歴や事蹟等が書き加えられていったもの)には、竹内流の起源について、…記述がある。
久盛が老翁から神伝の術を授かったことについては伝説の域を出ないが、…双水執流を開いた二上半之丞といった秀れた武芸者を育てたことをみても、(竹内)久盛が竹内流を創始するだけの力量をもった武芸者だったことは間違いない。
その本には、上記のような記事が掲載されているのですがね?
備中伝の人が言うような「竹内姓」を貰える程の菊池清太夫、もしくは竹内清太夫という秀でた武芸者が存在した事は触れられていないので、やはり備中伝の作り話なんですよ。
この昭和57年当時の取材を受けた人物は
竹内流十三代宗家、竹内藤一郎久教氏です。
秀でた武芸者が存在した事は触れられていないので、やはり備中伝の作り話なんですよ
この昭和57年当時の取材を受けた人物は
竹内流十三代宗家、竹内藤一郎久教氏です
ID:UDDkck5Y0 新型コロナウィルス対策としてスカイプ稽古実施中ですか? Skypeを稽古で使う様な道場が竹内流を名乗ってはいけない
しかもSkype稽古の張本人が「私は竹内流の師範ですから」なんか言うな 不要不急の稽古は止めるようにと小池さんから要請されている。 高城さんを止めないといつまでも蔓延する
最近の事態のようにね それ、ずっと書きつづけるひといるみたいだけど、
じつは備中伝の人間だね、稽古しているひとだろう。 なるほどね。特に夏場の柔道着が臭せぇ人って……居たわ 備中伝の人間だというのに、
なぜこの問題に向かえないんだ。
竹内流に支障をきたしているのに。 古武道部廃部という噂を今頃知って、検索かけてここに来た。
君のそのネガティブなエネルギーをポジティブに変えてもっと世のため人のために使ったらいいのに。
気に入らない備中伝なんかほっといてさ。
僕はそんなに伝統好きでもなかったから、そんな情熱的に批判することは出来ないというか割とどうでもいい。
君のそれだけの情熱がうまく噛み合ってたら、今頃は師範になってたかもね。
君の大事な人生をより良くするために、もう忘れたほうがいいよ。
もっと楽しめるもの夢中になれるものを見つけて、人生を豊かにしてください。 正義中毒の原理主義者が
そう何人も居ないと信じたい 原理主義と書いたキミに言いたい
正義よりも事実を大切にする人間はたくさんいるという事だ 嘘をついてまで竹内流になりきるのは不快だけのこと
備中伝独自での稽古を望むだけなんだからね
何をムキになって絡むんだよ?
キミこそ過去の人だろ?
現役だから書いてるわけだよ
絡むだけなら無意味だからねByeBye コビット−19の緊急事態宣言で自粛待機してる連中が暇つぶしにここを盛り上がり始めてるよ >>297
備中伝の現行師範と方を並べても嬉しいか疑問
原理主義だとか、師範とか書いちゃって
おまえさぁ顎岡だろ
笑笑 もう勘弁してください。誰が顎岡なんて此処へ呼び込んだんですか。ややこしいヤツですよ。 なにか私念のあるやつが仕向けようと書き込んでいるな 繰り返すキーワード
その1、原理主義
その2、正義中毒
その3、私念
出揃いました 備中伝さんへ
■ちなみに、「力信流」の目録には神伝捕手五ヶ条の形の名称がそのまま載っています。
■しかし、それは竹内流の形としてではなく、力信流の形として位置づけられています。
■官部嵯峨入道家光は竹内流三代目久吉の門人でしたが、自分が完全に会得した形として取り入れているのです。
■これは自然のままの姿で、もはや「竹内流」ではなく、官部嵯峨入道家光の流儀なのです。
■■■もしも「竹内流」の3文字を巻物のどこかに載せていたら「力信流」ではなくなり、竹内流からは出席堅く無用となってしまうところでした。 備中伝さんへ
「竹内流」の3文字を巻物のどこかに載せていたら「竹内流」でも「竹内流備中伝」でもなくなり、竹内流宗家、相伝家からは出席堅く無用となってしまってます。 要するに竹内流備中伝はどちらにせよ御法度破りですよ
わかってますかな?
わかってやってるなら「竹内流を名乗るペテン詐欺集団」と皆に言われても仕方ない
まともにやってる他流系が迷惑する 備中伝さんは「竹内流」印章まで押印して出してるが度を超えたイカサマになるから辞めなさい HitotsuguTAKAGIさん
備中竹内流を流名の様に載せちゃ
いけないなぁ そもそも本家でもなんでもないところがハンコを押すというのはかなり問題だぞ。
誤解を起こすようなハンコを作っていることは法的にも由々しきことだ。 竹内家でもないのに他人の小野さんが竹内さんのハンコ押すのは変だろ
意味わからんし ん?
備中竹内流のハンコを使いはじめたけど
それも竹内流の3文字が入ってる
だからダメって感じか なんだチミはてか?
そうです、わたしが変なオジさんです。
大丈夫だぁ。 高城さん、東京「備中竹内流」は使っちゃいけないなぁ! 巻物に代を入れたのは中山和夫からだよね
しかも代を数えるの間違えてるよね 高城さん余計なことしちゃいけないです
先代のモデルは直してくれないと駄目だな Googleで検索したら道場のレビューが出てくるじゃん
そこにクチコミを書いたらいいんじゃね >>328
ググると無茶苦茶たくさん出てくるけど放置してはまた、新しいブログ上げるから
キリないんだけど
それでも、いちいちクチコミ入れんの?
そもそも、竹内流備中伝、竹内流 備中伝、竹内流備中傅、竹内流(備中伝)、備中伝来竹内流
こんなにたくさんあるの相手にクチコミ書いてもしょうが無い
ブログ乱立荒らしみたいなの相手にするよか
ここ拠点にしないと公益の為にならんよ ブログ?
Googleのレビューの話だろ
「竹内流 京都」とかで検索したら一番上に出てくる 竹内流問題を広げてる東京をいってるんじゃないでしょうか? >>331
>>Googleのレビューの話だろ
「竹内流 京都」とかで検索したら一番上に出てくる
竹内流 京都で1番上に出てくるだなんて迷惑ですよ 前に、日新館のHPに何か書き込みした人がいて、問答無用で備中伝が削除したんだよね。
そういう反動もあってか、何か都合が悪いことでも、削除されないように、淡々と事実をここに書いて残してるんじゃないの? ババア、何使って書き込んでんだよ
それ使って「Google レビュー」検索しろよ
5ちゃんは便所の落書きなんだから何年も大量に書き込んでも効果ないだろ
一番トップに表示されるGoogleレビューに書き込めよ
みんな見るし英語で書き込めば外人にもわかるだろ ババアなの?だったら当てても無理だろ
変わりにやって差し上げなさい ババアなんて書くから備中伝のひた隠し派ってバレてる ばばあばの批判よりも、備中秘伝の研究だろう。脳がろくでもないウィルスに侵されてるヤツは。 国営放送の歴史ロマン番組オタクみたいな人がいて、ありもしない伝説を想像して弟子に教えまくってるっていうスレだよね。 備中伝の京都の聴風館の爺師範が自称「竹内流の師範」として平成になってから開発した「この四半棒こそ竹内流の真髄なんだ」というのだから呆れるわな。
四半棒は竹内流の技を真似しただけじゃないか。 そのババアが備中伝は竹内流の偽物だと見抜いたんじゃなかったっけ?
ババアの方が正しかったわけだな!
ババアたった1人に似せ者ってバレて備中伝って恥ずかしくないのか? あーあ、すぐバレちゃったね。よくないよ備中伝さん。 京都は前からSkypeで遠隔指導してるから
今さらながら言い訳ができるって事だ 竹内流宗家へ対する竹内流備中伝の態勢をまず自粛すべきだろう このスレも長く続いてますね。竹内流備中伝のネットによるコマーシャルをみると、たしかに日本古流派伝統の破壊を憂慮しますねー 備中伝のやりたい放題に超然としておられるが、竹内流宗家が気の毒です 小野は念書なんて書かないだろうよ
「私は竹内流の師範ですから」って言ってるんですから。 何度か話題に上がったように
竹内流からすると備中伝は無関係な流派だと言ってんだから
菊池清太夫が流祖になる
菊池清太夫が竹内姓を名乗った史実は無いし
あったとするなら捏造になる
竹内流宗家が迷惑するなら当然の忖度があって然り
一子相伝や皆伝は一代限りだという竹内流宗家からの伝承口伝も
今の備中伝では甚だ遠いし
指し持って
「備中伝竹内流」として「流祖・竹内清太夫」とする方が収まりがいいのではないのか? 新型ウイルス伝が武道の世界でも蔓延して、在来の人の活動に影響を与えています。 夏場の柔道着が臭せぇーからな
細菌やウイルスをばらまいてるとしかおもえない! T城は乳〇ビ見せるのやめろ!
空手着の前が合わせられないくらい腹出てる
身体に合ったの新調しろよ 空手着らしいな。京都のやつは柔道着らしい。
柔道着よりは薄いほうがいいけど、でもどっちも袖が長い。 東京中野の人は剣道着が良いと言っていた。
昔から変形が少ない型なのだそうだ。備中伝の人だが。 普通にある剣道着は胸ぐら掴んだ稽古には向かないからな
しかし刺子の剣道着ならまだ耐えられるかもしれない 家門一族、一宗一流が竹内流と聞きました。
血縁による一子相伝です。
皆伝しても他人様は一代限りです。
これだけは、竹内流(備中伝)さんがいくら一生懸命に稽古に励んでも、越えられない砦ですよ。 流儀の外で無限に竹内流師範が増殖しちょる。
ゆゆしき事態ですぞ。 小野さんは責任とらなきゃいけない。
あとは小野さんのせいにすればいい。 >>382
お山の大将で責任が取れる様な人じゃないけど?
そもそも無責任に大風呂敷を広げて外国人まで巧みに操ってるしな無理 >>382
小野さんが責任負ってって簡単にはいかないないですよ
竹内流の皆伝は一代限りってのを無視すんだからさ
せめて菊池清太夫を開祖か元祖に置かないと海外でむちゃくちゃになってるのまで本家本元の責任になっちゃいます 備中伝が竹肉流でありたいが為に
無理やり竹肉姓に変えられた菊池清太夫 人間はコンデンサみたいなもの。
陰と陽が引き合って情報を伝えるだろ。
振動したり共鳴したり。 陰陽は引き合うものでは無くて常に交わっているもの
陰陽は表裏一体では無くて常に混在しているもの 建部の本家と分家は常に交わり、混在しているからこそ竹内流
竹内家の竹内流 人間コンデンサー(笑)なんのこっちゃ
ぐちゃぐちゃな伝承するのがか? まあね、どんなに頑張っても菊池は菊池として伝承してるからな。
むりやり菊池清太夫を竹内姓に変えたところで事実が違うし。そこまでして竹内流の名にこだわらるわけは先に敷いた大風呂敷だろなぁ
引込みつかないからな 備中伝系口伝ぐちゃぐちゃ伝言ゲームってか(笑)
ジェスチャーさえぐちゃぐちゃなのに(笑)
新技まで登場させてさらにぐちゃぐちゃ(笑) 竹内宗家が書いている流派には(備中伝)っていうのは無いですね。
高木流
双水執流
不遷流などですが、竹内流(備中伝)は無いですね
本当に菊池が竹内宗家から竹内姓をもらったとは到底思えませんよ
菊池は、菊池姓で名を寄せてます たとえ話を作ったとしてもそれは竹内流に言わせれば関係ない他流派だからいいんじゃないかな
ここの備中伝問題は竹内流を名乗って竹内流師範の代目を付けて
竹内流として印章まで作って免状に押してる事が間違いだと言う話よ
これじゃ多少盛ったという程度の他と一緒にでけんわ
アカン! 他所の名前なんか使わずに、新種の健康体操だと言って弟子を増やせば良いんだよ。 他所の名前なんか使わずに、新種の健康体操だと言って弟子を増やせば良いんだよ。 東海大学に竹内流ができた?とかなんとかいう新聞記事を昔に読んだ事あるけど? 無理やり話しを戻すなら、それは槍じゃ無くてですな、無理薙刀だって
ガバガバな設定ばかりで脇甘な素人武術家団体だって事は理解した 【竹内流片免之事】大正十一年十月に井谷岩三が渡邉昇にあてて出した巻物1巻
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なかなか面白い
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まさにその証拠と言うべき代物じゃないの?
「竹之内流腰ノ廻リ居捕拾六ケ條……全て相傅」と肉筆で書かれてありますね
画像でもはっきりと読み取れます
結局、どなたさんかの過去レスによる「竹内流備中伝には小具足が十六本しか伝わって無かった」という証明ですね
さてさてどちらさんが落札するんでしょうかね?
これ証拠隠滅を目的として落札する人がいるんじゃないの?
俺としては証拠隠滅側の手に渡るべきじゃ無くてここのスレ主さん側を応援したくなりますから
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なんか知らんが
小生アカウントないから読めない
重要内容ならだれかコピペしてくれ 単に遠吠えでしょ
私もTwitterはここ数年使ってないんで、アカウント消しましたし。 古文書に書いてあることを勝手に解読して、ありもしない口伝をそうさくする術を教えてください。 それほどの秘教は、小野流古武術に入門しなくては、、 https://scrapbox.io/motoso/
Twitterより5ちゃんねるのほうが議論がしやすい
そう書いてあるんですよ >>418
確かに先代も小野は小野流だと言ってました 小野のは小野流
言えてる
さっすがはムササビ稽古した人ですからね あっちこっちでつまみ食いみたいな稽古して、その弟子達にはムササビ稽古するなとか、自分勝手な師匠には困ったものです。 例えば、完全相伝を主張するならば、中山先生にも、竹内先生にも習ったんですとは、口が裂けても言えない。
あんた、誰から完全相伝したの?という疑問が解決されない自己矛盾を生むからね。
まして、そこに想像や創作が混ぜ込まれたら、相伝も何もなくて流儀の名前だけ看板にしたオバケだよね。
だから、創作中古の武道なのでしょう? 問題は、今後タカギさんがどういう方針をもつかだなー。
小野さんはもう辞めたらしく、先々もね。 タカギさんはオノさんを踏襲するつもりでいる
現に菊池清太夫を竹内姓に変えただろ?
