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河合主水 SSR 4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0849面白さん。
垢版 |
2019/08/14(水) 20:22:53.97ID:lmDlDRZo0
>>848
そういうものなのでしょうか？

何事にも寄らず
真摯な実験は必要かと。

本当に試された方が増加すれば、骨折してしまいました、またはさせてしまいましたコメントを心配していたのですが。

袴はそれほど不便なものでしょうか？
0851名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/14(水) 20:41:23.38ID:9eMttRYE0
>>849
着流しでふんどしが見えるくらいの尻っぱしょりでも筒袴でもいいけど
それは町人の文化や、あるいは非常時、身体を動かす際の仕事着
古流の中には侍芸としての剣術では無い、土着民のための流儀も多くあったと思うけどね
それでもふんどし姿以外は、洋装であるトラウザース（ズボン）よりはゆとりがあるので股下覗きのためには相当深く頭をさげる必要がある
補助的に地面に手をついたほうが、体勢を立て直すのに楽なくらい

あなたは指摘に対しての補足説明が、当初の触れ込みとだんだんズレていることも疑念を深める


こういう長文での指摘も「釣れた、釣れた」と喜ぶのだろうけど
一般的でもないし効果的でもないと強く確信している
0852名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/14(水) 20:54:12.54ID:9TsFBA2b0
あおり運転と暴行のニュースがあったので、モンドもこれをネタに動画を出すだろうなと思っていたら、けっこう早く出していた。
そして、どんな話をするのかと見ていたのだが、結局はDVDの宣伝だったと感じた。

もちろん、あおり運転対策の具体的な話もしていたが、あれだけでは不十分だと思った。
あおり運転の対象となるきっかけを作らないために安全運転をするとか、ドアロックして窓を開けないとか重要なことは話していた。

しかし、被害に遭った場合はすぐに左端に止まることや、車線上には絶対に止まってはいけないことは話していなかった。
あおり運転で一番恐いのは殴られることではなく、事故に遭うことだ（死亡事故もあった）。
相手や後続車にぶつけられることを防ぐのが最優先のポイントだろう（特に高速道路では）。

モンドのユーチューブはDVDの宣伝動画ではあるが、同時に護身術の啓発動画としての面もある（べきだ）。
だから、常識的なことであっても知らない（出来ない）人もいるのだから、最低限の基本は動画でも説明しておくべきだと思う。

そして、それ以外の役に立つことや参考になることを直接話すのか、又は「詳しくはDVDで」とするのかはモンドの判断だろう。
0853面白さん。
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2019/08/14(水) 22:42:00.44ID:lmDlDRZo0
>>851
人様のわざわざのご返信コメントを釣れた？等と愉快犯の様な手のひら返しの心情で対応することはない。

分かり易いつもりのコメントで繰り返し書いてあることが読まれずに誤解されているのが悲しい。

刃物を持つ悪人に襲われた場合の万能の動作であるとはコメントしていない。
九死に一生を求める為の第一撃の致命傷を防ぐことと、逃げに繋げ易い姿勢とあわよくば反撃の可能性としてコメントしている。

イエスであろうとノーであろうと、こちら側にとって、
反転、お辞儀、股下覗き、目付、逃走又は反撃は
動作であり、技術とは言えないものなので自由に試してもらいたい。

ひとつだけ言わせてもらうとするならば、悪人役にちょいとでも膝下蹴りを入れられないことが、実験で本当に起こり得るかという疑問がある。
0854名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 22:49:49.06ID:6At/73IT0
>>853
俺もお前は釣りだと思うぞ。
もはや動画でも出して実演しなきゃ誰も信用しねーよ
0855名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/15(木) 00:40:08.22ID:2PoZwK1R0
>>853
脇差は刃渡りで一尺くらいだよ？
つまり33㎝
小ぶりの脇差でもね
刃渡りで、だ
柄の部分も入れると、45㎝くらいからそれ以上は軽くある
現代で包丁やナイフといった程度の実用刃物は、小刀（こがたな）た短刀や懐刀といわれる
しかも江戸期の武士は2本差しの恰好をしている場合も多い
プライベートな軽い外出でも脇差は差す（大刀のみの場合もあったろうけど）
屋内でも脇差は離さない

奇手なのは確かだ
後ろ回し蹴りだって、相手の意表を衝けば当たるから
でもお辞儀は完全に邪魔
瞬間的に背を向けるのならば、ターンする前と首の振り向けで目を切るのを最小限に出来るから

そして深いお辞儀って、刀を差したままでは非常にやりにくい
そもそも「立礼」は、最敬礼で45°
西洋的な儀礼でも無く庶民が深々と頭を下げても、90°前後
ラジオ体操の前屈のような極端に上体を倒すことは、日本人の着物からして無理がある

すべての感覚が、今日的な洋装の感覚で語られていると思う
空手着や柔道着だって、ゆとりを作るためにちょっと太いからね
経験があれば、どれほど頭を下げなければならないか説明を見ただけでわかるよ
もしくは騎馬立ちや四股立ちのように、がばっと足を広げるか
これは即時の逃走姿勢と矛盾する
0856名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/15(木) 00:41:19.79ID:2PoZwK1R0
>>853
あり得るとすれば
昭和以降、戦中戦後の子供達のチャンバラや喧嘩の知恵じゃないの？
しかも一般的でもなんでもないローカルな
または中国拳法の型（とうろ？）で、こうやって刀をさける動きを漫画でやっていた気がする
拳児だったか

