少林寺拳法と総合格闘技２

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/08(日) 16:23:08.90

前スレ
少林寺拳法と総合格闘技
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1561602506/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:06:40.30

>>755
少林寺が想定してるのは格闘家じゃなくて暴漢ですよ。
カウンターにカウンターとかそこまで考えてる人が街で暴力ふるいますかね？
そりゃ無いとは言いませんが全体としては少ないでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:09:54.15

正々堂々ルールの中で戦ったら格闘家はもちろん強いけど

街で知らない暴漢がいきなり襲ってくるのはある意味格闘家より怖い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:16:21.99

ジャブで丁寧に打ってきたら？あるいは金的を警戒して膝を絞りながらの回し蹴りが来たらどうすんだよ？
と言う人もいます。

が、そこまで冷静な人なら街で暴力など振るわないと見るのが自然ですね

だから喧嘩でそういうリング上みたいな展開はどちらかというと少ないです。
そしてペース配分もなく大体は短時間なので、
いきなり突き蹴りや胸ぐら掴みをパワーMAXでやる、、
こういうほうが普通は多いです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:22:43.06

金的を絞りながらの回し蹴りが相手なら、当然こちらは金的蹴りを合わせられないですね

ならば別の引き出しで対応するだけの事でしょう。
動きが読めるなら間合いを潰してもいいし、受けで蹴り足を落としたり掬ってもいい

もちろん単純に間合いを切る、そして2撃目に備えるのも手ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:23:08.40

>>756
え、暴漢だとカウンターできないと？
倫理観は置いといて、暴漢が格闘技知らない前提ですか？

750みたいに「人間は」って一括りにするから文章として突っ込まれるのでは？
しかも、全体として少ないとはいえ、護身で甘い想定するんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:25:29.79

>>758
え、格闘技を学んでいる人でもですか？
冷静じゃなくても出来ますよね

>>759
あなたの文章は全て「工夫できない相手なら」が文頭につくなら一理あります

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:26:30.94

>>757
え、でもルールの中で戦った事ないですよね？

暴漢と格闘家は独立した概念ではないですし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:27:11.95

タックル、あれは怖いな

グレイシーが登場した時も空手家やキックボクサーは、あんなの膝蹴りで迎撃出来ると言ったが実際に出来た人なんていなかったもんな

有名な所ではミルコが藤田を迎撃した位しか思い出せん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:28:34.18

>>763
あなたの言う「別の引き出し」は実際に出来た人いたんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:31:41.06

護身術、というスタンスがかっこいいんだよ。こちらからは原則手を出さないという

もちろんナイフ術でも身を護る事は出来るでしょう。
でも必要以上に傷つけたり怪我させたりするなら、護身術というより殺人術というほうが近い気がする

そりゃナイフ術の人に言わせると「実際に切ったり刺したりしなくても寸止めでビビらせるんだよ」とか言うのかもしれないけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:35:50.57

>>765
え、どこで護身術というスタンスをどう捉えるかの話してましたか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:36:33.51

毛利さんのPDSではトークのロールプレイ練習もするそうですね。間合いを取りながら。
二人一組になって、会話で相手を刺激しないとかの練習だそうです

確かに身を護るという事に徹するなら、
突き蹴り投げよりもそちらのほうが現実的かもしれませんな。
下手に武道やってるばっかりに手が出たという事も起きないとも限らない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:40:11.74

>>767
なるほど
一理あるかも
それで、あなたはどうしてますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:42:13.17

>>760
甘い想定するんですかと言いますが、、

それを言い出すときりがなくなります。
じゃあ車で轢きに来られたら？あるいは飲み屋でいきなり後ろから殴られたら？あるいは家族をさらわれたら？
こんな場合格闘技や武道など何の効果もないわけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:45:20.44

>>764
間合いの操作や受けで崩すくらいなら乱取りやってるならそう特別な事じゃないですけどね

**自衛隊空手部** · 2020/10/18(日) 18:47:16.79

>>1
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**自衛隊空手部** · 2020/10/18(日) 18:48:00.61