そりゃ中坊時代からムササビの小野流稽古に洗脳されてるから無理もない よくないよね。タカギさんはこの問題をじゅうぶん分かっているはず。
なのにどうして東京や国内外に広めてしまうんだろう。
東京にいるのなら京都から離れているんだから立て直せるのに。 オノさんはやりたい放題した挙句に辞めた?
どの案件も放ったらかしで?
無責任な話だよな
それに現実にオノさんが辞めたって事ならタカギさんが継いだって事になるだろ? 違うだろ?
フクロウとミミズクくらい紛らわしいって話しじゃないの? いや全然(笑)
大風呂敷とハンカチっていうサイズの話 ようするに片方は単細胞でもう片方がズル賢いってことなんだけど >>413
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見た見た。
確認だが、ということは竹内流(備中伝)には山崎先生の時代まで16本しか伝わっていなかったということだな!
竹内流として習ったが、しかし井谷岩三と竹内綱一の時代で16本しか伝わって無かったわけだ。 カメレオンみたいな営業してたら、世の中のコンプライアンスの流れが変わって、悪目立ちしはじめたってことでしょ。
伝統を守る方向性が間違ってるんじゃね? けれど、一体どうして備中伝に集まる生徒の人々は、それを直せないの? 同感ですね
正せば済むことなので、それをしない理由が分かりません。
一般門人は上に逆らえばバッサリ切られるかなんかあるんでしょうかね。
わざわざ竹内流に(備中伝)をつけてまで竹内流じゃなければならないのって
外国人に血判まで押させて免状を発行しまくったからじゃないかな? なんでも聞くところによると倉敷は京都を疎んじてたようですけど
竹内流の名にこだわるあまり
今じゃ、京都に歩調を合わせてるようですから。 たかぎさんは器用だというのにどうしておのさんにそそのかされているんだ そりゃ今まで信じてきたものを覆されるのが堪んないという頭のかたさだろうね ヤフオクでも、古書店でも、流通している巻物、免許の類が全て真作、有効かどうかという問題があります。
免許状などは、その時代の師弟にとっては絆のようなものですが、第三者にどれだけ意味があるのか疑問です。
また、時代や所有者に不釣り合いに華美で豪華な装丁が施してあるようなものは別の付加価値を付けていたりしないでしょうか?
以前のスレで、古書にあった青葉の口伝を現代に再現した云々とありました。
字句だけで想像して、流儀発祥の秘密は、青葉の付いた短い木刀で行ったとか?
歴史ロマンを語るには素晴らしいですが、そんな口伝は、誰も客観的検証が不可能な想像でしかありません。
巻物のほかに口伝えで継承されたものを口伝というのですが、百歩譲って古書店の店主が伝えてきたなら良いが、
想像だけでは、口伝という言葉の用法すらおかしいことですね。 おのさんも小説くらいにしときゃいいのに
思い込みを事実のように教え込んだらいけない (備中伝)の小野さんの稽古が
小野流だと揶揄されるのは
まさにソコのところですね。
武芸百般とはよく言ったもんで
たとえムササビ稽古をしたとしても
きちんと分別稽古が自分で出来て然りでしょう
しかし小野のは違う
ムササビ稽古で身についた癖がどれもこれも入り混じってしまい収まりが悪い
結果はどれもこれも中途半端になってしまってる
ムササビ稽古を肥やしに誰にも真似の出来ない様な技に到達したなら小野流と自ら堂々と言えそうなもんですが
竹内流を模してはまた他流の癖を残したままで
結局は何も得てない他流派もどきになってしまったことが
小野流と呼ばれ皮肉られてしまった
小野さんは何がしたかったのかさえ自分でもわかっちゃいなかったてことです
何も知らない弟子ならともかく
本物の竹内流を知った弟子にとっちゃいい迷惑だ
タカギさんは小野さんみたいになっちゃいかんですよ せめておのさんが死んだらたかぎさんが大々的に直してくれればまだ許せるけど
でも免状とか帯をぽいぽい渡すのも考え直したほうがいい 小野さんの話題続出中?
書字はイマイチ。
尺八も我が出過ぎ。
目立ちたがり屋で、自意識過剰、
上手いのは、講釈だけ?ええ hitotuguさんもonoさん同様のボケダマシすっからな
宗家や相伝家と写した画像を門人向けFBに流してるのって
それ見たonoさんでさえ信用してるわけだし
onoさんよりうわてかもしれんぞ ABOUTってだけわざわざタイトルに入れるの変です。 以前、高城さんの所にいた柔術経験者のかたは今はいられてないのですか? 備中傳を主張しつつ
びちゅうでんとよんでいた輩が胡散くさかった。 どうんだろう、びちゅうが呼んでいってびっちゅうになったのもありそう。 江戸幕府直轄の支配地「天領」は國60からなる代官所があった。「蔵敷(現在の旧倉敷村)」は全国でも3番目の大天領で備中(びちゅう)一円から讃岐路までの行政と司法を司っていた。 備中之國(びちゅうのくに)→備中國(びちゅうこく)→備中国(びっちゅうこく)→びっちゅう倉敷 地名は、京都から見て手前にあるかどうかで前中後がつけられている。
越前越中越後と同様。
備北や備南は、近代の行政区画でしょう? 京都は岡山よりも都会。
だが、その京都よりも都会なのが東京。
錦糸町が一番エライ。 行政が区画整理のために町名をどんどんと変えていくのもよくないよな。
その土地にまつわる歴史がわからなくなる。
ブラタモリでタモさんがそう言ってたよ。 いやむしろばらばらがいいだろうさ
京都と一緒では困る 備中伝は、ミッシングリンクの菊池某の消息を追うのに躍起だ。
分流分派したとすると、備中伝初祖となる人物だ。
なぜ彼が分流できたのか?
生没はいつか?
墓所や檀家寺はどこか?
子孫はいるのか?
だが、連綿とつながる資料などは備中伝内部には存在しない。
古書店やオークションで、それらがつながる古文書を買い漁っているのだろう。 備中伝が己の正統性を謳うなら、初祖菊池某を祀るべきだが、消息がつかめない。
そんなことより、一級の有名人、竹内中務太夫久盛さまを元祖として、かつぎ出したら良いのじゃ、と歴史のどっかで誰かが言ったのだろうな。 だが、現代の、ネット民自粛警察が黙っちゃいなかった。
そんな非現実のネット民などの言いなりで流名を変えるのは愚のコッチェビだと、北朝鮮よろしく独裁政権は連盟を脱退。
金の息子さんはどうしておられるのかな?
兄は抹消手続き済みで、内部粛正も済んだろうな。 金といえば、今はなき金ちゃんの功績を言う人は少ないな。
連盟を立ち上げて今の形を作った。新屋の先代の先生や、弓の先生、問題の備中伝の先代など、みんな若くて活気があった。
金ちゃんなき後の内部が偏向したわな。
あの人は変わっていたけど調整能力あったな。 小異を捨てて大同に着く
金ちゃんが今生きとったらどう言うたかな?
古武道が盛り上がるようにせにゃあおえんじゃろうが >>475
弟が阿呆だからしょーがない
自分の周囲に祭り上げられてるのが気持ちいい
御神輿に乗って太鼓を叩けば先に進むラクーな生き方するから半端もんだな
実力派ならそんなことしないで兄弟同士で上手くやる エフ岡が古文書や石碑を調べまくって前出のミッシングリンクを埋めました的な投稿を秘伝がまんま掲載したのは笑った。
備中伝も必死なのは分かるが、己れの中には何一つ伝承の証拠が無かった証明をセルフサービスで公表しているのだからな。
つぎはぎ歴史がもろバレで、 底が浅いったらありゃしない人。
それをろくすっぽ検証もせず、両手を挙げて承認する家元や幹部の知能が知れるってなものだ。やれおめでたい。 しゅうだんヒステリーならぬ集団妄想だよ。
事実の積み上げの中間をロマンで埋めて美化大作戦なんて
真の伝承があれば、そんな徒労も不要なのに。
ロシアは不凍港が欲しくて南侵を止めない。備中伝は歴史的な裏付が欲しくて後付けを止めない。 普通にやればいいのになー。
現代、東京で柔術をやっているとこなんてそれだけでも魅力あるんだが >>480
そうそうThat's right
今日に至ってもまだまだ続けてEndless 竹内流じゃない似非竹内流を承知で入門すべし
知らない人はここをよく読んでから入門すべし
公益の為に周知徹底させるべし 「日本柔術の源流 竹内流」という書籍を竹内流宗家が出してる
英語訳版も出てる
それをよく読んで疑問があれば竹内流宗家へ電話で確認しよう
岡山県古武道連盟の事務局は残念ながら
その本には疎いですから
以下には要注意すべし
ABOUT備中竹内流
東京 備中竹内流
上記のホームページは竹内流宗家、竹内流相伝家とは一切無関係っすから ら連盟の事務局もどこかの流儀の一人で、ジャッジが公平さに欠けているんじゃないの? べしべし言ってないで自分で行動起こせば?文句言いにいけよ。さっさと あなたの知らないところで歴史は動いているし、運動は前進してますのでご安心ください。
いや頭の根元をよく洗っ(ry 古文書や石碑を調べまくって、古本屋の巻き物から口伝を読み解くなんて言った段階で、連綿と伝承したことと矛盾を起こす。
そんなので宗家と肩を並べるなんて、おこがましい。 >>487
言いに行ってここにも書いてるんじゃね? >>482
そうよな
「竹内流」の名が欲しさに竹内流と無関係な菊池の名をわざわざ竹内に変えたってさ
そりゃ死人に口無しだもんな >>489
引退して知らん顔かよ?
情っけねー
恥ずっかしいーたらありゃしない >>490
竹内流(備中伝)ってやりてぇ放題だな! まぁ動きに角がついててどうしようもねーって
陰で囁く門人連中がたくさんいたしな
これ以上見苦しいお手本見せらんねぇーから引退したんじゃね? 近代、現代の武道の歴史をきちんと検証するべきでしょう。
資料もろくに残ってない江戸末なんかの記事を半分以上推測で書くからこんな動きになるんだよ。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 正常な細胞に入りこんで、正常な細胞の自己複製機能を利用して、自ら持つ偽の情報を複製させて、複製が終るとやがては正常な細胞から出て次の宿主を求めて伝染していく仕組みだな。 竹内流(備中伝)が正式名称なら免状にも
竹内流(備中伝)で書かないと! どうしても竹内流が名乗りたいから、古書マーケットかなにかで手に入れた誰が書いたかも分からない免状を複製しているのだろう。
伝統とはそんなものじゃない。 どこかで誤った情報が複製されはじめて、無批判にコピーが繰り返されて、最初の間違いが誰からかわからなくなっているんだ。 白血球やキラー細胞が駆除するシステムは、社会的には行政サービスなんだろうが、伝統が何か分からない人びとが多すぎて、ホンモノと偽者との見分けがつかなくなっているんだ。 真似事は既成の歴史の一部にはならない。
真似事をしたという歴史になるだけ。 菊池清太夫が竹内姓を名乗った証拠が見当たらないなぁ
竹内流から印可を受けた人は何も菊池清太夫ひとりだけじゃあるまいし
印可を印鑑作って可能だなんてw勘違いしてる備中伝がww もっともらしい人名が羅列してあるだけ。
連綿と。
連綿と羅列してあるだけ。 伝承した事実があるから岡大に古武道部ができたのはわかった
たた、それ以降に竹内流宗家が健在なのを知って無理矢理に竹内姓の歴史的人物を捏造するというのは宜しくないな Tが刺客となる可能性が高いと考えてた備中伝は濡れ衣を着せてT氏を追い出したって事は理解
した
ということはT氏が悪いんじゃなくて、備中伝は元々スネに傷持つも隠蔽していた訳だな だいたい組織の悪事が露見するのは、内部から通報する人間がいるからだ。
それと並んでネットに面白そうな根拠があがる。
自縛型のホームページ作って、自爆するケースもある。
調子にのってありもしない歴史を書いたりして、引っこみがつかない例だ。 結局、虚栄虚飾なんですよ。
そのためには歴史も捏造する。
病気です。 岡大の古武道が解散消滅したのは、備中伝が下手な指導しかできなかったからでコロナのせいじゃない。
仮に、今まで残っていても同じ結果になっていただろうな。 高城さんを知っているひとが
高城さんの稽古はとても上手いと言っていた >>516
それこそ三徳抄だよな
竹内流の技が上手い人は他流にもたくさんいるじゃないか?
竹内流の掟まもらない時点でアウト! いや、
そのひとが言っていたのは
稽古は集まったひと其々が上達していくことが大事で
高城さんの稽古はそれが出来ているっていう話だった
上達して楽しくてみんなが来るんだって >>519
平行線だけど同じこと書く
稽古の内容が竹内流だったり竹内流じゃなかったりするんだよ
おの流だったり
たかぎ流だったりしてる訳よ
竹内流の掟を守る者がいるから竹内流なわけだろ?
