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河合主水 SSR 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/09(日) 08:39:35.79ID:3l63YAaj0
0612 名無しさん@一本勝ち 2019/04/28 17:37:36
>>593
>前から疑問なんだが、護身術も習った経験がない、武道格闘技の経験もないのになぜssrの執着してアンチしているんだ?

それは微力ながらも護身術業界の発展に寄与したいと願っているからだ。
現時点でも世界最高レベルのモンド護身術がさらに向上すれば、それが波及して日本中の護身術のレベルも向上するのではないかと思うわけだ。
そのために、僅かにある疑問点などを指摘させてもらっているのだ。
しかし、その善意の行為が残念ながらアンチだと誤解されている。

もう一つ残念なのは、自分にはこの程度(5chへの書き込み)の協力しか出来ないことだ。
なぜなら推察されているとおり、自分は中卒の貧乏なおっさんなので、そのくらいの能力しかないからだ。
ついでに自己紹介しておこう。
護身術・武道・格闘技の経験は全くない。スポーツも中学までの体育の授業しか経験がない。おまけに運動神経もほとんどない。
バカなので底辺高校の受験すら落ちた。自分の名前が漢字で書けなかったからだ。
今はリストラされて失業保険でなんとか食っている状態だからDVDも買えない。
おまけにチビでデブでハゲで短小だ。もちろん、独身で素人童貞だ。
前にいた職場の女性からは、キモいとか臭いと言われていたし、水虫でもある。
趣味はテレビを見ることと詩を書くことだ。
というわけで、理屈っぽいことを妄想して書くしかできないので勘弁して欲しい。

なお、自己紹介に使ったようないくつかの言葉は、今後も自分に対しては自由に使ってもらってかまわない(真実であり表現の自由だ)。

こんなことを書くと、アンチがモンドや信者をからかって楽しんでいるんだろうと思う人もいるかもしれないが、それは誤解である。
返信 21 ID:GDtPmTLE0
0004面白さん。
垢版 |
2019/06/09(日) 08:58:08.19ID:k+NjfMN30
マスター河合先生は正しい。
危ない人が持つ刃物攻撃に対して
素手で対峙すること自体が狂気の沙汰。
一般人が合法スプレーで護身することが法治国家日本での護身の限界であるとの主張は正しい。

しかしながら、その現場から逃げられないことを前提にした古流武術の立場から言わせて戴くと、例示されたどの動画を拝見するも、ある動作がマスター河合先生にはない。

刃物に向かって行ってはいけない。
掴もうとしてはいけない。
その通りですが、

刃物を持つ相手を瞬時怯ますある動作がない。
掴みに技術が必要であることはさておき、
一瞬でも瞬時でも相手を怯ます行為。
これがなければ掴みも成立しません。

なお、その動作は猫だましではありません。
0005面白さん。
垢版 |
2019/06/09(日) 09:09:49.67ID:k+NjfMN30
また、その動作は少林寺拳法さんの目当てでもありません。

猫だましや目当てをしようとすれば、その前に刺されるか切られてしまいます。
0006面白さん。
垢版 |
2019/06/09(日) 09:11:33.20ID:k+NjfMN30
>>3
まさに貴方の様な人物でもできる護身を工夫しています。
0007名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/09(日) 14:06:31.54ID:4jCDbHgU0
998名無しさん@一本勝ち2019/06/09(日) 03:29:39.23ID:/1J8/fYS0

>>997
だから周りの人間が真っ先に気づくだろwで、逃げるわなw
お前ガスマスクつけて歩いてみろ?みんな速攻離れるぞ?
つけはじめからバレバレ、警察通報で即逮捕w
現実離れしたレスはやめろ

.>だから周りの人間が真っ先に気づくだろw

自分に都合のいい設定するんじゃねーよ
常にトイレの出入りに注意を向けてるやつでもなければ人間はなかなか気づくものではない。
たとえ気付いたとしても何が起きているか瞬時に把握できる奴は一般人にはいない。

>お前ガスマスクつけて歩いてみろ?みんな速攻離れるぞ?
つけはじめからバレバレ、警察通報で即逮捕w

ガスマスクをつけて「歩き回る」という話をしてはいない。
論点のずらし方がもんどそっくりだな。おまえもんどだろ?
0009名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/09(日) 16:22:25.58ID:zg7oVfzO0
主水が黒木の傘下団体になった時点で、SSR単体での存在価値はなくなった

今は 黒木剣護身があっての主水SSRだから
0010名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/09(日) 22:30:19.66ID:oLba+CHS0
>>4
>その現場から逃げられないことを前提にした古流武術の立場

コテハンの人が書き込むのはここでは珍しい。しかも、古流武術の立場で技術を書いてくれるのはありがたい。
最近は少数のアンチと少数の信者(本当は本人?)だけだったw
モンドの立場は事前警戒とスプレーがあれば大丈夫というもので、あらゆる状況は想定していない。

>刃物を持つ相手を瞬時怯ますある動作がない
>>5 >猫だましや目当てをしようとすれば、その前に刺されるか切られてしまいます。

モンドの動画は宣伝用であり、本物(秘伝?)の技は隠してあるらしい。本物が知りたければDVDを買うか個人レッスンを受けるしかないそうだ。
だが、DVDを買った者はここにはいない。

古流武術には刃物を持つ腕を掴む前に行うすごい(?)技があるようなので、個人的には興味がある。
猫だましなどの近距離の技ではないのであれば、もっと離れた距離でやることだろう。となれば、物を投げつけるくらいしかないはずだ。
江戸時代の古流であれば、手裏剣や寛永通宝を投げるのだろうか。
0011名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/09(日) 22:39:43.75ID:RQNjqoEA0
主水怒りの動画消して逃げたな(笑)
リアル保身術告発されたからだな

形勢不利になると即離脱
さすが事前警戒事前察知(笑)
黒木の訴訟の時とやってる事同じ

こんな動画上げてたら通報集れば垢停止になるし、護身術インストラクターがネットで個人叩きなんかしてたら黒木のコラボも無くなるだろう
とりあえず黒木の側にこういう事してるが、インストラクターとして相応しくないのでは?って連絡してみるか
0012名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/09(日) 23:40:32.16ID:oLba+CHS0
>>3 >>7
わざわざ前スレのものを貼り付けてもらいありがたい。
>>7は話の流れ的にも必要性が分かるが、>>3は何だろう? 中卒無職と書くとき便利だからだろうかw

ついでにガスマスクの件も書いておこう。
犯人がガスマスクをつけて攻撃してくることは考えにくい(ガスマスクを買うには金がいる)。
そんな面倒なことをしなくても傘を開いて前に出せばスプレーの直撃を防げるはずだ(対スプレー傘護身術)。
ガスマスクを買えない犯人は、透明ビニール傘を開いて突っ込んで来てナイフで刺すに違いない(※良い子は真似してはいけません)。

こういった犯人から身を守る方法を教えるのがリアル護身術だろう(DVDにはあるかもしれないが…)。
0013名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 01:31:41.43ID:bGTduM1l0
ミスリードに惑わされる良い子は皆無だろうが催涙スプレーの薬液についても書いておこう
モンド推奨のスプレーはブラッドオレンジ様の色をしている
ガスマスクゴーグル部にヒットすれば視界を物理的に奪う事が可能だ
その隙をみて離脱を試みる事は十二分に可能だろう
0014面白さん。
垢版 |
2019/06/10(月) 06:49:19.34ID:fvv5GKQt0
>>10
マスター河合先生の秘伝も古流の動作も同じかもしれない。
体を動かせる人なら誰でもできることでなければ護身にはならない。
何年間ものトレーニングが必要ならば護身にはならない。
としても合法スプレーの優位性は揺るがない。
スプレーの取り出し時間のことは置いておくとしても。
たぶん河合先生の秘伝も物は投げないと思う。
0015名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 11:21:21.97ID:SFqsOoQC0
ま〜た私の勘違いでしただってよ
勘違いで暴走する前に何で一呼吸入れられないわけ?
動画まで上げて個人攻撃して、その人にかかわる動画まで削除して、勘違いでした謝罪しますって
黒木の時から何にも学んでないんだなあ
動画内で周りを巻き込んでいく人間は怖いとか言ってるが、それってお前だろ
0016名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 11:47:57.16ID:8npZGe1Y0
>>15
その個人攻撃とか勘違いとか何があったのか教えてくれ。
あの動画くそ長くて最近見てないんだよな。
0017名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 15:13:12.25ID:bpm220pE0
DVDを買わない時点でアンチには説得力がない
敵を知らずして批判は成り立たない
0018名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 16:20:58.74ID:66w/QP0U0
感情に任せて他人を誹謗中傷、
お灸をすえられて謝罪撤回、
そんなこと繰り返してる人間が危機管理とか護身とか言っても説得力がない
感情のコントロールなしに護身は成り立たない
0019名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 17:24:10.78ID:8npZGe1Y0
>>18
何があったのか教えてくれ!
0020名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 20:06:30.47ID:VDZCWQNr0
>>11
連絡するといってしないのは脅迫になりますよ?
0021名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 20:22:10.63ID:i6LoQtc/0
>>19
喝大佐氏(動画内呼称A)がコメント欄で主水信者とバトル
主水がそれを収めるためにコメントを消したりしてたが、喝大佐氏が自分のブログでその後、その炎上騒動について書いていた(現在削除済み)
自分も見たが書いていた内容は、特に主水に対する悪口でも何でもなく、あくまで自分の主張だけ
何もおかしくないし主水が切れる理由はどこにもないが、主水いわく自分が喝大佐の為に消した騒動に関して話しているのが不快だったとの事
自分は批判動画を見ていたが、怒る理由が正直よくわからない
批判動画二本は削除されているので検証は不可能

そして以前、主水側についていたKP氏(動画内B)という人がいるが、今は主水からは離脱している
その人のコメント欄に喝大佐氏が書き込みをしていたが、その内容を読み間違えて自分が批判されていると勘違いし、二人へ対する批判動画公開

主水の喝大佐氏に対する批判内容は50歳を過ぎると人のいう事を聞かない、変化に対応できない等、人格否定めいた内容
しかも過去に喝大佐氏が投稿してくれた内容で作った動画やコメント等すべて削除
また、KP氏には、やっていることがおかしい、自分が視聴者を増やしてやったのに感謝がないなど、恩着せがましいとしかとれない批判を繰り返した
あまりにも突飛で滅茶苦茶な対応のように見える
0022名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 20:40:40.34ID:i6LoQtc/0
その後、KP氏の動画コメント欄では、プリン氏という人が批判コメントを主水に送ったが相手にされず、批判意見はコメントを表示していない事を指摘された
https://www.youtube.com/watch?v=5WH53gC2Am8&;t=6s
以前主水自身、気に入らないコメントはアンチとみなし表示させないと言っていたので事実だろう
その対応をKU氏という人にリアル保身と揶揄され、現在それに激怒

今回の謝罪動画は表向きにはある人から連絡が来て勘違いが分かったと言っているが、おそらく自己保身がばれ、
マイナス評価が増え始めた部分も大きいだろう

ちなみに、喝大佐氏とは和解したが、KP氏は悪口を言っているのでブラックリスト入りと言っているが、KP氏は以前から特に主水に対する悪口は言っておらず単なる逆恨み
逆恨みの理由は自分から離脱して、別の護身団体と仲良くしているからだろう

今回の件は傍から見ても何も怒る理由が見つからず、本人も認めているが完全に主水の勘違いによる暴走のように見える
この人は黒木の時といい、なぜ自分自身で真相を確かめもせずに勘違いして、極端に攻撃に移るんだろうか?
理性を保って感情の制御ができないのに護身ができるのか疑問である
今後はKP氏に対する攻撃がエスカレートするかもしれない
0023面白さん。
垢版 |
2019/06/10(月) 21:21:12.07ID:+l8qw+910
>>10
追加しますと、
すごい技ではありません。
誰でもできる動作です。
だから護身であると考えます。

掴んだ相手の腕から、刃物を落下させるのは技術です。

護身の動作から得られる相手の情報にどう対処するかは個人差があります。

もちろん、新幹線の中で座っていて横からいきなりに対処できるものではありません。
この場合は合法スプレーでも取り出す暇がないです。
0024名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 21:39:24.92ID:8npZGe1Y0
>>21
詳細にサンクス
護身のプロが状況判断見誤るってどうなんだよってかんじだな。
0025名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 21:44:53.87ID:0Pyhp6nL0
モンドが削除した動画を見ておけばよかった(残念)。
>>21 >>22 が詳しく書いてくれたので大体状況が分かった。
モンドならやりそうなことだ。
1回だけならともかく何度も似たような問題を起こしているということは、モンドの性格に問題があるのだろうか。

ツルギのHPに書いてあることを抜粋引用する。

「剣護身術ではこの『護身』と『護心』が表裏一体の関係となっています。
では「心を護る」とはどういうことでしょうか?
それは「執着」から己の心を護るということです。
「執着」とは、「自己顕示欲」「自分中心的発想」「コントロールの効かない怒り」「燃え盛る欲望」といったものです。 こういった「執着」が不必要な争いや事件を引き寄せてしまうのです。
剣護身術では静的トレーニング(各種呼吸法)が『護身』と『護心』のかけ橋となっています。
呼吸法は自らを律する力・執着に負けない強い心を養ってくれます。
そういう人間は自ら争いを起こさないし、争いを呼び込むこともないでしょう。
だからこそ『護心』は『護身』につながるのです。」

呼吸法程度で本当に出来るのかという疑問はさておき、少なくともモンドはツルギに「護心」の必要性を学んだ方がいいようだ。
禅水心流には「禅」もあるみたいだが、禅の修業は本当にやっていたのだろうか。それとも名称に付けているだけなのだろうか。
0026名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 22:48:20.18ID:0Pyhp6nL0
>>13
色付きスプレーが当たれば見えなくなるのは分かるが、透明ビニール傘に噴射した場合も見えなくなるのだろうか?

モンドは「リアル護身術をぶちかます」と言う割には、スプレーからの防御についてはまったく語らない。
犯人にスプレーで攻撃される場合は想定しないのだろうか。自分がすることは相手もすると考えておくのも護身術だろう。
0027名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 22:50:23.31ID:i6LoQtc/0
>>25
先ほど確認したら、喝大佐氏の部分だけ大雑把に編集してまた動画二本は再アップしていた
自分の主張は悪くないとあくまで言いたいのだろうが、正直しつこすぎる
編集されているので全容はわからないが、的外れな人間批判はまだ残っている

タイトルをわざわざKP氏の事だが、先生の言うこと聞かないで公園で....などと変えている
主水はKP氏が公園などで警棒等を使って訓練しているのが気に入らないらしい
主水はスプレー第一主義で、体術や鈍器は基本的に否定してるのでそのせいもあるだろう

しかし本質はそうではない。なぜ主水はそこまで執着し批判し続けるか
その理由は、やはり自分を離れ裏切ったという考えが根底にあるからだ

以前までKP氏は主水の動画には毎回熱心に投稿するほど心酔していた
しかし、ある日を境に名を変え距離を置いた
KP氏は新しい動画で、その理由を詳細に述べている
自分はKP氏の主張にはまったくおかしな部分は感じず、むしろ全うだと思う
黒木や幸真琉、自分以外の批判ばかりし続ける主水には違和感を覚え、離れる人間が出てもおかしくない

それに対して、いつまでも粘着し執拗に批判し続ける主水はストーカーとやっていることが同じに見える
自分から心変わりした彼女を許さず追い詰めるストーカーのようなものだ
今ではその存在すら否定しにかかっている
しかし、KP氏はいわゆる一般人で、主水の講座を受講したことのあるだけの存在のはずだ
門下生でも何でもないので、そこまで執着されるいわれはないだろう

主水やコメントしている信者はこれ以上は犯罪行為に発展すると自覚した方がいい

主水は少なくとも心の修養としての禅は学んでいないはずだ
学んでいればこんなストーカーまがいの事は起こすわけがない
0029名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 23:04:10.97ID:1MkhuAuC0
>>27
>>それに対して、いつまでも粘着し執拗に批判し続ける
これお前自身のことだな>>3
>>これ以上は犯罪行為に発展すると自覚した方がいい
これもお前のことだな>>3
>>学んでいればこんなストーカーまがいの事は起こすわけがない
お前もいい加減ネットストーカーやめたらどうなんだ>>3
気持ちの悪い
0030名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 23:18:20.17ID:Q1JQaV+u0
>>27
実にわかりやすい
核心を突いてるね。
それに袂を分かったなら、主水が間違った護身などと他者にあれこれ言うのはお門違い。
それなら剣に体術批判をし続けないと辻褄が合わないね。
やっぱり単なる私怨の塊だ。
0031名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 23:23:15.57ID:0Pyhp6nL0
>>23
>掴んだ相手の腕から、刃物を落下させるのは技術です。

えっ! 掴んだ後にする技なのか。掴む前にする技だと思っていた。

ナイフを持って攻撃してくる相手の腕を掴むというのは至難の技だ。
もし、掴む前に相手を怯ませて掴みやすくするという技が本当にあったらすごく便利だ(応用範囲が広い)。
しかし、そんな技は存在しないだろう。こちらが素手でしかも離れているのに相手が怯むほどの影響を与えることは物理的に不可能だからだ。

ちなみにモンド護身術に秘伝というほどの高度な体術は存在しない。
モンドの性格なら、もし、優れた体術があれば自慢しているはずだ。
0032名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 23:33:27.99ID:8npZGe1Y0
>>27
その元モンド信者のKP氏は何が原因でモンドを離れてなぜいまはKSRGに心酔しているんだ?
0033名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 23:42:44.18ID:lirsa8GZ0
>>21
自分も見たが書いていた内容は、特に主水に対する悪口でも何でもなく、あくまで自分の主張だけ
何もおかしくないし主水が切れる理由はどこにもないが、主水いわく自分が喝大佐の為に消した騒動に関して話しているのが不快だったとの事

コメントで喝大佐氏が「KP氏がSSRから離脱した理由は分かります」→KP氏は主水氏と色々あり自分がSSRから完全に離脱しているので
同志が現れたと思い称賛「よくぞ!私の気持ちを理解してくださいました!」→実は勘違いで喝大佐氏はSSRチャンネルに変なコメントを書く者が
溢れだしたのでまずいと思って離れた=離脱しただけでSSRや主水に対する反抗的な感情は一切なかった
もともと、主水氏と喝大佐氏は仲が良く奇談などでも喝大佐氏の心霊体験談があげられていた

>>21
批判動画二本は削除されているので検証は不可能

喝大佐氏の部分のみを「勘違いと認め」一部分のみ削除後再アップ済み、完全削除はされていない
主水氏は喝大佐氏ともう一人の信者(Cさん)と水面下で話は済ませ和解、了承済み(動画内で言ってる)
<狂麻薬・エンジェルダストの恐怖!>現実を見よ!アドレナリンマックスの襲撃者にはポリスマグナムOC−17しか対応不可!
https://www.youtube.com/watch?v=aZdSMjqcYnY

動画で喝大佐氏は全く問題ないとし、KP氏は当時師弟関係でありながら、講習中、主水氏から特殊警棒やヌンチャクなど鈍器の路上携帯禁止を促した際に拒んだこと、そして
公共の場での鈍器訓練(催涙スプレー含む)の模様を動画で公開し、法的危険性があることを主水氏から指摘されながらも本人は「知らぬ存ぜぬ」で動画を未だに削除しないこと
そして削除しないどころか某武道家のチャンネルにてコメントで主水氏の公開した「公共の場での鈍器使用禁止動画」について「毎回人の動画をダシに使ってるみたい」と指摘、
当の本人は深刻には考えていない模様
<河合主水の護身ラジオ>それをやったら軽犯罪法違反に条例違反!路上での木刀に鉄パイプ携帯は合法?公共の場での鈍器の素振りは合法か否か?
https://www.youtube.com/watch?v=K8ClYNkOe64