道場で多くの人に教えてるってのも主張してるけど、おそらくは古流の知恵では無いわ
どうしても伝わってるって主張するなら、先々代あたりが実戦経験もなく、またはごく稀なケースを流儀に組み込んだ動作だと思う
ほんとうに一般人に多くのケースで応用できる護身動作として指導してるなら、危ないから止めた方がいいと思う
0857名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/15(木) 01:13:59.64ID:wnA4HxqE0
>>856
すげぇ詳しいっすね
0858名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/15(木) 01:20:11.80ID:2PoZwK1R0
>>857
古い武術を学ぶってことは、その当時の生活様式も考えないといかんからね
先達の話、家族親類の話、歴史的資料などなど
とくに武器と服装は、技や体系が編まれる際に大きく影響をあたえるから
0859名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 01:36:24.63ID:sFQuVWVt0
煽り運転の暴行魔をスプレーで撃退する動画はまだですか？
0860名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 10:00:49.20ID:EboK5Cl20
>>847
説明不足なので釣りだと思われても仕方がない。
>>811の質問にもまったく答えていないではないか。
誰も知らない技なのだから、その効果を疑われるのは当然だ。
部外者に対して実験をしたことがないのであれば信用しろと言う方が無理だろう。

股下覗きと同じような疑わしい（胡散臭い）技に「触れ合気」というのがある。
ユーチューブで見たのだが、触っただけで投げたり押さえ込んだりしていた。
公開しているだけましだが、部外者相手に通用するのだろうか。
本当に効果があるのなら柔道や腕相撲をしても簡単に勝てるだろう。

護身術の技はお互い知らない相手への一発勝負という場合が多いだろうから、誰に対しても効果がある技でなければ意味がない。
流派内だけで通用する技の練習は趣味（運動）をしてはいいが、護身術に使うのは危険だと思う。
0861名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 16:28:10.34ID:AiEXFLwW0
＞しかしながら、その現場から逃げられないことを前提にした古流武術の立場から言わせて戴くと、例示されたどの動画を拝見するも、ある動作がマスター河合先生にはない。
＞刃物を持つ相手を瞬時怯ますある動作がない。
＞掴みに技術が必要であることはさておき、
＞一瞬でも瞬時でも相手を怯ます行為。
＞これがなければ掴みも成立しません。

＞この刃物対策の動作は古流柔術に残されていた動作でしたが、多くの人が江戸時代とは違い刃物を持ち歩かないために型として試されることも無くなりました。

不思議なのは
古流柔術は古流剣術の刀を持たない時の訓練なのに

わずか150年程度で

＞当たり前に行われていた対刃物動作が忘却されているという事実
＞古い武術書に当たり前の様に描かれている動作が
＞投稿動画をみる限り柳生さんですらひとつもない不思議

＞その当たり前の動作は型で見ることも演武で見ることも、今はありません。いくら無料動画の確認をしても同じ動作は発見できません。


ここまで武術、護身に関心があるのに、黒田鉄山先生は知らない不思議
海外での銃撃事件に対するジグザグとか言って、総ツッコミ受けてるし
一番最初の釣りカキコでは、そこから掴みにいけるかのような動作であることを仄めかしているいる不思議
武板住人の経験者率、造詣の深さを甘く見積もりすぎじゃ無いの？
0862名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 16:29:23.75ID:AiEXFLwW0
それにね
古流の中には現代社会の風潮に合わせて失伝させたり改変しているところもあるよ
一方、「お前にはいちおう全部教えとくわ」っていう師も少なくない
古老が「いまの子供達はチャンバラごっこしないから…」で始める昔語りも、多くの時間を一緒に過ごしていれば触れるんだよ
主張するほど古文書に書かれ江戸の多くの流派で一般的に普及していた動作が、広く知られていないという蓋然性は極めて低い

奇手であることは認める
未経験者の思いつきだろうけど
だが、さも歴史的に検証された使える動作であるという騙りは、護身術を必要としている人が危険だからやめてほしい
古流の中には、物取りに対してぶるぶる震えてみせて油断させるところから始まる形があるところもあるくらいだ
奇手だよね
形そのものよりも、その戦術観が大切だってこと

相手に想定するべき実力、修羅場のテンパった心理、刃物の危険性
反転お辞儀逃走は、その場で取るべき方法としては推奨される確実性はないと思う


ここまで書かれる前に、頑なに釣りを認めない弊害、または荒唐無稽な思いつきであることを自覚してほしい
大学生の議論に混ざる小学生じゃないんだから
0863名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 16:38:32.33ID:wnA4HxqE0
この面白さんって人複数いるんじゃねぇかなってふと思った
コテハンでもないし、IDは日付違って違うし
最初に誰か釣りで書いたら、反応返ってきて別な人が書いて遊んでたのかなと思った
0864名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 17:49:31.49ID:iucCp08X0
この人の動画を見てたら、素手の格闘技を必死に努力しても無駄、という気持ちになって仕方がない。
0866名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 21:09:18.00ID:KojKnG2v0
主水の胆力は北野将軍様を平伏させる
0867名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/15(木) 21:13:37.34ID:AiEXFLwW0
>>865
使える状況もあれば、使えない状況もある
どんな道具も技術もおなじですよ
使えない状況なのに「使えるんだもん！使いたいんだもん！」は危ない
0868名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/16(金) 21:46:03.01ID:WgM1WNNu0
やっと炎上が落ち着いたか
0869名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/16(金) 22:20:35.67ID:hjsMfRG70
積志会という団体の護身術検証動画を見たので感想を書いておこう。

