【公式】合気道関係総合スレ10【ワッチョイ】
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合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1543319120/
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/15499540
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 振魂で丹田意識できる人いるんか？
中拳の立禅の方がよっぽど効果を感じる 立禅かぁ最近全然やってなかったな…(^-^;
自分は道場で行われている振魂って準備体操の一環くらいに感じてました
皆さん 丹田を意識する為の道場独自の動作とか稽古法ってあったりしますか？ 合気会ではどのようにして臍下丹田を意識するかは教えてないね。
教えられる指導者も少ない。
吉祥丸先生の「合気道技法」では
「”自然体”とは人が無心に立ち、自然と臍下丹田に重心がすわり体全体が安定した楽な態勢で立った状態をいう。」
とあるね。
他の本でも「臍下丹田に重心を落とす」という表現がある。
どうやって丹田を意識するかが抜けてるんだよね。
まあ丹田の部位は分ってるし、帯を締めれば自然と意識されるとは思うんだけど、
最近はバカボンみたいに臍の上で帯を結ぶ人が多いんだなあ・・・・・・・・
この手の意識の仕方は心身統一合氣道の方が詳しい説明をしてるんじゃないかな？
日本武術の丹田を意識する方法って神道の行法よりも禅の影響の方が強いと思うんだが。 合気道は実戦に使えるかどうか言っている人達は合気道SAに関してどう思っているんだろう？ 実戦ってお互いにライトアップに構えあってファイト！って始まると思ってる？
法律というルールの中でどうやれば勝てると思ってる？
リングが無限大で家具等の障害物あったり足元がぬかるんでたり高低差あったりっていう時どう戦うと思う？ 合気道SAは完全に失敗したな
打撃系未経験で始めちゃったのが痛い
櫻井さんも養神館脱退したの後悔してるだろう 結局合気道に競技性求めるとダメになるか落ち目になるような
先駆者の合気道協会も鳴かず飛ばず
今も続く富木流の早稲田大学合気道の創部理念の抜粋だけど
＞形稽古のみに終始すると、とかく独善に陥り、流派を生み、分裂しかねるきらいのあることから、合気道に乱取を導入して客観性のある武道に建て直してこれを発展させること。 この二つが我が合気道部の使命であった。
結局形稽古中心の合気会は分裂せずに合気道協会の乱取りと試合が柔道とも合気道ともわからない取っ組み合いになって訳わからなくなってしまったように
合気道ＳＡもルール縛りが多すぎて合気道の技を使えなくした本末転倒な感じがする 合気道SA対プロレスラー横山佳和
合気道SA対プロレスラー将軍岡本
誰が見てもプロレスラーの勝ちだったよ
試合の場に出たのは勇者だと思うが 形稽古でいいんだよ
街で腕を掴まれたら外して逃げる程度ができれば
SATにでも就職したいのか？ >>106
法律というルールの中じゃあ
先に手を出させて医者に診断書を書いてもらい
被害届提出が必勝パターンじゃね？ >>111
最終的にはそうだけど、怪我させられたら堪ったもんじゃないしそういうのって心が傷つくんだよね。
どうやったら手を出されないですむか、もみ合いの初期段階で制圧できるか、という部分が必要。
なんか出来るっていう自信は抑止力になるんだよな。
https://youtu.be/ztr7g-TYtSE 植芝開祖が合気道を完成させたと言ったという話は聞いたことが無い。
本人はまだまだ未完成だと考えていたのではないかと想像する。
開祖が伝えた合気道が未完成なのだとしたら、
それを受け継いだ者はそれを完成させる努力をする義務があると思う。
果たして、今の合気会本部の合気道はその努力をしているのだろうか？
そして、その努力の結果が今の合気道なのだろうか？ 帯の位置は臍下だったのか…