こんな感じ
これを主水氏が悪いのかKP氏が悪いのか、というのは皆に判断してもらおう
0034名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 23:50:36.36ID:i6LoQtc/0
>>32
KP氏の動画を見れば全部わかる
動画を見ればわかるが、自分以外の一切を認めず他人の批判をしまくるだけの主水に愛想を尽かしたって感じだろう

元はKSRGが主水の催涙スプレー技術をパクったとかで、主水が批判を始めたが、KP氏も一緒になってやっていた
しかし、実際は単にKSRGも以前から柘植氏の本で学んでいたとかで、誤解となった
その時も主水は手のひら返しで謝罪

まあ、KSRGは実際は名称といい、技術といい何かしら主水にも影響を受けてるはずだと思うが、
そもそも催涙スプレーを使うという事に専売特許や、絶対的に正しい技術などない
各々自由にやればいいと思う
そこで粘着して自分の技術を盗んだなどという方がおかしい

それでKSRGの代表に謝罪したようだが、そこで主水より人間的に心を惹かれる何かがあったんだろう
そして、終わったはずの話を主水は何度もぶり返して、その後も名前は伏せてだがKSRGを批判していた
動画でKP氏が決定的と言っているが、KSRGが防護盾の動画を出したときに、ぼろ糞に批判した
それで完全に縁を切ったらしい

しかし、主水は未だに裏切られたと逆恨みして動画で批判してるのが今の状況
体よく、間違った護身は許せないなどと言っているが、それなら>>30のいう通り剣とコラボが根本的に矛盾している
0035名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/10(月) 23:55:30.70ID:Q1JQaV+u0
>>33
普通に主水がおかしいでしょ(笑)
なんでいきなりスイッチ入るんだか
落ち着けばいいのに
0036名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 01:03:29.98ID:MTJVS9450
>>34
動画でKP氏が決定的と言っているが、KSRGが防護盾の動画を出したときに、ぼろ糞に批判した
それで完全に縁を切ったらしい

そうだなそこが分かれ目だな
主水側の主張はポリカーボネートの盾をバッグに忍ばせておくことのあり得なさ(デカすぎるし目立つ)
職務質問をされた際に「怪しい」となり、イモずる式に身体検査を受ける可能性があること
催涙スプレーを隠していた場合(男はグレーゾーンだから)その流れ(盾が見つかった後)で捕まる可能性があること
公園など公共の場での鈍器の振り回しや携帯は危険だし法的問題が生じる危険性がある、ましてや撮影はNG
法治国家日本に則った護身術、護身具術を広めよう

KP側は公園で特殊警棒を振り回そうが木刀やヌンチャクを振り回そうがOK
気にすることはない、訓練を続けよう
催涙スプレーも大きなものを隠していてもそもそも職務質問にまず会うことがないからOK
これはポリカーボネート盾も同じ
堂々としていれば職務質問にもあわないし、大丈夫
護身術とは色々な方法があるから認めよう
法治国家であろうがなかろうが一個人には関係はない

どうだろうか?どちらが正しいかは分からないが
0037名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 01:09:44.99ID:MTJVS9450
一つ言い忘れた

主水側
デカい催涙スプレーは携帯に不便だし隠すのは難しいから(職務質問回避も含めて)
法治国家日本では危険

KP側(KSRGも同じだと思う)
デカい催涙スプレーは携帯は難しいが実用性が高いからお勧め
そもそも職務質問に会うことはないから恐れるべからず
法治国家だろうが一個人とは関係がない
0038名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 01:48:48.09ID:xfRUsrHb0
中卒無職のおっさん怒涛の連投レス
ネット上にしか居場所がない犯罪者予備軍には、この騒動楽しくて仕方がないんだな
0039名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 18:24:06.02ID:lvB5eOKB0
アンチの一人がローコン信者だからなw
本スレで叩きまくってるわ
0040名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 18:44:27.44ID:Uz51O+d+0
主水にも問題があるわな
剣と仲良くするのは別に構わんがそれが気に食わない人たちは離れていくだろう
それは仕方がないしこれから活動の場が広がりいろんな練習生と繋がりが増えるかもしれない前向きな気持ちでいないと
元受講生や支持者を叩けば今残ってる支持者も離れるかもしれないのに
0041名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 20:20:29.45ID:R5CZXYX60
どんなに技術が優れていても教えている人間が屑なら人は離れる。それだけの事。
主水の講座を受けた後、自分の気に入らないことをしたらいつまでも動画のネタにされるわけだ。
おっさんにストーキングされるなんて恐ろしくて受講はできないな。その後の生活まで監視されるとは。

SSRの教義に反するとか言ってるし、やっていることが宗教染みて気持ち悪い。
主水という唯一神以外は認めないといったところか?イスラム教じゃあるまいし。
んなこというなら日本中のエセ護身術に喧嘩売って来いよ。
0042名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 22:09:42.17ID:Vr+2xwCp0
話題の動画を見た。
<怒怒怒怒怒怒怒>河合主水ガチ切れ!怒ってます!

しかし、タイトルがマンガのジョジョみたいで笑わせてくれるが、頭の中が中学生低度なのかと思ってしまった。

ガチ切れの理由が悪口(?)を言われたからとは、沸点が低いというか、器が小さいというか、あきれてしまう。動画にしてまで話す内容ではないと思った。

また、直接言われたことではなく、他人の動画やブログ(?)のコメント内容に怒っていることに驚いた。
わざわざ嫌いな相手の動画を見に行ったのだろうか。
なお、自分の場合はモンドが嫌いではないので、時々動画を見て楽しみ(見るのは苦痛だが)、ここに書き込んで楽しんでいる。

少し悪口(?)を言われたくらいで<怒怒怒怒怒怒怒>となるなら、
このスレに書いてある多くの悪口(?)であれば<怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒>となり憤死するおそれがある(読んだら死ぬ)。
他人の動画を見に行ってまで話すのなら、ここのスレについても公開コメ返しして欲しいものだw
まあ、その代わりに「中卒無職のおっさん」と連呼する信者(?)が出てくるのかもしれないが…。

次に「SSR理論は変わっていない」みたいなことも話していた。少し前に「護身体術の可能性についても目を向けていく」と話していたはずなので変だなと思った。
ツルギとのコラボについてもうれしそうに話していた。
>>30 >>34 の言うとおりで、ツルギとは元々は対立関係なのだから、変わっていないのにコラボすることは間違いなのだ。
コラボするためにはSSR理論を部分修正しなければならないはずだ。
最低でも対刃物体術については、ツルギ理論との整合性をとらなければならないだろう。
対刃物体術の訓練をしているツルギの生徒に対し、それを否定する講師がスプレー術を教えても素直に受け入れてもらえないのではないのか。

これ以上書くと<怒>が20回くらいになるかもしれないのでやめておこう。
0043名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 22:22:56.15ID:Udh81DSI0
>>41
武道ってそういうもんだよ
ボクシングジムじゃないんだから
0044面白さん。
垢版 |
2019/06/11(火) 22:23:16.61ID:ReOUcP0x0
>>31
動作だから技術とは呼びません。
もしかすると、それを技と呼んでいる護身流派があるかもしれません。

誰でもできることを動作と呼び、
技術を知らなければ到底というか実際上できないものを技と呼んでいます。

誰でもできるから護身の動作と呼んでいます。
0045名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 23:00:43.08ID:R5CZXYX60
>>42
憤死ワロタwww本当にみっともないね。
主水の言い分が女子中学生の喧嘩レベルなんだよな。

kpちゃんが私の嫌いなこうしんちゃんと遊んでる!私の嫌いなことしてる!!
許せない!!あんなに私の事好いてたのに!やめてっていったのに!
私は嫌われてないもん!私からkpちゃんを切り捨てたんだもん!!
キィーーーーー!!!!
みたいなww

護身術学びたいのに、なんで見捨てられたおっさんの愚痴を聞かされなきゃいかんのかw
自分からヘイト買うような真似ばかりして、身内とすら仲良くできないような人間に護身は無理だろ。
護身とは敵を作らない事でもあるわけだし。

剣とのコラボもおかしいよな。
コラボするにしても、黒木とラバーナイフでスパーしてめった刺しにして体術は無理ですよね?とか、批判でもすりゃいいのにw
信者もそれを望んでるのに、金になるからって長い物には巻かれて弱い者いじめとは人として問題外。

このスレの公開回答は無理。ほとんど正論だから反論のしようがないだろ。
あっちに書いてもブロックされるみたいだし、そもそも自分の土俵に上がらせないってのがそれを証明している。
中卒連呼は本人な気がするな。反論できないから身のない罵倒をするだけ。ああいうのがまさに便所の落書きなんだけどな。
0046面白さん。
垢版 |
2019/06/11(火) 23:20:29.63ID:ReOUcP0x0
>>31
追加しますと、
応用範囲は広いですが、
格闘技の大会でその動作を見たことは一度もありません。
あれば刃物を持った危ない人も見慣れているので効果的とは言えないでしょう。
0047名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/11(火) 23:44:49.46ID:GEpPUX4G0
悪口言われて怒るなら自分も他団体の批判するの控えろよなってはなしだよね
0048名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 00:07:06.97ID:mx1bTWeH0
>>42
>>「中卒無職のおっさん」と連呼する信者(?)が出てくるのかもしれないが…
お前が前スレで自分から中卒無職の犯罪者予備軍で告白したんだよなぁ
>>3も忘れたの?
中卒無職のおっさんじゃ自分が何を書いたのかも忘れるのか
働けよ無職のおっさん
0049名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 01:38:05.31ID:iFIPj8ej0
>>39
ローコン、ルークかなり叩れてんじゃんw
こりゃ、悔しくてこのスレ来てんなw
ハンマーフィストでウーン!www
0050名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 15:02:52.63ID:Y8+lJx7d0
>>39
ルークがこの動画内0:23地点で言ってる
持ってはいけない護身具、ワーストナンバー1は催涙スプレーなんだって?英語分かるやつ再確認してくれ
The 3 WORST Self Defense Tools available! WARNING - Avoid!
https://www.youtube.com/embed/FbOM4-LH3LA
コメントでも催涙スプレーは有効だぞ!と反論されてるようだ

結局世の中凶悪犯罪には催涙スプレー使用傾向にあるんだが、ルークはいまだにカランビット護身って言ってるのか?
どうなんだ?ローコン習ってるやつ教えてくれ
ナイフ護身は法治国家日本では使えないし、どう考えても催涙スプレーの方が良いと思うんだが
遠距離から使用できるから有効だし
アンチも認めちまったしなw(はじめかなり否定してたけど)

アンチも前はホイコーロー、クラマガ、ローコンやツルギを棍棒に使ってたが効果がなくなり、
いまや認知度が低すぎるKPやこうしんを棍棒に使うも当然ながら効果なし、その他50を過ぎたオッサンアンチらは
ロンガイでローガイでしかないw自分の下の世話もできないやつらばかりw
SSRの登録者数は増え続けるばかり、コメント数もゾーダイw
イエ〜イ!アンチ乙〜www

>>45
いや、むしろここに書き込んでいるアンチどもはKPだとかあの取り巻きじゃね?
モンドは5000人近い登録者、そのほかにもコネクションくさるほどあるだろ、誰がレスしてもおかしくない
KPなんかはサポート全くいないからな、アンチは限られてるだろw
あそこに米書き込んでるやつだろ、どーせ
0051名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 20:26:06.89ID:DozhkOgA0
>>50
これってスプレーのような遠距離で使えるものが有効だとなったら自分が得意な近接武器の優位性が奪われるからじゃないの?
0052名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 21:41:49.26ID:HvkQBFKq0
>>47
全くの正論だな
人にやられて嫌な事はしない
人間として当たり前の事
小学生でもわかる
それに、人の悪口ばかり言ってる奴なんて信用ならんね
人が離れても仕方ないだろう
0053名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 22:14:33.80ID:kVXardec0
ピッタし?

「人の悪口を言う人の驚くべき心理」
https://psychology-japan.com/badmouth.html

◾気持ちの弱さがある
◾嫌われるのが怖い
◾(本当は)自分が嫌い
◾本当は好かれたい
◾ネガティブ思考がある
◾軽い気持ちで言う
◾性格や価値観が合わない
◾まとめ
0054名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 22:35:52.26ID:mx1bTWeH0
>>53
つまりアンチのことです
0055名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 23:04:21.98ID:U+uFwcja0
>>44
説明に具体性がないので動作をイメージできない。せっかく書いているのだから、もっと人が理解しやすいように書くべきだ。
秘伝なので公開しないのだろうが、それなら最初から書かなければいいだけだ。

>>4 >>5 >>44 >>46 のヒント的な文章を読む限りでは、 ナイフが届かない距離で何かをして(物を使わず動作だけで)相手を動揺させ隙を作ることだと思われる。
そして、空手やボクシングなどで使われていないとなれば、フェイントや揺さぶりでもないのだろう。
その動きを知らないので断言するわけではないが、誰でもできるような動作程度で離れた相手に隙ができるとは思えない。
ただ、アッチ向いてホイのように指を指して「警察だ」と叫ぶとバカな相手だと引っかかるかもしれないw

この件で大きな問題だと思うのは、公開する(相手が知っている)と使えない技(動作)にどれだけの価値があるのかということだ。
仮にどこかの流派に秘技地獄落しとか秘技オロチ切りなどという謎の秘伝技があったとして、それを相手が知らなければその点では有利になるだろう。
しかし、知られたら通用しない程度の技であれば、その流派には文化遺産的な保存価値があっても、その流派以外にはほとんど価値はないと思う。

本物というか価値があるのは、知られても通用する技ではないだろうか。
柔道で言えば、秘密の背負い投げや秘密の内股などはないということでもある。初心者が習う基本技を世界選手権でも使っているのだ。
はじめに奥義ありであって、技に奥義があるのではなく、その使い方に奥義があるのだ。
(続く)
0056名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/12(水) 23:06:58.11ID:U+uFwcja0
>>55の続き
また、一般の護身術として考えても、人に知られては使えない技(動作)をどうやって普及させるのだろうか。
門外不出・一子相伝の技は当然あってもいいが、一般人のための護身術にはならない。
例えば少林寺拳法の目打ちは柔法(立ち関節技)をかける前の崩しにも使われている。
これは公開されていて秘伝ではないが、極めて効果的な技だ。
護身術的には、相手に知られていても使える技こそ価値があると思う。

それに護身術の場合、試合とは違い、犯人から見れば相手が何の技を使うかなど分からないのだから公開の有無など関係ない。
護身術団体が技を隠して切り売り(例えばDVDの販売)するのは、単に商売のためであり、秘伝でも何でもないのだ。
0057面白さん。
垢版 |
2019/06/12(水) 23:37:08.72ID:ndXrQF6o0
>>56
全くの正論であると思います。

この刃物対策の動作は古流柔術に残されていた動作でしたが、多くの人が江戸時代とは違い刃物を持ち歩かないために型として試されることも無くなりました。

教えてあげた人々の範囲では有効でしたし、その動作をされると危ない役の人は怯みました。

確かに、その動作にも熟練度の違いは表れます。
0058名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 00:19:39.82ID:joNWfWVF0
>>50
自分にかかって同じ被害を受けるから使えないと。
たしかに風向き次第で自爆するわな。催涙スプレー。
0059名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 01:15:30.41ID:umuWgV5u0
>>56
要は中卒無職でお金ないから無料で公開しろといいたいんだな
これだから乞食は
ハローワーク行けよ
0060名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 18:11:43.57ID:e7vetKIG0
喝大佐とかいう人と和解したとかで動画再アップしてるが、
自分の勘違いであそこまで馬鹿にして、普通絶縁されてもおかしくない。
よく許してくれたもんだ。俺なら土下座されても許さんが。
主水は頭冷やせよ。
0061名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 22:44:07.23ID:kH59BYDB0
>>59
低学歴、貧乏、ほぼ無職、
全部お前のコンプレックスじゃないのwww
0062名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 22:50:45.68ID:umuWgV5u0
>>61
またお前か中卒無職のおっさん
前スレの書き込みも忘れたのか
>>3貼っとくぞ
いい加減ハローワーク行って働けよ
第二の岩崎候補さんよ
0063名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 23:11:25.28ID:spgg8Q580
>>56に護身術の普及について少し書いたので続きを書いてみる。

少し前にツルギの「二つのごしん(護身と護心)」を引用するためにツルギのHPを見ていたのだが、そのとき「同好会発足制度」をやっているのを見つけた。
この方法は普及のためにはかなり優れたやり方だと思う。

しかも、今までやっていなかったスプレーも取り入れる(モンドが講師?)みたいだ。
ほかにもいろいろなことをやっているが、それらはすべて普及の役に立つだろう。
ツルギは護身術専門なのでビジネスとしてもそれだけ考えているのだと思う。
日本の護身術業界において、将来、普及に関してはおそらく一番になるだろう(既に一番かもしれないが)。

それにくらべモンドは個人レッスンとDVD売りを細々とやっているだけだが、将来の展望はどうなのだろうか。
今後もDVDとスプレーを売るための動画を作り続けるだけかもしれない。
ツルギの部外講師をさせてもらうのもいいが、そのままズルズルと講師を続けて行くうちにいつの間にか「ツルギ護身術モンド支部」になっている可能性もあるだろう。
0064名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 23:27:59.02ID:kH59BYDB0
>>62
俺は長文さんじゃねえよw
相変わらず思い込みの激しい
スットコドッコイだなお前はw
そんなことだから世間から軽蔑されて嘲笑われるんだよwww
0065名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/13(木) 23:37:56.68ID:YAcfU8ox0
>>63
そうか、結局モンドが勝ったということだな
なんであれ護身具が世に普及された、巷の護身術団体は素手での対刃物対応は不可能だと悟ったという事だろう
SSRの勝利確定だな
0066名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 04:48:28.43ID:Et1saGEj0
>>63
>>それにくらべモンドは個人レッスンとDVD売りを細々とやっているだけだが、将来の展望はどうなのだろうか。

そんなこと中卒無職のおっさんのお前には関係ないよね
お前と違って10年近くずぅーと護身術の発展に寄与してきているし
0067面白さん。
垢版 |
2019/06/14(金) 07:04:45.75ID:IjDzo0S70
マスター河合先生と一緒に
参考としてある動作を試みてみないといけないのかも。

古流柔術の成立した時代は、様々なサイズの刃物を持った人達が武士だけでなく世の中にたくさんいて今よりも刃物が日常的だった。
よって必然、遊びか真剣かはわからないけど、対刃物訓練が自然とできる環境だった。

その環境の中で面白い対応策が産まれても不思議ではない。
0068名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 10:07:22.97ID:+2skr6Rq0
>>65
>そうか、結局モンドが勝ったということだな

何年も誹謗中傷してきたあげく訴えられあっけなく屈服して、
おまけに手を差し伸べてもらっただけのになんで勝ったことになるの?

>>66
>お前と違って10年近くずぅーと護身術の発展に寄与してきているし

だったら今までに合計何人受講したの?
DVDは合計何枚売れてるの?
具体的数字を教えて

本当に10年も寄与したと言うんなら
最低でも受講者は1000人、DVDは3000枚位は売れてるはずだからな
0069名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 13:44:01.81ID:i5Wfz/7i0
kpも動画で言ってたが、主水の講座を受講した人間の声が一切ないよね。
DVDの感想とかを言ってる人もほぼ皆無。
実際は売れてないんだろう。だから売込みに必死。
連日くだらない動画をひたすら挙げて、必ずDVDの紹介ですとか、何回繰り返されても買わないからw
0070名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 13:57:27.38ID:ur2Uo+3c0
遭遇確率数万分の一の凶悪事件を想定して催涙スプレー持つやつとかまずいないもんな
0071名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 17:37:45.28ID:Et1saGEj0
>>68
直接本人に聞いてみたらどう?
5chで匿名じゃなけりゃ言えない小心者のは無理だろうけどね
0072名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 18:26:41.67ID:lwcvrAr70
>>70
同じようにカランビットを持つ奴もいないけどな
0073名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 18:45:59.26ID:0lUZEvxE0
DVDのプロモーション動画とか見た記憶がないので怖くて買えないし、
あのごちゃごちゃした動画と似たようなものをわざわざ買ってまでみたいと思わない
0074名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 20:14:55.19ID:NGMOCoyN0
>>69
このローガイかなりの数のアンチコメント削除してるな
その証拠に評価も見えないようにしてる
こりゃ人の事言えねーじゃんw
モンドの主張は公園での鈍器使用動画は違法か否かなのに事実を完全に捻じ曲げてるし
違法か=悪いか、合法か=良いか二者択一なのに「人にはいろいろな考えがありまして」だとw
こいつ主体性なくフラフラしてるからいずれ香辛料からも離れるぞw
KP動画のいいねの数がSSRアンチの数だな10名程度か
登録者数120のうちほとんどがモンドの登録者だろ、初期に登録して何があったか把握してない奴らだな
「え?モンドさんの仲間だと思った〜!」って程度だろ
こいつたいしたかませ犬だわw
>>72
ハンマーパンチでウ〜〜〜〜ンw
ルーク、川崎の件についてどんな意見なんだろ?
ルークがなんて言ってるか知ってる人いる?