>>1
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:48:52.28

>>768
私は当然トークで回避してますよ。普通はそれでなんとかなると思いますけどね。若い時はこっちから殴ったりしてましたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:48:57.45

>>769
え、素手であらかじめ対応できる範囲とできない範囲を一緒にしちゃうんですか？

キリがないと言いますが、
あらかじめ想定して準備できる範囲はキリがあります

あなたが全て「工夫できない相手」だけ想定するのは自由ですが、極論に走るのは無意味なのでやめましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:50:19.13

>>766
これは独り言です、お気になさいませんよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:50:53.36

>>770
具体的なシチュエーションをどうぞ
あなたはよく極端な断定したがるようなので

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:51:24.17

>>775
では、こちらも独り言ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:54:15.77

>>773
こっちから殴っている時点であなたの護身術の原則から外れてますね

ちなみに、独り言ですが、護身術を大事にする少林寺スレって、なぜか少しでも疑問視する発言や護身術だからを鵜呑みにしない人が出ると格闘技経験を後から言い出したり、昔は悪かったって急に言い出す人が多いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:55:21.16

車に轢かれるとかは極論ですけど、
相手がジャブを丁寧に、それもペース配分もしながら、とかもけっこう極論に思いますが

私の経験不足かもしれませんがそういう人って見た事なかったので

どちらかというと暴漢、という暴れ馬みたいのが多かったです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 18:58:48.44

>>779
繰り返しますが、あらかじめ準備できる範囲とできない範囲を一緒にしても何の意味もありません

あなた自身の経験談はどうでもいいですよ
それこそ護身術は準備はするが、使う場面に出くわさない方がいいというスタンスですから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:00:27.11

格闘技などで強くなればなるほど街の喧嘩なんてしなくなるのが普通じゃないんですかね

まあそれ以前に今の時代に街で喧嘩してる人見かけるほうが稀のような、、

それはさておき、どの程度までが街であり得る攻撃方法なのか？
これは人により意見が分かれるのではないでしょうか

例えばカカト落とし。
街で絡まれた時にこの攻撃してきますかねえ？ちょっと考えにくいのと違いますか、、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:03:28.71

>>781
繰り返しますが、準備できる範囲とできない範囲は分けて考えてください

あり得るかどうかと、準備できるかは別の話ですね
カカト落とし？登場した時代とは違い、今は別に難易度の高い技ではありませんし、あらかじめ見慣れておけばいい話ですが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:04:10.70

>>1
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:05:03.26

>>1
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:06:21.92

ちなみに、格闘家同士での喧嘩では激怒していても、ジャブは普通に出ています
激怒してようが、自然と使えるくらい練習するのはごくごく自然ですから

少林寺だって、冷静じゃなくても緊張しても練習したことが出せるように練習するじゃないですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:12:17.80

護身術だから自分から攻撃しないという認識は間違い
刃物を出した人間がしばらく様子見で睨み合うという状況は目撃した事ある(警官対チンピラ)
こういった状況ならその時の戦術で先を取っても間違いではない
(ちなみに目撃した警官対チンピラの場合は警官の位勝ちという奴で睨み合い後チンピラが刃物を捨てた)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:13:49.62

>>754
俺は争いで普通におきることを言ってるだけで、それがない前提に無理やりしてるのが時代遅れの護身術な

戦いが始まっても自分から手を出さないのは勝手だが、複数人でも攻めてくるのは常にお前が相対してる人か?

そんな戦法ではすぐボコられるわw

相手は衝動的で無防備に素手で攻撃をしてくる一人の素人で、自分はバッチリ準備ができてる前提に異論を唱えると必ず、「どんな治安の悪い場所に住んでるんだよ」とか言い逃れするんだよなリンジって

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:18:37.71

リンジャーは騙された被害者の人たちであり
その格闘理論は子供騙し程度なので
同等に議論する気などないが
護身術だから自分から攻撃しないのが間違いなのは状況として第三者防衛がある
女子どもを狙うのは通り魔の定石
女子どもが襲われてる横で何もできないリンジャー(まじであり得る)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 19:59:40.70

>>786
先の先ってのはそばで見てたら自分から先に手を出してるように見えるけど、
実際は相手が来るのを感じて自分が先に出てる。だから単なる先手とは違いますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:01:57.50