臍は急所だから防御のためにちょうど臍で結ぶのかと思ってた 急所だからうつ伏せになったとき結び目があると圧迫されて危ないんじゃないでしょうか？
少年部の子供達はへそとか胃の辺りで結んでることがよくありますね。
注意するんですが分かってくれないんですよ。 おかーさんは女性だからくびれのあたりで結ぶものかと思って男の子もそのへんで締めさせてしまう。 >>113
開祖は、合気道を完成させたとは一言も言わず
一生修行と言ってたと思うが(手元に出典がないから言葉が不正確だけど
別に完成させる義務なんてないでしょ
仮に完成していたとして、開祖がなくなっている以上誰にも完成形は分からない これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1
https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 そもそも武道武術に完成なんてないしねー
一生修行だし永劫技術を絶やしたくないのはどの武道も一緒でしょ？ 現実問題として、如何なる武術・武道も様々な理由で完成させることはできないだろう。
しかし、完成しないことを前提にしては先に進まない。
一生コツコツと進んで行く。
「完成」とは何かと考えながら。 合気道の完成形？
合気道のコンセプトなんだから目指す形(と言っていいのかな？)は「武産合気」書かれているのでは？ 合気道が武道なら完成形なんてない
重要なのは完成形を求める姿勢だろ
武道ならば指導者は屁理屈言ってないで完成形を求める努力をする姿を後から来る者に示さなくてはならない >>121
で、今のあなたは合気会本部がどう見えてるんだろうか >>124
> >>121
> で、今のあなたは合気会本部がどう見えてるんだろうか
合気道の技の形骸化の元凶。 少なくとも合気会は実戦ヨロシクみたいなこと考えてないので技法的に形骸化しようが問題ないのでは？
実戦謳ってたら話は別ですが >>125
勿体振らずにさっさとそう言えば良いのに 形骸化っていうけど、本部の合気道は
開祖ではなく吉祥丸合気道だからな
解りやすく誰にでも出来るがコンセプトだから
形骸化と言われても仕方ない
ただ、形骸化っていう定義にも依るな
実戦云々いうバカが言う形骸化ってただのアホの極み 稽古がコンセプトでも実戦考えないの？
それこそ形骸化だな 形骸化っていうよりも劣化しつつあるんじゃ？
これについては本部云々じゃなく現状の合気会全体のことね。
感じてるのは、最低レベルの人に合わせた稽古を続けるうちに気がついたら全体が劣化していたみたいな。
二十年以上続けている人なら分かってくれるんじゃないかと思うんだが。 型稽古だからこそ理合いの追及が可能になる。
試合形式だと勝ち負け優先でどうしてもその辺が二の次になる。
演武会で披露される本部指導者層の演武は理合い沿っているようには見えない。
相手の忖度がないとかからない技なんてただのダンスだ。 >>129
貴殿は、実戦で正面打ちや後両手取りとかで攻撃されると本気で思っているのか？ >>131
え、型稽古って相手の忖度ありきだと思うのですが
だから型稽古なんでしょ？ 実戦想定したいのであれば 実戦形式の稽古ある他武道格闘技併修すれば良いのでは？
本来 武芸武術の習得って型稽古と乱取り稽古 両方するものだし
型稽古だけで強くなれるなんて言ってる人いまだにこのスレにいる？
合気会だってそんなこと一言も言ってないのでは？ >>132
型はあくまで理合いの取得の為。
実戦にはそれをどう利用するかと言う稽古が必要だけどそれはするしないは自由。
それでも技の最中にこうすれば動かせるな、とか、こうすると動かない、ここで隙があると打たれる、とか諸々考えながらやるでしょ。
そう言うの考えないで型なぞって、受けも効こうが効くまいが勝手に転がるんじゃ形骸化としか言いようがない。 >>133
> >>131
> え、型稽古って相手の忖度ありきだと思うのですが
> だから型稽古なんでしょ？
型稽古ってのは言い方を変えれば約束稽古とも言える。
忖度稽古とは言わない。
動きの前提を約束しておくことと、
まったく技が効いていないのに忖度して倒れてやることの違いだよ。