第一回【積志会TV】護身術検証番組「素手VSナイフ１」
https://youtu.be/7gfWYx5xv0Q?t=632

とりあえず第３回まで見た。
盾対ナイフや対通り魔などもアップされていた。
こういった検証をしている動画は日本では極めて少ないと思う。

なぜ、モンドスレでわざわざ他団体をとりあげるかと言うと、モンドも検証動画を作っているから比較するためだ。
モンドには悪いが、検証動画としては積志会の方が上だろう。
検証場面はUF PROのリアリティチェックに少し似ていると感じた。何度も繰り返して成功率を調べるという感じだ。
もちろん、素人動画なので映像のレベルは全然違うが。

おそらく動画を作るにあたって、国内外の様々な護身術検証動画を参考にしたのだと思う。
後発だからモンドより優れていても当然ではあるが、モンドが進化していないとも言える。
モンドの場合、動画の目的がスプレーの宣伝だから条件を変えたりしての実証的な検証は関係ないのだろう。
護身術の検証であればやる内容はいくらでもあるはずなのに、スプレーの宣伝にこだわり過ぎたため、せっかく先行していた検証動画の発展の可能性を捨ててしまったのだ。

積志会は合気道と空手をやっている団体なのだが、動画にはなぜか合気道的な技は出てこない。どうも護身の主な技は逃走術のようだ。

おまけで書いておくと、反転ダッシュの方が股下覗きより速いということが動画を見れば誰でも分かると思う。もちろん股下覗きはやっていないが…。

最後にもう一つ。この書き込みを読んで、信者やモンドが積志会に批判されたと勘違いして攻撃を始めるおそれがあるので、念のために書いておく。これは自演ではないｗ
0870名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/16(金) 23:01:08.10ID:2FHBlPHg0
>>868
炎上に真っ正面から対抗してたからね
そりゃあいつまでも延々と批判され続けるよ
しかも感情論対批評からの人格攻撃

事実、謝罪してその件に触れないように淡々としているだけで落ち着いた
0871名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/16(金) 23:02:41.76ID:arI2RT7/0
>>868
炎上に真っ正面から対抗してたからね
そりゃあいつまでも延々と批判され続けるよ
しかも感情論対批評からの人格攻撃

事実、謝罪してその件に触れないように淡々としているだけで落ち着いた
0873名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/17(土) 04:33:21.37ID:CjafAXv70
>>841
5分でまとめられる話を30分くらいやるからな
0874名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/17(土) 08:16:23.07ID:ZXct9ZbS0
近況の事件のケーススタディしてるのは主水だけ
だから見てしまうんだよ
0875名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/17(土) 16:10:55.64ID:fvrpITHl0
対NHK集金人護身術やってほしい
youtu.be/0uJJcsYNBgQ
0877名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/19(月) 19:40:15.63ID:uoG04Dkd0
モトアキチャンネルって人とこうしん流の人が合同で練習したら本当に強かったらしい
主水はまだまだだなとか話にならないとか言って馬鹿にしていたが、こうしてちゃんと会って、
組み手をした人間が感想を述べてるんだから主水の意見は間違っていたんだろう
人を見る目がなかったということだ
口だけ番長よりこうして実際に行動する人間の方を自分は評価したい
0878名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/19(月) 20:43:33.38ID:TasIZ/si0
ちなみにそのモトアキの実力とかバックボーンは？
0879名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/19(月) 20:47:26.51ID:TasIZ/si0
結局自分たちのことは批判するなって言っておいてその信者はこうやってアンチレスしに来るからな
モンドは具体的な名前とか出さないで批判続けて良いぞ
0880名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/19(月) 21:00:35.09ID:uoG04Dkd0
>>879
お前頭悪そうだな
少しでも話に出したら信者信者って
お前みたいなのが的のずれたレスするから主水も勘違いしたんじゃないの？
0881名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/19(月) 22:28:07.61ID:2FesEzx90
>>869で書いた積志会は、Kindle本を出していた（安いが分量は少ない）ので読んでみた。

内容は動画でやっていた検証の結果とか色々だ。
注目すべき点を一つ書いておくと、ナイフ攻撃の３発目までは何とか避けることが出来た場合が多かったので、戦う場合は３発目までに反撃する必要があるという説明だ。
これはナイフの連続攻撃には負けるという単純な事実の提示だけではなく、検証から得たものを戦う場合の具体的な提案としているのだ。
ナイフに勝てないから逃げようとかスプレーを使おうというだけで終わっていないことが評価できる。
モンドの言葉を借りれば、これは体術の可能性を追求しているということだろう。

護身術に関する様々な理屈も書いてあったが、特に驚くような新理論というものはなかった。
ただ、そこで展開される理屈は護身術理論の発展（？）の流れに沿ったものという印象を受けた。
もっと端的に表すなら、現実的常識的に考えているということだ。

理論で驚くほどのことはなかったが、具体的な技の説明がゼロなのは驚いた。
「間接護身入門」とか「逃げるが勝ちが身を守る」も技のページは少なかったが、それでも写真やイラスト付きで説明があった。
武道の専門家が書いた本に実技がないというのは珍しいだろう。
おそらく詳しい技の説明は今後の動画でやるつもりなのだと思った。

本を読んで少し残念に思ったのはモンドのことだ。
せっかく事前警戒の重要性やスプレーの有効性などを先駆けて主張していたのだから、それらをまとめて出版しておけば良かったのにと思ったのだ。