>>782
確かに見慣れておけば良いんだけど身近にレベルの高いカカト落としを出せる人がいたらいいですが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:04:42.25

>>758

>ジャブで丁寧に打ってきたら？あるいは金的を警戒して膝を絞りながらの回し蹴りが来たらどうすんだよ？
>と言う人もいます。
>が、そこまで冷静な人なら街で暴力など振るわないと見るのが自然ですね

何で丁寧なジャブ前提なのか知らんが、昭和の時代でも喧嘩自慢は連続技だのフェイントだの予め用意してるぞ
会話の流れで心理的プレッシャーをかけたり、隙を見つけて攻撃するのは慣れてて喧嘩になることを厭わない

衝動的に無防備に掛かってくるようなのは喧嘩自慢じゃないから、変な刺激をしなきゃ喧嘩になりにくいのに、どうしてそちらばかり想定すんだよ

>だから喧嘩でそういうリング上みたいな展開はどちらかというと少ないです。
>(中略)
>こういうほうが普通は多いです

そもそも遭遇確率の少ないことに対して日々努力して備えてるのが護身術だろ
一通りのことを想定せずに、甘ーい想定で対処の簡単な範囲だけ教わった状態でその日に臨むのかね
しかも道場でキレた精神状態を相手した経験もなく全部机上でw

788さんの言うとおり、ある意味被害者なのかも知れんが、思考停止してる被害者の側にも問題あると思うわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:05:05.24

>>778
そうですね、護身術なのに先に殴ってはいけませんね。私はガラは悪くなかったですよ。酔ってただけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:05:41.65

>>789
物理的には自分から手を出してますね
単なる先手ではなくとも先手なのは変わりません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:06:55.64

>>785
格闘家同士の喧嘩ってどこで見たんですか？ユーチューブですか？私は未だ見たことがありません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:07:11.22

>>790
まずは見慣れる事を考えましょうね
レベルの高いカカト落としかどうかはその次

段階的に考えないから極論に飛びついちゃうんですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:08:04.85

>>792
酔って殴ってましたか
タチは悪いですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:09:07.42

>>794
あなた自身が見たことがあるかどうかが何か関係ありますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:10:23.58

>>787
私は何もバッチリ準備出来てるなんて一言も行ってません。
飲み屋でいきなり頭割られたり車で轢かれたりしたら武道や格闘技など効果なしと言ってます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:11:48.80

>>798
だから？
大事なのは出来る範囲の準備かどうかでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:12:10.39

>>795
いや、あなたが見慣れておけばいいと言うから言ったまでです

みようみまねのかかと落としを捌く練習してもあまり意味がないのでは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:15:35.79

>>800
何もしないでカカト落としを直に見たこともないあなたが考える段階ではないですね
まずは見慣れる事
その次の段階で高いレベルのカカト落としを考える事

ちなみに、誰も捌く練習自体をするなんて言ってませんよ
見慣れる事、見慣れた上で避ければ良い話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:19:23.69

>>799
その範囲が人により意見が分かれてるんですよ

その線引きがロー、かかと落とし、頭突き、タックル、掴んでの打撃など。どこまで道場でやるべきなのかという

更には不意打ち、武器、複数人、車、家族の誘拐、ちなみに少林寺も含めてこれらへの訓練してる武道なんてないのと違いますか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:21:32.51

>>802
こちらが話しているのは「あなたがやるべきと考えているか」ではなく、「出来る範囲か」ですね
そこを履き違えないでください

極論に飛びついてないで段階的に考えてください

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:21:48.60

>>797
そんな貴重な機会どこで体験されたのか気になりまして聞いてみました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:26:47.62

>>804
そうですか
話の趣旨とは関係ないので、以降はスルーします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:27:37.14

>>801
私はカカト落としを見た事もされた事もありますよ。もちろん極真ランカーほどの相手じゃないですが。

見様見真似の練習ってやる意味薄いでしょう

しかも何の技でもそうですが速い攻撃っていくら見慣れても、捌く練習までしてないと実際は当てられますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:29:39.04