たかぎ流の楽しい稽古で上達して尚更楽しいなら竹内流を名乗らないでもらいたいってことじゃん >>520
そのひとは京都の道場も知っているから
小野さんとの比較で言っているのかもしれない >>519
>稽古は集まったひと其々が上達していくことが大事で
>高城さんの稽古はそれが出来ているっていう話だった
>上達して楽しくてみんなが来るんだって
高城さんが岡山大学の古武道部の運営に携わってたら潰れてなかったかもね >>522
なんかそこが悔しいのはあるよね
岡大は古い師範のせいで空気が悪かったと聞いたことがある
噂でだけど スレタイからして竹内流(備中伝)がどんなに頑張っても鯛の竹内流にはならないって話
コッパが→セイゴになって→スズキ→オオタロウと呼ばれても
生まれが違うから鯛とは呼ばれないって事かな
高城さんが竹内流を名乗りたい気持ちを抑えなきゃ掟破りのコッパ扱いのままだよ 東京がちがう方向を見せてくるなら将来は竹内流代表になれるだろうね >>527
ムリっス
鯛は鯛ッスよ
セイゴやスズキが頑張ってもチヌやMAZDAにゃなれません >>528
まぁ本家には当然なれんだろうが、
しかし竹内流の支援団体にはなれるんではないかな
高城さんが小野さんのやったことを完全に訂正できたなら 訂正たって
はるか東京の高城さんがしても元々の日新館が竹内流(備中伝)って名称を掲げてるんじゃ駄目だろな
京都の小野さんは倉敷の日新館からは分家扱いであって赤の他人
高城さんはその分家の後釜なんだから竹内流宗家からしたら益々関係ない人なんだよ 話はその通りだよ
ただ、もったいないなと思うんだ
高城さんを知るひとが京都に行って稽古を見て
高城さんのやっている稽古をすぐれたものだと確かめたといっていた
とにかく質のあるものらしいから、それならば失わなくてもいいのかなと
問題は小野さんのしたことを正すことなのかと 竹内流の技を稽古してるから竹内流なんじゃ無くて
竹内家がやってるから竹内流なんだよ
高城さんのやってる稽古がそんなに良いというなら
竹内流や竹内流(備中伝)だの備中竹内流とかいくつも名乗る必要ないじゃないか
堂々と一流をたてていけば良いと思う
高城さんの教え方が上手からろうが集客力がうまかろうが
竹内流宗家にとっちゃ一切関係ないの それより昔に高城さんって「竹内流をここまで有名にしたのは僕達だ」とか「うちのホームページ見て結果 竹内流宗家や相伝家へ門人がたくさん入門したはずなのに」だのと言ってたじゃないか? >>532
それはまったくそのとおり
そういう点ではひとの流儀のじゃまにもなっている
下手したら実害になりかねないこととも思う
そこは考えをあらためないといけない
>>533
高城さんは竹内流柔術に貢献しているつもりでいたから
けれど気が大きくなりすぎていたんだと思う
でも、大きな目標をもって地道に活動していて
稽古の質もすごいものがある
知っているひとの話では
高城さんは訪日する外国の人らからとても信頼されているというよ
みんながラブというらしい 高城達は、東京都内の自分たちの道場を竹内流備中伝ではなく、「竹内流」と抜け抜けと表記して訂正しない。
一体どういうつもりだ!
唯一、玄風館だけが、一歩下がって謙虚さを見せている。 >>534
>でも、大きな目標をもって地道に活動していて
稽古の質もすごいものがある
>知っているひとの話では
>高城さんは訪日する外国の人らからとても信頼されているというよ
>みんながラブというらしい
それならなおのこと「竹内流」を名乗らないでもらいたい
竹内流宗家とそのお弟子達が迷惑する 高城さんの大売出しをしても竹内流は関係ない
高城さんが大きな夢を抱いて稽古を頑張っているのは自分の為で結構なんだがね
それも竹内流とは関係ない
外国人から高城Loveと言われても構わないし
竹内流の技を教えてくれるのも構わない
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小野さんや高城さんが好き勝手にする事と
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お好きにどうぞ!
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根拠なく菊池清太夫をわざわざ竹内の苗字に変えたなら流祖元祖も竹内(菊池)清太夫にしてしまってだな
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高城さんが大きな夢を抱いて稽古を頑張っているのは自分の為で結構なんだがね
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竹内流の歴代を使って代目を数えることも間違いなんだよ
もしも高城さんのイメージアップにここの場を使うのなら
真っ先にホームページやプロフィールを訂正してからにしてくれるかな? 河野の爺さんの稽古がいろいろ混じっていてオモシロイ >>534
もしかしてオノ爺師範か?
自分の跡継ぎで愛弟子タカギの為に書いてるの?
そうじゃないよなぁ散々大風呂敷を広げておいて
いまさら竹内流じゃないなんてかっこつかないっていう自分の為に書いてるわけな? >>541
そんなわけないだろう笑
もう小野さんはリタイアです、それだけお知らせしときます。 タカギよ、フォースを使うのじゃ(ジェダイの騎士ヨータ) >>542
リタイアしてもまだまだ発言量は超越えてるがな >>544
だからまぁ、高城さんが離れればいいんだよ >>545
タカギ氏
その人物が今まで
竹内流宗家や相伝家の演武会場合で出待ちして撮った集合写真を会員制SNSに挙げて
さも連携とってますって記事でミスリードしてきた張本人じゃないか?
確かそのまんま小野さんまで信じてたよな? それに
今度は大⚪流のオッサンと話してるだけで
竹内流宗家とも連携とってますって話になるのか? タカギ氏に任せてとけって事で
備中伝が有利になるかなぁ? 高城さんが軌道を修正することだと思うよ
それでも竹内流ではないんだけど
でも二次的な団体くらいにはなれるかなと 二次的団体なら今までと何も変わらないよ
逆に悪化するンじゃね 高木や河野の技能はどうでもいいです。
竹内流さんの名前で竹内流備中伝さんが活動することが問題だという趣旨なのでしょう? 高木や河野の技能はどうでもいいです。
竹内流さんの名前で竹内流備中伝さんが活動することが問題だという趣旨なのでしょう? 東京には備中伝がタカギ、コウノ、シライシの三派あって、タカギ、シライシが京都系、コウノは日清館系。コウノは日新館と中国拳法の混合体。京都系は、備中伝プラス英心流居合などの混合体。
いずれもオリジナルな形式を失っている。だから流祖の秘話を創作したり、巻き物や伝承を研究したり、歴史への執着がある。
誰が改ざんしたのか、ホームページの流儀の名前も竹内流だったりする。 河野さんは問題外だろう
中国拳法なんて入れたらどうしようもない >>554
へぇーやべぇな。
もはや、竹内流(備中伝)とも呼べるレベルに無いじゃないですか。
それでもって流祖元祖が竹内久盛だなんて書いてちゃ詐欺レベルですね。
こんなのがまかり通るなら、多くの竹内流宗家門人達も「ワシらはどうなるんなら!」って言いたくなりますよ。 あんまり勝手なことやればニセモノ団体だということになってしまう。 東京の道場なんて、白石さんところ以外は、元々ネットの掲示板に群がってた武道オタクの集団で、今でこそ正統派だとか連綿とした歴史だとか、それらしい美辞麗句を並べているけど、混ぜ物稽古と免状権威の普及集金システムに変容しているよね。 古武道研究団体ですやん。
伝承とか、流儀の継承とか言うからややこしくなるんとちゃいますか? 古武道ってサバイバルゲームだよね。500年生きのこりを かけて頑張っている。
ゾンビみたいに歴史の途中から復活されても、信じられないものがある。 備中系の某先生が言うところの心の口伝だとか、古文書の口伝が読み解けたりしたら、墓場から昔の師範をよみがえらせて、教えてもらえるようなもので( 実際にはあり得ない空想物語で)ゾンビと言われてもしょうがない。 >>560
>ゾンビみたいに歴史の途中から復活されても、信じられないものがある。
上手いことをいうなぁw タカギさんのやる事は
宗家竹内流さんとこのお弟子さんと知り合いになってるってだけで「連携してますー」だよね
それを言うなら単に「追っかけしてますー」だがね ソフトバンクのコマーシャルみたいに、勝手に連携しているだけ。
怒ってる人の表情を勝手に笑顔にしても、心は動かない。 菊池清太夫の苗字が竹内にすり替わった理由は何なんだよ タカギ、タケウチ、スズキ、サトウ流でも何でもいいが指導者が強くないとダメだけどね。
古武道は柔道より弱い人が多いだろう。
戦後から古武道で食えなくて働きながらの生活費も稼げない完全な趣味になったのがネックだ。 いや、弱くていい。ほんとの知恵があって人がまともなら。 >>542
ちーふー館
ワイワイ
Y本
うまいとこ取り
わいわいわい このスレが長編シリーズ化しており今のスレ主が誰だか分からなくなってきてるがタマイサンあんた気をつけた方がいい
保護者からの勘違いクレームを逆手にあることないことまとめ上げて蔭で逆襲してる連中いるぞ もはや、団体の活動自体を停止するよう申し出たらどうか。本家筋のほうから。 雰囲気だけをたのしみたい外国人のための観光案内道場ぢゃ 観光客にウケて、ものを知らない日本人がそれを見て同様に釣られている構図ぢゃ。
商売人の描いた設計図は、商業的に成功しても武道のスジが通ってないわい。 武道にコンプラなんかない。実力だけだとか言う人がいる。
ルール無用な他流試合で力試しをすれば良い。
だけど、日本の伝統文化として、試合にしても、命は取らない、大怪我させない。 ルールは無いことを想定しているのであって、他流試合こそルールを敷くんだよ。 竹内さんの家の流儀なんだから「竹内流」って言うの
竹内さんじゃない人が竹内流の免状に竹内流のハンコ押しても
どうしようもないでしょ
世間はそれを似せモノって言うよ 人様に迷惑かけなければ稽古できない自己チュー流派の性質は、オノの遺伝子だ
オノは 自分のケツを拭かずにトンズラ
タカギがオノのケツを拭くには、バイ菌が侵食しすぎて手遅れ
自業自得である 京都は山の道場のてっぺんに小野篁が祀ってあったり
摩利支天の化身のイノシシ肉をBBQに蓮酒で酒盛り
松明で演武会してるって本当? とりあえず賞状みたいなのを出しまくるのはやめたほうがいい
帯なんかもほいほい黒帯渡しているらしい
小野派備中伝柔術のハンコなら構わないんだが。 格式ばったもので人間をコントロールするために 竹内流 の文字が必要なんだよ
生半可な武道好きがハエのように群がってくるから
コバエホイホイとしての竹内流は便利 「白帯からお願いします」と言って入門したら黒帯もらった人がいるらしくて
「稽古する気が失せた」って言ってたな タカギ氏に任せるったって
そもそもが京都系備中伝オノ派の直門タカギ氏です
日新館も先代から正式に継いで無いらしいから「口伝は大事」と証拠出さずに済む言い逃れしてる 賞状の代金や帯代は引退したにも関わらず小野の懐に入るシステム 小野さんというのは自分の道場では評判いいのだろうか? >>585
外国の女性のひともそう言っていた
外国人差別や男女差別にもつながる 古流の掟には深い意味があるよな
今の代の備中伝のやり方は
「校則違反は法律違反じゃないから犯罪じゃない」「法を犯してないから罪はない」っていう幼稚さだよ
そもそも中山先代は竹内流との一線は超えない風には努力してた
今の代の備中伝は竹内流と岡山県古武道連盟から事実を突きつけられた以上は修正すべきだろうな
なのに連盟を退会したからやりたい放題ってのは見苦しい 江戸時代の人物の菊池清太夫さんが竹内の苗字になったって誰が言ったの? 東京備中伝のやつら黒帯ばっかりだよ
習いはじめの週一通いばかりなのに
その黒帯になんの意味があるのかと う、わからん
竹内流の名にこだわる理由が黒帯の乱売以外に何があるというのか? 竹内流の歴史に名を刻み込むためなら嘘でも何でもつく
小野さんの作った竹内流備中伝は、人間としてダメな流派
備中竹内流と改名したせいで、以前の写真に映り込んだ竹内流備中伝の旗が、己のセコい工作を際立たせている よその土地に石を置いてきたりというのはもうマンガすぎる >>599
そこまで理解してるなら>>599が正せばいいんじゃないか?
>>599は近しい人なんだからさ >>601
そのマンガ過ぎるとかいう石も代わりに引き揚げて来てさしあげなさい 他流の経験者の出世のスピードが早すぎる。
他流へのコンプレックスかよ。 そう見たら、あちこちに石碑を建てたがるのも理解できる悪い癖だな。 >>594
oh!No!
There may have been unintentional misunderstanding about expectations between us. すなわち
「備中伝はあちこちに石碑を置きたがる。しかも竹内流として」
何じゃいそれ? 木材は朽ちるが石なら半永久的に残るからか?
金、使うとこ間違えとる!
そんなしてまで竹内流で在りたいと?
巻き込まれた岡大古武道部が可哀想だ >>599
シノゴノイッテナイデやはりアンタが正すべきじゃねーの? 人員、材料を現地調達して、システムだけを移植していく。
この材料には、他流の技も含まれる。
そして、古武道について免疫がない現地の価値観を歪めていくんだね。
海外で繁殖しやすい体質も理解できる。 先代の中山師範はなんで次男に日新館継がせたんだろ?
スポーツ能力全くないのに いやでもスポーツではないからな。
スポーツ脳でも困るからこういうのは。 まあ日新館の弟ももうやる気ないんだろうな
今活動してるの? 他力本願タイプ
神輿で担がれたいタイプ
能力以上の地位におさまりたいタイプ >>619
過去ログだと正式な手順を踏んで序でないな
残念ながらソレコソが古流にとってはイカサマと呼ばれる所以になるからな なるほどね。
竹内流の師範だとして名乗ると
こういう迷惑がかかるわけだ。 なるほどね。
竹内流の師範だとして名乗ると
こういう迷惑がかかるわけだ。 事の発端は、弟子が自分たちの免状をネットにさらしたこと。
そこには、あろうことか竹内流の印章があり、備中伝ではなかった。
出入り無用とばかりに、お中元が送り返された。
その頃は、まだ逆鱗に触れたとは思ってない本部のお間抜け先生。
なんやら県内の風向きもきつくなり、連盟からもお叱りが、、、
後は、皆の知るところです。
京都も東京も地元じゃないから、どこ吹く風。
ハハ呑気だね。 あそこで「先生」と呼ばれる人は皆去ったと聞いてる
今は皆無じゃないのか? よそ様のお宅の歴史を騙ってもって人集めってか?