モンドは本を出さなかったが、次に本を出す可能性がある有名護身術専門家はツルギだと思う。
HPに書いてあるような内容をまとめれば、薄い本ならできるはずだ。
その場合は、全国展開のための宣伝本という位置付けになるだろう。
0882名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/20(火) 01:48:13.71ID:pY921BTh0
>>878
ハイキック動画を見た限りでは

50～60代にしては筋肉質
まあ力仕事をやってれば、デスクワークしかやってないスポーツ未経験者よりはパワーがある人は珍しくない
柔軟性は年齢にしては大したもの
ハイキックはそもそも低すぎる（自分の鎖骨や胸元くらい）し、膝を伸ばしきって重心を後ろに移動させながら脚をブン回す感じ
おそらく相当にブランクがあるか、未経験者の自己流だと思う
手技はしらん
0883名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/20(火) 04:57:19.29ID:Q/EctUGY0
主水先生が運転中に宮崎文夫とカピパラおばあちゃんに襲われたら
やっぱりスプレーで撃退するの？
0885名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/20(火) 09:56:26.53ID:tPL1QVLi0
>>881
ミスリードいい加減やめれ
徒手の大ベテランなら追求するのもよいが、一朝一夕じゃ無理
0886名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/20(火) 13:15:41.31ID:66fhAi150
>>885
何がミスリードなんだ？
言ってることが意味不明なんだが
0887名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/20(火) 17:22:19.72ID:MB6nIDFo0
>>883
カピバラワロタ
本人曰く窓を閉めてシェルターを造るそうだ
そのあと警察に通報すると
0888名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/20(火) 17:28:56.67ID:MB6nIDFo0
>>882
なる程
素人から見た実力と何年も武術を続けてたり
自分で流派や道場を構えてる人から見た実力とでは違うと思う
0889名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/20(火) 21:53:11.41ID:El0nx60f0
しかし騒動以降、剣護身術より私の方が大きくなり、剣護身術は「ブランドの一つ」という位置付けになりました。
だから「総合護身インストラクター」も産み出せたのです。
そして自分の器に合わせて、繋がっていく人も変わってきました。
つまり自分の器次第で集まってくる人の質も変わってくるのです。
★本日の男気MAXim！！★
『「嫌な奴ばかり近づいてくる」というあなた。
あなた自身が「嫌な奴」になっていないだろうか？
自分が発する波長に合わせて、同じような人が集まってくる。
これを「波長同通の法則」という。
良い人間関係は、自分自身の心の中から始まるんだ。』
男気MAX！！
0890名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/22(木) 02:41:53.97ID:7lR7NsOw0
嫌な奴とかどうでもいいやろ
もうなんか護身術からどんどん離れていく
0891名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 22:44:10.08ID:4yg7/qLL0
煽り運転の最新動画は言ってることがあやふやというか、どうも釈然としないな
相手がボンネットやドアにしがみついてきたら車を発進させずに堪えろとかおかしいだろ
ふつうそこまでされたら車を出して逃げた方がいい

凶暴な奴がガラスをたたき割って、ロックを外して引きずり出したりしてきたら、下手したらあっという間にやられる
催涙スプレーとか持っていても、待っている方がはるかに危ないし、そんなにうまくかけられる保証なんてどこにもない

引きずり落としたり轢いたりしたら逮捕されるって言ってるが、そんなこと言ったら今の日本の法律では催涙スプレーまくのだって充分アウトだよ
むしろそっちの方が過剰防衛で訴えられる危険性が大きい
相手がスプレーでよろけて他の車にひかれたりしたら、それもこっちの責任になる

反撃して逮捕だのされる可能性がどっちも同等なんだから、そこまでされたら逮捕云々言ってないでとにかく逃げた方がいいだろ
催涙スプレーに信頼を寄せすぎ
あの動画見て納得してる人いないだろうな
見ていてもやもやするだけ
0892名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/24(土) 23:56:07.46ID:YHVY9sdG0
警察に対応方法聞いた方がよくね
0893名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 00:21:07.14ID:sqmQpqAc0
>>892
ふつうに危なくなったら逃げる、こもって通報ってくらいでしょ

正当防衛認定には、法的知識と判例の研究とそれにより培った法感覚が必要なんだ
それを自分が直面しているケースに当てはめる判断力も
目安はあるが、個別判断だからね
実力行使については、一概に不特定多数に向けて「こうすればいい」と教えられないんだよね

SSRは、そこを敢えて踏み込んで断言口調で公開動画にするときがある
断言されると、人は説得力を感じてしまう
視聴者は鵜呑みにせず自分の判断で取捨選択しないと、損をする可能性はある
0894名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 01:26:13.58ID:IuU8QjLr0
>>891
車発進させたほうがいいと書いているけど、実際に煽り運転でトラブルなって、
車にしがみつかれたから車を発進させたせいで、殺人未遂で逮捕された事例しらんの？
0895名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 02:38:47.57ID:nts2TCgV0
おれ実際に当たり屋に絡まれたとき無視して発進→タイヤの下にクツ挿し込まれて軽く轢く→通報されて警察署に連行って経験あるよｗ