>>803
私がどう考えても私の勝手です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:31:07.44

>>806
何度でも言っていますが段階的に考えてください
あなたが見様見真似を否定しようが、段階的に考えるためには見様見真似を経る必要があります

カカト落としに関しては捌く練習までは必要ありません
見慣れて避ければ良い話

しかし、本当に人の話聞きませんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:34:20.10

>>807
あなたがどう考えようがあなたの勝手ですが、こちらが話しているのはあなたの考えやら経験談とは何の関係もない「出来る範囲か」です

それこそあなたの考えやらカカト落としを見たことがあるなどの経験談はどうでもいいです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:37:27.75

柔法やるときに掴まれた後の打撃の攻防してる人もたまにいるけど、その考え方も一理あるとは思う

だけどきちんと鉤手で守れる事のほうが優先順位で言えば大切。
まず鉤手が出来た上でなら掴んでの打撃を練習しても良い、という人もいる

もちろん中間の意見の人もいるだろうね。
法形で鉤手も練習しつつ、掴みからの打撃ありの柔法乱取りもするという。戦後の少林寺はそうだったそうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:44:37.74

本部がよく言ってる練習として自分が防具を着けて、苦手な技を当ててもらうというのはいい練習

防具が無いときは目の前で観察するだけでも良いけれど、
実際に当てさせながらの観察は予備動作や間合いも徐々にだけど見えてくる。
観えなかったらゆっくりとかもう一度とか色々注文をつけると良い。行たる所以だね

そこから捌く練習に入っていけばいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:47:07.81

>>809
いやあなたが私の事をカカト落としを見たことないと言ったから、あると言ったまでです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:50:18.50

>>798

カウンター狙う準備ができてる想定な時点で、俺的には準備バッチリな簡単な状況だわ

飲み屋で頭割られるのも武道家としては間抜けな話だが、座った状態で因縁つけられたり既に囲まれてたり間合い詰められてたり自分が酔ってたり、いくらでも不利な状況は考え付く

そんなのは武道の範疇じゃないとかほざいてるが、そりゃ単に少林寺の範疇じゃないだけだ
初撃をカウンター取れない不利な状況でも、初撃でやられないようにしてそこから普通に戦えるのが武道家だよ

格闘家をリング上だけと揶揄しておきながら、そこであれこれ条件つけて何もできん武道家に存在価値はないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:52:23.92

>>812
そうですか
話の筋道とは関係ないので以降はスルーします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 20:53:02.23

>>811
行とは何も関係ないですね
やり方の話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:13:40.21

>>811

>行たる所以だね

そんなものは少林寺の行の専売特許じゃないし、よその方がもっと高いレベルでやってるよ

競技だと教え合わないから、これが行のメリットとかアホなこと教えられてるんだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:35:10.58

行て言ったらやっぱりアレルギー反応起こす人いるのな。行アレルギー

少林寺にもあるしよそにもある、それで良いと思うんだけどね

ただその比率が競技じゃないから、多めなのはあるけれど

競技競技ばかりなら教え合うどころか必殺技は隠しておく人が多いよ。知られたら自分が勝てなくなるんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:37:26.00

>>817
行たる所以ではないってだけでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:38:04.24

>>816
行にもあるしよそにもある、それでいいと思うんだけどね

お寺言っても座禅するでしょう。
でもヨガやよその宗教でも似たような事はやってる。
それを「座禅は寺だけじゃない！」っていちいち座禅アレルギー起こすのって幼稚すぎやしませんかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:39:17.91

>>817

>少林寺にもあるしよそにもある、それで良いと思うんだけどね

「行たる所以だね」と大きなこと言っておいて、突っ込まれると表現変更
考えに芯がないのは相変わらずだね

>競技競技ばかりなら教え合うどころか必殺技は隠しておく人が多いよ。知られたら自分が勝てなくなるんだから

リンジャーが競技にアレルギーあるだけだろ
競技の方がレベル高いんだから、少林寺の行より教え合ってるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:40:21.61

剛柔一体でも圧法でもそうですよ。

「それらは少林寺の専売特許じゃない！」いちいち否定したいんですね

専売特許じゃない事くらい少林寺も分かってますよ

少林寺にもあるし、よそにもある、それで良いんじゃないですかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:44:25.17