かなり叩かれてるから助けてあげてw
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1518226860
0075名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 21:08:20.53ID:ZACWYhGZ0
ツルギ護身術とのコラボでのモンドの挨拶(案)

このたびスプレー護身術の特別講師を務めさせて頂くスプレー護身術創始者のモンドです。よろしくお願いします。
受講生のみなさんはスプレーの第一人者であるこの私から直接指導を受けられる幸運に感謝しなければならないでしょう。
なぜならみなさんは対ナイフ体術という使えない技、つまりエセ護身術の練習をしていたのに、今回、本当に使えるリアル護身術が習えるからです。
体術がまったく役に立たないとは言いませんが、スプレーにくらべれば屁のようなものです。
屁だと臭いだけですが、スプレーだと激痛で動けなくなります。
失礼、ちょっと下品なたとえでしたね。月とスッポンくらいの違いです。

これからはスプレーの早撃ちの練習を中心にして下さい。体術は少しでいいです。
練習時間の割合だと1時間のうち50分はスプレーです。残りはかばんを盾にして受ける練習です。
対ナイフ体術の練習はしなくてもかまいません。そんな練習をしていると、いざというとき使わなくてもいい状況であっても使ってしまうおそれがあるからです。

このような理論的かつ合理的な指導を今まで受けたことがありますか?
今まで教えてもらっていたことは古いのです。エセ護身術の教えは捨て、私の最先端の教えを信じなければリアル護身術は学べません。

それではスプレーの練習を始めましょう。
あっ、その前にスプレーを買ってもらいます。今回に限り大サービスの特別価格で1本1万円です。おまけでDVDを1枚付けますよ。
(受講生の感想に続く…にしようと思っていたけどやめておこう)
0076名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 21:21:37.93ID:czUR7yWM0
>>75
やはりヒキニートだった!反応早すぎw
0077名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/14(金) 23:45:26.75ID:akMwAGeu0
>>71
論点反らしご苦労さん(笑)
直接とか匿名とか関係ないんじゃない?モンドは毎日ここ見て動画で反論してるんだから(笑)
いつもの調子で68の疑問に答えてやればいいだけ(笑)
てかお前モンドの何なのさ?
0078名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 01:13:13.33ID:cX9Gj9Ue0
>>77
お前がネチネチ気持ち悪いんだよハゲ
粘着ネバネバ気持ちわりい
0079名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 01:31:29.52ID:KXGRXwxY0
いやあ〜モンドって本当にオモシロイもんですね。
それではまたご一緒に楽しみましょう
〜金曜モンドショーより

パーパラ、パララララー、パララララララー、パラララララ、ララーー
0080名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 03:09:51.25ID:Jr6wY8Sg0
>>78
ブーメランささってんぞ
0081名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 03:10:16.36ID:4kAjbWMW0
タタタタタララララ〜ン!タララララ〜ン!
土曜ワイド劇場「アンチの軌跡」

SSRが催涙スプレーの効果を世間にぶちかま〜す

アンチ「刃物には素手で対応する!催涙スプレーなんて危ないんだよ!使えるわけないだろう!」

SSR効果で世間、催涙スプレーを認めはじめる

アンチ「いつ催涙スプレーが使えないって言った?ふざけるな」といきなり方向転換
アンチ、ツルギやレンコン、他護身術を棍棒に使い始める

SSR効果でJR催涙スプレー配備、交番催涙スプレー配備、世間では売り上げ増

くやしくなったアンチ、ゴーグル、ガスマスク、サングラス着用で襲撃してきたらどうだ!と無理を言う

モンド、ことごとくすべて論破。SSR理論、催涙スプレーポリスマグナムの前にアンチ崩れ去る

SSR、アンチの棍棒の一つであったツルギと和解、首都東京で本格的に催涙スプレーの効果を広め始める
レンコン、ホラウェイ海外へ逃亡。イギリスで一旗揚げようと頑張るも現地では刃物を使った凶悪事件が拡大。
現地人の間にナイフ術やカランビットナイフの利用が疑問視される

アンチ再度危機的状況に追い込まれる

アンチ、キューピーや香辛料をネタに使おうとするも登録者数や視聴回数が一向に上がらず
10名程度のアンチの掃き溜めと化す
その上、キューピーが上げた不謹慎動画がアンチの足を引っ張る

SSRの登録者数右肩上がり、コメント増、SSRニコニコのコメントでも取り上げられる
DVD売り上げ増、アンチの一人は自宅警備員に時間を費やすも彼女出来ず結婚できず寂しい日々を過ごす

社会の常識的観念から外れたアンチ10名は50過ぎたオッサンらとネット上で不幸せな日々を過ごす←今ココ
0082名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 04:21:43.84ID:sVZ052900
>>81
つまんね
長い
アホ乙
0083名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 06:01:27.09ID:SswDlRSg0
>>82
つまんね
臭い
ハゲ乙
0085名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 07:54:24.72ID:lFkk0Ra70
>>70
確変しないのに体術、武道「は」やってるのか?
0086面白さん。
垢版 |
2019/06/15(土) 12:50:03.22ID:9cOa06970
マスター河合先生が次々アップされる動画は合理的説得力がある。
日本の法律に触れない護身の姿はスプレー護身術になる。
ここで少し意地悪な質問として(笑)
悪い人がスプレーを持っていたらどう対処するのかな?
ナイフもスプレーもやられる側にとっては脅威。

ナイフから逃げることのできる人はスプレーの脅威からも逃げることができる動作を持つ。
0087面白さん。
垢版 |
2019/06/15(土) 13:08:57.06ID:9cOa06970
追加。

ナイフもスプレーも相手の腕から、さらに1メートル〜50センチメートル延長された脅威。
この脅威から逃れることができない護身術なら護身術とは言えない。
 
また、その動作を教えることが出来ないなら護身術教室とは言えない。
しかも文化部の女の子に半日で教えなくては護身術とは言えない。

相手に対抗して刃物を奪うのは遥か先の技術です。
0089名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 13:18:02.90ID:lFkk0Ra70
方→方法
0090面白さん。
垢版 |
2019/06/15(土) 13:44:15.67ID:9cOa06970
>>88
相手が銃を持っていたら。
日本ではあまり例がありませんが、
照準が定まらない様にジグザグにかつ体を上下に揺らせながら、一目散に障害物になるものが有ったら幸運と思い逃げるしかないと思います。

照準を定めさせない、障害物で体を守る、そしてとにかく逃げること位しか、銃に対しては思い付きません。

超近接距離ならば、銃ではなく銃を持つ腕を取りますが、技術がなければ、相手の手首は左右上下に動き撃たれます。
技術がなければ相手の手首や肩をカチンカチンに固めることはできません。
間接技などは夢物語でした。
0091面白さん。
垢版 |
2019/06/15(土) 14:13:05.81ID:kc736BGE0
>>88
武器を隠し持つ人をあらかじめその動作から判断する着眼点の教材があるのですね。
知りませんでした。
0092名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 14:33:02.97ID:Jr6wY8Sg0
>>83
お〜よちよち! ボクちゃんくやちいねえwwwくやちいねえwww 泣いちゃダメでちゅよ〜お〜よちよち(;´Д`)r
0093名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 14:55:46.14ID:8sbLlvTm0
>>90
銃の場合ジグザクに走るのは愚の骨頂です。
アメリカの銃乱射事件起きた時の警察などが発行するマニュアルでも、銃の発砲があった場合は姿勢を低くし、脱出可能な場所(避難階段など)に走って逃げることです。
護身術に興味があるならよく調べましょう。
0094名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 16:25:14.23ID:lFkk0Ra70
>>90
面白さん。の書き込みは気になっていたのですが、例の驚愕法?は銃器には無効という事なのでしょうか?
0095名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 16:49:02.46ID:GXP8vRpA0
>>28
香港のデモで傘がたくさん使われていたが、催涙スプレー対策の雨傘革命の伝統が引き継がれているようだ。
効果があるから傘を使っているのだろうが、どの程度防げるのかが問題だ。
傘以外には、ゴーグルとマスクを付けている人もけっこういた。
簡単に入手できてある程度効果があるものを考えるとあのスタイルになるのだろう。

傘はスプレー対策以外にも護身具としてけっこう使えるのではないかと思う。
携帯していても軽犯罪法違反にならないのがいい(スプレーの場合は違反のおそれがある)。
雨が降れば傘として使い、襲われたら合法鈍器として使える。
雨じゃないのに傘を持っていると不自然だし邪魔だが、車に積んでおくのならいいだろう(雨天時と運転時専用)。

普通の傘でもある程度は使えるだろうが、お金に余裕がある人なら護身用に作られた丈夫な傘がある。
それの宣伝動画を見ると、スイカを叩き割っていたし、人が乗っても壊れなかった。
1m近い長さの得物なので剣道経験者には特に向いていると思う。
ただ、布に覆われているため木刀のように硬くないので叩くときの威力に少し問題がある。
突きの威力は十分だが、先端が細いので当たり所が悪ければ重傷となる。

護身目的ならヌンチャクより強そうだし法的問題もないので、ヌンチャクとモンドのDVD(ヌンチャク講座)を買う金があったら護身傘を買う方がいいかもしれない。
0096面白さん。
垢版 |
2019/06/15(土) 16:52:55.06ID:kc736BGE0
>>93
銃社会のアメリカ合衆国の対応マニュアルだからそれが正解なのでしょう。
犯人刺激せずに、犯人の視界から
0097面白さん。
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2019/06/15(土) 16:56:55.11ID:kc736BGE0
>>93
犯人を刺激せずに、犯人の視界から逃れて逃げるということなのでしょう。

特定個人を狙うのではなく、通り魔的な銃乱射犯人には有効ですね。
0098名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 18:55:29.22ID:ODtNWqeJ0
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0099名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 18:57:02.07ID:bxiU+vDI0
>>95
バカかお前、以前傘対ナイフでガチガチのスパーやったが
ガッチリ掴んでめった刺しだったぞ
叩いたり突いたりも思ったほど痛くはない、しょせんは傘
役には立たない
まずは突っ込んできて一方の手で掴みにかかる、もう一方で刺すだけ
催涙スプレーのように一発で無効化できないから意味なし
https://www.youtube.com/watch?v=XyP8O9YpCSg
https://www.youtube.com/watch?v=GlhNQHsho9Y
実戦はこう格好良く決まらない
アンチほんとしつこいな、お前w
レンコンスレで擁護カキコしてろよw
0100名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 19:07:04.80ID:MmTWJQxc0
>>99
なんか都合よく相手が動いてくれることを想定した感じですね
0102名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 22:49:47.57ID:BGJVyLkd0
>>97
単純に身をさらす時間が短いほど当てにくい
そういう戦術なだけです
自分個人が執拗に狙われているのであれば、不規則に動く(ジグザグ)も有効でしょうけどね

私が知る限り、20年前はジグザグ回避が有効とかいわれていました(すでに疑問視する声も大きかった)
いまでは、銃撃事件における危機管理では「初動はとにかく伏せる」「自分が特定のターゲットでなさそうなら、一目散に遮蔽物や安全地帯まで移動する」が基本です
知る限り、10年以上まえからはこの手法が推奨されています
0103名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 22:51:58.86ID:GXP8vRpA0
>>70  >>72  >>85
護身において実技の出番は現実的にはどのくらいあるかということだろう。
普通の人なら護身は注意だけで足りると思う。体術や護身具術を練習しなくても支障はほとんどない。
日本の治安情勢なら間接護身を十分にやっていれば直接護身の出番はないということだ(「間接護身入門」参照)。

実技の練習や護身具携帯の必要性の判断は、リスクの評価とか管理の問題でもあり、どうするかは自己責任で個人が決めることだ。
そして、その決定が社会常識から逸脱していない限り他人が文句を付ける筋合いではないと思う。

リスクの関するここのスレ的な例としては、
・スプレーを持たずに海水浴をする人を平和ボケだと批判する。
・自宅を襲撃されるかもしれないので、夜はスプレーを持って寝る。
・飲食店で面識のない相手に態度が悪いと叱り付け自分の職場を教える。
・治安の悪い外国で日本人がわざわざ売春宿の用心棒をする。
などがあるが、これを読んだ人はどう思われるだろうか。

凶悪事件の被害に遭う心配をするのもいいが、統計的に見れば、それより前に交通事故の心配をするべきだと思う(車は日本最恐の凶器)。
交通事故防止を考えてみれば、その事故態様によっては回避不可能な場合があることが分かる。
しかし、それでも多くの人は道路を通行している。

スプレーは、持ちたい人が違反覚悟で隠し持てばいいし、持ちたくない人は持たなければいい。
ナイフや銃は護身には有効だが、そのうち、狭い所に入れられて行動の自由はなくなるだろう。
体術・武道をやる人の多くは趣味でやっているのであって、好きではない人はやらないだけだ。
0104名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/15(土) 23:06:20.57ID:BGJVyLkd0
大概の突発的な喧嘩の場合
自分が体力・筋力的に充分であり、ちゃんとした武道の稽古をして護身術的なストリートワイズがあればなんとかなる
カタギだと、ヒカリモン出てくる喧嘩なんてほぼ遭遇しない
礼節を持って行動していれば、ヒカリモン出してくる輩でも事前に警告のサインは出してくれるもんだ
『ちゃんと』びびった振りしてその場は屈服すれば、やり過ごせる場合が多い
個人のプライドで戦うなら、彼我の力量と『どこまでやるのか』を判断しなければならない

輩に遭遇する確率の高い、繁華街とか夜間の低所得層住宅地帯だと凶器を使用した犯罪に遭遇するケースはある
あとは通り魔的な、まっとうな世界に異物が侵入してくるケースだね
日本国内であれば、それこそ大々的に報道される刃物使用の


問題は、弱い女性や未経験者
ストーカー的な襲撃者や性犯罪者、ちょっと輩に絡まれたなどの際に判断を誤ると、あっけなく暴力沙汰になっていく
こういう人は、暴力沙汰になった時点でほぼ負け確定なんだ
武道経験者でも、相手によってはかなり危ないし凶器を使用されたらほぼ詰みだ
催涙スプレーはそんなときの、一縷の望みであり溺れる者の藁程度の安全索
0105名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 00:07:04.26ID:h4+qd6gb0
>>100 デモンストレーションなんてみんなそうだよ
0106名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 02:06:58.75ID:KUhMuUCz0
>>105
そうじゃねえよwレンコンバカが
0107面白さん。
垢版 |
2019/06/16(日) 02:18:47.20ID:WsHqGbex0
>>94
返信が遅くなり申し訳ございません。

銃器には無効です。
なぜならば指で引き金を引くだけの体の状態には対応できません。
古流柔術の時代はのろまな火縄銃です。
今の銃には対応できません。
0108面白さん。
垢版 |
2019/06/16(日) 02:43:09.15ID:WsHqGbex0
>>102
海外ではマシンガンの様な連射銃が使用されることもあるのでジグザグや体を上下させても効果は無く、ターゲットからとりあえず外れた幸運が生き残るポイントになるのでしょうね。

ターゲットにならないために犯人の視界から一時でも逃れることが一番重要とされているのでしょう。
0109名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 10:23:10.55ID:kRU4/ljh0
>>99
傘対ナイフのスパーリングなど普通の人はしない。まるでモンドの検証動画のようだw
傘対ヌンチャクはやってみたのかなw

>叩いたり突いたりも思ったほど痛くはない

顔や耳や首を叩かれても突かれてもそれほど痛くなかったようだw
フルコン空手で鍛えていればきっと大丈夫なのだろう。それとも相手が手加減してくれたのかな。忖度組手のように。

傘を持った人は当然剣道経験者だったと思うが、もし、そうでないなら学生の剣道部員でもアルバイトで雇って相手をしてもらえばいい。
傘だと先端が危ないので、少し短めの竹刀を代わりに使えば安全だろう。竹刀なら叩かれてもそれほど痛くない(当たり所によるが)。

>>95では傘の対スプレーの有効性が重要な論点であり、どうして傘対ナイフの話しか書かないのか不思議だ。
傘対ナイフの練習などまるで専門家のようなことをしているが、それなら当然、傘対スプレーもしているのだろう。やっていなければやるべきだ。
ぜひ、報告してくれ。なんなら検証動画をやってくれるのが一番うれしい。それがリアル護身術ではないのか。
0110名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 12:11:00.45ID:LLR3l1a40
>>108
いや、ボルトアクションのライフルでも

素人がジグザグ気分で動いても「体幹が動いてないけど自分では動いているつもり」で、狙いをずらす効果はない
じゃあ大きく移動しながらってなると、今度は狙いを定められる余裕をあたえるほどに方向転換するまで間がある
軍隊では模擬戦や実戦経験、スナイパーへの聞き取りなどで遙か以前から「遮蔽物にまっしぐら」に変わっていた

手が届くほど(実際にはちょっと遠い)の距離での拳銃での襲撃だと、さっと身を躱すことも可能でしょう
実際にTVレポーターが襲撃されて立木を相手との間に置き、さっと左右に躱し続けて数発の銃撃を避けたという事例もある
テレビの『決定的瞬間映像』などで、たまに流れるけど
襲撃者も素人で動転していれば、至難だけど不可能ではないのでしょう

手が届くほどの距離での個人対個人での犯罪者対策と、マスでの無差別銃撃事件での避難方法を混同している気がする
銃という共通項はありますが、条件が違いすぎます
0111名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 12:17:09.91ID:WXXFL0Qh0
>>105
デモンストレーションだと認めましたね?w
0112名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 12:19:36.67ID:JWlwd9In0
>>103
>・スプレーを持たずに海水浴をする人を平和ボケだと批判する。
>・自宅を襲撃されるかもしれないので、夜はスプレーを持って寝る。
>・飲食店で面識のない相手に態度が悪いと叱り付け自分の職場を教える。
>・治安の悪い外国で日本人がわざわざ売春宿の用心棒をする。
>などがあるが、これを読んだ人はどう思われるだろうか。

バカとしか思えない。でもこんなことやってる奴実在するの?
たとえば危険な国の売春宿なんて、仮に用心棒でなく「客」として通っていただけでもアウト、
日本人が出入りするべきでない
0113名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 12:55:29.52ID:O3RGKojk0
>>109
香辛料オッサングループ少数はしつこいんだよ
お前らごときにトンファやヌンチャク、特殊警棒が使えるわけねーだろw
壊れた機械みたいなヒョコヒョコ動きで使えるわけねーw
あれで使えるって考えてるやつ頭がどうかしてるw

>>112
たとえば危険な国の売春宿なんて、仮に用心棒でなく「客」として通っていただけでもアウト、

何の危ない橋も渡らずに護身術師範を名乗ってるやつよりも信頼できるけどな
喧嘩やイザコザの経験もない、対犯罪や対犯罪組織の経験もない、そんなエセが蔓延っている中で
モンドくらいだろ、ここまで経験があるのは
どこそこの師範はスパーも公開しない、頭の怪我のせいで言い逃れをする
喧嘩や対犯罪の経験を語るも体の大きな人間を襲う人間なんてそうそういないからどうせウソ
催涙スプレーの否定をする(実戦を知らないから効果が分からないだけだろう)
もともと喧嘩をするような性格ではないし、ビビりで小心者だからイザコザ経験も実はない
だからそういった護身術も教えられる立場にはない
レンコンマニアはレンコンスレへ行けよ、アホが
0114名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 13:19:09.29ID:ndLeMns40
最近催涙スプレーを使ったスプレー強盗が増えてきた

今は催涙スプレーで襲われる時代だ

複数の催涙スプレー強盗団に対して主水はどう対処するのか?