車は俺のだったがたまたま運転手は友人だった
とりあえず二人べつべつに取り調べ、調書とって

「あれはよく同じ手口で通報してくるヤツなんで」…とはハッキリ言わないが
態度でわかるぐらい警察の方も穏便な取り調べ。いちおう手続き上はちゃんと全部やらないといけないので長かったし緊張した。当然無罪だった。カツ丼は出なかった。
0896名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 02:42:48.90ID:1R2T5tpX0
そこまで来るとよくわからんくなるけど
自分の身を守るか、そのままやられるか
を選択するだけじゃない？
あとこのことは司法に任せればいい
ただし警察にいいように誘導されないように
弁護士には相談はしておいた方がいいけど
0897名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 03:12:12.07ID:nts2TCgV0
まあ程よい速度だったらセーフかもよって感じ。相手がどんだけ怪我したかとか
ほんと状況証拠と証言と態度、あと前歴によって扱いは千差万別でしょうな
個人的にはやられるのは裁かれるのの１０００倍くらい嫌だから絶対抵抗する派
あくまで合法にこだわってたらもはや亀になるしかない
0898名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 12:59:26.43ID:7chrpAUa0
>>897
こちらが無罪になる保証があるなら良いけどね
じゃないとこちらが犯罪者になる
そのことに関してそんなの関係ねえってイキってるのが某コンで将来想定ガーっていってるのがKさんとこね
0899名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 13:06:37.02ID:7chrpAUa0
>>893
どこの団体でも自分とこが正しいかのような感じだからな
自分で考える能力は必要
0900名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 14:51:58.99ID:v3htzMlw0
黒木と組んだ時点で、主水単体の価値が全くなくなってしまったな

後々は黒木も主水をパクって、主水を切って、独自に護身具を教え出すだろう
0901名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 15:04:11.42ID:IJYfN/+40
>>894
お前人の言ってること全然理解してないなｗｗ
0902名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/25(日) 19:29:23.38ID:IuU8QjLr0
>>901
>>891が何を書いているかわかってないみたいだから一応説明しておくね
>>891を要約すると、

・相手がボンネットやドアにしがみついてきたら車を発進させずに堪えろというのはおかしい。催涙スプレーまくのだって充分アウトだよ。
反撃して逮捕だのされる可能性がどっちも同等なんだから逃げたほうがいい。

これに対して、>>894で何を書いていたのかだけど、
・車発進させたほうがいいと書いているけど、～(略)～車にしがみつかれたから車を発進させたせいで、殺人未遂で逮捕された事例しらんの？

ここまで書いたらわかると思うけど、>>891で逮捕されてでも相手を引きずったり引いて逃げたほうがいいと書いていることに対して、>>894では、「殺人未遂で逮捕されるかもしれない
リスク背負ってまでしますか？」
こう書いているわけね？
一応聞いとくけど、あなたは殺人未遂で逮捕されてでも相手を引いたり引きずってでも逃げたほうがいいと思っているのかな？
実際に逮捕された事例のurl貼っておくね

ドアにしがみつかれて急発進は正当防衛？　「殺人未遂で逮捕」にネットで異論相次ぐ
https://www.j-cast.com/2014/11/06220267.html?p=all
0903名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 19:30:45.66ID:9SH0s1yo0
>>900
さすがに全部は教えないと思うけど
0905名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 19:34:29.25ID:moOqmCfX0
そんなこといったら
絡まれる奴が悪いって
理屈になるじゃん
0906名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 19:56:43.58ID:ykR61+CS0
>>905
だから争いにならないようにするのも護身の内だと思うわけね
0907名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 20:02:10.95ID:8GbZL4oH0
車で相手をはねてでも逃げるべきかについてだが、日本でならモンドの言うとおりでもほとんど大丈夫だと思う。
ただ、最悪の場合の手段としては当然考えておくべきだ。

個人的には、凶器を持った相手が窓ガラスを割った時点で、轢かないように注意して（又は動転して轢くことに気付かずに）発進すればいいのではないかと思う。

その前にしておかなければならないのは、車を止めてから直ぐに１１０番通報し、切らないで実況中継することだ。
１１０番通報していることを相手に分からせ、相手が叫んでいる声も警察に聞かせるのだ。
警察が来ると分かっていて暴力を振るうほどのバカは少ないと思う。
それでも凶器を持ち出して攻撃してくるのであれば、相手の基地外ぶりが証明できる。
１１０番通報は録音されているので、もし、事件になれば有利な証拠になるはずだ。
0908名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 21:14:40.59ID:nts2TCgV0
車は人に向ければ凶器、ではある
ただし害意のある暴漢に絡まれた場合、相手に常識とか加減とか、あまい見積もりを出すのは完全なダウトである
人を襲うという時点で有罪覚悟、こちらの想定を超えており、こちらの想定はだからこそ相手から見れば甘いのだ
やり口の非道さというのは、１０の想定なら１５、１００の想定なら１５０、そんな感じでハードルを越えようとしてくる
暴漢側は相手の甘えを打ち砕くかのような欲求をもち、それを満たすために行動しているわけである
結果の後追いをしていては対処は思いつかない道理である。つまるところは精神論
心理を考えて、つけ入るスキを与えてはならない

さて、自分がなにか損害をこうむる可能性が高いとして、暴漢のしたいようにお任せするか、公安と司法にお任せするか。
まだ話が通じるのは当然後者であろう。まだ言葉で説得するチャンスが残されているからだ。
0909名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 21:21:33.83ID:nts2TCgV0
このモンドってやつはPR優先のため他流批判を平気でやり、押し問答のすえに自身の正当性を強調するため
法令遵守という狭い袋小路に自分を追い込んでしまっている。
法令は起きてしまった災いを、事後的に分析判断する機能を内包している。
はじめから合法を狙って行動しよう、法の網の目をくぐり抜けよう、これはあまり正統的な考えでもないし、
それで何もかもどうにかなるという理屈は現実的でない。
0910名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 21:53:59.98ID:sqmQpqAc0
>>905
実際に
・相手にブレーキを踏ませるようなタイミングでの車線変更や飛び出し
・交互に1台ずつ合流すれば良いのに2台連続で入ろうとする
・ウインカーの出すタイミング
など、煽られる方も『自覚が無いマナー違反』をしている場合は多い
純粋に通り魔的に絡まれる、煽られるというのは全体から見れば少数なんだよね
いわゆる交通トラブルというやつが圧倒的大多数