それで金儲けの秘訣になるんか!
ヤバいよね もう、カンカンになって怒っているのに、流名も変えなきゃ、免状や印章のことも修正できない、でもって連盟から脱退しますって、完全なる宣戦布告じゃない? 京都は小野の篁を祀ってるって話があっただろ
餓鬼の首の今日が丁度イイネ!
流祖祭は毎年8月16日にすればイイネ! 小野派竹内流の京都へ本部道場も詣でてるんだから
本部とやらも小野派竹内流って並びになる
つーか本部とやらがわざわざ分家の流祖祭へ行ってりゃせわないわ 謝罪だけじゃダメだろうな
勝手に竹内流の名を彫ってる石碑の回収し
名称から竹内流の文字を外し
菊池清太夫の名を戻し
流祖から3代引いて
初めて謝罪できるとおもう 万が一、竹内流で免状出してるなら
紛らわしくないよう竹内久盛の子孫の名を一切書くな いや、竹内流名で免状を出しているのが大問題なんだよ。
備中に伝わった古武道の一派ですと、明記するべきだね。
竹内流代何代師範の名前で免状を書くのが諸悪の根源ds。 そうだね、竹内流という名称自体がもはや許されないんです。
それをかざして世間をだましてきたんだから。 備中伝が出してる本がデタラメなわけ
巻頭で16代と17代が同時に挨拶してるし(笑)
しかも本部らしき16代がいてさらに分家らしき京都も16代
めっちゃおかしいやろWww 日本柔術の源流「竹内流」本の新しく出しませんか?って
竹内流宗家だったか相伝家だったかにイケシャーシャーとのたまったらしいすよ
自分達がまだ竹内流だと思ってるんですかね? 何度も竹内流じゃないと言われてきたわけだから
いい加減認めちゃいなよ 備中伝で免状なら菊池清太夫からでしょう
備中竹内流で免状なら無理だ
当然の結果として竹内流で免状は出しちゃダメだ 竹内流と連携してるって書いてるのは意味不明
実際には宗家も相伝家も備中伝はお断りの門前払いが事実 竹内流宗家の門人が近くに住んでいて話をした事が何度か有るというだけで
「竹内流と連携してます」と言っちゃう書いちゃう
東京の備中伝の人ってどうなん? 竹内流相伝家の門人が「竹内流を名乗るな」と電話しただけで
「竹内流と連携してます」と言っちゃう書いちゃう備中伝の人ってどうなん? 備中伝は竹内流の1部を伝承したのは間違いなく
だからといって竹内流ではないわけだし
また竹内流を名乗ること自体かおかしいと気付かない備中伝の浅はかな指導者がいかにも滑稽
更に滑稽本を出して恥の上塗りしてる 備中伝の師範は自分が竹内流の師範だと遠吠えでは言うが
竹内流宗家の師範の前でも同じこと言っちゃう?
言えないよね
だから彼らは竹内流じゃないと自覚してるんだよ これは備中伝をあからさまに非難してる訳じゃなく
備中伝へ入門ないし稽古しに行くなら本物の竹内流とは別物だと理解した上で行くべきだと伝えてる 備中伝には外国人招致を専門とするブローカーF達がいるからな 一子相伝は一子相伝以外にないだろ
たとえ他人が皆伝しても養子じゃなけりゃ一代限りだ そうです。
菊池自身が書いた伝書には菊池姓で書いてあります。
いつから竹内姓に書換られたのか? なし崩しで歴史を変更しちゃダメですよ。
正統性を言うなら、資料を示していただきたい。 歴史を改竄してまで竹内流って竹内家の人でも無いのに阿呆そのもの
今回みたいなデカい台風が来る度に思い出すけど
「角石谷のあんな山の中で
もしも山崩れでも起こしたら竹内流は失伝してまうんだよ。そうなったら、うちが竹内流を伝えて行かなあかんのや」って
京都のご老人自称竹内流師範が言うてましたな
今おもえばマジでアホやん! たかぎはわかってるのか、わかっていてひろげているのか、
だめだろうそれじゃ
たちきれよ >>673
わかっていてやってるんだよ
法に触れなきゃギリギリまでやるのさ
だから竹内流宗家師範や相伝家師範の演武会後に
出待ちして撮った集合写真をFacebookで
備中伝門人へ限定で晒して「今回もご挨拶してきました」なんて広めて今まで信用させてきたんだよ 京都も東京も大方どーしようもないズブズブな師弟関係だな 東京T氏の周辺人物にも問題ありだ
そいつらが反省しない限りムリ n先代の時代は良き時代だったと聞く
しかし乍
まもる也は守らず
ひらく也は拓けず
まひと也はまさに太郎坊天狗鼻の高慢ちきで
公序良俗に反したとはこれ如何に なるほど
人を継いだヤツは鼻高々な太郎坊ちゃんという人物の事を継いだんだな まさに
陽のあたる坂道の太郎坊ちゃん
もはや
その坂道は下り坂しか無い
陽の差し込まない太郎坊ちゃんだね 陽の差し込まない太郎坊天狗
その人しか継がない次郎坊天狗
名コンビだ
いや
迷コンビかな そして彼らは今日もまた、まるで息をするかのように嘘を吐き続けるのだろうか。竹内家や日本の武術や古武道への冒涜、虚偽と欺瞞の化け物とでもいうべきか。
日本を愛する日本人であれば、普通はこのようなことは出来ない。彼らの動機はなんなのだろう。
それを支える門下の輩たち。それに気がついてやっているとしたら邪悪すぎる。やはり日本人とは思えない。
同じやり方をしてきたのは、クムドやテコンドを創作してきた朝鮮人、半島の連中だ。彼らと備中伝は同じ臭いがする。気のせいなのだろうか。 >>685
>>やはり日本人とは思えない。
同じやり方をしてきたのは、クムドやテコンドを創作してきた朝鮮人、半島の連中だ。彼らと備中伝は同じ臭いがする。
そういう書き方は良くない
削除希望だ! アンチ備中伝は
ここでの書込みについて「人種差別」的内容は
キツく禁止してある
それを知らずに書いたのがアンチ備中伝なら気を付けてくれ
>>685は備中伝側のトラップかもしれんから
アンチ備中伝は乗せられないよう注意してくれ 備中伝の指導者は国内的にも国際的にも似非の竹内流を流布している。
しかし、だからといって国家間の感情論や個人的差別的意識を抱いた者の口撃はいけないよな
あくまでも中立公平にみて備中伝側のこれまでの言い分は現段階で改善点が多過ぎる
備中伝は、竹内流へ敬意を払い修正すべきだよ 廃部になった岡山大学古武道部にいつ頃だったか
イスラム教徒の留学生を勧誘した際の事だが
倉敷道場の某氏が大学の稽古場で「武神」への礼事作法を訝しがる留学生へ対してどう言ったか?
武道の先人達に敬意を払い稽古する為だって
そう簡単に説明してしまったんだ
イスラム教徒にとっては法律違反なんだ
それは知らなかった事とはいえ次第によっては死罪に値するんだぞ!
そんな配慮さえなく倉敷の道場ではその某氏が機転を利かせてイスラム教徒の留学生を上手く納得させて礼事をさせる事に成功しただなんて武勇伝になっちまってたな
無知というか幼稚というか
倉敷の現役はトップの出来が悪いと以下同上なんだな 廃部になった岡山大学古武道部にいつ頃だったか
イスラム教徒の留学生を勧誘した際の事だが
倉敷道場の某氏が大学の稽古場で「武神」への礼事作法を訝しがる留学生へ対してどう言ったか?
武道の先人達に敬意を払い稽古する為だって
そう簡単に説明してしまったんだ
イスラム教徒にとっては法律違反なんだ
それは知らなかった事とはいえ次第によっては死罪に値するんだぞ!
そんな配慮さえなく倉敷の道場ではその某氏が機転を利かせてイスラム教徒の留学生を上手く納得させて礼事をさせる事に成功しただなんて武勇伝になっちまってたな
無知というか幼稚というか
倉敷の現役はトップの出来が悪いと以下同上なんだな ムスリムをもっと学んでから言うべきだな。武道の神は認められんだろう。 >>685
この人がアンチ備中伝の精神とは違う気がするのは、本文前半はともかく後半が何処と無く無理矢理な関連付けだという印象だからだろうな
>> 686が書いているように
備中伝側の幹部がやってる事はネット社会における一般的な詐欺スレスレの連中がやってる情報操作なんだ
備中伝問題が結果的に他流派のいかがわしいものと似たり寄ったりになったからという理由で
朝鮮人、半島の連中と同じ臭いがするという話にはならない
竹内流という一族流儀をいみじくも理解しているアンチ備中伝側はこんなトラップにいちいち左右されやしない イスラム教は、一神教
イスラム教国は教典を法律と定めているのだから
岡山大学古武道部に関係ない倉敷道場の某氏が
岡山大学のイスラム教徒の留学生に対してやった事は
彼らにとっては取り返しがつかない事をさせてしまったわけだ 中山先代は京都聴風館の小野へ出した皆伝免状の件で竹内流の宗家先代から参上無用となった。
したがって、中山先代は小野へ出した免状で晩年は後悔していた。
中山先代は竹内流の伝書に一代限りの文言を入れなければならない事を当時は知らなかったんだよ。だから京都の小野以外には一代限りの文言が入っている。
小野はそれを中山先代から自分にだけは特別な皆伝をされたと勘違いしている。
山崎信正から井谷へ渡った伝書、井谷から次に渡った伝書にも一代限りと有るし、印鑑も当然の事ながら竹内流という名で押印などされてはおらない。
備中伝の日新館系列も聴風館系列も先々代からの勘違いと先代からの勘違いがわかったからには改めるべきだろう。
さもなくば竹内流の名印を使えば使うほど真実を知らないニセモノだと自ら広めている様なものではないのか。 新興勢力が伝統保守派から関係性を 断たれたのが荒筋かい? 伝統保守派というよりは五百年もの間
今もなお一家一族の血脈を頼りにして
日本の古い文化、習俗、風習がいまだに続いている個人はなかなか無いからね
人間国宝か文化勲章モノだと思うよ
山鳥毛みたいな五億円以上の値がつけられる様なシロモノとは違う たまたま京都の元愛宕が自宅の裏山に繋がってたからとか
たまたま女房の旧姓が竹内だったからとか
そんな話で「私は竹内流の師範です」は普通の人なら言わないよ 竹内流を習った人は何も備中伝だけじゃないよな全国に沢山いる
しかし竹内流の師範ですなんて赤の他人が言うのは備中伝だけなんだろ?
竹内の家人が一子相伝の竹内流だと言うんだからそうなんだろうさ
宗家へ通うお弟子達もいるわけだ
いくら備中伝側が頑張ったって宗家のお弟子を超えて余所者が竹内流の師範ですなんか言う備中伝の方がイカれてるのさ 渋川流
関口流
双水執流
みんな備中伝よりもより竹内流らしいぜ! そうやなー
宗家門人を差し置いて金だか手土産だか渡して数回習いに行っただけじゃ竹内流師範ですなんて言えんわな とかくインテリな大学出のお兄さんたちは、本にこう書いてあったと参考書ばかり頼ん主張なさるのう。
本に書いたら、何でも本当になると幻を見ていらっしゃいますな。 インテリすぎて、本筋が見えてないんだ。
勉強がおできになるのも良し悪し。 今さら竹内流じゃないと言われたら不条理だあああ!とか言ってる似非竹内流団体がやってきた諸々の事の方が不条理だあああ! 先代中山師範の備中伝の内容のままならまだしも、四半棒だの青葉の秘伝だの十六代の個人創作をあたかも昔から伝わってきたかのように神伝だなんてやり出したら今さらも何も竹内流を勝手に名乗るなと言われても仕方がない。 だから先代は京都へ出した免状を晩年になって後悔したんだよな なんのために古武道が伝わってきたのかよく考えるべきでしょうね。 竹内家での伝統とそれ以外の地域での営業とでは意味が違う。
だから、紛らわしい名前を名乗らないし、仁義を尽くすべきでしょう。
根本を見つめるべきです。 そもそもの間違いは竹内流の師を名乗るべからずとの掟を破った誰かさんがいる
次の間違いは竹内流の皆伝は一代限りだとの掟を破った誰かさんがいる
ついに竹内流備中伝の系譜は全部掟破りの流派だという専らの評判になっちゃった 自分のところが本筋みたいに宣伝して弟子をとってきた実績があるから、今更ながらの名称変更ができないんや。トップは責任とらない、無責任やろ。 備中伝はトップの人数が多すぎて逆に無責任体質さえ改善できないんだ トップがたくさん居る流派なんてどんなんやねん
コロニーかよ
クラスターかよ 竹内家に竹内流が限定されてしまう原理はごもっともな話だ。
じゃが、そんな事言ってたら、竹内家に何もかも限定されてしまわないかな?