もう対刃物だけじゃないよ
対催涙スプレーが現実になっている
0115面白さん。
垢版 |
2019/06/16(日) 13:28:49.63ID:HVhfPjN80
>>110
ジグザグは元の場所に戻る反復横飛び風ではいけませんね。
相手の体を動かす又は捻らす方向に逃げなくては、照準を定められてしまいますね。

基本私の知る古流柔術の世界には銃に対応した動作はありません。
なぜならば、銃はあまりにも簡単に弾丸を発射できるから対処のしようがありません。

個人と個人でもターゲットが特定されない通り魔的犯罪でも、対応策は無く障害物にせよ、ターゲットにされなかったにせよ幸運に依存するものでしかありません。
0116名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 15:07:51.26ID:QxaJPUi10
>>115
もちろんファーストアタックは運に依存する割合も大きいのでしょう
が、運良くそこで被害に遭わなくても、その後の振る舞い、備え、判断によって明暗が分かれる場合もあるかと思います
そのときには、知識と訓練と判断力(そして運)で、出来るならば生存したい
そういう可能性を追求するのが護身だと思います

シートベルトを着用していなくても軽傷で済む自動車事故もある
シートベルトを着用していても助かるべくもない事故もある

両極端な例を挙げて「シートベルトは不要」と主張されれば、確かにその通りとしか言えませんね
しかし、現実にはシートベルトの着用で明暗が分かれる事故もありうる
着用していれば助かる範囲でしかスピードを出さないとか、危ない車に近づかないよう回避運転するとか
事故がないのが最善であり、かつ遭遇しても助かる確率を上げることも出来るかと思います

個人の腕前により、その判断基準は上下します
絶対の正解はないのですが、護身術は指標を提示できるのではないでしょうか
0117面白さん。
垢版 |
2019/06/16(日) 17:32:11.51ID:HVhfPjN80
>>116
生存確率を、僅かでも高めるのが護身術というのならば正解だと思います。

そして、その確率はスポーツや格闘技で培った体力がある方のほうが高いです。
なぜならば逃げ足が早いからです。

危険なのは刃物を持つ腕をブロックできたり、間接技に移行できたり、銃を回し取りできたりとこともなさげに教える護身術教室です。

本来の護身術教室とは参考イラストを揚げて頂いたように、危険の察知方法の教育と逃げ方を教えることです。
立ち向かうことではありません。

たとえ、相手を怯ます動作が有効でも刃物を持つ相手の腕を握っただけで、相手の拳が開き、相手の拳から刃物を落とす技術がなければ逃げるが一番です。対抗はできません。
0118名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 17:47:18.37ID:vXcXoxbz0
>>113
お前ネチネチ気持ち悪いんだよハゲ
粘着ネバネバ気持ちわりい
0119名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 20:16:58.66ID:kRU4/ljh0
>>113
>何の危ない橋も渡らずに護身術師範を名乗ってるやつよりも信頼できるけどな

実戦経験がない者が護身術を指導してはいけないとでも言っているみたいだ。
レンコンとやらを敵視しているが、ツルギはどうなのだ?
多分、ツルギも実戦経験はないみたいなのでツルギも批判してはどうか。

現代日本において実戦経験を誇るのは時代錯誤ではないかと思う。
一般人なのに実戦をするというのは危機管理に問題があるか余程運が悪い人だ。
1回だけならまだしも、その経験が豊富となるとかなり問題がある人物と思われても仕方がない。そんな人を信頼するのは難しい。
0120名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 20:53:04.91ID:p9maw5TP0
まあ、ルークもモンドもバウンサーの経験しかないのだけど。
他の人も大してかわらんよね。
証拠もなければ、スキルを証明する資格も持ってないのでみんな言いたい放題。
0121名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 21:05:02.54ID:6ezLBbB30
>>120
モンドのサイゼリア、スガキヤ、
餃子の王将の実戦経験だけは事実と信じていいと思う
0122名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 21:30:13.55ID:h4+qd6gb0
ルークの用心棒経験てホントなの?
かなり、嘘くさいんだけど
0123名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 21:31:05.00ID:TbKGPCJt0
大阪の事件、待ち伏せされたら防刃ベスト着てても催涙スプレー持ってても駄目っぽいな。
0124名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 22:10:19.70ID:d2WOHTCZ0
>>122
その点モンドの実戦経験はすごいぞ。
巨漢白人グループを屋根の上でライダーキックで蹴散らしたり、
クラブでこれまた巨漢黒人白人を蹴りで吹っ飛ばしたり、
潜入捜査で十数人の武装不良を一人で撃退したというんだから。
動画でおなじみの鍛えてなさそうな上腕とコミカルな顔からは想像できない強さらしい。信じる人はいないらしいが。
0125名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 22:51:36.87ID:h4+qd6gb0
500対1で喧嘩したとかいう奴しかり
米軍特殊部隊に在籍していたとかいう奴しかり
この主水にしてもそうだけど、この手の実戦護身術教えてる連中てどうしてこうも胡散臭い連中ばかりなんだろうね?
0126名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 23:28:25.27ID:kRU4/ljh0
>>67
>マスター河合先生と一緒に 参考としてある動作を試みてみないといけないのかも。

モンドと合同で検証実験をすれば動画の視聴数がかなりアップするだろう。
個人的にはぜひやってもらいたい企画だ。
動作の有効性を信じてはいないが、秘密の動作を見てみたいとは思う。

しかし、モンドの場合、体術を軽視しているからやらないだろう。
スプレーが強力だからそれより劣るほかの技などする必要がないのだ。
バッグを盾にする技ですらおまけにすぎない。
ソックジャックでもスプレーを噴いてから叩くというのだ。

ツルギと和解してからは「護身体術の可能性についても目を向けていく」などと言ってはいるが、実際には何もしていないし、やる気もないのだろう。
0127名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 23:33:11.24ID:kRU4/ljh0
>>94 >>107
銃に対してはもちろんだが、おそらくナイフやスプレーに対しても有効とは思えない。
女性に少し教えたら出来る簡単な動作程度で離れた相手が怯えるだろうか。
もし、驚愕法が本当に有効であれば剣道・空手・柔道・ボクシングなどの試合で圧倒的に有利になる。簡単かつ確実に隙を作ることができるからだ。
そのような簡単で便利な方法が本当にあるのなら、世界中に多くの選手やコーチがいるのに今まで誰も気付かなかったことが不思議だ。

柔道で、「始め」の直後、相手の帯を指差すと帯がほどけているのかと勘違いし下を向いた瞬間、掴んで投げるというふざけた戦法がある。
離れた状態で怯えさせる動作といっても、このレベルか少し上程度のことだと思う。

その驚愕法は、「面白さん。」の流派では門外不出みたいなので部外者は知ることは出来ない。
効果が明らかではなく知ることもできない技など部外者にとっては関係ないことだろう。
0128名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/16(日) 23:44:52.51ID:F7uot6TB0
予想だと「こっちも武器もってるフリ」なんだよな
試合ではもちろん無効
しかし相手が武器持ちで襲撃して来る、しかも手持ち武器で接近してくるなら、懐に手を入れたらちょっと躊躇するでしょ?
自分が武器持ってるんだから、相手も持ってるかもという思考になりやすい
銃なら、しかも現代の銃なら無意味
すぐに撃たれる

だれでもできる動作で、しかも熟練度で差が出るとなれば「こっちも武器もってるフリ」だと思うんだよね
面白さんが正解不正解を書き込む必要は、もちろんありません
0129名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 00:41:41.44ID:cQPP1ev20
>>124
こいつの事を情報弱者と言う、いや、アスペというべきかw
能力もないのに断片的な情報だけですべてを読もうとするバカ。バカが理解できるはずがないのに
動画もブログも見ないで誹謗中傷を繰り返す、ありもしないことを吹聴する
事実と違うことを言いふらす
敵(アンチから見て)を知るにはまずしっかりと読んで、見て理解しろ

<実話>豪メルボルンにてモンドが対複数、空手で撃退した話。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12426953109.html
高校生不良グループだったようだ(それでも欧米人は日本人に比べて体が大きくて強いが)
奇襲攻撃で一人を蹴ったら吹き飛び、相手が怖がってみんな逃げただけのこと
モンドは全員と戦ったとは言っていない(ある意味喧嘩がうまい、空手をやっているから強いと先入観で思わせて
相手側から敗北させてる)
ただ動画内で本人も集団暴行の危険性があったから良くなかったと言ってる
クラブのバウンサーを蹴散らした話はブログにもある(動画でも言ってる)
大人気ない話=切れちゃった話大集合!A
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-11366718850.html

怒って鉄柵を蹴ったら飛んで行って、黒人バウンサーの足に当たり転倒した(中略)怒鳴ったら白人バウンサーは
アジア系ギャングと勘違いしたんだろう追ってこなかった、と言ってる
これも蹴りで二人とも吹き飛ばしたとは言っていない(アンチは作り話がうまいが)
ある意味モンドは「先入観」を味方にして喧嘩してるから凄いし、事実勝ってるから(結果的に)凄い

「潜入捜査で十数人の武装不良を一人で撃退したというんだから」
バカがブログや動画をよく見ろ。一人で「素手で」撃退したとは言っていない
得物を使ったと言ってるし、モデルガンだと思う(ブログ記事の売春宿、エスコートの件他で再三モデルガンを携帯していたと言ってる)
集団にモデルガンを発砲して怖がらせておいて逃げたんだろうな、護身としては完成形だ
0130名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 00:42:20.77ID:cQPP1ev20
>>124
間近の暴漢撃退はシドニーらしいがこれも多分銃か刃物での威嚇だな(はっきり言っていないが頻繁に腰から抜く動作をしている)
https://www.youtube.com/watch?v=FgVwy3BYEi4
売春宿での話(現地で撮影してる)
https://www.youtube.com/watch?v=432EY6LfdM4

どこそこのエセ師範ではないがスパーリングを公開しないし映像も見たこともない(モンドは公開している)
催涙スプレーを完全否定する(護身術師範としてはありえない)これは如何なものか
モンドの場合、エセ師範の作り話とは訳が違うな、しっかりと場所(職場)も提示してるし、エセ師範に比べると信ぴょう性はかなり高い
アンチはもっと勉強してから批判した方が良いのではないか
そう勉強不足なんだよな
0131名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 01:30:06.66ID:+d6IesFy0
主水さんバウンサー時代の写真ちょっと公開してるよね
0132名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 01:37:59.36ID:K+MhrzrC0
まぁ、人間性はともかく話に信憑性があったり
スプレーとか護身具の有用性を訴えかけるあたり
某コンバットの代表なんかよりはるかにマシだよね
0133名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 02:27:01.91ID:gMwfPBho0
いまごろ大阪吹田の刃物での拳銃強奪事件の
動画作成中かな?
警官は防刃ベストはちゃんとつけてたらしいが
心臓まで刃物が達する重傷を負ったらしいが
0134名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 02:38:06.53ID:bIjrIpeJ0
>>133
防刃ベストは突きに弱い
そして、体の前面しか防護しない構造なので本能的に身をよじると防護できない
0135名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 13:36:07.96ID:mUuuTm8n0
>>129
主水の実戦経験?動画見たけど>>124が書いてることと大した違いないんじゃない?

124も「主水が素手で全員をやっつけたと言ってる」なんて書いていないし、
それをなんで「デマ」とか「嘘」とか言って取り乱すかなあwww

要は主水が1人で白人グループや大きな黒人白人や武装集団を撃退したと動画で言っているから、
それを124なりの表現で書いただけと思うがwww
なにかまずいことでもあるの?

あと不思議なんだけどおまえ主水本人でもないのになんでそこまで必死になるの?
あんた主水の何なのさ?(爆笑)
0136名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 14:30:56.70ID:4ycfA39/0
>>132
その通りだよな、頭の傷を理由に何年もガチスパーを回避するエセ師範w
>>135
イレズミ師範を崇拝し続けるとこうなるという良い見本w
ばっかあwww
川崎の通り魔、名古屋のコワモテ相手にナイフディスアームw
吹田の拳銃男にガンディスアームw
お前もレンコン男も本気でやりそうでこえーわwww
0137名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 14:53:23.17ID:LyvTAx3g0
主水はスプレー対スプレーのDVDを早く出すべきだ

お前のDVDはもう時代遅れだって事だよ
0138名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 16:22:57.46ID:Ns/vnTHw0
>>128
>武器もってるふり
スパーで検証できないじゃん
殺意が無いと相手に知れてる以上(何故ならスパーだから)身構える必要もない
0139名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 16:35:50.62ID:zZx55diT0
新しい動画で相変わらずナイフに対して手を前に出す防御はダメって言ってるが、もろに剣の体術だよな
間違った護身を広めたくないとかいうなら、剣とコラボっていう絶好の機会があるんだから、
その場で間違ってます、使えませんってはっきり言うべきじゃないの?
護身具インストラクターとかいってスプレーの使い方指導するだけっぽいけど
主水信者はそのあたりどう考えてるわけ?
0140名無しさん@一本勝ち
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2019/06/17(月) 22:17:52.14ID:gMwfPBho0
主水は拳銃は素人でも当たると主張しているけど
アメリカの警官の拳銃の命中率を知らないのかな?

https://togetter.com/li/1361408
「軽く脚を撃て」と拳銃射撃を簡単に考える人は、
アメリカの命中率データを見るべきという話
0141名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 23:50:07.65ID:m9TC64+n0
>>133
元軍人による防刃ベストの弱点を知り尽くした刺突の前には
元ラガーマンの屈強な警官でも無力だったということだ
0142名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/17(月) 23:51:23.47ID:KQK143FC0
>>121
オーストラリアで反捕鯨団体の若い女性がビラ配りをしているとき、モンドがもらったビラを足元に投げ捨て文句を言って女性を泣かせたという実戦経験も思い出した。

>>129
>ある意味モンドは「先入観」を味方にして喧嘩してるから凄いし、事実勝ってるから(結果的に)凄い

モンドが凄いというより、勝てる相手で運が良かったと考えるべきだ。
当時はスプレーを使っていないようだが(禁止されている?)、相手がもっと凶悪だったり強かったり武装していたら勝てたのか。
勝てそうな相手を選び実戦(喧嘩)していたのだろうか。

問題は喧嘩をすること自体ではないかと思う。
>>121の実戦経験やビラ配りの女を泣かせた実戦経験などから、モンドが攻撃的な性格であることが分かる。
おそらく、やらなくてもいい実戦(喧嘩)がほとんどだったのではないか(動画は見ていないけど)。

つまらない低レベルの実戦(喧嘩)を何回かした上、それを自慢してどうするのか。
尊敬されるとでも思っているのだろうか。少数の信者には尊敬されるかもしれないが、多くの顰蹙を買うだけだと分からないのか。

戦う理由が正当防衛だったら喧嘩ではないけれど、何回も正当防衛をしていたとなると危機管理ができていないということになる。

危機管理ができていない人が危機管理を説いても説得力がない。ヤクザが覚せい剤反対と言っても説得力がないのと同じだ。
ツルギとコラボした時に、「和の心」を習えばいいかもしれない。
0143名無しさん@一本勝ち
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2019/06/18(火) 00:00:16.38ID:ss/cdblw0
>>139みたいな正論には誰も反論しないのな(笑)
中卒無職連呼おっさん答えてよ
0144猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/06/18(火) 00:17:00.84ID:+uAMHb3l0
主水さんは銃に関してはド素人でしょ

警察官 実際は動く塊にしか見えない、拳銃で足を狙って撃つとか無理
SRS隊員 実際は動く塊にしか見えない、拳銃で足を狙って撃つとか無理

だそうだ
0145猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/06/18(火) 00:19:43.91ID:+uAMHb3l0
SRS隊員×
SAS隊員○

ソースもってこようか
0146猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/06/18(火) 00:32:44.50ID:+uAMHb3l0
https://togetter.com/li/1361087

大衆の現状認識は、ひどく間違って いることが多い。

大使館の事件のあと、われわれが声明を発表すると、テレビのコメンテ イターがこういう質問をしたのをおぼえている。どうして脚を撃たなかったんですか ?
怪我ですむように相手を撃つなんてことができるかよ? そんなことは不可能だ。


相手が一〇〇メートル離れてるときに、 いいか、これからやつの股を撃つ。なんて断言できるはずがない。
相手の体はひとつの塊りで見えるだけで、そいつが撃ってきたら撃ち返す。脅威に対応するだけだ。厄介なことに、そういう意見をいう連中は銃を向けられた経 験がない」

「もし銃口をのぞきこむようなはめになったら、脚を狙って撃つはずがないとわかっていた。
相手が怪我で済めば、それは運がよかったのだ。必殺の射撃の法則は存在せず、察知した脅威に対応し、自分と自分が責任を負っている周囲のものの命を救うという行為だけがあるのだ。
0148名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/18(火) 06:36:17.51ID:NphRlfK+0
メルボルンにいたモンドの英語力ってどんな感じなの?
どっかに動画ある?
ルークの日本語力はだいたい知ってるけど。
0149面白さん。
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2019/06/18(火) 07:02:35.18ID:C0y9Byd20
>>127
ナイフとスプレーには有効でした。
スプレーは水鉄砲を使いました。 
不意打ちではなく対峙してからの動作です。
なお競技格闘技は、当たり前ですが逃げると試合放棄になります。
女性と一般男性には逃げに繋がる動作として教えます。

動作の後に対抗する練習は、体力と技術を持つ格闘技経験者に限定しています。
対抗は、そもそも九死に一生を得られるのかの状況に自らの身を置く為の訓練ですから、かなりの技術が必要です。
0150名無しさん@一本勝ち
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2019/06/18(火) 08:25:34.82ID:99SQ5lk70
>>147
反撃があるガンファイトと、丸腰のターゲットがが大多数のスクールシューティングじゃ様相変わってくるよな
0151名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/18(火) 21:11:16.21ID:/78tfa+V0
https://www.youtube.com/watch?v=jrPYhoAuRIY&;t=186s
主水へのヘイト集まってるねえww
まあ、やってることも言ってる事も滅茶苦茶だからな
メッキが剥がれた裸の王様だな
0152名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/18(火) 21:15:54.14ID:KhDTuY/30
夕べはそうそうたるメンバーに立て続けに論破され、
素人と言われ、ソースまで出されて立証されてたな。
さすがにぐうの音も出でないのか、
中卒無職連呼おっさんも現れなかったな。
完膚なきまでに叩きのめされてとっても惨め、
可哀そうに。
0153名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/18(火) 21:26:06.93ID:XAeRw8Ko0
>>651の動画
×歪み合ってる
○いがみ合ってる

意識的な誤字なら、皮肉にも現状を言い表している造語だな
おそらく詭弁を呈するとかいっちゃうような語彙の人なんだろうけど
0154名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/18(火) 21:32:18.57ID:XAeRw8Ko0
まちがった
再投稿

>>151
×歪み合ってる
○いがみ合ってる

意識的な誤字なら、皮肉にも現状を言い表している造語だな
おそらく詭弁を呈するとかいっちゃうような語彙の人なんだろうけど
0155名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/18(火) 22:15:44.85ID:8j3HcIZL0
>>152
おいおいおい中卒無職のおっさんは自分から書いたことじゃないか
>>3
も忘れたのか
反論がないと、
はい論破!僕の勝ち!
子供ですかあんたは
これだから中卒無職のおっさんは
働いているんだから、いちいち5chの書き込みに反応できないよ
無職は違うんだろうけど
羨ましいよ、暇そうで
0156面白さん。
垢版 |
2019/06/18(火) 23:05:59.70ID:AnZGw1yN0
>>127
相手を瞬時 
ひるますです
おびえさす
ではありません。
漢字は同じ

ですが。
0157名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/18(火) 23:37:58.06ID:/78tfa+V0
>>155
主水さんこんばんは!
>>151見た?みんな常連さんいなくなってこっちで話してるねw
あんたの動画に書き込みしなくなっちゃったね
私はあっちこっち書き込みする人は嫌いです!とか言ったら自分が捨てられてやんのww

あと>>139答えてくれる?
答えられなきゃ負けだよ?
0158名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 01:03:50.68ID:w4gj/U+w0
答えないってことは黒木のスパイになったって事ですね
残念ですねえ
0159名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 08:16:26.75ID:AfWhHLm+0
体術は「可能性」を探究していく、みたいなこと言ってたはず
0160名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 10:20:39.39ID:HQ1YEihH0
>>157
過疎っちゃって誰もその動画すら見ないし、ましてやコメなんて
入れないから誰がレスしてるかバレバレw
前に10名のアンチって言ってたやつがいるが正味5名であることが判明w
自分でリンク貼るバカ、ジジイ五人衆
イージューライダー、キューピー、モトやん、AUみたいな名前のやつ、香辛料
そんな陰口叩いてるから視聴者数も登録者数も伸びないんだけど、老害のジジイ連中には
分かんないんだろうなwみんなから指差されて笑われてるだけ
0161名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 13:51:41.01ID:w4gj/U+w0
>>160
うんうんくやちいねえw皆に嫌われちゃったね
あの年代みんな大人だからハブられるなんて相当性格悪くないとされないんだよねw
店に例えたら、常連客が一斉に離れたって事だけど、そんなの普通ありえないでしょ。
適当に流して見てるアホな視聴者は気が付かないが、付き合い長い人や自分達で動画上げたりしてる人には本性がばれてるんだね。
わかる人には簡単に醜い本性が見抜かれるわけ。わかるかな?