そして、自覚が無い故にパッシングやクラクションなどで『対抗』しようとする
これをやって反撃しようとするようなヤカラは、社会のなかで暴力的実力で上位に位置するって自覚があるヤカラだから、『対抗』してしまった時点で敵対関係になっている
強面が出てきてアワアワするなら、最初からやらなければ良いんだけどね


例えるなら、道を歩いていて強面が向こうから歩いてきたときに「何で自分が避けるんや。あっちが譲るべき」とか思って「お前がどけよ」と言い放っている状態
そんなことするからトラブルになる
その行動を改めずに護身術が必要、とかホザクのはおかしいよね

自分が悪くないのに襲撃される危険に備える、むしろ正しいけど譲って回避するというのが護身術の出発点なんだけどね
相手が直接的に視認しにくい車だと、なぜかこれができない人がいる
0911名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 22:00:40.43ID:nts2TCgV0
うーん正論
礼儀っていうのはもともとそういうとこまで含む
トラブルを避けるためのもの　だから武道場で礼儀作法を教えたりする
0912名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 22:34:33.08ID:efwPvalt0
>>909
だからといってウインドウ越しにナイフやボールペンで
目を突いたりして良いわけではないし
0913名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 23:17:50.20ID:nts2TCgV0
>>912
攻撃をするとなればいかなるケースでも自分が加害者ですよ　道具を使えばなおさら
だから相手を傷つけないよう配慮しながら車にて逃走、の場合はいろいろ情状酌量の余地があります

さて、ひき逃げ容疑で連行された話は、後日談がございます
われわれ二名は取り調べのあと完全無罪放免、しかし帰り際にロビーで警官から一言
「いちおう通報した者（…は『被害者』ということになってるので、めんどくさいでしょうが形だけでも）に後日、謝罪しに(でも)行ってください」と。
()内は、言ってないんだけど、心の声が聞こえました。れわれ二名は「えーマジかよ。嫌だなあ」と話しながら帰りました。
後日となった日曜日、テキトーなところでお菓子を買ってわれわれ二名は、にくき当たり屋野郎の住所メモを頼りに郊外の団地へ
スマホもない当時、ウロウロとそこらを徘徊した後、つきとめた棲みかのドアの前に立ち、意を決してピンポンを押すのでした。～つづく～
0914名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/25(日) 23:26:28.11ID:nts2TCgV0
～つづき～

ピンポンを押すと、中からかったるそうに「あぁ？おまえらか」と通報した当たり屋野郎が出てまいりました。
そのときはじめてソイツの顔をマトモに見ましたが、目じりの辺りが殴られたためにあちこち変形していて「いかにも」な風貌
まぁ下っ端の組関係の男なのでしょう。こういうことはやり慣れているわけです。毎月毎月イヤでも求められる上納金ですからな。
ただ、そのとき我々二名はソイツの家まで突き止めてしまっているうえ、玄関で対峙しているのはソイツ一人とわれわれ二人なわけです
ふつーに「こないだはどうもすんませんでぇ～…」とテキトーに定型句みたいな謝り方をする私たちに対し、
その男はどういうわけだか借りてきた猫のように大人しく話を聞き、物分かりのいいような態度で二言三言小言をのたまわったら、菓子を受け取ってあっさり終了
状況的に考えて、この場で争ったら自分が負けるとわかっているのでしょう。
つまり、道路上での互いのヒステリー状態で争う場合と、暴漢のホームスペースで争うときではこんなにも違うのです。
そんなことを観察した経験からしても>>910は正論だと思いますね。
0915名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 07:14:38.31ID:ALs+LnyL0
んじゃあさ
催涙スプレーで無害化して
車で逃げるのが最強ってことか
0916名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 08:06:15.92ID:cjdJ/YQD0
ナンバーからヤサバレして急襲されるのはやだね
そのまま警察待ちした方がマシ
0917名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 14:25:45.68ID:0NDfKQT40
横浜でスプレー使ったら奴が暴行罪で逮捕された
0918名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 15:28:50.25ID:dqO4nwyE0
絡まれて反撃したら悪人扱いになるのなら、いっそぶち殺して全世界にそいつの死体写真映像ばらまいて海にダイブしたらええ
悪くないのに悪者にされるのは絶対いやなのでな
0919名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 18:49:10.15ID:qOtD7tFL0
>>916
もうナンバーからは住所わからないのですよ。
犯罪に使われることが多くなったため、ナンバーと車体番号のセットか、
放置車両なら国交省の職員の立会い、裁判所発行の必要書類か債務名義が
必要になりました。
0920名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 19:07:55.51ID:cjdJ/YQD0
>>919
勉強になった。
教えてくれてありがとう。
0921名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 19:27:59.03ID:o7WJLBiQ0
ヤーはコネのある修理工場やうろついてるガキに触れ回って、地域の該当ナンバー探したりはする
地元の生活圏で揉めると、大規模ショッピングモールとかに行きにくいし屋外駐車場にも止めにくくはなるな
いつまでもしつこくは探さない（テカも忘れてくる）ので、ほとぼりを冷ませば大丈夫だが