自分のおかしな所を認識することができなくなるから技の上達もしない。
自分は名人と勘違いする原因。 いやいや何で合気道が実戦に使えんだよｗ
何想定してんだよｗ だから型稽古しか練習法がない武道でなんて戦えんて言ってんやん 161：名無し：19/10/03(木)12:26:06 ID:9dK
>>144
あ、それは簡単な疑問やで
ワイらは「強さ」を求めてない
合気道を稽古してる、合気道と触れあってるときが最高に楽しい
ジャンルとしては茶道や書道に近いよね >>139
散々スレで出てきた話w
過去スレみ返せ
>>106
>>112 今更感がありますね。
ここに昔から書き込んでる人の大半は実戦云々の非日常を求めるより
日常生活の中に合気道の稽古を入れて楽しくて続けてる人でしょうから。
実用的じゃないから正面打ちや後両手取りの稽古なんか無意味、
そんなことやりません、教えませんっていう合気道があってもいいとは
思うけど、
多分、物凄くつまらないと思う。 >>135
ふーん
てことは、実戦に近い形の攻撃で
理合学んだ方が上達するんしゃない？ ちょっと聞きたいんだけど
地方に道主を招いた講習会は各道場ノルマがあるの？
それは本部がノルマを課すの？
なんか仕事休んでも参加しろみたいな事を言われたんだけど >>147
なくはないんじゃない？
うちは希望性だけど、強制のところもあるらしいし >>147
ノルマつーか面子？が、あるわね。
「道主をお招きしといて、それだけしか人は集まらないの？」て言われるのは避けたい。
それなりの人数を集めるため、規定数に満たなければ人を出せ…てのはある。 強制ておかしくない？
なんで趣味なのに強制されなきゃいけないんだ？ 道場長や幹事にとっては「趣味の世界だから好きに」て世界じゃないからねえ。 >>150
んだ
型をちゃんとやっていなかったら形無し >>152
そこなんだよね
どの習い事もそうだけど段位が上がり組織中枢に近づくと政治や利権が絡んでくる
それで飯食ってるわけでもないのになんで必死になるのかわからない
集客＝金と名誉が目的なら武道としては若しくは前述されてる宗教としても外道だろうに
組織に所属する以上仕方ないのかもしれないけど仕事休んでまで参加しろと言われたのにはドン引きしたわ 追記させてもらうとそういう欲から離れる為の武「道」ではないのか？と疑問に思う
ましてや合気道は試合がないから他よりもそういうモノとは距離があるだろうと思ったがここ近年変化してきた？ >>147
以前、道主のスケジュールが詰まり過ぎて大変だから
今後は県連○○周年みたな催しに参加するのを抑えるという話があった。
この話がまだ生きているとすれば、折角無理を言って招いた手前、
参加者がガラガラというのはマズイという考えがあるんじゃないかな？
ウチは県連の本部道場の関係には召集がかかるみたいだけど
他の道場に召集はかからないなぁ >>155
＞ましてや合気道は試合がないから他よりもそういうモノとは距離があるだろうと思ったがここ近年変化してきた？
どうだろう？
合気道は試合がないので、それで評価されることはない。上に引き立ててもらわないと、ある程度から上には行けない。
結局、縦の世界になるんだよね。
だから、上の人の機嫌を取るのは昔からあったと思うけど。
昔はそれなりに有志が集まったけど、今は若い人が減ってるし、そんな苦行みたいな行事に参加したい人も多くはないだろうから人が集まらず、焦って強制したのかも知れない。
…そんなことしてたら、ますます人が集まらなくなるだろうにねえ…。 確かに道主先生や道場長、本部師範のスケジュールって大変みたいだからなあ。
以前、某本部師範の講習会前日に連絡を入れたら、「今、北米の某都市」って言ってたそうな。
そこから飛んで帰って休みなしで日本の地方講習会に来てくれるんだから合気道専門でやってる人
は大変だと思うよ。
１０年以上前の事でけど、道主先生も日本各地や世界中行ったり来たりで、
土日は休みなしみたいでしたね。 これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1