>>139は?
都合の悪い事は逃げるw
そういうところが嫌われる理由なんじゃないの?
0162名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 15:45:42.89ID:GQitgxVA0
主水師範、スプレー強盗対策DVDを期待しています
0163名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 19:02:07.88ID:YbjxE9el0
>>161
妄想激しいな、やっぱり心病んでるんだな
アファンタジアだっけ?動画で言ってたな
ローガイが大人なのかw
車で突っ込んだり川崎の事件も五十過ぎたジジイだろーがw
はい、本人確定www
0164名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 19:42:41.35ID:Oo7UrH+z0
>>160
>みんなから指差されて笑われてるだけ

なのも

>>163
>妄想激しいな、
>心病んでるんだな

も全部あんたのことだと思うけどwww

ところであんた
>>139
>>140
>>144〜146
についてはどう思う?
0165名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 21:59:12.73ID:qP/loy5V0
同年代の同性に嫌われる奴はろくな人間がいない

質問にも答えず、くだらない煽りを繰り返すだけの馬鹿には難しい話かもしれんが
0166名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 22:32:38.64ID:TCk1b8Rq0
>>149を読んで思った「逃げる」ことについて書いてみる。
「面白さん。」の流派の護身術では、初心者(格闘技未経験者)は相手を怯ませる動作の後は逃げるだけみたいだが、攻撃しないで逃げられるのかと思った。

脅威が目前に迫った場合、戦わずに逃げることができれば一番いいが、それは逃げるだけで済む場合の話だ。
回れ右をして逃げても、相手は追いかけてくるかもしれない。追い付かれたらどうするのか。
走力が相手より上回っているか、スタート時点で差がなければ逃げられない。
陸上選手やサッカー選手なら逃げられるだろうが、普通の人なら走力が相手の方が上回っている場合もあるだろう。

走力に自信がない人が逃げるためには、相手がすぐには追いかけて来られないようにする必要がある。
そのためには一時的にでも相手を追跡不能にしなければならない。それには体術や護身具術が必要なのだ。
護身術での戦いは形の上では相手を倒したり制圧することがあっても、本来の目的は逃げるための時間稼ぎだ。

せっかく秘密の動作によって相手が怯んで隙が出来たのなら、すぐに追いかけてこられないようにすればいいのにと思った。
突き飛ばす程度であれば簡単に出来るではないか。

以前、モンドは胸倉をつかまれた場合のエセ護身術の離脱技を暴行だと批判し、合法技の模範演技をしていたが、離脱後に相手が追いかけてくることは説明していなかった。
離脱技と同時に相手に追い付かれないようにする方法を示さなければ不十分だと思う。

なお、個人的には戦うことをあきらめ、走って逃げることに特化したランニング護身術があってもいいと思う。
「事前警戒+離脱技+逃走」という内容で、ジョギングが趣味の人には向いているだろう。
0167名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/19(水) 23:31:19.51ID:AfWhHLm+0
>>164
>140についてだが

たぶん大佐
@Col_AYABE
※実戦の命中データですよ!(動かないマトを狙っているデータじゃないです)
午後7:57 · 2019年5月30日

これはデータをあげた元の人のつぶやきだが、このたぶん大佐さんのいう実戦の命中データって交戦中、つまり相手も「銃」で撃ち返してくる場合の命中率ちゃうの?

銃器以外の凶器を所持して急襲して来ようとする襲撃者を21フィート圏外で見敵出来た場合の命中データは別に抽出しなきゃ
0168名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 00:42:17.09ID:O1YC2KOf0
>>140
動画の中で詳しく説明してるだろ
特に50分くらいから
アメリカのような銃社会では伏せる(もしくは遮蔽物)のが常識なのに、
素人じゃ銃は扱えないという話を真に受けて
背を向けて走って逃げろ!というバカ(日本人orミリオタ)がツイートしてるからダメなんだと
モンドは言ってる、
刃物持った狂人が向かってきた場合、手足のような末端ではなくて体の中心を狙って連続発射が常識
https://www.youtube.com/watch?v=V6fFe4DGvfQ
SSRのブログでも記事サーチしてみな
これだからアスペはしょうがないねえw
0169名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 04:39:44.36ID:mANeuy1F0
黒木に負けた?
0170面白さん。
垢版 |
2019/06/20(木) 06:33:26.57ID:55pSyEd+0
>>166
回れ右や左は刺されます。
怯ませて逃走位しか女性や大抵の一般男性はできません。
残念ながら対峙してからの動作が、次の間違いのない攻撃に繋げることができるほどの万能護身動作ではありません。

動作の後に相手を攻撃するのは、やはり格闘技経験者が上手いです。

また、相手の上半身を押そうとすれば刺されます。

後は運です。
小学生やご老人は犠牲者に成らざる負えません。
0171名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 07:04:52.52ID:cr8MGaBu0
闘争でなく逃走に関して言えば、脚力よりも土地勘のほうがものを言いますよ
0172名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 11:33:29.20ID:suWWsZgB0
結局のところ催涙スプレーだって相手と距離とんなきゃ使えないんだから体術は必要ってことだろ
0173名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 15:09:44.90ID:sPjXuYth0
素手なら黒木には勝てないだろう

動画も商品販売に結びつく事件しか扱わない

要は主水は商売に不都合な事件はスルー
0174名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 15:14:43.37ID:7FowVF/X0
素手でも黒木くらいには勝てるんじゃないの?
るーくとかは体格的に無理だと思うけど
0175名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 18:22:31.41ID:e6kpPiMe0
情報商材屋みたいな感じかな?
「株で絶対に利益が出ます!」「ウチだけは他と違います!」という宣伝文句の
じゃあ人に教えず自分でやれよっていう

「これで身を守れます!」
そんなに強力な護身具なら、対策を取られないように秘密裏に備えておけっていう
0176名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 19:09:50.20ID:2sKYIw4M0
>>175
煽りになってねーw
自分でやってるうえに技法非公開だぞ
0177名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 19:25:33.47ID:OrR4VRZ60
こないだの大阪の交番の拳銃強奪事件が答え。
不意打ちを喰らったら誰が何を持ってても無理ゲーw
0178名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 19:34:59.12ID:e6kpPiMe0
>>176
知りたかったらお金払ってね!という点で共通点はあるよ
比較CMもけっこうだが、罵詈雑言は過ぎるよな
0179名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 19:40:21.74ID:sEwNIqki0
>>178
>知りたかったらお金払ってね
商売なんだから当たり前
乞食か君は
0180名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 19:46:37.93ID:e6kpPiMe0
>>179
具体的には○○という状況に対応する技法を教えます、くらいの宣伝は欲しいな
大分類としてタイトルは明示されているが、それだけ
あとは「効果あります!」の連呼のみ
まさに情報商材とおなじ商法に見える

細かなコツまで紹介しろとはいわんが、隠しすぎで印象のみで躱せようとしているところに共通するものを感じる
0181名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 20:20:07.97ID:2sKYIw4M0
>>180
主水さんの手法はプロダクトローンチだって指摘は既出
額が違うけどね額が
0182名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/20(木) 21:27:17.23ID:R3rkgOSm0
>>174
彼も脳腫瘍がーって言い訳してるからなあ
0183面白さん。
垢版 |
2019/06/21(金) 12:41:33.92ID:1Q7/jQNw0
不思議なのは
古流柔術は古流剣術の刀を持たない時の訓練なのに

わずか150年程度で

当たり前に行われていた対刃物動作が忘却されているという事実
古い武術書に当たり前の様に描かれている動作が
投稿動画をみる限り柳生さんですらひとつもない不思議
0185名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/21(金) 15:12:21.75ID:r/o1vuxa0
主水は動画で絶対にスプレー強盗の事件に触れないだろ

主水はスプレーは護身具で、犯罪者の道具という認識がなかったからだ

スプレー攻撃に対してこちらもスプレーで対応する方法論が主水にはなさそうだな
0186名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/21(金) 17:42:00.74ID:qvMraBG20
>>185
やる事普段と変わらんやん
ハンディー缶なら射程5メートル(約16フィート)
スプレーに限らず、兆し見抜けないならナイフ襲撃されても間に合わない距離
より射程のあるロング缶なら察知しだい逃げれw
射程に入る前にロング缶所持見抜けるかどうかは、どっかの公園いったらわかんじゃねwww
0187面白さん。
垢版 |
2019/06/21(金) 19:58:40.14ID:FH3hpuhY0
>>184
確かに
刀から高性能な西洋短銃への時代の変化が
当たり前の対刃物動作を忘却させた理由です。

その当たり前の動作は型で見ることも演武で見ることも、今はありません。いくら無料動画の確認をしても同じ動作は発見できません。

江戸時代は田舎の小さな剣術指南場の童でも当たり前に身に付いていたり、子供同士の遊びでも行われていたにも係わらず。
0188面白さん。
垢版 |
2019/06/21(金) 20:06:28.83ID:FH3hpuhY0
>>166
流派のなにやら秘められた動作ですらありません。
単なる動作です。
いつの間にか失われた剣術や柔術ならば、当たり前に存在した対刃物動作です。
0189面白さん。
垢版 |
2019/06/21(金) 20:11:40.96ID:FH3hpuhY0
>>187
訂正
同じ動作は
発見できませんでした。
0190名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/22(土) 02:28:20.72ID:4WtN42bG0
その動作は具体的には言えないものですか?
0191名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/22(土) 04:32:32.08ID:bzDaDtOh0
>>166
以前、モンドは胸倉をつかまれた場合のエセ護身術の離脱技を暴行だと批判し、合法技の模範演技をしていたが、離脱後に相手が追いかけてくることは説明していなかった。
離脱技と同時に相手に追い付かれないようにする方法を示さなければ不十分だと思う。

執拗なやつには催涙スプレーぶっかけて終了じゃね?

なお、個人的には戦うことをあきらめ、走って逃げることに特化したランニング護身術があってもいいと思う。
「事前警戒+離脱技+逃走」という内容で、ジョギングが趣味の人には向いているだろう。

じゃそれでも暴漢が自分より足が速かったらどうすんの?あんた矛盾してるなw
0192面白さん。
垢版 |
2019/06/22(土) 10:07:33.66ID:bfAAqHtJ0
>>190
いいえ、あまりにも簡単で
柔術や剣術を学ばれた方なら
誰でも一度は先生から教えて貰ったことがあると思っていました。いずれも古流ですが。

しかし、現実は多くの方が近代競技格闘技に基づく

つまり相手と対峙することが基本である。相手と対峙しなければ始まらない。

の発想からナイフを持つ人に対抗しているのが疑問点でした。

簡単な動作ですが、ナイフとスプレーには確実に偽りなく有効です。
日本刀には、マスター河合先生の様に柔らかい握りの、返し突きや返し切りを鍛練されている方々相手では逃げることは出来ても対処するのは難しいです。一か八かの死なない為の戦いになります。

なお、追いかけっこの優劣には責任が持てません。
0194面白さん。
垢版 |
2019/06/22(土) 10:47:02.00ID:bfAAqHtJ0
>>193
無いです。

精密な体の使い方をされる人物ですね。
遠腕取り回し
高上げ腕回し
胴ずらし落とし

早抜き早切り派の方の柔術技ですね。合気道さんの舞の原理にも通じます。

確かにこのクラスの方と対峙して、その刀から逃れる若しくは対抗して九死に一生を得なければ、初動動作はともかくとして技術とは言えないです。

せっかく逃走できるのに、他にも対抗方法があるのに、最も難易度と危険度が高いとされる、相手の中への飛び込み、この人物相手ならバラバラにされるかも。
0196名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/22(土) 17:11:00.77ID:6w6VY+AS0
スプレー対スプレーなら射程距離が長い方が有利だ。

敵が自分よりも射程距離の長いスプレーで来た場合の対処はどうするんだ。
0197名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/22(土) 17:57:14.16ID:5hoX0TmU0
>>196
キューピーみたいなローガイじゃ射程長いの持ってても無駄。錆びついたロボットみたいに動けないんだからなw
0198面白さん。
垢版 |
2019/06/22(土) 18:12:12.76ID:bfAAqHtJ0
>>193
この方の他の動画を視させて頂き、非常に共感できました。

概念としての

力の絶対否定

真実の技術があれば、概念として力は必要ない。技術に裏付けされた動作ならば、力みの意味での力は必要ない。

逃げ場のない力の否定からの技術構築。話が護身から外れてしまいましたが非常に共感できます。
0199名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/22(土) 20:51:17.09ID:jX3nhLhS0
>>191
>執拗なやつには催涙スプレーぶっかけて終了じゃね?

確かにスプレーをかければ終わりだが、うまくできるかが問題だろう。
全力で走りながら秘密の隠し場所からスプレーを取り出し振り向いて正確に噴射するのはけっこう高等技術だと思う。
もちろんモンドのDVDにはその方法が収録されているはずだ。
走りながら後ろからの攻撃に対応するのは、どんな方法にせよ後ろに目が付いてないと難しい。

>じゃそれでも暴漢が自分より足が速かったらどうすんの?あんた矛盾してるなw

走るのが得意でも相手が自分より速くて強ければ勝てないだろう。
ランニング護身術は走るだけだから、対応できる状況は限られている。
比較的得意なことだけを護身に活かそうという割り切った考え方だから仕方がないのだ。
走ることに自信はあるが格闘技の経験はなく普通の護身術などの練習をする時間も場所もない人のためのものなのだ。
当然、ほかの技術はやらないので(やってもいいが)、有効性には限界がある。
その限界を理解し容認した上での護身術なのだ。

なお、ランニング護身術は一例に過ぎない。
運動経験はあるが護身技の練習時間がとれない人のために、運動経験を活かす個別の護身術があってもいいと思う。
工藤新一はサッカーの技術を、服部平次は剣道を護身に応用している。これらの例を考えれば理解しやすいだろう。

重要なのは各種運動を実戦に応用するための工夫だ。
たとえ武道であっても、現代武道はスポーツにすぎないから、そのままのやり方では実戦には使いにくい。
護身に応用するためのコツを教えてくれる護身術指導者がいれば、生徒にとってはありがたいだろう。
練習にかける時間がない人で、護身方法の限界を容認している人に限るが…。
0200名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/22(土) 22:43:34.10ID:XpR+RzWV0
護身術なんてナンセンス、攻撃は最大の防御
トマホークとカランビットで戦うべし。
生き残りさえすれば法律などどうでもいい。
0201名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/22(土) 22:48:41.87ID:AUgcJ7tg0
TMM社では「日本護身用品協会」の製品性能・威力の表示基準に基づき実効噴射距離の平均値[6m]と公表しています。
http://www.tmm-net.com/security/item/spray/b-610.html

持ち運べる限界サイズであろうB-610 16オンスで有効射程6m≒19フィート

ペットボトル持ってる奴観察したらわかるけど10m先でも気付けるサイズ感
気付けたら猛ダッシュで逃げようぜ
何故闘おうとするんだ?
0203名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 01:43:36.04ID:aQDa88fe0
>>199
なんかもう例に漫画出している時点で知性の無さがわかるわ
>>3で書かれている通り中卒無職なんですね
0204名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 12:04:58.13ID:Xf3wBXWV0
>>192
いいえ、とは言えないということですね?
0205面白さん。
垢版 |
2019/06/23(日) 12:50:23.96ID:xWr/vDFa0
>>204
あまりにも簡単な動作で、直ぐに言葉でも絵でも表現できます。

半日で全く武術を知らない方々に、悪い犯人役に、対峙してから、逃走する方法として学んで頂いています。
短刀、ナイフ、スプレーには間違いなく有効です。
初心者さんが学ばれてでもですよ。
追いかけっこの結果までは責任をもてませんが。

対峙してからの反撃は格闘技経験者に、限定しています。

最終段階、つまりやってはいけない逃げ場無き(笑)段階。
これは技術が身に付いているかの試験に近いものがあります。

刃物落とし

この技術の正否を試験するためにやります。敢えて相手に立ち向かう必要なんて技術訓練でもなければありません。(笑)

なお、動画の黒田氏は精密な体と刀の操作により

小さな梃子の原理

を発生させ

刀落としや刀取り

をされているとお見受けしましたが、間違いかもしれませんが、
実はそれでは、本気で取り位置を変えたり、握り変えをされた場合

刀落としや刀取り

はできません。
0206名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 13:08:07.39ID:ui/m4OWB0
>>205
素人がバーサーカー相手の短刀、ナイフ、スプレーに対して素手で対応できるってこと?
当然ながらバーサーカー相手に立ち向かうのではなくてその場で素手で凌いで逃げられるってことだね?
ではその動画やサイトを見せてもらいたいな?
面白さん。のやっている武術の動画やサイト
この際だから面白さん。の名前も所属している流派も出しちゃおうよw
0207名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 13:10:24.45ID:ui/m4OWB0
>>205
あまりにも簡単な動作で、直ぐに言葉でも絵でも表現できます。
半日で全く武術を知らない方々に、悪い犯人役に、対峙してから、逃走する方法として学んで頂いています。
短刀、ナイフ、スプレーには間違いなく有効です。
初心者さんが学ばれてでもですよ。

これかなり凄いことだから興味ある!流派名、動画、サイト、宜しければ面白さん。のプロフィールも宜しく!
0208名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 13:11:56.95ID:06PRrOIC0
>>205
おもしろさん

その話題は、もういいよ
「効果あるんだけどな〜」「もうウチしか知らないのかな〜」「当たり前の動作なのにな〜」
具体的に説明してその正否を論じ合うための議論のネタにするならともかく、その繰り返しでしょ

いや、べつに優越感を持ちたいとか悦に入ってるとか(だけ)を疑っている訳じゃないですよ
流派の知識は宝ですから
「そこまで議論できるなら、当然のようにこの動作もわかるよね」と、対等に話が出来る相手かどうかを試したいという心情はわかります
私も、自分のやっているkarate関係でそういう話っぷりをしたことありますから