徒歩だと、よく行く飲み屋があってそこで大まかな住所や利用路線を話してたりすると、ばれたりする事はある
0922名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/26(月) 22:12:47.67ID:xM1BQDMV0
主水の正拳は８９３を潰す
0923名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/27(火) 19:04:07.95ID:TQxWqISG0
一撃副長って人コメント気にしすぎだろ
実際警棒の突きなんて外したら隙が多すぎて簡単に掴まれそうだけど
0924名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/27(火) 20:57:08.14ID:c0cB5FV+0
なんの動画のどういうコメントなのか、該当するであろう動画を見ていないのでわからない
武道家と妄想家というやつを見てみたが、それでも具体的にはわからない

彼は自分を武道家だと思っているの？
レスを見てから目に付いた上段蹴り（蹴上げでは無く、おそらく回し蹴りのつもり）、飛び後ろ回し蹴りの動画を見たら、経験者と名乗ってはいけないレベル
身体が動くという点では、年齢にしてはがんばっているとは思うけど…

具体的な部分を指摘したらアンチの中傷扱いにされそうだから控えるが
0925名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/27(火) 21:08:43.89ID:KuqHfxAd0
新しい動画で香港警察が使っている催涙ガスの成分についてのトリビアをやっていた。
何の役にも立たない知識だが、スプレー缶に書いてある字まで見たのはさすがだなと思った。

そこで、たまたま見た別の動画で仕入れた関連したトリビアを一つ披露しよう。
催涙ガスは化学兵器禁止条約で禁止されているそうだ。他国相手に使うのはダメだが、国内（治安維持）では使えるらしい。
https://youtu.be/7aGmrtFlHQc?t=20

モンドの動画にあった写真の中に、ポリ袋をかぶっている女性が写っていた。
彼女は穴を開けて顔を出していたが、穴を開けずにそのままかぶっていればスプレー対策になるのではないだろうか。
護身術で使うのは時間がかかるので無理だが、カッパの代わりにはなると思った。
特に台風のときは傘よりポリ袋をかぶった方がよさそうだ。
0926名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/27(火) 21:10:58.57ID:c0cB5FV+0
コメント展開とかまったく見ずにのべる警棒の突きについての私見だが

一撃で行動不能にする箇所に相応の威力がないと、止めるのは難しい
目とか喉とか
しかもクリーンヒット
ちょっとでもずれると、あとで失明するにせよ呼吸ができずにうづくまるにせよ、頭をそらせたりしてそのまま組み付かれるくらいには、人は動く
興奮していればね
冷静に練習とかだと、「ああ、これでケリですわ」ってなるけど、彼らの想定するような実戦だと止まらないことが多いと思うよ

横に逃げながらというか回る感じでバシーンと叩いて距離を取るんだよ
で、ワンテンポ置く
それでイヤ倒れしたり、頭なら出血にビビって止まったりするから

体ごと持っていくくらいの突きじゃ無いと、胴体だと止まらない
その威力を出すには、両手持ちの長い棒か鍔などの滑り止めがないと無理
ていうか、片手だと腕が持たないよ
包丁でも、ガチで刺しにいったら加害者の手が柄を保持しきれず、刺す抵抗に負けて刃部を握ってしまうことも珍しくないんだから
0927名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/29(木) 00:16:53.01ID:zTi0okjX0
一撃さんとかどうでもよくない
ksrgさんと一緒に
遠くの世界に旅立って行ったんだから
0928名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/29(木) 00:28:54.12ID:+ZwTOeCO0
このスレとなんの関係もない人たちだよね
0929名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/29(木) 22:10:41.15ID:mgoAUTPx0
あおり運転の騒ぎに便乗（？）して４本も動画が出ている。とりあえず１本目と４本目は見た。

対あおり運転護身術の基本は、止まって車を盾にすることだと思う。
そして、普通の対暴漢護身術の基本は、走って逃げることだろう。
大きな違いは止まるか逃げるかだ。
あおり運転というのは、相手の目的が「あおり」だけならそれほど危険ではない（事故を起こさずに止まることができればだが）。

しかし、車の破壊行為や暴行傷害にまでエスカレートした場合は、もはやただのあおり運転のレベルを超えている。
そうなれば対暴漢護身術に移行しなければならないと思う。つまり、逃げるのだ。
問題は、そのまま逃げてもすぐに追いかけてくることだ。映画のようなカーチェイスになるかもしれない。
高速道路でGTRレベルの車に乗っていてWRCやF1のドライバー並みのテクニックがあれば余裕だろうが、そんな人はまずいないだろう。

>>907には窓ガラスを壊されたら車を発進させるとあるが、追いかけられた場合は書いていない。だから、続きを書いておこう。
自分の考えは、左端をゆっくりと走り続け止らないことだ。
前に割り込まれて停止させられても、相手が降りるのを待ってから一旦バックして発進すればいい。
こうして警察が来るまでか、人が大勢いる安全な場所までゆっくりと逃げるのだ。
ゆっくり走る理由は事故が起きた場合、怪我をしないためだ。