https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 >>157
苦行という言い方は的を得てるなあ。
ある道場の門下生だけど、某師範のご子息が昇段されたので祝賀会をしました。
お一人様当たり一万円弱です。
おせじにも高段者の実力じゃないのにね。 >>158
それで食ってるプロの世界だからねえ。
で、連盟や連合、支部道場は彼らに来てもらうためにはそれなりの規模が要る。
なら彼らを呼ばなければ良さそうなものだけど、指導もしてほしいし、「こんなに人が集まってます！僕ら頑張ってます！」て見せたい。
四段以上は合気会にどれだけ貢献してるかで段位が上がるからね。
もう少し具体的には、どれだけ人を育てたか、それを期待されてるかで決まる。
こう書くと私利私欲に走っているみたいだが、合気会自体少しでも合気道を広めること、稽古を続けてもらうことを目的とした組織なので、会の意向には沿っているのよね。
行事に参加した方が顔を覚えてもらえて、後々レベルアップを期待できる下地になるし、是非参加してよ…と、道場長や幹事なら思うでしょ。
…逆に酔って失態を曝し、居づらくなって消えた人も居るが。(苦笑) >>161
うわあ…お疲れ様です。
世襲化する道場なあ…めんどくさそう。 >>163
いやあ、自分は愛想が尽き果てたので欠席したんだけどね。
師範親子から睨まれたくない方々はこぞって御出席。
ライバル企業が存在しないから、ご子息も全く危機感が有りませんね。 >>164
何人かの二世…段位や年齢が下でも門徒から「若先生」と呼ばれる方々にお会いしたことがありますが、皆さん大変自信家でいらっしゃいましたね。
まあ、あれだけチヤホヤされてれば…ゲホンゲホン 大学卒業しても、まともに仕事に就かずにそのまま道場に入ってらっしゃるので人望と実力に関しては……
○○さんと名前で呼んでたら、そのうち古参連中が○○先生と呼べ！なんて言い始めてね。
本人の為にならないだろうに。 >>165
逆に、自信家に見せないとついてこないからでは？
自信がない先生に入門したいとは思わないでしょ？ >>167
自信ってのは自然とついてくるものですよ。虚勢を張るものではないです。 >>168
でも、虚勢を張らないと付いてこないこともあるのもまた事実 >>170
キツいことを言うようだけど、虚勢張らなければいけないような現実を見つめるべきです。
今の自分の器でないなら、捨てるのもアリでは？
周りは知ってますよ。所詮虚勢だな、て。 合気道の実力や人柄も大事だけど、今のご時世にパソコンを使えないなんて豪語する二代目さん。
事務方の仕事ができませんと言ってるようなものだけど、周りは誰一人諫めない。
演武会で撮影した写真データを渡しても
「俺は扱えないから、他の人に渡して」なんて事を平気で言う。 多人数掛けの掛稽古って審査や演武会の前くらいしか稽古していないんだけど
もっと普段の稽古に取り入れたいなあ・・
両手取りの呼吸投げ縛りとか、
正面打ちの呼吸投げ縛りなんてことをもっとやりたい。 先に述べられてる講習会等の件もそうだけど講習会自体はともかくその後のレセプションまで強制する所もある
まるで参加しないと今後の昇段に響くよ？みたいな感じで
大体常日頃からちゃんと教えている方々と人間関係を形成していたらそんな強制や恫喝紛いの発言せずとも人は集まるだろうに
教えている側も教えている人達から学ばさせてもらっているはず
だからこその最初のお互いの礼なんじゃないのかな 強制参加は酷いですね。
合気道で金もらっている人は、わずかでほとんどの人は、無償のボランティア。強制される覚えはないはず。
なんにせよ。指導者は、立派な人格と周りからも認められる稽古をちゃんとしている人が良いですね。 >>171
もちろんそうでしょうね。
ただ、どうしても団体の跡を継がなければならないってこともある。
外では自信家に見えても内ではビクビクしながら修行したり酒に逃げたりするのは、伝統芸能あるあるでもありますよ。 断ればいいんだよ
ヘンなヤツとは手を切るに限る
武道の鍛錬は、最悪一人でもやれる え？伝統芸能？