でも、やめてください
0209名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 16:30:37.59ID:mqqsERaF0
結局ここで話す気は無さそうですね
質問にも答えてないですし。
0210名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 16:59:41.87ID:jR7glAxN0
>>205
もったいぶってありもしないものあるように吹いてんじゃねーよ!
0211名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 18:06:20.88ID:bTBL0pRX0
スプレー対スプレーになったら、確実に体術も含めての身体能力が高いものが有利になるのは確実でしょう
スプレー対スプレーで道具では対等になるんだから

1人なら逃げるけど、恋人や家族がいたら1人で逃げれないでしょう

仮に強盗目的なら全財産を差し出せば助かるかもしれないが、拉致目的なら何らかの方法で対処しないと駄目だろ
0212名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 20:00:34.60ID:FeLWgdZZ0
>>211
戦いの状況にもよるが、一般的には先手必勝だと思う。
武器が同じなら先に攻撃した方が勝つ。特に飛び道具なら。
逃げられない場合は「やられる前にやる」が基本原則だ。
しかし、これは若干問題があるだろう。
極端な例がゴルゴ13だ。後ろに立たれただけでぶん殴る。
0213名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/23(日) 23:28:11.62ID:nHW92aOu0
>>212
長文さんて漫画好きだったんですね
0215名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 10:10:46.36ID:wQsOz1kV0
面白さん。さん脳内創作だったんだ
まぁ剣やってるのに黒田師知らない体の時点で怪しかったけど
0216名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 14:27:04.86ID:EDcqzxkk0
先手必勝かもしれんが、護身はいつも敵が先手で攻撃してくるからね

要は完全な護身法は存在しない

リスクを限りなく少なくするために体術も、護身具も徹底的に訓練するしかない
0217名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 16:49:08.96ID:jXz8+KGq0
>>139ブログのツーショット写真見たけどそんなこと言えそうな雰囲気じゃないねw
完全に黒木さんにリードされてるw
まあ何年もトゥルギだのクロッキーだのエセ護身術、大ぼら吹きだなんだかんだと誹謗中傷してきて、
訴えられたら?あっけなく降参して助け舟まで出されてんだから強気になれるわけ無いわなw
0218名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 17:10:02.45ID:Taojk7TH0
まぁ、立場の強い相手に謙るのも護身術の一種だからな
主水さんは何も間違ってないよ
0219名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 18:12:26.39ID:R9QPTRM/0
>>217
主水さんを批判したいために、別の護身術団体をあげるとかアンチは性根が腐っているな
和解したんだし、建設的にお互いこれからやっていくんだからそれでいいだろ
0220名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 18:23:53.02ID:Taojk7TH0
そもそも主水さんが率先して他の護身術団体をしこたまディスってきたんだからこの人が周囲から悪く言われるのは仕方ないと思う
アンチがやってる事は今まで主水さんがしてきた事の意趣返しなんだから
0222名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 21:35:09.17ID:99MLD9nv0
>>139がド正論
主水はDVDを売る事しか頭になさそう
情報商材屋と一緒
0223名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 21:54:49.07ID:wQsOz1kV0
主水さんに先制攻撃した剣の支部長って分裂の時に退会してるの?
0224名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/24(月) 22:02:37.86ID:HIFe1WRW0
エセ護身術と言っていたのはツルギを批判するためだけの手段だったということだろう。
ツルギと和解すれば批判する必要がなくなり、リアル護身術と言い出したw
エセ護身術を批判する理論的根拠がモンド理論であったが、それがいかにいいかげんなものかが良く分かる。
間違った護身術を教えている相手とコラボするということは、間違いをそのまま放置しておくことで、指導者としての責任放棄になるのではないのか。

ネット社会なのだからツルギの生徒でも、モンドのことを知っている人もいるはずだ。このスレを読んでいる人だっているかもしれない。
自分達がやっていることを批判していた者から指導されることをどう感じるだろうか。
モンドもツルギもそのことを考えた方がいいと思う。
0225名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 00:23:10.97ID:arZnr4Kj0
>>224
>>間違った護身術を教えている相手とコラボするということは、間違いをそのまま放置しておくことで、指導者としての責任放棄になるのではないのか。

和解し直接話し合った結果、向こうの護身術団体で護身具の扱い方の特別講師するし、お互いの技術を学んでいこうとしているのだから、
責任放棄でもなんでもないわ
あとあんた>>3の中卒無職のおっさんだけど、向こうの護身術団体ともssrとも無関係だよな
いちいち粘着していて気持ち悪い

>>自分達がやっていることを批判していた者から指導されることをどう感じるだろうか。

そんな無関係なこと考える前に働いたらどうなんだ?
ハローワーク行ってるのあんた
0226名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 09:00:25.81ID:l/KKwCnu0
>>224
確かに上が許しても弟子や支持者全部が許してるとは限らないな。モンドにカルト宗教信者と言われ馬鹿にされていたわけだから
0227名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 09:32:10.02ID:B+QjCLk50
>>226
もういいよ、キューピーにAUみたいな名前のやつ
くんなよ
妙に執着するなこいつw
自演乙はんぱねえ
ホラウェイさんのスレはこちら
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1518226860
ニホンゴワカリマセ〜ンのくだりワロタ
0228名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 18:09:26.30ID:Ozz4WYTe0
>>227
頭悪そうだなお前
0229名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 19:54:25.04ID:i31SL5IC0
>>220
ほんとそれ
主水は自分がしてきたこと忘れたのかね?酷い言いようだったよな
今の主水のやってることは明らかに矛盾してるし、一貫性がない

動画を開けばDVD、DVDってしつこいし呆れてしまう
本当に護身術広めたいなら動画で公開すればいいのに
で、こういうと悪人に悪用されるって言うんだよなwああ言えばこう言う

アンチアンチ言ってるけど、自分がしてきたことをされているだけなのにな
自業自得、因果応報って言葉を知らないんだろうか
自分から敵を作るような事ばかりして、とても護身術を身に着けてるとは思えないが
0230名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 21:42:24.52ID:9hpaUwgk0
新しい動画のコラボの話をしているところだけ見たが、モンド護身術はツルギ護身術の護身具部門になってしまったという感じだった。
また、ツルギのエセ対ナイフ体術も認めているような感じだったw
全国展開の話までしていたが、それはツルギがやることであってモンド護身術が全国展開するわけではないのにと思った。
5年後にはモンド護身術はなくなりツルギの支部になっているだろう。
0231名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 22:17:16.84ID:fiC/vhfd0
>>229
黒木氏が今日のブログで、
モンドが誹謗中傷動画を拡散したことをやんわりと書いてる

抜粋
その怪文書を使って数十人の人間が辞めさせられました。
 
挙げ句の果てには虚偽の内容がリークされてYouTubeでも拡散されてしまいました(笑)
(虚偽であることをご理解いただき削除してもらいました)
 
ようするに本気で社会的抹殺を講じたのです。
0232名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 22:23:27.25ID:9hpaUwgk0
>>229
>こういうと悪人に悪用されるって言うんだよなw

護身術の悪用防止というのは嘘だ。
どんなものでも悪用できるのだから護身術に限った話ではないだろう。
特に技を隠すのは、悪用防止ではなく商売上の理由だ。
モンドは空手を教えているが、あれは殴ったり蹴ったりの喧嘩のやり方を教えているのと同じだ。
本屋に行けば武道や格闘技の本が並んでいる。スーパーには包丁も売っている。
どれも悪用しようと思えば悪用できる。現実に包丁で刺される人もいる。
危険な包丁を売っていることを考えれば、護身術の技の公開など何の心配もいらない。
それなのに護身術を公開していないのはなぜか。DVDを売るために違いない。

これからの護身術は、技の切り売りなどといった商売ではなく、練習環境の提供という方向に進んでいくべきだろう。柔道や剣道などがそうであったように。
そして、そうしなければ普及することはできないだろう。

普及に関してはツルギが最も可能性があるが(同好会支援制度などの企業努力)、それにコバンザメのようにモンドがくっ付いていくのだろうか。
0233名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 22:50:09.73ID:arZnr4Kj0
>>231
一応書いておくと怪文書をリークしたのは向こうの元団体メンバーの人であって、それが主水さんのところになぜか連絡があったからな
0234名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 23:39:19.13ID:ahtgI3eb0
けど凄い皮肉だよな、黒木の事1番こき下ろした奴のおかげで黒木自身が漢を上げる結果になるなんて
技術体系はさておき主水と黒木の人間としての器を対比したら遥かに黒木の方が上だな
0235名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 00:22:13.69ID:L5eR9z/50
>>234
それは言えてる。あそこまでこき下ろされて良く我慢して持ち直したなと思う。
主水を許して組むってのも普通できないよ。
少なくとも主水が同じことされたら絶対許さないだろう。

不倫だ何だとバカにして人格否定しまくってたからな。間違いでしたで許されるレベルではない。
今回の主水とのやり取りで黒木はまともなんだなと思った。
かなり株を挙げただろう。団体のトップにふさわしい人間だよ。

一方の主水は相変わらず視聴者や元弟子の悪口ばっかり言ってたしな。
人間としての器の差を実感した。
黒木が許したにせよ、あんな事してよく一緒に仕事できるよな。
自分なら申し訳なさで合わせる顔がないわ。その面の皮の厚さだけには驚くw
剣は応援したいが主水は正直幻滅したし反省も見られない。動画も得るものはないから見なくなったな。
0236名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 01:07:43.84ID:IDkL6Pmo0
お前らツルギの技法自体はどう評価してんの?
0237名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 04:07:14.03ID:O2Gf5H0l0
ここにいるアンチの不思議なところに、主水さんが批判していた団体の人の書き込みないよね
そんなに腹が立つなら、所属している団体がどういったこと教えているのかぐらい書いて反論や批判できるのに
実際このスレにどれだけ他の護身術団体で技術習った人いるんだ?
0238名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 09:27:59.07ID:f7Ki/XIP0
>>236 この度の件で黒木の事すげぇ出来た人なんだなと敬いの念が芽生えたからあまり悪く言いたくないんだけど、技術体系自体に欠陥があるのは事実だと思う
実際剣の技術に対して斜に構えてるのは主水だけじゃなく、望月元晴なんかも自身のブログで剣を公然となじってたしね
0239名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 14:08:54.74ID:Cxb1K76w0
>>225
主水確定
0240名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 14:39:29.62ID:An9YPYph0
漢を上げた、とか武道系やってる人はロマンチストなんだな
業務提携契約書どんな内容で締結してるか?とか気にならんのか?
0241名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 15:14:04.97ID:CWehQJz40
主水は儲かれば何でも有りの奴だから
まあ、黒木もそうだけど

真の武道家はYouTuberやらないから
0242名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 15:56:51.48ID:O2Gf5H0l0
>>241
真の武道家も宣伝目的でユーチューブやってるから
お前は現実を知らない
0243名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 16:16:23.89ID:f7Ki/XIP0
中達也とかもやってるよね
0244名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 18:10:21.72ID:zRp2615A0
>>243
そう、中達也のような一流の武道家も「DVD販売中です!」ってやってるw
そもそもプロなんだからそれで食ってくのは当たり前だろ
一本で食ってない奴はプロとは言わずアマチュア、素人という
0245名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 21:14:27.21ID:33+34cJr0
>>236
ツルギ護身術は合気道と空手をベースにしているようだ。
腋をすくって頭を押さえて投げる合気道系の技がその代表例だ。
だが、問題はそこにあると思う。あの技を実戦や試合で使えるレベルにするには、どのくらい練習しなければならないのだろうか。

合気道は柔道と区別化するために柔道的な技を意図的に排除している。
そのため習得が困難になるという弊害があらわれているように思う。
具体的には、合気道の技で柔道のような乱捕り稽古が簡単にできるのかということだ。

柔道と合気道の技の大きな違いに、足をかけたり払ったりするかということがある。
柔道にも隅落としや浮き落としのように手だけ(体捌き)で投げる技もあるが、かけるのは難しい。
合気道はこのような難しい技が多いのだ。
相手をこかすためなら足をかけた方が簡単だし覚えやすいはずだ。

ツルギはスプレーを取り入れたように柔道技も取り入れるべきだ。合気道だけにこだわる必要はない。有効なものを取り入れることは進化だと思う。
日本中にいる柔道経験者を取り込むことも容易になるはずだ。全国普及を目指すなら柔道を利用するべきだろう。
0246名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 21:48:05.79ID:xWhAHjIJ0
>>240
どんな内容か知ってるの?
0247名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 21:57:39.54ID:An9YPYph0
>>248
あなたが黒木さんの立場なら成果物や知的財産権の帰属どうする?
あくまであなたなら
0248名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 00:26:29.22ID:PZl5n4/R0
>>247
あんたがまだ存在しない248に質問してるから俺が248になってやったよwww
質問に質問で返してるとこ見ると、
結局あんた契約書の内容知らないということだな
0249名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 03:14:01.89ID:3kt0keI20
>>245
今度そっちの護身術団体ターゲットにして茶化すの?
0250名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 08:04:56.07ID:cpa5ZTcf0
>>244
中達也というかkuro-obi worldは東映ビデオのプロカメラマンが撮影、編集していて
とても見やすい。金かけてない撮りっぱなしの素人撮影のDVDがそう簡単に売れる
わけないだろうという気はしている。これは主水がどういう話ではなくて、ルークも
アーバンシラットもそう。本気で売ろうと思うなら、プロに撮影を依頼すべきだし、
プロモーションもちゃんとするべきだと思う。
0251名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 09:51:43.29ID:O04TWjFT0
>>250
主水はいつもDVD売れてます!今焼いてます!お待ちください!みたいなこと豪語してるから、
金掛けてプロに依頼する必要ないんじゃないの?
0252名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 13:43:43.76ID:S6e9nPre0
中達也ぐらいのレベルを、真の武道家と認識している時点で格闘オタク丸出しだけどな
0253名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 13:48:40.88ID:n4LwrSE90
中達也がやってるからおかしくないんだーとか小学生レベルだな
信者がバカすぎて呆れてしまうわ
0254名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 13:56:50.42ID:+3os5bqF0
>>252 じゃあ、誰ぐらいなら真の武道家と呼んでさしつかえないの?
0255名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 14:05:06.35ID:WP1zxt2g0
>>254
そうそう、じゃ誰レベルならいいんだよw
こういうといつも決まって返答がないニート諸君w
0256名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 14:57:40.61ID:cpa5ZTcf0
中達也は真の武道家の一人だと思うけど。
むしろ会員数4万人の日本空手協会の頂点にいる師範捕まえて武道家じゃないと言える
根拠が知りたいわ。
0257名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/27(木) 16:14:33.07ID:D0S8sLjc0
イケメンだから
0258名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 00:43:20.04ID:1R12Tp190
誰ならいいとかじゃなくて、こんな情報商材まがいがみっともないって言ってんだよ馬鹿共
どこまでも頭悪いな
0259名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 00:48:39.11ID:hdLhoMTJ0
>>258の本音「貧乏でお金ないからDVD買えないし習えないからムカつくんでしゅ〜!!!無料で公開しろなんでちゅ〜!!」
0260名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 07:14:06.41ID:3I7FCZ6F0
>>258 頭悪いのはあんたじゃないの?
武道だって先立つものが無いとやっていけないんだしさ、金儲けに画策するのは当然だと思うんだけど
0261名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 08:20:01.83ID:PMyuf1g10
>>258
お前もチラウラでいい内容をどうしてココで開示するか?を内省した方がいいぞ
0262名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 15:02:58.11ID:YU20QEcR0
信者の程度の低さが酷いな
0263名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 16:23:08.42ID:PMyuf1g10
テクニカル分析やらトレード戦略やらの商材と違って、武道系の映像資料は何かしら身になるだろ?
何も得るものが無いというほどの節穴ならもうこの世界は諦めた方がいい
0264名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 18:19:51.00ID:hdLhoMTJ0
>>262
お前はDVDも買えないぐらい懐がさみしいな
0265名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 19:17:16.20ID:SJv0ip5t0
>>263
すでに知っていること以外の知識、解釈、認識などが示されていればね
今のところ、そういうのが期待できなさそうだから
なので複数の人間にここまで批判されている
0266名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 22:10:24.10ID:PMyuf1g10
>>265
モンドさんの事か中さんの事かどっちについていっているかわからないけど、仮にモンドさんの事だとしてモンドさんのテクの習得者がどこからスプレーをドロウしてくるか?気にならない
隠匿場所知ってたら相手が誰であれ警戒のアナ減らせるじゃん
視点変えたら何でも役立つと思うけど
0267名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 22:32:54.99ID:mfddROX40
>>266
そういわれれば気になると答えるしかないが、それは詭弁の論法
動画で示されたあの知性で考えた方策なんで、かなりの確度で予想の範囲内だと思う

彼は日本国内における遠隔攻撃可能な護身具の最適解に、たまたまたどり着いたにすぎない
天才でしかなしえない気付きではないよね
すでに販売されている護身具を推奨しているだけなんだから

多くの武術や格闘その他いろいろな分野での手法と同じく、催涙スプレーの使用法も事例収集と集合知によって洗練されていく
天才が何世代分も一気に進化させるのでなければ
コロンブスの卵を「な〜んだ」と軽視することには気をつけなければならないが、彼の仄めかす「できる」は、国内の法とのバランスという点において、集合知よりも突出した出来ではないと思っている
0268名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 23:03:16.96ID:0NSNAZwI0
エスクリマ(フィリピン武術)のワンパイヤがやっているユーチューブを見たが、技術や考え方の出し惜しみがない。
カランビットや対ナイフ体術の説明もしていたが、(誰かのように)悪用されるから詳しくはDVDを買って下さいとは言わない(売ってないけど)。
ただ、(誰かのように)隠さなければならないほどの高度な技がないとも言えるが…。

DVDを売ることは商売だからいいと思う。しかし、(誰かのように)悪用されるからなどとつまらない言い訳はやめるべきだと思う。聞いている方が恥ずかしくなる。
商売だと言って堂々と売ればいいのだ。そして、DVDを見て一人で練習したからといって必ず身に付くわけではないことも説明するべきだろう。
また、商売なのだからサンプルとレビューくらいは見えるようにするべきだと思う。AVでもまともなところならサンプルとレビューはある。
0269名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/28(金) 23:51:30.55ID:PMyuf1g10
>>267
>洗練?
コモディティ化してしまう、の間違いでしょう
>>268の公開非公開についても言える事だが
0270名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/29(土) 00:25:29.46ID:kXw2Xl6X0
>>269
価値が証明されていれば、その論法は成り立つね
だれもが渇望すれども手が出ないという商品なら
0271名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/29(土) 03:24:24.29ID:rqtz6iGp0
>>268
だから動画は分割販売していて数百円からでも見れるぞ
なんでそうまでして無料で見たいんだ?
あと色々文句書いているけど、お金払って習ったこともない、購入したこともない赤の他人の分際でよくもまぁそこまで上から目線で書けるな
お前はお客様でもないぞ
0272名無しさん@一本勝ち
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2019/06/29(土) 03:28:15.43ID:rqtz6iGp0
>>271
公式サイト見てみたら、前はやっていた分割ダウンロード販売のページ無くなってた
なんてこった
0273名無しさん@一本勝ち
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2019/06/29(土) 04:21:45.64ID:7fsV8nuX0
>>264
お前の煽りってワンパターンだよな
本当に頭悪そうだな
0274名無しさん@一本勝ち
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2019/06/29(土) 05:33:52.02ID:rqtz6iGp0
>>272
ユーチューブの動画のURL見てみたらやっぱり動画のダウンロード分割販売してたわ
0275名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/29(土) 15:44:45.76ID:hhAoUsTB0
>>268
あんなエスクリマなんて誰でもやってる技術だからなw
見る気もしないな
あんたは購入者履歴から身バレするのが怖いだけなんじゃ?
結局、遠隔匿名でしか何も言えないウ〇コくんだからw
0276名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/29(土) 18:26:57.06ID:8IWafoj30
>>275
自己紹介乙
0278名無しさん@一本勝ち
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2019/06/29(土) 22:30:28.50ID:E64d+Atj0
この人さぁ経歴は嘘だけど技術自体は本物って言われてるんだけど、実際どうなの?
0279名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/29(土) 22:50:52.32ID:wn07PApC0
>>278
ふつうに町道場の師範やインストラクターくらいじゃない?
システマ+ナイフ+サバゲオタむけのタクトレの
最近は指導慣れしてきてるみたいだし