車で逃げられなくなれば、自分の足で走って逃げる・スプレーをかける・殴り倒す・車載のタイヤレンチで叩く・車ではねる、などの方法も考えておくべきだろう。
モンドのDVDにはどの方法が説明されているのだろうか。
0931名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/04(水) 14:17:42.96ID:gl/gCjic0
対ナイフの現実など、色々と実証実験していくのが好きだったけど、
主水氏のトークが下手すぎて観るのをやめました。
動画の表題は面白そうなのに、話題がズレまくって本題から遠のき、
長々と面白くない話を聞くのが苦痛でした。
0933名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 00:43:00.33ID:d+mxm5mH0
ノホホンとかいうのが何かやらかしたようだが主水のコメントによく投稿してたな
やっぱりKPとかに嫌がらせしてたのは信者だったか
0934名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 04:53:06.87ID:v51FVi9M0
このスレと何の関係もない話だよね
ユーチューブでやってくれ
0935名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 15:25:06.97ID:WpSRy39Y0
>>933
それ興味あるノホホンというやつは何をやらかしたの？
0936名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 15:42:23.84ID:FTotyRHF0
>>933
なにやらかしたんだ？
0937名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 15:46:03.76ID:FTotyRHF0
>>931
あの要点をなかなかいわないと―くはほんと苦痛だよな。
検証動画だけやってりゃいいのに。
まあその検証も最初に結果ありきみたいなやり方してっけど。
0938名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 17:03:14.94ID:TtgizltJ0
マガより有用かどうか知りたいわ
なんで岐阜のおっさんがそんな使える術マスターできたんだ
経歴どっかにあったけどさ
実際の護身の経験はあるのかな？
0939名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 18:22:32.66ID:reDbGfjg0
最新の情勢について発信してるのは素直に凄いと思う
正直他の護身家がダメダメすぎる面もあるけどさ
0940名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 18:25:12.97ID:TtgizltJ0
特殊警棒や催涙スプレーやブラスナックルって所持してても違法じゃないのか
でも催涙スプレー撒いたら事件なるよね
0941名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/05(木) 21:09:45.66ID:JgJcgQpQ0
マガなんかなんの役にもたたんだろ
あれ下手したらローコンよりつかえないぞ
0943名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/06(金) 04:14:36.30ID:6k6IygIZ0
最近の動画で、結局法治国家の日本ではぎりぎりまで我慢我慢ってのが正解って論調でちょっと白けたわ
命の危険がある場面でそんな冷静に事態を見る自信がない

店長と喧嘩云々も、押し方がどうとか延々と話しててアホかと思ったわ
そんな事いちいち気にして生活しないよ
胸倉掴まれて頭突きされたならぶん殴ればいいだけ
ああいう、後々の裁判がどうとか気にして守りの姿勢だとそのうち大怪我するよ

スーパーに逃げ込んだとかって話もあったけど、あれも正解とも思えないな
自分はあそこまでやられたらその場で反撃して身を守るよ
後々裁判だなんだとなったとしても、自分の場合はそれで納得する覚悟はある
危険に巻き込まれて、中途半端に我慢して手足や目や命を取られるのが一番後悔が残ると思う
実際、知り合いで暴力沙汰に巻き込まれたときに反撃しなかったから片目おかしくなった人がいる

そこら辺を見極めて行動しろってのが主水の主張なんだろうけど、正直無理がある
そんなに器用に事前警戒事前察知なんてできて、巻き込まれた時も冷静に客観視してエスケープできるなら護身術なんていらんだろ
0944名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 15:45:31.31ID:RbTxAyfs0
体術で体力差を超えるのは目潰しと金的ぐらいだろ
0945名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 19:18:33.73ID:TVoKJ+n90
>>941
何、最強イスラエル軍のお家芸disってんの?
0946名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/06(金) 19:25:53.62ID:gXSfo0C00
イスラエル軍は確かに強いかもしれないけど
だからといってクラヴマガが強いわけではないだろ
ローコンより使えないというのは流石に言い過ぎたと反省してるが
0947名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/06(金) 21:25:36.26ID:TVoKJ+n90
>>946
常に戦争をしている中東で最強の軍隊がその有効性を認めてやってるんだから、
これ以上の評価はないだろ。
0948名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/06(金) 23:11:48.32ID:trB0Gbc10
新しい動画を見たところ、剣の名前が国際護身武道連盟（IGBA）に変わっていた。
正確には剣の上位団体の名前を変更したということらしい。
IGBAの下に、剣やSSRがあることになるようだ。

以前、団体の名前は「護身武術」ではなく「護身武道」にするべきだと書いたことがあるが、そのとおりになったので個人的にはうれしい。
護身術の技を武道的に練習することは有意義だと思っているからだ。
武道的に練習という意味は、命懸けを想定することで精神を鍛えるということだ。礼儀作法というようなお子様向けの話ではない。

ただ、モンドは護身術と武道は関係ないと考えているらしいので、護身武道という名称には抵抗があるかもしれないなと思った。

>>907はモンドのコメ返しの説明に納得していないようだが、モンドも言っていたように、あれは比較的軽い攻撃の場合の対応だ。命の危険があるという状況ではない。
だからモンドが説明したやり方でよいと思う。

ただ、どこかで似たような説明を見た気がしたので、少し調べてみたら、やっぱりあった。

「もしそこで自分がスッと身を引けば、争いは避けられた可能性があります。頭を下げればそこで話は収まったかも知れません。頭を下げても、人間の価値は下がりません。
また仕方なく相手と接触した場合、出来るだけ話し合いの余地を残して対処できる技法が必要になります。
そのためにはお互いが怪我をしないで済む対処が必要です。それが「パームガード」といわれる技術です。」

剣のHPからの抜粋だが、IGBA傘下団体SSRなので基本的な理論が同じでも不思議ではないだろう。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況