そんなこと言ってたら、早晩滅びますよ。それでも良いと仰いますかな? いつもそういう撞着語法を使ったレトリックで誤魔化そうとするのが竹内流の似非と言われるの元・竹内流備中伝なんだと思う! 竹内家の限定で宜しいと久盛翁から三代に渡って纏めあげたのが竹内家の竹内流儀
それで何か問題でも有りますかな? Aと、no A を無理矢理「and」で繋げる訳にはいかないだよ! 備中伝さん、朗報だよ。
政府が公文書の押印やめるってよ。 竹内家は
元々竹内流備中伝とは別流派で竹内家の竹内流とはまったく関係ありませんとハッキリ述べてるって事
一方の竹内流備中伝は
竹内流(備中伝)とか書き換えて曖昧さを残したまま竹内流を騙る迷惑な混ぜこせ武術団体だ まぜこぜ古武道は、かまわんが、本家本元に同じという表看板が良くないね〜。 流派なんてもんは何のあてにもなりゃしねえ。
ましてや流派名に執拗にしがみつくなんてのは無様の極み。
たとえ技が上手く出来ても、ママのおっぱいから離れられないのは、そいつの根本がパラサイト気質で自立する力量がないから。
何年やってもそのことに気づかない奴は修行する意味がない。
備中伝の奴らはいつまでも竹内流という名のよだれかけを宝物のようにして手放さない。
まったくもって、恥ずかしいやっちゃな。 小野さんのむちゃくちゃを東京で広げちゃったからなー >>729
まさにその通り
そして逆便乗したのが本部だったようで
もはや不思議な序列指揮だ 抜き足差し足忍び足パクリ足って
唐草模様が悪ぃわけじゃないけど連想するわな かねてより、移入してきた技もある。最悪なのは、移入してきた技も理に合わないからと改変して、何がオリジナルかわからなくしてしまったと聞いている。
それでも移入元の名前をうたうから混乱が倍加しているって話だ。 最低じゃないですか、そんなの。
一番やってはいけない事なんですよ。 師範は改変してもいいって聞いてるって言うてたわ
常識で考えりゃ
どこぞか他所さんの流派ならいいけど
竹内流の師範を勝手に名乗っといて「師範は改変してもいい」って非常識人
しかも師範が複数人いるから始末が悪い
天〇教の教えにも無いだろ? 普通なら、以前に習った技と今の稽古が違ったら、兄弟子達が黙ってはいない。
備中伝さんは、先輩、兄弟子達が居ない状況をつくり出して、狭い道場で、小数が好き放題をやってる。
今の独走状態は、客観性が欠落して、もはや重層的な歴史ある武道場の体裁をなしてない。
目の上のタンコブがなくて、同時に重石も掟も無くした。
連盟からも飛び出して制約もなく、一見して活動の自由を得たかもしれないが、岡山の大切な友達も失った。 >>734
それってもう古武道じゃ無いっすよねー
普通にある新興武術家の集団体じゃないっすか? 備中伝の人の中にもそれを言う人はいたよ
流儀のものに現代的な解釈し付けてはいけない、
理屈を欲しがるのをやめ、まず古きに身を置け、
どこか他の柔術をやっていた人でしたが
良い話をしてくれた >>737
>目の上のタンコブがなくて、
竹内流(備中伝)なんて言い始めた自称16代師範達が二人もいて
目の上のタンコブを片っ端から追い出したんだから残りは化すか木瓜ばかりやん 中興の祖である先代師範の他界後に混乱と独裁が始まった。
タンコブは先代師範だった。 >>742
東京です
東京はここでの言われは酷いんですが
その人は「いい稽古だ」って言っていました 先代師範の外交力がなくなり、内政には指針を失い、商業主義がはびこり、他流からは遊離した。
これが現実。 はあ?
だからか、京都の小野館長も東京も
倉敷の先代師範が居なくなってからなの?
京都でやりたい放題に言いたい放題ってそういう事だったのか
京都は
私は分家だが倉敷の道場の師範でもあるからねっていうてたけど
先代師範が亡くなってからなんだろうな
そんな事言うのって ちなみに京都では盛モリ話を門人は話半分と思って聞いてるから
信じてんのは親族くらいじゃないかな でもさ、当の京都門人はそんなボケ老人の大ボラをなんとも出来ないんだろう? 間違えた情報を、さも正しいのだと教えて、確認もせずに真実だと受け止める真面目すぎる弟子達が拡散した皺寄せが今なんだよ。 いや、弟子も知ってながら正すこともできず言われるがままに広めてるんだろう
どうせ弱いやつらの集まりでしかないんだろうから 京都の小野を毛嫌いする弟子も多かったが、異を唱えるような奴は小野から離れ、結局小野をおだてて偽物の免状目当ての奴ばかりが稽古していた。
子供や初心者の稽古では、あたりさわりのない型稽古をしているように見えたが、
黒帯向けの稽古は、稽古というより小野が技を改造したり創作したりする場になっていた。
うさんくさい指導者が複数いた。
コロナがなくてもあんなカオスな状態じゃあ存続は無理だった。 事実ですね。
本当なら、小野さんの活動は続けられないはずなのだが、
外国人をそそのかしているので、彼らが人を呼んでくる。
小野さん本人は外国人を相手にしてかっこいいとか良い気になって、
ホラ吹きまくっては自分の好きなストーリーを彼らに教え込んでいる。
小説家になったような気分で平気で史実を作り変えたり、
技をおかしく改造したり、祭りや石碑などでっちあげばかり行なっている。
現在の活動は外国人や日本人の年長者に任せて続けている状態。 備中伝のオノの弟子で人信の諱を使う人物が
以前に京都の道場で話してたんだが
「問題のないところにわざわざ作られたものだと思います。」だったかと
だが元々問題があったのを亡くなった先代師範が竹内流を名乗らずに地元の岡山県で活動していたからだけど
そんな話さえも無かったものの様にオノ、タカギが仕立て上げてしまった
人信って人物も師範って事だけど事実をわかっていないところをみると
問題が有りなのはやはり東京道場なんだよなぁ 備中伝のオノの弟子で人信の諱を使う人物が
以前に京都の道場で話してたんだが
「問題のないところにわざわざ作られたものだと思います。」だったかと
だが元々問題があったのを亡くなった先代師範が竹内流を名乗らずに地元の岡山県で活動していたからだけど
そんな話さえも無かったものの様にオノ、タカギが仕立て上げてしまった
人信って人物も師範って事だけど事実をわかっていないところをみると
問題が有りなのはやはり東京道場なんだよなぁ >>754
やってる
おおかた古い師範クラスの門人は生業の方が忙しいからたまにしか来ないけど
そこに目を付けたヘコで口の上手い奴が出世してやってる 仕事が無いやつですよ
つまり
年老いて誰も寄り付かなくなった道場を食い扶持にしてるみたいなんだけどね 竹内流を習った全国の先人達はそれぞれ竹内流としての名代を数えていない事が正しい
竹内流は皆伝であろうと一代限り! いいひとが抜けていったらだめなのしか残らないもんだね
そこでぜんぶ終わりだよ
小野さんが誤ったのは自分を叱ってくれるひとを持たなかったこと ホラ吹きの弟子はホラ吹きにしかならない
一生ホラ吹いて終わり そりゃその通りだな
これこそが竹内流の真髄っとか言って四半棒を取り出してみたって
オリジナル竹内流には四半棒の技なんて元々無いんだもんな
パクったの京都の訳わかんない爺さんの方 >>757
下手くそで口だけは上手いってヤツなら1人しかいないんじゃないかとおもう
そんなのがまた竹内流だなんて言い始めるわけで全くタチが悪いし始末におえない でも、口下手だと伝わるものもろくに伝わらなかったり
本人のなかで誤解をふくらましてしまうことも 竹内流(備中伝)の表記は
新陰流(疋田伝)の逃げ表記を模倣してる様に見受けるが
新陰流(疋田伝)は地名地域名の「疋田」では無く個人名「疋田 景兼」によるものだ
竹内流(備中伝)表記するのは間違えで
備中伝(小野流)ならいいけど今のままなら竹内流本家の方に迷惑だろうな 結局さ、流派名に地名を付けても混乱が起きるんだよ。
いさぎよくさ、個人認証でやれば間違いないのさ。
地名で表記したら備中伝山城伝江戸伝とか、ぐじゃぐじゃになっちゃうよ。 その方が責任の所在も明確になるよ
今の竹内流備中伝だか竹内流(備中伝)とかだと
亡くなった先代からそう聞いたとか色々ありもしない事実をでっち上げて
死んだ人のせいにして逃げてるだけだもんな
後ろめたいくせに前向きさも無いんだからな 近来における日本の武道は柔道、剣道を代表的に見てもその決め事をはじめあらゆる規則を元に、試合をし勝敗が決まる。
古の武術に立ち返って考えるならは「古武道」と称される部類のうちで特に柔術は日本固有の伝承文化を重んじているものを示すのであろう。ならば、ここに登場する「竹内流」はまさに日本固有の伝承文化を今に残す極めて稀有な流派である。
その「存在」価値を揺さぶる様なものは他に一切無いであろう。もし有るとするなら「竹内流」が失伝したそののちである。いかなる場合をもってしても「竹内流」がもつ伝承形態は普遍的であって特殊を認めない。したがって日本伝統の文化としての古武道は多種に渉るが、「竹内流」が固有にもつ流儀としての伝承形態は「竹内流」の「特徴」であり特有のものである。
今であるからこそ、日本固有の代表的「竹内流」伝承文化を大切ながばかりに咥えるようなまねを総じて日本人である私は断じて許容しないしだいにある。 生身の武道と伝統文化の伝承を混ぜて考えない事だな。
雅楽には雅楽の価値があり、ポピュラーには雅楽の一部を取り込んだとしても、雅楽とは自称してないだろう。
いまだに新作や改変しているような伝統文化はないんだ。 竹内流というなら保守でいくしかない。
それを身につけた人々が竹内流を応用した現代武道を創始するのは勝手だ。
つまり小野流や小野流東京派と名乗って創作活動を始めれば問題ない。 いかにもである。竹内流の継承については家傅「一子相伝」である。家傅継承一子相伝であるからには暖簾分けなどする理由が見当たら無い。また、家傅は一子相伝における師弟間での免許皆伝というは独り立ちへの一歩を促し「一流一派」を立てても申し分ないとの意味だが、そこには「一代限り」の制限が述べられていることが竹内流の特徴である。
以上のことはは当たり前であり、竹内清太夫が当時実践したものが、やがて四半棒、鎖鎌だなどと、とんでもない竹内流として「なぞらえられ、偽装され」た今のものの言責を竹内流宗家方が担う義理も理由も無い。
備中伝が竹内清太夫を初代として数えるならば、まだ話も理解できようが、今もって甚だ納得のいくものでは無い。 備中伝が自分たちの道場で古い技を改変するのは自由だが、それを習った人にわざわざ竹内流を修行したとして状を与えることには違和感を感じるな。 ストーカーからググってみると
ストーカーで連想する言葉がでてきた。
しぶとい
海千山千の商人
あの手この手(で)
手を替え品を替え
性懲りもなく
したたか(な商売人) だそうです。 竹内流じゃないのに竹内流の状を与えられた人も迷惑
あとで詐欺みたいな師範に習っていたことを知り、恥ずかしい思いをするわな
まぁ長く続けるには小野門は薄っぺらで口先だけ
って感じかな なんというか、過去スレの内容の有用な情報のところを外国語に翻訳して、
それを外国の武道に関係する情報サイトに掲載することは抑止になると思う。
外国の有志が騙されて日本に来てしまう。 たぶん備中伝本部と言ってる日新館には実力者が皆無なんだろうな
ソレを見越して聴風館がヤリたい放題した結果が
今の東京の新風館や兵庫の仁風館という構図になってしまったんだ
オノに皆伝を出した先代が居たってだけで備中伝の本部だと言ってる日新館だけど既に制御不能ななんじゃね? 昔と違って情報がカンタンに入る時代なんだから
いろいろと嘘がバレてきたんだし
そもそもなんでまだ竹内流の名を使うんだよ?
もう先代も居ないんだから倉敷の日新館が
単独で備中伝を名乗ったら済むじゃん
京都は分家らしく日新館から離れて釈迦谷流とでもして東京の新風館と兵庫の仁風館をまとめりゃいい 名称が、竹内流(備中伝)ってなってるから、それがおかしいと思う
竹内流は一子相伝だから備中伝の系譜は竹内流じゃない
菊池清太夫が竹内の名を名乗ったから竹内流だと辻褄を合わすなら
元祖も開祖も初代も、竹内(菊池)清太夫とすべき 先代も竹内流の師範を公の場では名乗って無かったからね 歴史の上でも括弧が付いた流派なんてないんだよ。暴力団だって支流の二次団体は、組の名前に分派の様子を明記するんだ。 竹内流の師範です
↓
竹内流備中伝の師範です
↓
竹内流(備中伝)の師範です
↓
竹内流の師範です
ここわずか1,2年で
こんなに名称がコロコロ変わる古流派なんて
いくら稽古内容が面白くても信頼できない 稽古は面白くはない
なりきりで自己陶酔してる奴もいるがそいつらは適当にほっとけ 稽古は、読んで字のとおり、古い物事をおさらいするんだ。
新作を広めるんじゃない。
たとえオワコン老人が思いついたとしても新作は新作だ。 備中伝が竹内流を名乗る程の器とはおもえない
竹内流を名乗らずもっと竹内流らしい分派は存在する
だから備中伝が竹内流から3代か4代を引けと言われても仕方ない 備中伝が稽古してるのは舌先三寸の精神
自分があたかも偉い指導者のように思い込みたいがために小野の操り人形になり能書きをたれる
本末転倒 コロナで今年は古武道祭も中止とか。備中伝には関係ないけどね。 やたらと、その小野さんとか言う人物が悪者扱いされてるみたいだけど
周囲の人間もわるいんじゃないかな
過去レスだと備中伝に本部ってのがあるわけだし
そこがしっかりしてたら良かったんだよね? >>810
その人物が作ったホームページで竹内家の提灯から取り込んだ家紋を掲載したりしたんだ
日本武道館の古武道大会で竹内の宗家や相伝家の
演武終了で出待ちのどさくさに一緒に写った写真を
SNSで内部公開だけしてさも親しげな印象工作もしたから
竹内流からは警戒重要人物なんだから
その人が1番の問題ありだ もうね、内も外も顔を変えたらダメな時代なのです。古武道だって例外なく、世の中の目を意識してください。 宗家と相伝家から備中伝とウチとは一切関係ないって言われた時点で
備中伝って竹内流でもなけりゃ
古武道でも無いって話 類は友を呼ぶ
師が師なら、弟子もまた弟子
先代が生きてたら、こんな事にならなかった
残念だ 先代が京都の弟子に出した免状を書いた当時は
竹内流は宗家相伝家以外は1代限りだってことを知らなかったから
ものすごく後悔したんだ
それを京都は自分だけは特別扱いされてる免状だと思い込んだんだ
鬼が金棒持ったみたいな
ナントカに刃物みたいな
だからこんな変なことになったんだ 本当に実力が有るなら竹内流の名を借りる事なんかしないよな
竹内流の名がついてる印鑑使ってまで免状だすのは金儲け
もらった方も本物の竹内流って信じちゃってるから金払うんだよ
結局のはなし
実力も無い自称師範が弟子育ててるから無茶苦茶な武術集団って烙印押されちゃった
竹内流の方は実力が有るなろうと無かろうと
お家の事情があるから継がさなきゃならない
自分の代でお家を潰すわけにはいかないくらいの歴史があるからね
備中伝なんかと一緒くたにされたくないわな
てか備中伝なんか相手にしてる暇なんか無いんだ 先代の後は京都が取ったわけじゃないから
しかし乍
言いにくいが
先代のあとが「その、つまりなんだ」よな みひつのこい
とか!