まさか現役バリバリの全国レベルの選手に勝てるとか、プロ相手にしてもホイホイと手玉に取る達人とか思ってないよね?
まあ俺ら経験者もそうだけど、基本的にド素人でガチ喧嘩が未経験のひとなんかは相手にならないくらいではあるでしょ
0280名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 06:25:39.37ID:d3KgklFt0
今度は警察がSSRをパクったとか言い出したね
この人、こうしん流時もパクっただの言ってたし、事あるごとに誰々さんがSSRと同じ思想の持ち主だったとか言うよね
承認欲求の塊すぎてついていけないわ
催涙スプレーかけることが自分が日本初という確証でもあるんだろうか?
俺が始めたんだ!俺が凄いんだー!あの人も俺と同じ考えなんだー!って言ってる事やってることが小学生レベルww
小学生の作ったDVDは買いませんww
0281名無しさん@一本勝ち
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2019/06/30(日) 08:04:37.11ID:Ac5voRU70
>>280
いやどう考えてもパクってるじゃんw
アイデアがいきなり沸いて出てくる訳でもあるまいしw
それにこうしんは自分でも認めてたはずだが?
0282名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 08:26:58.82ID:ZfiIH3PS0
海外の警官が催涙スプレーとスタンガンを装備していることを紹介していたね
なのに日本の警察はSSR典拠でないと催涙スプレーを装備できないのか?
普通に考えて、世界の警察の情勢を参考にしたんだろうが

それとも、催涙スプレーを装備している海外の警察はSSRの助言を受け入れた故に催涙スプレーを装備しているんだろうか
0283名無しさん@一本勝ち
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2019/06/30(日) 09:54:13.89ID:tm1e+Ixj0
>>282
普通に考えて、世界の警察の情勢を参考にしたんだろうが
それとも、催涙スプレーを装備している海外の警察はSSRの助言を受け入れた故に催涙スプレーを装備しているんだろうか

かたくなに使えないサスマタを何より現場で推奨してきたのは日本の警察組織(いまだに使ってる)
モンドが指摘するまでサスマタを推奨する動画ばかりで有効性に異を唱えた動画やブログ記事は
一切なかった
海外の警察組織がテイザーと催涙スプレーを長い間中間武器としていたにもかかわらず、日本警官の携帯は警杖、サスマタ、警棒と最終手段の拳銃のみ
ましてや腫物を触るかのように市民の催涙スプレー使用には手を触れなかった
そしてモンドが指摘したことで爆発的に日本国内に広がった
もしかすると空手生徒や受講者らに警察関係者がいた(いる)のも関係あるかもしれない
モンドはもともと海外の身辺警護、警備関係者だから海外警察や警備機関の味方なのは当たり前
ちなみにこの記事の人は確か過去情報商材関連で護身術を扱っていた人

https://limo.media/articles/-/11812

過去にもネットで見たことがあるが以前は催涙スプレーや護身具(バッグですら)に触れたところを一切見たことがなかった(私の勘違いだろうか)
格闘技(日本拳法?)が主だったはず(護身格闘術、目つきに掌底)

https://web.archive.org/web/20150323041309/http://gosinkakutoh.com/nyu_mon/護身格闘術の護身技術/
https://www.youtube.com/watch?v=AufCK0GUMD8

それが今回の記事では催涙スプレーに盾が必要!となってる
一番はじめの対刃物に関するモンドの動画は2013年(だと思う)
ブログでの催涙スプレー初出は2012年(だと思う)
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-11308939778.html
https://www.youtube.com/watch?v=dayyz7ifsP4

他団体もそうだが、別に公言すれば良い(はずかしいことではない)と思うのだがどうだろうか?

と長文おっさんニートみたいに書いてみたw
0284名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 09:59:09.08ID:1fwWSOvL0
すみません、どなたか教えて下さい。
最近モンド氏の動画を見てなかったのですが、剣と和解して、さらには共生までするようになったみたいですね。
和解はまだわかります。しかし、あれだけ剣を否定していたのに互いに共生できるものですか?
剣の何を認めて「共に真の護身術を追究していきましょう」みたいな状況になったのですか?動画を見てないのでよくわかりませんがどうもそのような状況のように見えます。
それとも剣の側がモンド氏にすり寄って、へりくだっていままでの護身方法を転換したのでしようか?
その割には相変わらず素手での刃物対処を教えているみたいですが……
「自分で動画を見て調べろ!」と思われるでしょう。確かにその通りです。
しかし、モンド氏の稚拙な中二病のような動画は見るに耐えません。見てるこっちが恥ずかしくなります。
なので図々しいとは思いますが、あれだけ反目していた両者がなぜこうなったのか、また現状両者がどうなっているのか、経緯と詳細をどなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。
0286名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 10:03:52.34ID:s+YRIqzZ0
警察も催涙スプレーくらい知ってるわな
海外の警察が装備してることも知ってるわな
いまになってようやく日本の警察も常備するかなとなっただけだわな
「日本の警察が催涙スプレーを認め始めた=SSRの技術を認め始めた」という安易な思考はアホだわな
0288名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 10:15:46.55ID:tm1e+Ixj0
>>286
日本の警察はすでに常備してるわな(ポケットに小型が入ってるんだと)
ただ、それをいつまでたっても海外のように公に装備しないのが問題なんだわな
一般市民にも携帯認めさせないのも問題なんだわな
サスマタ使い続けてるのも問題なんだわな
一番お前が恥ずかしいわw
0289名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 10:39:11.45ID:BOMlocC10
サスマタは集団で取り押さえるための捕り物道具
つまり襲撃する側の道具なんだよね
これは日本の警察も分かってるので、自分たちの訓練ではそういう運用をしている

問題は、襲撃される側の人間
サスマタもってる勇気ある人間が犯罪者の動きを制限しても、加勢すべき周囲の人間が見てしまって棒や椅子で叩いたりして制圧・撃退するメンタリティがない
だからサスマタは使えない
元は捕り方が集団で取り押さえるための道具だったのだから、訓練を受けた集団で運用すれば使えるはずなんだ
そういう訓練を民間でやろうとするとドン引きされる
攻撃的である、とね
日本の襲撃者対策は、役に立たないことをやって安心したいという形式主義に陥っている
0290名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 11:10:01.92ID:p6Cz+sfo0
警察官等の催涙スプレーの使用に関する規則
平成14年5月23日国家公安委員会規則第17号
附則省略

2002時点だね
カンピンスプレーの成分はCNみたい
0291名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 11:13:09.89ID:ynQbPLDM0
>>288
>一般市民にも携帯認めさせないのも問題なんだわな

一般市民のスプレー携帯を認めるということは、犯人が携帯することも認めるということと同じではないか。
そうなればスプレー対スプレーの世界になる。そしてこれは先手必勝だから、一般市民がやられるばかりになるだろう。
0292名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 11:52:45.42ID:ynQbPLDM0
>>266
>隠匿場所知ってたら相手が誰であれ警戒のアナ減らせるじゃん

どこに隠していても攻撃してくるときは取り出すのだから関係ないと思う。
それにスプレーの秘密の隠し場所も、きっと「面白さん。」の秘密の動作のようなものだろう。
役に立たないとまでは言わないが、宣伝のわりには、実際に見ると「ふ〜ん、そうなのか」という程度のものだと思う。
股間に隠しておけば職質されにくいとなどというレベルのものではないだろうか。
隠す目的は職質対策だから、実戦で有利になる方法ではないはずだ。
早撃ち目的なら腰のベルトに付けておく方がいいと思う。

モンドが隠匿方法を公開しない理由が、犯罪者が悪用するおそれがあるからと言うのがすごい。
一撃で倒せる秘孔があるが危険なので公開できないと言うのと同じくらい笑わせてくれる。
スプレーの隠し場所くらい犯罪者ならDVDを見なくても簡単に思い付くだろう。
それに警察に本気で身体検査されて発見されないとでも思っているのだろうか。
警察がモンドの動画を見てスプレーをパクったことにしたいらしいが、それほど警察に影響があるのなら、隠匿方法も警察にバレているだろう。職質対策にはならないはずだ。

技の公開と普及については、>>55>>56にも書いたが、公開しないと普及しない。
DVDと個人レッスンだけで教えていたのでは、古流武術の門外不出の技と同じだ。
護身術を普及させる気があるとは思えない。ただ、DVD販売の商売をしているだけだろう。
0293名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 11:55:25.89ID:r7bi9Oue0
>>292
隠匿方法を公開しない理由はお前みたいなユーチューブの動画でしか見れない無職の犯罪者予備軍に悪用させないためです。
0294名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 12:08:16.52ID:bsRYM6un0
職質でひっかからないために〜
これを動画で公言して、公的機関からアドバイザー招聘とかあるとおもってるのか?
過度の承認欲求も周知の通りだ
この人、幼少期から人格形成期にかけてなにがあったんだ?

大人になってからのPTSDだったら、もうすこし平常時の言動に常識がうかがえそうだけど
0295名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 12:18:50.92ID:bsRYM6un0
もし承認欲求が満たされずに苦しんでいるのなら、自己像を客観視する訓練と幼少期のトラウマの暴露などのカウンセリングが必要だ
奇しくも、剣とのコラボで自身のこだわりについて対等の立場の人間と話し合うことで、客観視できるようになるチャンスはある

認められるべきことは認められ、認められない部分は(たとえ本人が承認を希求していても)納得出来る理由を挙げられ認められないことを受容する
そこが寛解のチャンスとなる
克服さえ出来るかもしれない
0296名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 12:37:12.10ID:p6Cz+sfo0
>>295
オマエラの存在が既にエクスポージャーw
0298名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 14:23:01.30ID:ynQbPLDM0
「ブログでの催涙スプレー初出は2012年(だと思う)」
なのに、
「警察官等の催涙スプレーの使用に関する規則 平成14年(2002年)5月23日国家公安委員会規則第17号」
ということは、警察は既に未来を知ることができる方法(タイムマシンか予知能力?)を持っていることになる。
これは幽霊や地震兵器なみのネタになるので、ぜひ動画でやって欲しい。
0299名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 14:23:53.35ID:tm1e+Ixj0
>>292
スプレーの隠し場所くらい犯罪者ならDVDを見なくても簡単に思い付くだろう。
それに警察に本気で身体検査されて発見されないとでも思っているのだろうか。
警察がモンドの動画を見てスプレーをパクったことにしたいらしいが、それほど警察に影響があるのなら、
隠匿方法も警察にバレているだろう。職質対策にはならないはずだ。
早撃ち目的なら腰のベルトに付けておく方がいいと思う。

職質で体中くまなく調べる確率は常に100%ではないだろう(たぶん)
モンドが言っているように身元確認からバッグ検査、ポケット検査どまりの確率がかなり高い(たぶん)
いやほとんどそうだろう(たぶん)
一歩進んで腰周り、足全般、脇の下等々体全体に及ぶがこれが隠匿術DVDの要ではないか(たぶん)
このDVDがあればそういった状況下でも隠匿可能なのだろう(たぶん)
だから香辛料やキューピーマヨネーズなどのように大型を腰に指しとけばいい、バッグに入れとけばいいでは真っ先に捕まるのではないか(たぶん)
その上、堂々としてれば職質に合わないそうだからたいしたものである(たぶんたぶん)
この技術は海外オンリーで使ってください、とモンドは言っているが真の意味は分かると思う(たぶん)
毎度モンドDVDの不買運動を間接的に示唆しているこいつ(長文おっさんニートさん)は誹謗中傷及び偽計業務妨害でいずれお縄になるだろう(たぶん)
0300名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 16:24:39.01ID:d3KgklFt0
>>284
過去スレとか見てごらん黒木で検索すればわかるはず
このスレも読めばある程度わかる

ここで簡単にまとめると、剣の分裂の時に主水がぼろ糞に動画でこき下ろしたが、それに対し黒木が訴訟をちらつかせた
それにビビった主水は引っ込んだが、そのあたりのやり取りで過去にSSRを否定されていた事が自分の勘違いだったと分かったらしい
その後、突然剣にすり寄り始めた
あそこまで馬鹿にしておいて頭がおかしいとしか思えないけど

技術云々の矛盾はみんな抱えている
>>139見ればわかるが、信者は誰も答えない
それだけやっていることが矛盾しているって事
0301名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 16:32:41.07ID:d3KgklFt0
>>286
ほんとそう思う
なんで自分の成果にしたがるんだろうね

>>292
その通り。護身術を広めたいなんて思ってないよ
DVDを売りたいだけ

>>295
あの年までこじれると性格は変わらない
喝大佐とかいう人と揉めた時におっさんは性格変わらないからダメとか言ってたが、主水自身にも当てはまる
本人は気が付いてないんだろうがw
0302名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 16:50:58.84ID:SoQzhITL0
自己愛だろ
しかも情報商材屋体質

有名ユーチューバーのヒカルと一緒で、よく考えればおかしな理屈をまくし立てて勢いで圧倒するっていう
ヒカル氏は、批判に対して「いや、見方を変えれば…」「逆に…」とかで反論めいたことを言ってるけど
実態は論点ズラしにすぎないんだよね
あの人ほど成功してれば、信者の声の大きさを盾に無理を通すこともできるし、批判すべてを成功した人間に対する嫉妬だ切り捨てて封じこめることも出来る
明確に犯罪行為や反社会的行為を暴露されなければな

情報商材屋は「あれ、おかしくね?」とか「怪しいな」とか思われたら終わりだからね
わずかな疑義でも徹底的に潰してくる
問題は、彼の反論手法が差別的な人格攻撃であり見るのが不快という点だ
実際に催涙スプレーは効果的なんだから、その点を強調すればいいのに
0303名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 17:18:45.64ID:ynQbPLDM0
>>292の「公開と普及」についての続き
公開し過ぎると商売にならないし、隠し過ぎると普及しない。
ちょっとだけ公開して商売していても、誰かが似たよう方法を先に公開してしまうかもしれない。
すると、せっかく核心部分を隠していても商売にならなくなる。
公開の事例を見てみよう。

「間接護身入門」(1600円)という本があるが、主に護身の心構え的なこと(事前警戒等)が書かれており、その内容は多くの護身術本の中でもトップレベルだと思う。
誰でも買って読めば「間接護身」に必要な知識を得ることができ、一般人の護身には十分な内容だ。
そして、>>121の実戦経験が護身的には間違っていることも分かる。

ネット社会になり、技も動画で公開されることが多くなった。多くの(無名弱小)団体が公開しており参考にすることができる。役に立つかどうかは別だが…。
つかまれた手を外すレベルからナイフやピストルを取り上げる高等技術まである。
ナイフや棒での戦い方やスプレーの噴き方の動画もある。

これらに共通することは、情報がほとんどタダ同然になっているということだ。
このように時代は公開の方向に進んでいるのだが、各護身術団体は対応できるのだろうか。
おそらく弱小団体乱立の状態が続くと思うが、全国的普及を目指す団体もあるかもしれない。
柔道・剣道・空手は日本武道の代表的なものであるが、その技は公開されており、かつ、全国的に普及している。
武道と護身術は同じではないが、普及に関しては学ぶべき点があると思う。
0304名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 18:02:12.85ID:ynQbPLDM0
<珍コメ続出!>「護身のプロ」がニコニコニュースのコメントに勝手にコメ回答してみた。
という動画があったが(見てないけど)、5chにも勝手にコメ回答して欲しい。
0305名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 18:28:03.42ID:mckpZzpf0
護身術は今日的な想定とそれに至らないための平素の危機回避、直面したときの対応を「うまく教えてくれそうな」団体が生き残るだろう
なぜなら、弱者がそれほどの鍛錬を必要とせず「知ってちょっと練習するだけで」効果的でなければならないから
その知識と練習法と相手、練習場所の提供が護身術団体の活動内容になるだろう

徐々に上達していく喜びとかは、格闘技や武道の団体が提供するものであって護身術の受講者の需要からずれている
しかし、武道団体と違って常に新規で初心者に対応していけばいいという面はある
ちょっとだけコンセプトや技法を紹介して「では、いま話題になっている○○のような事件に遭遇してしまったら…ここからは有料です」と集客していく流れ
SSRは隠しすぎだし、検索されて悪評や疑問の声が目に触れたら新規の獲得が難しくなるだろうな
だからこその、執拗なアンチヘの攻撃なんだろう

状況の把握も将来の展望も正しいんだが、じつはその対処は間違っているんだけどな
正しくはバランスを欠いている
0306名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 20:19:02.11ID:i/jcn8G70
残念なお知らせですが、日本の法執行機関ではある戦闘術の導入が決定済みで
順次各部署に導入されつつあります。
0307名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 20:33:49.80ID:tm1e+Ixj0
>>303
「間接護身入門」(1600円)という本があるが、主に護身の心構え的なこと(事前警戒等)が書かれており、その内容は多くの護身術本の中でもトップレベルだと思う。
誰でも買って読めば「間接護身」に必要な知識を得ることができ、一般人の護身には十分な内容だ。
そして、>>121の実戦経験が護身的には間違っていることも分かる。

では私が説明しよう

まず自演乙なんだろうか(たぶん)
そして間接護身には凶悪犯罪に対する効果的な護身術は公開されているんだろうか?
喧嘩やいざこざ対応程度では話にならないと思うのだが、どうだろうか

書いている人は元警官。であるがゆえに大っぴらに催涙スプレーや護身具の事を肯定することが出来ない
そこが残念だ(たぶん)
そして動画を見る限り推手ばかりである(たぶん)
推手世界大会に限っては私たち一般人には関係がないので、どうなんだろうか
https://www.youtube.com/channel/UCKNRrH1rxrDUPtjZ76rNgbA/videos
推手が護身術として効果的かどうかは疑問であるし凶悪犯罪に対応できるとは思えない
いわゆる徒手格闘術に付随した護身術であり、襲撃者が自分のレベルを上回ればアウト
凶器を持ってきてもアウト、複数出来てもアウトとなる
健康には十分役立つとは思うが(たぶん)
モンドやSSR、DVD販売に対して誹謗中傷、偽計業務妨害を繰り返すのは良いが
捕まった時にかなりモンドやその関係者から絞られるのは想像に難くない(たぶん)
0308名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 21:20:59.57ID:d3KgklFt0
>>307
お前のレスつまんねーから
中卒無職はやめたのか?
0309名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 21:30:37.84ID:2OLkz97k0
>>308
アンチ必至乙www
よっぽど、悔しいんだなあw
0310名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 21:59:39.47ID:KCe7ATy90
おまいらこの動画どう思う? 
このレベルってガチで使えると思うか? 
暴漢のワンパンで終了だよな?
https://www.youtube.com/watch?v=2TnFh4Ol218
0311名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 22:16:25.70ID:Nmm7SSsO0
>>310
まずトンファーはあの持ち方固定ではないね
むしろ防御的な、腕に沿わせて長い方を持ち短い方を突き出すように持つのがやりやすい
動画での持ち方もあるんだけど、動いているうちにぶれるようなら未熟
長い方を突きに使うなら、インパクトの瞬間に握りしめるような西洋的な手の内じゃだめだ
長い方は突きに使うのではなく、払いや叩きに使った方がいいかな

動画でのコンビネーションは、相手が素手、自分がトンファーという想定であるように見える
0312名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 22:30:13.44ID:KCe7ATy90
>>311
使えない、ということで決まりだな
第一相手が素手で自分がトンファーってどういう状況だよ
凶器を持ってきて、とか複数相手なら分かるが
これ見てトンファー簡単に使えるなんて思う素人が出てくると怖い
0313名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/30(日) 23:04:32.97ID:Nmm7SSsO0
>>312
武技としては未熟だな