いつから合気道が伝統芸能になったんだ？
そんな歴史ないぞ。 >>178
ただの例え話だろうが
脊髄反射で物語るなよ 能や歌舞伎みたいに跡継ぎがあるところって意味ですよ。
まあ二代目社長みたいなもん。
植芝家や、商売で合気道をしている所限定の話。
合気道は大衆化することで伝統性をある程度切り捨てちゃってますからね。
吉祥丸先生の技を今の道主先生や４代目が正確に継いでいるとは言い難いですから。
継いでいるのは本部系と呼ばれる体術の一部分だけ。
ましてや大先生の技や思想を完璧に受け継いで後世に引き継ぐことなんて出来てないでしょ。
その程度に抑えとかなくちゃ合気会の求心力に影響しちゃうって懸念もあるんでしょうけど。 >>176
＞ただ、どうしても団体の跡を継がなければならないってこともある。
うーん…
道主の場合なんかは国際規約にも植芝家から出ることになっていて、規約を変えない限り世襲することに。
まあここを変えることはあり得ないから、嫌でも植芝家の誰かが跡を継ぐでしょう。
それ以外は別に子や孫が継がなくてもなんとかなりそうな気がしますが…どうなんでしょうね？
ま、道場という人の集まりを管理するのは何気に骨の折れる業務なので、血縁で継がないと道場自体が瓦解してしまう…といったケースもあるでしょう。
だからと言って、継ぐ人が苦痛を感じてるなら手離しても良いのでは？
結局、本人がやりたいかやりたくないか次第だと思いますが。 >>179
いやいや伝統芸能って勘違いするから、強制参加とか虚勢はらなきゃとか、そんな問題がおこるのかもって納得してしまった。
後継ぐったって。趣味やん。 >>182
趣味でなくプロでやってる人達もいるんだが… 個人商店ってだけで、プロじゃないんじゃない？
プロなら人格的にどうこうとか問題おこしちゃいけないんじゃない？ 組織ってものの性質上、大きくなればなるほど上下関係が生じる。そして、上は下を叱咤激励しながら面倒見るし、下は上を持ち上げないといけない。
末端にいればその影響は少ないが、中央に寄れば寄るほどその責任は重くなる。
一生徒なら知らんぷりできたことも、指導員や、その補助をするレベルになってくると無視できなくなる。
将来的に指導する立場に成るつもりがなければ、中央に近づかない方が気軽な分お得。 末期というか…これで組織としては完成してるんじゃね？
皆不満は漏らしながらもやってるんだし。 大本教みたいな、宗教の人集め（で、一度捕まえたら逃がさない）ノウハウを流用してたりして 辞める人もいっぱいいるからなあ。捕まえても逃がしちゃってるよ。
始める人がそれなりに居るのは…プロ日本目指す人は別として、爺ちゃん婆ちゃんお孫さんの戯れとしてはちょーど良いんじゃないの？ 合気道は趣味でしょ
嫌になったら辞めりゃいい
で、やりたくなったらまたやればいい
で、また嫌になってらまた辞めればいい
こんな簡単なことに気づかない人もいる 末期は既に昭和のうちに済んでます。
日本社会の中での武道の居場所は大きく変容しました。
子供に礼儀を教える、球技スポーツと違う形で身体を動かす、それ以上の影響力をもつことはできません。
あとは所属し学ぶ個人の好み性癖の問題。何を言い争ってもコップの中の嵐。 >>193
気軽な趣味の人も居れば真摯に極めたい、積極的に道場経営に関わりたい、て人も。それで食ってる人なんかの場合、辞めるのも簡単ではないわなあ。 辞める辞めないは自由だし
入会当初から合氣道に変な期待持ったり頼る人ほどすぐに来なくなるわな
合氣道は単なるきっかけで自分がこうしたい・こうなりたいって人ほど長続きする
結局最後は自分ってことなんだよね 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1
https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs どうでもいいちょっとした疑問
どーして「合気落とし」だけ「合気」って言葉が付いてるんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