じょせいもんじんに
みっしつのこい
とか? おじいちゃん、眠られへん。
なんか、面白い話して。
でも、話のプロットがちゃんとしてないと面白くないからダメだよ。
それから、展開がすぐに分かるのも面白くない。それでいて、最後には聞いていて眠れる話にしてね。 昔むかし
京都釈迦谷におじいちゃん師範がおったそうな
それはそれは陽気で太そうな振る舞いをしておったそうな 小学生のくせに生意気なことを言いよるな。まあまあ、今から爺ちゃんがプロットがしっかりして、展開が読めずに、最後にはすやすや眠れる話をしてやるから、聞きなさい。
あれは、何年前かのう、部下のタナカくんと登山に行った時のことじゃ。山で遭難して洞窟に避難したのじゃ。その時の話をしてやろう。 タナカくん、タナカくん、寝たらアカン。しんでしまう。
部長、もう寒さと疲労で限界です。僕は眠たくて仕方ありません。
タナカくん、寝たらアカン。そうじゃ、ワシが君が寝てしまわないように面白い話をしてやるから聞きなさい。必ず助けが来るから寝ずに待つのじゃ。あれは、ワシが独身の頃、部下のヨシ子さんと二人で食事に行ってかえり道のことじゃった。
ヨシ子さん、夜景がきれいですね。
ナカムラ係長、ほんとですね。それから今日はほんとに楽しかったです。
ヨシ子さん、まだ少しだけ時間があるから、私が大学生の頃の話をして差し上げましょう。あるとき、大学生だった私は自分が行っていた高校に話をしに行ったのです。 大学生の先輩が出身校に大学生活や勉強の話をしに行ったのね。
ヨシ子さん、そうなんだ、僕は探検部に入っていてね、そこでの事を話しに行ったのです。
おじいちゃん、この話面白いの?タナカくんの話のなかにヨシ子さんが出てきて、なんだか難しいんだけど。
辛抱がない子じゃな。劇中劇というのを知らんのか?もうちょっと黙って聞きなさい。 おっはよー、おじいちゃん。
それで?
どーなったのかな? はい、高校生諸君、注目。静かにせぇ。今から先輩が面白い体験談をしてやるから、最後まで静かに聞きなさい。ただし、途中で寝たりしないように。
ほんまに面白い話やろな?しょうむない話やったら寝たるさかいに、ちゃんと話せえよ。
失礼な高校生やな、ゴダゴダ文句言わんと聞きなさい。
部長、この話、もうワケがわかりません。さっきから聞いていて寝落ちしかけました。
ヨシ子さん、何を言ってるんだ!こんなところで寝たらアカン!
部長、僕はヨシ子さんじゃありません。タナカです。さっき三途の川がちょっと見えました。
なんや、タナカくんか、君まだ生きてたんか、この話の構造を理解しなさい。私がデートでヨシ子さんに母校に行って生徒たちに話をしたときの話や。 おじいちゃん、僕は寝たらアカンの?すやすや眠れる話して欲しいんやけど、何この話?話のなかに話が入っていて、その話に話が入っていて、まるでマトリョーシカみたいやねんけど? 長い緞帳なんね?
暇か?
「竹取物語」でええんちゃうの? 古武道で総合武術「竹内流」とは。
日本柔術の源流「竹内流」は岡山県岡山市北区建部町の竹内家(竹内久盛の子孫)に伝わる「一子相伝」の家芸武術を言う。
その竹内家の流儀は竹内流宗家と竹内流相伝家に一人ずつの「 師範 」を置く。
「竹内流」の師範は
宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎のみ存在する 倉敷の某本部では「おいえさま(御家様)」の言いなり道場
館長とかが居てもおいえさまが
首を縦に振らない限り一旦吐いた唾呑むことしばしば
なんででっか? 諸君ええか、私が部活で国内の秘教をシャカシャカ谷を探検したときのことや。その谷には伝説の大天狗のシャカシャカ太郎がおると言われとる。
オイほんまか?ワシらが何も知らんと思うてええかげんなこと言うてるんちゃうやろな。しょうむない作り話やったら寝てまうど。
失礼な学生やな、私が実際に体験した話じゃ、黙って聞け。話の途中で寝たりしたら許さんぞ!
こらー!タナカ!寝たらアカン言うとるやないか!
部長、危うく寝てしまうところでした。しにたくありません。
おじいちゃん、寝たらアカンの?どっちやの?
孫のヨー太よ、物語の構造を理解しなさい。おじいちゃんが登山に行ってタナカくんに話をする中で、ヨシ子さんにデートで、学生時代に探検した話じゃ。その中でタナカくんや生徒は寝たらアカンと言うておるのじゃ。お前は寝なさい。 ここの人達って仕事してないんでしょうね。
いくら暇人でもこんな事に時間使って、どうでしょう。 また変な奴キテるな。この時間に入ると常に上位ランキングしてるから、ついつい開けて読んでしまう。 孫のヨー太って、ローマ字で書いたらヨタローになる爺のことだな。ということは爺の親の親が話してるって事はシャカシャカ谷の医者爺との夢の会話か。
相当木瓜とるな。お大事に。 おじいちゃん、そのためのタナカくんのくだりやヨシ子さんとのくだり要らんねん。その大天狗の話だけ聞きたい。
ヨータよ、この話はワシが山でタナカくんと遭難した時に、ヨシ子さんとデートしたときの話をした中で、高校にスピーチに行って、スピーチの中でシャカシャカ谷を探検した話じゃ。そういうところを理解しなさい。
なんや、場末の小劇場でやってるアングラ演劇みたいやな。 ヨータ、そう言うわけで、ワシは洞窟でタナカくんに話を続けた。
タナカくん、そう言うわけで夜景を見ながら私はヨシ子さんに話を続けた。
ヨシ子さん、そう言うわけで体育館で後輩たちに話を続けた。
シャカシャカ谷を探検していたら、古ぼけた一軒の道場にたどり着いた。道場にひと気はないが、裏山で誰かの話し声が聞こえた。そして肉を焼く匂いがしてきたのじゃ。探検で疲れていたが、食べ物の香りに誘われてワシは坂道を登って行った。 道場の裏山に登ると、あかあかとかがり火が焚かれており、その向こうに白装束に黒い袴で色とりどりの天狗のお面を着けた集団が見えた。
何やら秘密の行事のようで、恐る恐るものかげから覗いていたが、ワシはあまりにも空腹で思わず腹がグウと大きな音をたてて鳴ってしまい、「そこにいるのは誰だ!」と親分らしい眉毛のぐるぐるした人物に見つかってしまった。
オイほんまか?そんな時代劇みたいな展開は嘘くさいわ。しょうむない話やったら寝てまうど。
なんちゅう事を言うんや。せっかく人が忙しいなか話をしに来てやってるのに、話の途中で寝るやとか、ろくな大人にならんど!
おじいちゃん、寝たらアカンの?ぼくはろくな大人にならんの?
ヨータ、お前は寝たらエエんや。はよ寝なさい。これは話のなかの話のなかの話の高校生に言うてるんやさかいにな。 ということはヨタロの爺っちゃん医者は
孫のヨタローとタナカとヨシ子に話をしとるんやなや。
何や備中伝の組織図みたいな、ややこしいネタやね。 しかも「ぐるぐる眉毛」って
なるほど爺っちゃん方の遺伝子やったンか? そう言うわけで、生徒諸君、思わずたてた音で僕たちは親分格に見つかってしまい取り囲まれてしまったのだ。
「隊長!ヤバイです。なんだかワケがわからない白装束の連中に捕まってしまいました。このあと僕たちはどうなるのでしょうか?」
「ナカムラくん、あのかがり火の向こうでうごめく巨大な影は、伝説の化け物シャカシャカ太郎と違うか?そして、焚き火の中で丸焼けにされとるのは、あれは獣ではなくて、、、」
ちょっと待ってくださいよ。
ヨシ子さん、なんですか、話の途中で話しかけてくるなんて。
違います。部長、ぼくです。タナカです。現実に戻ってきてください。ここは雪山の洞窟です。
なんやタナカくんか。ワシ、てっきりさっきから何も言わんから凍えてしんだと思ったけど、キミまだ生きとったんか。 備中伝の歴史は、有史に基づいていないのである。
昭和、平成、令和になってから突如として
「自分のところも正統な竹内流のひとつだ」と主張し始めたが、外物ご茶混ぜ武術集団である。
このことが、当該スレ主の主張である。 でも、問題のひとつには、
竹内流自体がいろいろな日本武術を取り入れてきて、
竹内家ということでオリジナリティを保ってきたから、
竹内流それ自体が体系的にもごちゃごちゃしているのはある。
ふつうは、柔術というのは一時代一創始者が作ったものだから、
もちろん前の武術から派生して出来たものだけど、
オリジナリティははっきりしている。
竹内流にはそれが判りにくいところがあって、
だからこういうどこぞの亜種がさも本流かのように出てきたりする。 竹内流宗家は、自分の所が「日本最古の」と言う事を否定しているんだ。
「竹内流」は日本武術に関する有史時代を現代に証明できる文献史料を家伝として竹内家が保有するという意味では日本最古なんだよ。
そのことをここに書くと
備中伝の連中はおそらく今現時点でのホームページをまた「書き換える」だろう。
「竹内流備中伝」の表記から「竹内流(備中伝)」と書き換えた様にだ。
それはまるで医療過誤を隠蔽する為に医者がカルテを改ざんするかの様に。
脱税行為を隠蔽する為に行員が証拠をかき消す為に必死になるかの様に。 備中伝の京都(聴風館)東京(新風館)岡山(日新館)の連中は
ここに書かれた真実を手がかりとして今日まで散々修正してきたんだよ。
時系列でもそれが手に取る様によく分かるんだ。 以下は今日時点(今現在)の備中伝系列のトップページだ。
竹内流 備中伝 takenouchi-ryu bittyu-den
古武道 竹内流 備中伝 日本柔術の源流 総合古武術
竹内流 備中伝 古武道 柔術
竹内流 備中伝
日本最古の柔術といわれる総合古武道
戦国の世から受け継がれた先人の叡智が凝縮された
総合古武術の稽古ができます。 さらに備中伝が問題なのは
トップページに赤文字で強調させている以下の部分なんだ。
宗家・相伝家との連携を保ち、流儀を継承しています。
竹内流宗家も竹内流相伝家も備中伝と連携など保っていない。備中伝は勝手に自分達の流儀を継承しているだけに過ぎないだけなんだ。 部長、ちょっと待ってくださいよ。シャカシャカ太郎なんて、ほんまに存在したんですか?作り話とちゃいますか?
何言うてんねん、タナカくん。ワシは冒険が好きなんや。現にこうして君と冬山で遭難したりしてるやないか。それから、君、さっきと比べたら目が開いてきたな。どや、気分は?
部長、このイレコの話、最初は聞いていて、なんや神経病みで頭の中が分裂したみたいな気がしてましたが、実は構成がしっかりした話ですね。立川吉しょうの話みたいで、聞いていてだんだんと引き込まれてきましたわ。部長、実は話上手やったんですね。
そうか、タナカくん、このまま朝まで話をして助けを待とうな。冬山は寒いけど、もう少し寝んと頑張ってや。 スレタイの肝心な事柄を書いている場面で
段幕を貼るのは辞めなさい。 部長、シャカシャカ谷やなんて、なかなかシュールな地名ですね。語感がシャカシャカチキンみたいで面白いですわ。まったく展開が読めません。それにコンテンポラリーな文学のセンスもあって、立川吉しょうみたいです。
タナカくん、そりゃ褒めすぎやろ。
ヨっ、わが社の立川吉しょう!この男まえ、上手いよっ!
タナカくん、褒めすぎやって。
おじいちゃん、もう何言うてんの? 備中伝がホームページで書いている以下の文章
↓↓↓
「宗家・相伝家との連携を保ち、流儀を継承しています。」
↑↑↑
大嘘です!
騙されないように気を付けましょう!
「宗家・相伝家…」とは書いているが「竹内流」とは書いていない、というのが彼等の言い逃れる常套手段です! 備中伝は
自分達にとって都合が悪い門人
備中伝の虚構の真実を知った門人に対し
何かの濡れ衣を着させてでも追放します
それはまるで
医療過誤を隠蔽する為に
悪徳医師がカルテを改ざんするかの様にです
脱税行為を隠蔽する為に
行員が証拠をかき消すのに必死になるかの様にです おじいちゃん、そのタナカくんとの 掛け合い要らんわ。ぼくはシャカシャカ谷での事だけを聞きたい。眠たいとか、目が醒めたとか、そんなんどっちゃでもエエねん。
何言うてんねん。そんなん言うてんと、お前はこの話の構造を楽しまなアカン。
おじいちゃん、それから、タナカくんの話にちょいちょい出てくる立川吉しょうって誰やの?