>>819
座禅する、それがお寺の所以って言わないですもんね
話を混同するのは幼稚ではなく無知ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:46:24.37

>>818
教え合ったり当てさせあったり掛け合ったり、そういう勝ち負けじゃない練習はよそにもある。

ただ、その比率が競技の練習よりは多めだと言ってるだけです。法形が練習の中心なのを見たら分かるでしょう

まあ合気道とか古流柔術とかああいう世界にも多いのは分かります。競技じゃないからね

別に競技否定してるんじゃないですよ。特徴として言ってるだけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:47:42.81

>少林寺の行より教え合ってるぞ

まあ、このスレ見てても聞かれもしてないのに語りたがる奴は少林寺には多そうだな

でも実証に基づいてないから人によって異なる空論だし、聞いてもないこと言われても身にはつかん

そんなこんなでレベルが上がってないんだろう

競技は有効無効の基準がわかりやすいし、モチベーションも上げやすいから自分から学ぼうとなりやすい
必殺技なんて教わらなくても自分なりにつくりゃいい

自由攻防のレベルは確実に上がるから、普段はルール内の練習でも空論の少林寺よか路上で戦える訳だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:49:44.15

>>823
比率が多め
それが行たる所以だと？
大袈裟ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:50:02.97

>>820
私は元々他武道を認めてますよ。少林寺だけが素晴らしいと言うつもりはないです

でも少林寺のスレだから少林寺は素晴らしいといってもおかしくないと思うんですがね（時にはダメ出しもしますけど）

よその子の素晴らしさも分かった上で我が子がかわいくて当然でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:55:12.10

>>820
すぐに競技がどうとかどっちのレベルがどうとか言うのが幼稚なんですよ

どっちも凄い、それで良いじゃないですか

何でも一番じゃないと意味ないんですかね

パンも米も美味い、それで良いじゃないですか。
どっちが美味いか無理やりにでも決めたいってある意味病気ですよ、だって別物なのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:56:31.93

競技は必殺技を教えないとか言ってるけど、行だから少林寺は必殺技教えてると言うなら、実証を経てない他流に通用しない妄想必殺技だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:56:37.29

>>826
我が子可愛さに大袈裟に言ってたら…ねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:56:59.68

>>825
大袈裟というか事実です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:58:14.39

>>827
なら行たる所以と言わなきゃいいのにね
所以になってないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:59:27.99

>>830
大袈裟ですね　　
行たる所以ではないですからね
しかも、少林寺の比率が一番高いと主張するならまだしも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:03:15.80

確かに競技はモチベーション高めてとか目的持ちやすいとか積極的に練習しやすいとか、良い面も沢山ありますね。
勝利至上主義とかデメリットも当然あります

少林寺だって私に言わすとそのへんの道場なんて行でも何でもない所も多いです。単に緩いだけの練習

でも本部とか開祖の直弟子、孫弟子がやってる道場は拝み合い助け合いの行をやってる所が多いです。そしてレベルも高いです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:05:44.31

>>826-827

どこにでもある練習内容を「行たる所以」と言っておいて、その意図を説明せずにグダグダ言い訳すんなよ

自他共栄の看板を掲げていながら「行たる所以」と言ったなら、それなりの根拠があって言ったんだろ?

それとも自他共栄と言いつつ本音は自分トコの行は他より素晴らしいと思ってんの?

>どっちも凄い、それで良いじゃないですか

あれこれ条件つけないと路上で対応できない武道の方を凄いと言った覚えはないが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:06:09.35

>>829
我が子には少々理屈こねてでも良く言いたいんですよ、そりゃ当然でしょう。
多分あなたまだ若くて未婚だから分かりにくいと思いますけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:08:28.00

>>835
言いたいから言うんだって事ですか？
非常に幼稚ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:08:44.36

>>832
そんな比率どうやって出すんですか。大まかにしか分からんでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:10:35.11