ヨータ、立川吉しょう言うのはな、ワシらの世界に突如彗星のごとくあらわれた話の名人や。おじいちゃんもようお世話になっとるんや。それよりもお前はこの話の構成を理解しなさい。 おじいちゃんがシャカシャカ谷で冒険した話を、高校の後輩たちにスピーチした時の話を、夜景を見ながら彼女のヨシ子さんにした話を、洞窟で避難しているタナカくんにした話を、寝られへん孫のヨータにしているんや。ダルいとかオモロないとかぐずぐず言わんと聞きなさい。すやすや眠れるようになれるから。 備中伝さん、集団で門下生をイジメとるんか。
ペラい沽券にでも関わるとでも?
薙刀「黒田節」は笑わせてもらったが、竹内流が聞いて泣くわな。 リクエストしておいて叱られますってォマェだろーが。季節感のない奴らだな。
オレなら刃傷松の廊下を鎖鎌でやる。 他流の柔術から備中伝に移ったひとは今どうなったんだ?
備中伝を評価していたと聞くが。 ヨータや、こうしておじいちゃんはタナカくんに話し続けた。
タナカくん、こうしてワシは彼女に話し続けた。
ヨシ子さん、こうして自分は後輩たちに話し続けた。
諸君、こうして僕は隊長に話し続けた。 「隊長、あの焚き火の中の肉みたいなモノは、巨大化したシラミと違いますか?こないだ生物の実験で観察したフォルムにそっくりでっせ」
「君、空腹で目がおかしなっとるんちゃうか?せやけど、ナカムラくんそういえば看板にも、なんや聴虱館とかなんとか書いてあったな。虱の声を聴いて研究してるんやろか」
「隊長、やつら神棚に愛宕さんおまつりしているくせに、さっきはお経をあげたりしてましたで。愛宕さん言うたら神さんちゃいますの?」
「ホンマやな。なんやえらいパチもんの匂いしてきたな」 「隊長、神さんごとか、仏事か知りませんが、焚き火して盛大に肉焼いて、酒のんで真っ赤になって、神聖さの欠片もない連中でっせ」
「一説には、山のイノシシは愛宕さんのお使いらしいが、焼いて食ったりしたらアカンのとちゃうか?」
「隊長、なんの祭りか、もうワケがわかりません。みんな酒池肉林したいだけやろ」
「ぐるぐる眉の大将、だんだん酒入って、自慢気に弟子たちに話してるな。そういえばさっきから鼻も高うなってきて、なんや天狗みたいやな。カッコつけて、嘘ばっかりついてるから、だんだん鼻が伸びるんやろか」
「そら別の国の童話ですよ。ごっちゃにしたらあきません。隊長、もしかして、例の伝説の大天狗シャカシャカ太郎の正体って!」
「ナカムラくん、気をつけろ!なんや刀振り回しとるど!ナカムラく〜ん!!」
「危ない!ワ〜、隊長〜!!!」
バリバリバリバリ
ガガガガガガ〜 備中伝ってさ、
竹内流を模倣した技に新解釈や竹内流には無い武器やらを持ち込んで
酷いのはいっぱい居る師範が各々の得意技やら
中国拳法やらを取り混ぜて稽古会をしてるから
他所の柔術に飽きた連中や知らない連中が
備中伝の稽古は楽しいとか面白いとか言ってるんだよね 低評価だけど暇つぶしには最高らしいよ
ハイハイ言えば大事にされるからだって キ〜ンコ〜ンカ〜ンコ〜ン〜〜
「はい残念。チャイムや。この続きを話したいとこやけど、次の授業にくい込むさかい、今日の話はこれまでや。皆はよ体育館から出て教室へ移動するように」
「エエところやのに、そりゃないやないか!」
「話の続きが聞きたいヤツは、大学の探検部まで来るように」
「部活の勧誘かよ、オイ、虱の舘はどないなったんや〜」
こうして私は母校を後にしました。ヨシ子さん、どうですか?この話は面白かったですか? >>875
師範という肩書でやるから文句も出ない。
それに、職業に貴賎なしと言う範疇ですら
その肩書は一般社会的には信用される職種だから
誰もが黙って逆らわない。 そういうことがしたいなら、
竹内流はもちろん名乗ってはいけないし
古武道、古流、そういうのも名乗るべきでない
各武術混合の武術ファンの団体ですと言うほかない 嘘の「竹内流」を作るな。という話しに
どんなまともな反論ができるのだろうか?
竹内流を名称に使うなと言われて
竹内流備中伝と名を変えさらにバッシングされて
竹内流(備中伝)とか
竹内流 備中伝とか( )、空白などを入れて誤魔化している
そもそも
竹内流の印可、皆伝はもらっても一代限り
それを第16代、16代目などと書き記す不届き千万! 竹内流宗家の門下が怒るのも当たり前
竹内流相伝家の師範代行が怒るのも当たり前だと思う 聴風館!虱聴舘?とそこから出向した東京が大問題を起こしているんだ 「ヨシ子さん、この話面白かったですか?」
「はい。せっかくの先輩の冒険談、高校生たちも続きが聞きたかったでしょうねぇ」
「おや?あなたも続きが知りたいですか?」
「そりゃもう、あの後隊長がどうなったのか?ナカムラさんがどうやってピンチを切り抜けて帰ってきたのか、とっても知りたいですわ」
「ああ、話してあげたいのはやまやまやけど、もう終電の時間やなあ。
どうです?今からこの先のホテルに泊まって、時間を気にせんと、この続きを朝まで話するのは?」 備中伝は4段では皆伝師範にはなれないはず
だからといって館長が自分へ宛てて5段6段7段の免状を自分で発行して
皆伝師範に収まったとか
それってなんか恥ずかしくて
口が裂けても言えないという事実がバレてんだそうだ
備中伝にコンプライアンスなど通用し無いんだと理解した 「ヨシ子さん、夜もふけて身体もすっかり冷えました。暖かい部屋でゆっくりお話を続けましょう」
「ナカムラさん、あなた何を考えてるの?嫁入り前の女が、そんなに話が聞きたいからと、男の人とホテルで朝までやなんて、そんなはしたない事できません!」
「いや、僕はあなたが話の続きを聞きたいならと思っただけで、なにも 」
「わたし終電で帰ります!ごちそうさまでした!」
「ヨ、ヨシ子さん、このあと、シャカシャカ太郎がガオ〜って、
あ〜あ、走って帰ってもうたがな」 倉敷市幸町の道場の改築工事って
やっと始まったみたいだな >>887
倉敷市幸町の道場は、
竹内流備中伝、竹内流(備中伝)、竹内流 備中伝
とかいう訳の分から名前の道場とは、無関係な
眞風館の道場でしょう! そうですね。幸町(倉敷市)道場は、先代の長男がやっている道場ですよ。マスカットスタジアム武道場、倉敷武道館の2階(柔道場)でやっている取真流の眞風館ですよ。
岡山県指定重要文化財˹竹内流を正しく言葉で伝える会˼の参加道場ですよ。
×日新館系列、×聴風館系列とは全然関係ない。 今さっき、ネット検索したら出てきました。
前身は確か、「 竹内流を守る会 」岡山県民の会だそうです。
そこなら安心して入門できますでしょう。 「こうして、面白い話で彼女をひき止めて終電なくす作戦は失敗に終わったのじゃ。残念。残念。
タナカくん、どや、この話面白かったか?」
「部長、最低ですね、下心まる見えですやん」
「いや、ワシも若かったからなぁ」 下心丸出しといえば
聴虱舘で入門時に書かされた個人情報が
漏洩してるって話は本当ですかね 某館長(京都)の個人情報の取り扱いは
誰でも見ることができる場所に放り投げて有るから
問題なのは某館長の道場へ出入りする以外の人へ公開したからじゃないのか
mixiとかFacebookとか使ってやるんだよ もう10年以上も前に東京の門人がmixiに日記を書いてるその館長のことを随分と警告してた。
それから後、備中伝の男の門人が個人的な逆恨みから備中伝問題へカモフラージュしながら女門人をネットで嫌がらせしてるだろ?
備中伝のいやらしさって、幹部が出鱈目だからこんな事ばかりなる。 「おじいちゃん、下心って何やの?女の人は、おじいちゃんとホテル行ったらアカンの?」
「ややこしいところであいの手入れてくる子やな。ヨータ、お前もあと10年もしたら、男と女の駆け引きが分かるようになる。若い男は、美しい女の人とずっと一緒にいたくなるものや。そんな作戦ばっかり考えるのじゃ」
「ほな、僕おばちゃんの若い頃の写真見たことあるけど、おじいちゃん、あんなんが好きやったんか?」
「ヨータ、何言うてんねん。あれはおじいちゃんの若気のいたり、出来心でつい、
いや、そんな話は脱線過ぎるし。話を戻そう。おじいちゃんはタナカくんに冬山の洞窟で話し続けた」 10年一昔の話が未だに逸話ですか
というか解決してない問題ばかりだが 個人的な逆恨みからネットストーカーになっただと?
気色悪りぃ。
ほんまは惚れたんちゃうんか? 10年前のmixi日記に警告した話とネットストーカー男の話は別物だワ 「部長、逃した魚は大きかったらしいですね。受け付け嬢のヨシ子さんといえば、社員3000人のわが社でもトップクラス、吉永小百合似の美人やったと先輩から聞いたことありますよ」
「そうや、ワシにもチャンスあったんや。何を間違えてあの女房と 」
「現実は厳しいなあ」
「タナカくんまでそない言わんでもエエやないか。あれはあれでエエところもあるんや。料理は不味いけど、誰よりもぎょうさん食べるとか、すぐに散らかすけど掃除は苦手やとか、洗濯しても紙くずだらけ、玉だらけにするとか、夜は、はよ寝て朝きてけえへんとか」
「部長があまり家におらんと休みの日には、こうして登山がお好きな理由が何となくわかりましたわ」 >>900-901
そうだよ笑
10年前、mixi日記に書いてる聴虱舘の舘長へ警告したのは東京、新虱舘の門人、
逆恨みからネットストーカー男になったのは倉敷、目新舘の門人。 「おじいちゃん、おじいちゃんとタナカくんと、冬山で話の感想を 言い合うくだり要らんわ。僕はシャカシャカ谷で見たシャカシャカ太郎の正体が知りたいねん 」
「わがままな孫やな。お前が下心がわからんとか、話の腰を折るさかいに、脱線してしもたんやないか。この話は、シャカシャカ谷での珍しい体験を、高校の体育館後輩たちにした話を、デートで彼女にした話を、雪山でタナカくんにした話を、いまヨータにしてやっているんや。話の構造を理解しなさい」
「なんや野田秀樹の劇みたいやな」
「エエから黙って続きを聞きなさい。ワシは洞窟でタナカくんに話し続けたんじゃ」
「部長、ほんまに最低ですね。話のエエところで切って、彼女ひき止めようとしたりして」 自分の方が先輩だとか幹部だとか職域とか学歴とかが優位だと思うととたんに偉そうになる人って結構います
岡山大学の古武道部学生が気の毒だった様に
か弱い羊は沈黙するしか無いんで 「部長、彼女は怒って帰ってしまいましたが、僕にはシャカシャカ谷での続きを話してくださいよ」
「続きなあ、
タナカくん、ワシは今ちょっと忙しい」
「は?
部長、何を言うてはりますの。二人きりのこの洞窟で何が忙しいことがありますのん?そりゃ、後輩たちにはチャイムが鳴ったり、ヨシ子さんは終電が来たりして、エエところで話終わってしもたけど、ここで時間気にせんと、このまま朝まで、虱の舘の続きをじっくり話してくださいよ」 >>887
》倉敷市幸町の道場の改築工事って
》やっと始まった
違います。売却して別の場所へ移設するんです。そういう誤った情報は書かないでください。 幸町道場というのは無いんですか?
ネット上は掲載されているのに? >>912
幸町道場は有りますし、存続し続けます。ただし、初段以上で抜刀術のみの稽古場ですよ。 倉敷市の幸町道場は先代の長男さんがまともに引き継いでやっている道場で、このスレッドの竹内流備中伝だか、竹内流(備中伝)だか、竹内流 備中伝だかのややこしい流派とは無関係な道場ですよ。だからここに出でくる話じゃ無いんで、話題にしないでください! 「タナカくん、君、聞こえんか?あの音が」
「はあ??」
「遭難したワシらを助けに救助隊が、やっといま来たんじゃ。ヘリコプターも来てくれてる。良かったな。よう頑張ったな。これでワシら帰れるぞ」
「部長、そんなことよりも僕は話の続きを知りたいんです。ぐるぐる眉の大将が、伝説の大天狗シャカシャカ太郎やったんですか?」 >>914
このスレッドは、
竹内流備中伝だか
竹内流(備中伝)だか
竹内流 備中伝だかの
紛らわしい流派の話ですよね
家伝独自の竹内家継承を模した似非の竹内流流派によって
竹内流宗家、竹内流相伝家が迷惑をしているということをご存知無い方々へ対して注意喚起を目的としたスレですね
良くわかりますよ このスレッドに登場する以下の
竹内流備中伝だか
竹内流(備中伝)だか
竹内流 備中伝だかの流派は
同じ団体なのですね! 竹内流を流派名称の中に入れてる竹内流三統流はいいの? 竹内流三統流では無くて
竹内三統流ですよ
竹内と流の間に〈三統〉が挟まってます
竹内流の技術を汲んだ流派だと云うだけあって
さすが竹内流とは名乗っていない 竹内流の掟を習い継いだ武人としての道義的責任は果たしてる訳だね。 「おーい!こっちやー!こっちやー!」
「部長、もう救助隊なんかどうでもいいです。ヘリも帰してください。僕はシャカシャカ谷での続きが聞きたくて聞きたくて仕方ないんですよ」
「何を言うてんねんタナカくん。ワシはこんな冬山で君と心中などしたくない。寝言は寝てから言いなさい。今となっては、はよ寝てくれ!」
「部長、白装束の連中とシャカシャカ太郎の正体だけでも!」 国家公務員が退官する際に記念品として盃を渡されるのは
なんか文化的な意味が有るのだろうか 金銀の延棒を
渡すわけにはいかず
何かの形ならそれも可能ですからね
だからって干支の置物じゃ様に成らず
金盃銀杯なら古今東西でお馴染みですから
形というより重さの問題かもしれません 「なんちゅうこと言うんや、タナカくん、キミ寒さで頭おかしなっとるんちゃうか?ここは冬山やぞ、現実が分かっとらんのか。とにかく今は生きて下山しよやないか」 公務上の上下関係は無くなる相手に対して
今後は共に酒を酌み交わせる程
心を許しあえる友誼の証明てして
盃が用いられる様になったのはいつ頃からなのか? >>927
それに関連する起源が分かると面白そうだ。 話しがソレはじめたからテンプレートしとく。
>>0004 名無しさん@一本勝ち 2020/02/05 20:42:58
竹内流相伝家の師範代が倉敷は竹内流じゃ無いだろというのだから京都聴風館も竹内流じゃ無いだろ
ID:u3G4Wczz0(1/2)
>>0005 名無しさん@一本勝ち 2020/02/05 20:46:00
倉敷の日新館は竹内流宗家から出禁になって随分経つし今更岡大古武道部の部史に言い訳書いたって責任逃れできないよ
ID:u3G4Wczz0(2/2)
>>0006 名無しさん@一本勝ち 2020/02/09 13:23:07
嘘の「竹内流」を作るな。という話しに
どんなまともな反論ができるのだろうか?
2
ID:E2EzXO0k0 まともに反論が出来ないから
他人のサイトで個人的な逆恨みから名指し口撃してる輩がいるわけだ。
自分の名は伏せて負け犬の遠吠えみたいにな。 「タナカくん、逆や。こないな場所でキミを死なせたくないんや。
おーい!こっちや。こっち!
ハヨ、担架!担架!
こいつ寒さで頭おかしなっとるんや。
ハヨ、麻酔でもうって寝させてやってくれ」 まだやってるみたいすよ
(通りすがりの下山さんですか?) ここのスレは総じて、嘘の「竹内流」を作るな。
という話しに、どの様なまともな反論ができるのだろうか? という話しに始まり、検証し、さらに似非の竹内流内部リークの貴重な情報を提供しつつ、承知の上で似非の竹内流に入門する人はともかくとして、知らずに似非の竹内流に入ってしまわないように「注意喚起」しているスレ。
したがいまして、話しが反れたら随時修正をはかるのみだ。 「こうしてワシとタナカくんは、いてつく冬山から生還したのじゃ。どや、コータ、この話、面白かったか?」
「おじいちゃん、何が面白いのよ?」 「ボクはコータじゃなくて、ヨータやし。おじいちゃん、どっか別の話とごっちゃしてへん?」 ここのスレッドは、
嘘の「竹内流」を作るな。
という話しに、
どの様な、まともな反論ができるのだろうか!?
という話しから始まりました。
似非の竹内流を検証し、
さらに似非の竹内流の内部リーク者の証言を元に、
貴重な情報として提供しつつ、
その上で承知し似非の竹内流に入門する人と、
全く知らずに似非の竹内流に入門してしまわない為に、
「注意喚起」しているスレッドです。
似非の竹内流とは、日本柔術の源流「竹内流」の宗家・竹内藤一郎氏と、相伝家・竹内藤十郎氏とが「我々、竹内家の竹内流とは、一切関係ない」と言っている流派のことで、
竹内流(備中伝)
竹内流備中伝
竹内流 備中伝
と、名称をころころと変えながら活動をしている団体のことです。
倉敷市内
京都市内
東京都内
西ノ宮市内
イギリス
カナダ
ハワイ
アメリカ
その他、海外には、日本柔術の源流「竹内流」が直接関係する道場はありません。
入門について不審を感じる場合は、
岡山県岡山市北区建部町の竹内流宗家、竹内流相伝家へご確認いただきますようお願いいたします。 備中竹内流
これは流派の名称では無いと聞いています。
東京のタカギさんのサイトは
竹内流備中伝、竹内流 備中伝、備中竹内流
と書換たホーム画面をたくさん出しています。
なかでも、最近は備中竹内流を前面に出していますが、備中竹内流という流派があるかの様な紛らわしさですが何故でしょうか?
どなたか教えて下さい 検索でひっかかるからよ
それでひっかかったのをそそのかせばそれでいいんだから
岡山を知らないひとが分かるはずはないからね こちとら宣伝してやってんだ、元ネタも感謝してるだろうよ!
とかイキり散らしながら
脱税エロ本商売してる同人誌みたいな流派なのか? 竹内流の宗家名称に固執する、粉飾まみれの竹内流 備中伝 このスレを備中伝は誹謗中傷だと言ってフレ回って、さも被害者のような口ぶりで
しかし、本当の被害者は竹内流宗家だと思う 京都のひとが素直になって詫びたらいいのにね
それと東京のひともそういうものを平気でそのまま広めてはよくない 反論できませんよ
日新館の先代が生前に出した免状で
弟子を取って教えても良いと明記しているのは
1名に発行した1枚だけだよ
それは京都の聴風館のオノでも無いし
現在の日新館は四段までしか出てないってコウノが言ってた 中国拳法やるのは悪かない
けど似非竹内流に中国拳法が加わった無茶くそ 日本の武道と中国拳法なんて整合するわけがない
東京には中国服を着ているやからもいるらしい 中国拳法やるからって似非竹内流の道場内で中国服を着てるって
いくら何でもウソだろ 似非竹内流+似非中国拳法ってどうよ?
中国拳法竹内流とか、竹内流中國伝とか?
もう無理矢理竹内流だな 備前も備中も中国地方だけど
それじゃ竹内流中國伝じゃないか!
似非よりマシかも知れませんね いつからなったんです?
今度は中國拳法竹内流ですか。
それなら似非の竹内流ではないということです。
では中國拳法竹内流とまた又名称を変えられますからよかったですね、また又名称が増えてね。 菊池清太夫を岡山藩士と云うからおかしくなる
菊池の在籍記録からすれば池田藩士と地元では呼ぶはず 岡山藩は大藩で分領地が沢山あったからな。
池田とか生坂とか戸川とか新田とか細かい表記をしないとね。
単に岡山藩士ってだけじゃ詳細を知らないんだろうな。
だから指南役っていうのだって怪しく思う。 稽古着というのは自由に運動しやすい物でべつにいいと思うが
内容が変わってしまう誤解のおそれのある物を着るのはいただけないかな
剣道のひとがジャージなど代用するのはかまわんが全身フェンシングとかだとな 覚えてる人いるかな
備中伝の人
確か神主袴を履いて稽古してたよ 空手の人が面防具の代わりにヘッドギアとグローブで代用するのもいいけど
裸になってムエタイパンツに腕輪のお守りを付けて仏神に祈ってしまえばもはやタイ競技 もしも、そうなら
「天狗の正体はユダヤ人だった」とか言い出して
お話にならない竹内流へとなりますが大丈夫ですかね? 寿司屋が今となって洋食したいとして、
それをフレンチシェフの店構えでやったら「寿司」いらないな。
寿司屋の創作メニューでやるんならまだ分かるけど。 備中伝式コンプライアンスはやな
世界中の「竹内さん」が竹内流を名乗ってええやん的思想の自由を竹内流宗家へ押し付けてんねん(天然の振りして)
竹内流宗家は竹内久盛の血筋に限り一子相伝なんや
備中伝はそこ全然わかってへん振りしてんねん(天然の振りしテンネン) >>969
「知恵袋ベストアンサー
sss********さん
2006/4/30 2:00
ユダヤ教がその時代に伝わっていた記録はありません。ユダヤが日本に来ていたというデマを流している人がいます。
「元々超古代(実際の歴史では恐竜の時代)には日本が世界を支配していた。だから日本人が世界を支配するべきだ」という思想で作られた偽書「竹内文書」で言われている物の焼き直しが多いので気をつけましょう。」
ベストアンサー >>972
「竹内文書」に「正統」を付けた「正統 竹内文書」って何を証拠に正統を言うのでしょうか。
まるで見てきた様に話す人がいますよね。
オノ+タカギ+スクネのスリーショット
しかも竹内流宗家とは親戚だと言ってました。
さらに公共の場でワタシも竹内流の師範ですからと言ってました。
竹内藤一郎、竹内藤十郎先生のお二人に聞くと親戚でも知り合いでもありませんと仰ってましたが、スリーショットの人相はまさに類は友を呼ぶ。
三人は類友ですよ。 最近では
たかぎくんに任せたので私はもう関係していない
とか言いだしているらしい >>975
ソレを言った人物は常に謀るクセがある人物だ
「もう関係していない」といいながら
生きて喋れるうちは関係もあるし責任ある 竹内流の師範だったと思っていたら
思い切っり竹内家の宗家から否定されたんだ
ショックで静かにひっそり引退しない方がおかしい 竹内流からは完全に「無い人」になっているのにね
いつまで世間をあざむいていくんだろうね 竹内流宗家が関係ないと言ったら関係無いんだからね
備中伝がそれ以上何を求める? 竹内流にとっては他所の知らない所で「ここは竹内流です」と人々を騙しこまれて大変困りますよ
たとえ気持ちがあって活動しているにしても、やめたほうがいいですよそういう事は
新しく自らの流儀を創設したらいいのです お家芸なのが、竹内流なんだから
お家のお方じゃ無い場合は、やはり流名は変えるべきだね おのさんが死んだくらいには直していかないと本当にまずいぞ >>984
その人、まだまだ健在だし
引退したって言っても形だけ出し
タカギさんが日新館の昔の門人を破門にしろってて
口出ししたりするし
日新館のトップもそれを真に受けるんだし
備中伝全体の責任なんだよ 弱小チーム日新館は先代師範の威光を隠れ蓑にしてるだけで
今の館長には新たな門人は居ないらしい
京都の影響が強い東京のタカギさんは
弱小チーム日新館を防波堤に利用してるんだもんな 血筋継承は大切だし
たとえばダ・ビンチ・コードみたいなもんだし お釈迦谷山の上の神様は居なくなったらしい
今は閻魔大王様の代理が玉座にお座りしてるらしい なにしろ摩利支天の使いのイノシシ様をBBQで食べちゃうだからね
タヌキならタヌキ汁
キツネならうどんだろ
イタチごっこだよ 竹内流は初めから「氏流」竹内。
赤の他人で血縁の無い者は継いでも「一代限り」
数代目を元祖から数えても他人様では無効ですよ。 竹内流を伝えた菊池から山崎、井谷までは竹内流のハンコなんて押してないよ
誰からそんな事をし始めたんだ? >>984
キミ、掲示板にそんなこと書いたらいけないなぁー ぱるっく
https://www.youtube.com/channel/UCo3R4zLHmmRFhx_GPaOtbKA
https://www.youtube.com/watch?v=uBmhX0PVL0w
ぱるっく
悪いがくっそダサいぞ。恥ずかしい。w
ぱるっく
え、マグナ50っすかー!www
スティード?何それ?あー!ハーレーの偽物ですか!w
乗れない奴は黙ってろw
なんかほざいてるけど結局乗れてない奴は黙ってろw
いや、乗ってねぇー奴は黙ってろよw
アホ発見wwwwwwwww
いや、乗ってねぇー奴は黙ってろよw
しるかよw免許あるんやから乗れる資格はあるんだわwwwww
いや、乗れねぇー湾岸キッズは黙ってろよ
お前チーズ好きやろ?インキャだもんな!
なら直接会うか?
馬鹿かクソガキ。駅だよ駅。お前の最寄りの駅まで行ってやるからお前が教えろ。教えるのが嫌なら俺の最寄りまで来い。
お前が来いよwww
臭そうやでちゃんと風呂入ってから来いよ!それと俺と会う前にチーズ牛丼とか食うなよ? https://www.youtube.com/watch?v=y7W7ezOg4C4
ぱるっく
クソだせぇーwww
これがカッコいいとか手帳持ちかいな
なんや?そんな事も知らんのかw
なんで説明せなあかんの?お前のために人生の時間使いとうないわwドアホ
世の中そんな甘ないで
しょうがくせいかな?「正確悪い」ではなくて「性格(せいかく)悪い(わるい」だよ。かんじどりるをしっかりやろうね!
直接話す勇気もねぇークソガキは黙ってろや
名古屋、最寄りは名駅。日にちと時間決めて話すか?お前がびびってこれねぇーならこっちから行ったるで最寄り教えろ。
ぶつぶつうるさいんや。さっさと教えろや。行ったるわ。
言い訳して逃げるキッズかよ。てか地理弱すぎだろ。名古屋から大阪とか近いわw
自粛って言葉使って逃げようとしてんじゃんかよ。まぁええわ。いつ空いてんの?時間もお前に合わせるわ。
大いつでもええの?5月17日で12?14時ぐらいに大日駅な。俺身長が187ぐらいあるですぐ気づくわw
返事が無いと言うことはやはりネットでしかイキれないインキャって事ね。よくわかったよ。おつかれ
返事は?
12な。
てめぇー嘘は良くないぞ?お前って本当に終わっとんな。こなかったのはてめぇーだろうが。それか来たけどビビって話しかけれなかったのか?チー牛野郎。
全く話にならないな。お前どこにいた?
とんだ腰抜けチー牛野郎だったわ。雑魚にも程がある。
最後の最後までクソ雑魚だったわチー牛野郎。おつかれさん。 IPアドレス 49.250.84.155
ホスト名 zaq31fa549b.zaq.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 大阪 ( 95 )
市区町村(CF値) 泉佐野市 ( 75 )
IPアドレス割当て環境
接続回線(CF値) CATV ( 95 )
市外局番 該当なし
プロキシ判定 該当なし
IP アドレス:
49.250.84.155
ホストネーム:
zaq31fa549b.zaq.ne.jp
ドメイン
zaq.ne.jp
プロバイダー (ISP):
Jupiter Telecommunications Co., Ltd.
国:
Japan (日本)
地域:
Osaka (大阪府)
都市:
Izumisano
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