>>833

>でも本部とか開祖の直弟子、孫弟子がやってる道場は拝み合い助け合いの行をやってる所が多いです。そしてレベルも高いです

お前から見て高いだけだろ

過去一番の人だって空手で言えば国内レベルだし、空手はそんな人毎年ゴロゴロ出してる

ローキックで同じ場所3回蹴らせて対処するとか、本部を表敬訪問して柔法掛けさせてくれてる空手家に掛けられないのは世間的にはレベル高くない

護身術の方も、上の数々の突っ込みに何一つ反論できてないだろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:11:49.07

>>837
え、逆に大まかなら分かるんですか？
考えたらわかる以外で根拠をお願いします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:13:28.51

>>837

それを揚げ足取りと言うんだよ

で、「行たる所以」と言った根拠は結局、我が子可愛さだけでそう言ったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:13:30.35

>>834
あなたも子供できたら分かりますよ

競技だろうが行だろうが我が子だろうが、上には上がいるのくらい分かってますよ

でも自分のやってる事に誇りとか可愛さとかあるのは当たり前でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:18:03.94

>>840
だからー

言ってもどうせ否定でしょうけど

防具付けて当てさせる練習、まあ法形もそうですけど勝負じゃない練習でしょ。
それが練習の中心に据えている。
比率としては競技より多いんだから行たる所以と言っても差し支えないでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:19:17.54

>>841

我が子がかわいくて、家の中でうちの子が一番と言うのは構わんが、よその子の親がいる公共の場で言うのはまた違う話

正当化する理由になってない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:19:22.63

>>840
あなたに揚げ足取りとか言われると笑っちゃいますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:20:22.18

>>842
え、結局は競技にマウント取りですか？
>>827はどこへ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:21:43.46

>>841
そこで誇れる所を探すためにあなたみたいに自分を甘やかすか、自分を鍛えるかで大きく変わりますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:25:28.83

>>842

>比率としては競技より多いんだから行たる所以と言っても差し支えないでしょう

競技はほぼ勝ち負けで張り合うガチスパーなのか?

少林寺はほぼ防具で当てあってるのか?

比率の高い低いを言うなら、想定してる比率を言えよ

>言ってもどうせ否定でしょうけど

お前からは想像で競技を語ってるような言葉しか出てこないから、俺に限らず否定されてるんじゃないのかな
言ってもじゃなくて、わからないなら言わなきゃいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:25:50.42

乱取りだって優勝争いさせたりしていない

まあ大昔は乱取り大会やってましたけど、
その時代でさえ優勝者をチヤホヤなんて組織としてやってなかったでしょ。

その証拠に〇〇年度の乱取り優勝者なんて知らないでしょう。ネットにも出ていない。でも極真や柔道なら調べたらすぐに分かる。

組織としても、競技とか優勝者とかを重要視していない。この事実こそ競争でない、行たる所以なんですがね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:28:23.93

>>843
他流も交えてのスレならともかく、このスレは少林寺スレなんだから別におかしくないですがね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:31:06.75

>>845
別にマウントなんて取ってないですよ。取る気もない。
他武道も少林寺も素晴らしい。その上で行の特徴を言ってるだけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:33:55.09

>>848
>組織としても、競技とか優勝者とかを重要視していない。この事実こそ競争でない、行たる所以なんですがね

話を変えるなよ
防具で当て合って教えあうのを行たる所以と言ったことについて、比率が根拠と言うなら想定する比率を言えよ

>>849
お前、スレタイ見てそう言ってる?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:35:46.55

>>846
は？甘やかしてる？意味不明です。
私はフルコンも好きだから出稽古もしてます。そんなに自分を甘やかしてないと思いますが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:36:25.80

>>850
競技より多いが特徴ですか？
マウント取りになってますよ

因果関係を理解してないまま我が子可愛さに屁理屈ですか？
甘やかしですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:39:48.78

>>852
我が子可愛さに屁理屈こねてでもよく言おうとするのは甘やかしですよ
あなたがフルコン好きかどうかと甘やかしてるかは別の話ですが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:40:41.47

自分に誇りを持ちつつも、相手の事も認める。これも少林寺の教えですよ。
相手に侵されない、そして自分も相手を侵さない。認めると言う事ですね。自他共楽の教えです