だが、相手が小型のナイフだったら、あのリーチの棒状武器は素手よりも大分マシ
自分だったら、十手のように使うけどね
じつは正式に道場で習う前に、トンファーバトンを自己流で練習したことがある
アレコレ試したが、>>311で書いたように防御的に持つか、把手を護拳のようにして警棒として持つかってのが自分の結論
米国の警官がトンファーバトンを採用したのも、ディフェンシブな使い方をしやすいという要素があったはず
0314名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/01(月) 01:57:48.00ID:pJuR2wVy0
意を決して主水のDVD買おうか迷ってるんだけど、やめといた方がいいかな?
0315名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/01(月) 03:35:46.43ID:OurMU0UF0
最近この人知ったけどこれまでタブーだった無手の護身術に切り込めてるのはイイね
無手重視ならボクシングや空手や柔術で身体練った方が確実でモチベーションも続くからね
柔法が格下にしか通用しないのも分かっている
0316名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/01(月) 03:49:17.66ID:KsLcTfbu0
インチキ黒木に言い負かされた
情けない奴だな 河合
0317名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/01(月) 04:17:42.62ID:eeqCCdAu0
>>310
なんでトンファー使ってダーティボクシングやってんだろ。
体の軸がブレまくりで素人感がすごすぎ。

正しいトンファーの使い方と比較してみたほうがいい。
https://www.youtube.com/watch?v=LnZyyhPDIhE
0318名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 05:09:30.40ID:jKMnpEOz0
話題そらしに他人を叩き始めたか
主水本人か信者か知らんが人間終わってんな
0319名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 06:40:53.96ID:UoEeOv/20
>>317
体の軸がブレまくりで素人感がすごすぎ。

ほんと変だよな〜こんなんで人に教えてるの?
あ、金もらって教えてるプロじゃないのか
しょせん趣味なんだね〜

>>318
え?話題逸らし?何のこと?
お前らだってさんざんモンドモンド言ってきたじゃんw

この動画のコメントで「特殊警棒のプロなので」と言ってるやつがいるが
https://www.youtube.com/watch?v=s0znARpEQIE
何がプロなんだかw
プロはそれで飯食ってる専門家のこと。モンドも黒木もルークも稲川も護身のプロだが
お前らは趣味の範疇であってプロではない
勘違いやばすぎw
0320名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 14:31:57.78ID:QHvHCw770
黒木の訴訟手続にビビる河合
0321名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 16:31:02.35ID:uLB87VQC0
競技空手なんて所詮はスポーツ空手だってこと
みんなスポーツの練習をしている
ポイントを取る練習

真の武術は競技化出来ない
0322名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 16:37:35.52ID:uLB87VQC0
例えば古流柔術の中には受け身が取れないように投げるし、投げられた時点で相手の腕が折れている
そもそも受け身で守れないから

競技化した時点でスポーツ

竹内流も大東流も危険な技がたくさんある
0323名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 16:57:17.72ID:eeqCCdAu0
>>318
>>319
この人、腰の回転がなくて手だけで突いてるから見るからに素人なんだよな。
トンファーに振られてるし。
その点、主水や黒木、ルーク、稲川は突き、極めはできてるからプロと言える。
練習量は露骨にフォームに出るね。
0324名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 18:37:35.65ID:UoEeOv/20
>>323
そこなんだよなw
結局、主水や黒木、ルーク、稲川もベースに
武術や格闘技があるからね
根本が違う
KPとかいうやつの動画や系列のやつらの動画見てみたら分かるが
見てるこっちが恥ずかしくなる
これみよがしに特殊警棒を振り回してるがなってないってのw
あれで暴漢を制圧します!ってんだから笑えるよ
あんたが逆に制圧されるだろwという
あとは資格の問題。先にあげた護身のプロ達は皆然るべき所で貰った段や資格持ってるからな
このおっさんが「特殊警棒のプロ」ってんなら特殊警棒術の資格は持ってるはずだし
専門の機関で訓練を受けてるはずだ
それもないのにそれっぽい顔されても困るなw
0325名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 18:39:33.51ID:UoEeOv/20
>>323
そこなんだよなw
結局、主水や黒木、ルーク、稲川もベースに
武術や格闘技があるからね
根本が違う
KPとかいうやつの動画や系列のやつらの動画見てみたら分かるが
見てるこっちが恥ずかしくなる
これみよがしに特殊警棒を振り回してるがなってないってのw
あれで暴漢を制圧します!ってんだから笑えるよ
あんたが逆に制圧されるだろwという
あとは資格の問題。先にあげた護身のプロ達は皆然るべき所で貰った武術の段や公的機関の資格持ってるからな
このおっさんが「特殊警棒のプロ」ってんなら特殊警棒術の資格は持ってるはずだし
専門の機関で訓練を受けてるはずだ
それもないのにそれっぽい顔されても困るなw
0326名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 18:40:40.59ID:UoEeOv/20
>>323
ごめん間違って連投w
0327名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 19:33:50.98ID:jKMnpEOz0
>>325
わかりやすい自演だなあ
話をそらそうと朝から晩まで必死すぎて哀れ
中卒無職とかハロワ行けとか言ってたが無職はお前なんだろ?
ああいう悪口は自分の置かれてる状況が反映されてるもんだからなww
0328名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 20:05:42.44ID:Ax6v9Zbm0
>>314
このスレにいるアンチ達はDVDを買わずにタダの動画を見ただけで文句を付けている。
自分はアンチではないが、DVDは買わず動画を少し飛ばしながら見ているだけだ。そして、今まで善意で応援の書き込みをしてきた。
それなのに、モンドと関係ないはずの信者に誤解され、誹謗中傷・偽計業務妨害だと訴えられそうになっている。

誤解を解くために営業をしようと思う。>>314はぜひ買って欲しい。
清水の舞台から飛び降りるつもりで人柱になって欲しい。
できればDVDをコンプリートして終了証をゲットしてもらいたい。
そうすればこのスレの伝説の英雄となれるだろう。
0329名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/01(月) 20:22:55.35ID:Uq1Cz9Nh0
>>327
何わけのわかんないこと言ってんだろこいつ
孤軍奮闘おつかれさん
捕まる日も早いw
あーXデイが楽しみだなあ
0330名無しさん@一本勝ち
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2019/07/01(月) 22:35:18.71ID:Ax6v9Zbm0
>>310
モンドスレになぜか唐突に幸真琉のトンファーが出て来たw
もちろん何を話題にしてもいいが、モンドスレなので何かモンドとの関連性を書いた方がいいと思う。
モンドの得意技のヌンチャクと関連させるとか…。
そうでないと、意図が透けて見えてしまい、>>318のように思われるのは当然だ。

でも、せっかくなので書いておこう。
トンファーは空手の受けや突きを武器相手にでも使えるようにするために作られた道具だと思う。
だから本来は空手の人が使うものだが、誰がどのように使ってもいいだろう。
幸真琉はトンファー本来の使い方ではなく、独自の使い方を示していたのかもしれない(動きをちょっと見ただけだが)。
モンドが日本刀を使うとき左手を前にして持ち、しかも初心者にそれを教えていたことを思い出してもらえば分かりやすいだろう。

幸真琉のトンファーの実力の評価より、護身術スレなので護身術的観点からトンファーを語った方が有意義だと思う。
まずトンファーを護身具として持ち歩くことは法律違反になる。これは、ヌンチャクやカランビットナイフも同じだ。
だから自宅備え付け護身具としてしか使えないのだ。ということは単なる趣味でやるということになる。
自宅を襲撃される場合もないとは言い切れないが、本気でそれに備えるためだけに練習する人はいないだろう。
それぞれの武器に思い入れがある人が練習すればいいだけだ。
(続く)
0331名無しさん@一本勝ち
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2019/07/02(火) 03:19:23.90ID:6vfhHAeF0
>>330
いやいやだから問題はこうしんのおっちゃんや
キューピーらは路上で使うつもりだから
護身目的に使うんだよ
バッグに入れて携帯するらしい
ていうかお前自身持ち歩いて使う派だろうが
長文武道マニアのおっさんw
何今頃法律云々言ってんだよ、あれだけ催涙スプレーこきおろしておいて
0332名無しさん@一本勝ち
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2019/07/02(火) 08:28:03.74ID:wu4NHHc70
>>329
図星で反論できないかw
今日はハロワ行けよ?中卒無職のおっさんよ
0333名無しさん@一本勝ち
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2019/07/02(火) 20:03:29.12ID:A5Vytzpx0
>>331
>いやいやだから問題はこうしんのおっちゃんやキューピーらは路上で使うつもりだから

何に問題意識を持つかは勝手だ。だが、モンドとの関連性を何も示さないでモンドスレでわざわざとり上げるのはなぜかと言っているのだ。
もちろん、幸真琉やKPのスレがあって、そこに書くのなら問題はない。

まさか、護身術として間違っているからそれを多くの人に知らせるためだとでも言うのだろうか。
それならツルギと和解していても、対ナイフ体術は使えないというモンド理論は変わらないのだからそれもここに書くべきだろう。

幸真琉やKPがトンファーを持ち歩いているかどうかは動画をよく見ていないので知らないが、その件がモンドや信者とどのような関係があるのか?
もし、持ち歩いているのならそのうち捕まるかもしれないだけだ。彼らの自業自得だろう。

善良な一般市民としては犯罪捜査に協力するのは当たり前なので、「おまわりさん、トンファー持っているのはあの人です。」と通報してあげるのもいいかもしれないw
そうすれば、そのうち「あの人がスプレーを隠し持っているのは間違いないです。職質して下さい。隠し場所はパンツの中です」という通報もあるかもしれないw
0334名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/02(火) 20:11:14.82ID:A5Vytzpx0
>>331
>あれだけ催涙スプレーこきおろしておいて

??? そんな覚えはないのだが…。
多くの人が書き込んでいるのだから、誰かが書いたのかもしれない。
どんな内容か教えてもらいたいくらいだ。
0335名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/02(火) 20:32:24.55ID:B2GlVX4d0
そうだそうだ
フリーライダーさんはスプレーについての疑問をぶつけただけなんだぞっ
0336名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/02(火) 20:47:19.66ID:3Ltovo810
催涙スプレー重視は最適解よ
偏重でも、まあ現実的だろう(法的にグレーだけど)
そして話術はヘタ

 ↑
これに対して瞬間湯沸かし器の如く異常な攻撃性は示していたな
かれに言わせれば、これは催涙スプレーへのこきおろしなんだろう
0337名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/02(火) 23:43:35.44ID:A5Vytzpx0
>>330の続き
トンファーは護身具としては自宅用にしかならないと書いたが、今回は自宅用護身具として簡単かつ有効な物ベスト3を考えたので書いてみよう。

第1位 スプレー
第2位 盾+棍棒または大型マグライト
第3位 木刀または同じくらいの棒

一般人用の護身具は使い方が簡単で少しの練習でもある程度使える必要があると思う。
その点から見ればヌンチャクはダメだし、トンファーもなかなか難しい。
1位と2位は説明不要だろうが、少しだけ説明すると、スプレーはTMM社が売っているポリスマグナムを買って欲しい(宣伝)。

3位については説明しておく。
これは剣道経験者が選ぶのなら当然だが、武器術の未経験者でもいい得物だと思う。
利点としては、
・使い方が単純で習得しやすい。叩くのと突くだけでいい。
・間合いが遠くて威力もある。
・ほかの物にも応用もしやすい。
・1位と2位より安い。山で木を切ったらタダだ。
・素振りが体力練成にもなる。
・剣術家気分になれる。
などがある。

剣道の経験がなくても、薬丸示顕流の気迫と威力をイメージして(技をそのまま真似るということではない)素振りをすれば、それなりに使えるようになるだろう。
0338名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 00:48:33.81ID:xVH5eE6E0
>>337
>山で木を切ったらタダだ。
大地主なんだか犯罪者なんだか
0339名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 02:12:30.92ID:OQv+RuN10
>>337
お前のレスつまらないし、中身ない下らない文なのに長いし、スレ荒らすのやめてくんない?
誰かに構ってほしいなら別のスレでやってくれる?
0340名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 05:09:06.74ID:Qmr29jme0
河合
インチキ黒木に負けた?
0341名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 09:05:08.50ID:Ae36Kks10
最強の護身具はスコップandシャベルと第一次世界大戦の塹壕戦以来決まっている。
0342名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 14:05:39.52ID:TVcMUoMS0
>>339
>お前のレスつまらないし、中身ない下らない文

ブーメランささってんぞ
0343名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 14:21:59.62ID:d2UywbNS0
>>306
カリかな?
0344名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 17:12:45.71ID:0T+ytoXj0
確かシステマだった筈
0345名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 17:36:57.31ID:xVH5eE6E0
徒手格闘だけロシア産w
0346名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 18:12:03.22ID:OQv+RuN10
>>342
お前のレス無駄に長いしつまらないんだよ
わかる?
相手してほしいなら別のスレでやってくれ
0347名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 18:20:40.09ID:d2UywbNS0
>>344
あれは身体操作法を学んだり闘争の場での呼吸やリラックスを学ぶにはいいけど技法はまんま使えるのだろうか
ナイフが体に触れてから体をねじって力を横に逃がすとかしてた動画みたことあるが絶対に刺さってると思ったわw
0348名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 19:23:14.42ID:0T+ytoXj0
知り合いがシステマやってんだけど君と同じ事言ってたよ
あれは体の動かし方や脱力の仕方みたい身体操作法と呼吸法を習うものだって
システマだけで対人戦を勝てるかと聞かれればハッキリ無理て言い切ってた
他武道格闘技との兼ね合いが必要不可欠だって
0349名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 21:56:10.26ID:TVcMUoMS0
>>346
ブーメランささってんぞ
0350名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/03(水) 22:46:05.74ID:zOpVg6QY0
>>338
>大地主なんだか犯罪者なんだか

一部の方に誤解を与えたことを伏してお詫び申し上げます。
決して森林窃盗を推奨する意図はありませんでした。
スプレーの常時隠匿携帯という軽犯罪法違反容疑の行為を公然と推奨する某護身術師範がおられた気がしたので、棒の無料入手方法の例として書いても容認されると安易に考えたものです。

しかし、よく考えれば某師範は元弟子が公園で武器術の練習をしたことに対して烈火の如くお怒りになられていたので、実は厳格な法運用を望まれている規範意識の高い方でした。
また、対刃物体術の危険性について注意喚起し、その訓練をしている団体に対して指導者責任を問うなど護身術業界の発展にも寄与されていました。

そのようなコンプライアンスに厳しい先生が軽犯罪法違反を容認されるはずがありません。
スプレーの常時携帯とか職質で発見されないための秘密の隠匿法などというのは私の聞き間違いであったようです。

最後に一言、良い子の皆さんはホームセンターで木の棒を買って下さい。
0351名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 01:53:45.21ID:vVppAAos0
>>350
お前のレス無駄に長くて意味もないよな
誰かに構ってほしいんだろ
別のスレでやってくれ
0352名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 16:48:20.66ID:OkzxGb1m0
新しい動画で剣に対する考え方とか言ってるが、相変わらず要領を得ないというか、
政治家の記者会見みたいで、ふわふわしてて何を言いたいのかよくわからんね。

あれだけ批判否定していたのに、「やっぱり体術も必要で、その点は剣護身術にお任せします」みたいな事言ってるが謎。
わかる人いたらわかりやすくあの動画の内容解説してくれ。

自分には長い物に巻かれて儲けたいって言い訳にしか聞こえないけど。
この人言ってることが二転三転しててどうもよくわからないね。真面目に見るだけ損する感じ。
0353名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 18:26:43.75ID:PURjf+mq0
もう見てないから曖昧だけど
こうしん流のついでに、TOSAにも謝ってたよな
TOSAの謝罪文の形式そのまんまで「あの方」とかぼかして
流れ的にこうしん流に謝っているみたいにきこえたけど、よく聞くと文脈的に別人に対しての謝罪だと思った
剣とこうしん流とに対する攻撃と謝罪の程度は、バランス悪いよね
0354名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 19:01:40.76ID:2mafRMnI0
動画見た。
剣をトゥルギってバカにしたり、顔叩いたら暴行罪とか散々ディスってたのにね。

大人だね。
0355名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 19:11:48.97ID:PURjf+mq0
批判否定じゃなくて誹謗中傷・人格攻撃だったからなあ
それで理性ある大人の議論だと思っちゃうのは、ちょっとどうなのって感じ
0356名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 21:34:37.84ID:3WhCku690
黒木に忖度した河合のヘタレっぷりに
0357名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 21:36:31.25ID:Mrf88Tfx0
>>307 
>まず自演乙なんだろうか(たぶん)

少し前は、幸真琉やローコンバットの自演だと言っていたような覚えがある。
否定的なことを書かれると何でも対立団体(?)の自演に見えるようだが大丈夫だろうかw
そこで今回はワンパイヤ(エスクリマ)の自演だと言わせてあげよう。

ワンパイヤが動画でアメリカの護身術を説明した際、三つに大別していた。
それは、モダンタクィカル・トラディショナル・スポーツの三つだ。
現代戦闘術・伝統武道・格闘競技のそれぞれをベースにした護身術に分かれるらしいが、これは日本も似たようなものだろう。

ワンパイヤは、モダンタクィカル系の護身術の人が、ほかの護身術を実戦性に欠けることを理由に見下げる傾向があるとなげいていた。
そして、それぞれにいい面があるのだから、いいところを取り入れるべきだ。
しかし、そういった護身術がなかったので、ワンパイヤ流として自分がそれをやっていると話していた。
その結果はともかく、多面性を認めて発展させようとする心意気はすばらしいと思った。
モンドはワンパイヤの爪の垢を煎じて飲ませてもらえばいいだろう。

モンドの場合は空手の先生ではあるが、現代的な護身具であるスプレーの専門家なのでモダンタクィカル系に分類されるのだろうか。
それとも、ほかの護身術を批判するからモダンタクィカル系に分類するべきなのだろうか。

銃社会のアメリカですら護身体術などの練習をするワンパイヤのような者が大勢いるみたいだから、モンドは「そんな技は使えないから、銃やスプレーを使え」と忠告すればいいのにと思う。
0358名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 22:28:24.45ID:VfNAXQGJ0
>>357
横レスで悪いがワンパイアも例の通り魔に関する動画をアップしていて
帽子でも本でもジャケットでもいいから手に巻いたり持ってナイフを叩き落とせ素手だと切れてしまうと説明していた
これってSSRと同じじゃないか?

無論どちらが優れているとかどっちが真似してるとかじゃなくてね
彼も練習では素手で捌くことはするが現実的には〜って論調だった
リアリズムとい意味では共通してると思う




それよりもこのスレではワンパイア先生まで取り扱ってるのかw
0359名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 22:31:05.43ID:VfNAXQGJ0
それより例の外国人の護身術団体代表からの例の事件に関してのコメントや対処法を聞きたいなあ
むこうの本スレでもレスしてたんだけどさw

別に馬鹿にしてるわけじゃなくて各々の団体や個人の技術面の違いを知りたいよね
そういう意味では主水はリアルタイムで更新していて感心する
0360名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 22:36:33.05ID:L/lAVLiE0
>>359 あの人の事だから頭に腫瘍があるんでとか言い訳してエスケープするんじゃない
まぁ、それが一番正しいんだけどさ
0361名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 23:00:50.34ID:OkzxGb1m0
>>359
お前都合が悪くなるといつも話題を逸らそうとするよな
主水と黒木の話をしてるだけで、誰も他の団体の話なんてしてないだろ
お前だけだぞ毎回ルークの話とかに誘導しようとしてるの
誰も話に乗ってこないしなww

スレチって言葉知ってる?バカなの?
0362名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/04(木) 23:34:04.47ID:tYhH2zL70
>>358
巷の護身術一般で、ジャケットなどを手に巻いて(せめてもの)刃物対策をしようってのは、すでに20年以上前から言われていることだよ?
布団はたるませておけば、なまなかな包丁など通さないってのも

なぜSSRやワンパイアの世代が護身術に習熟してから編み出された方法論のように書くの?
0363名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 02:04:39.73ID:kaLhBdGS0
インチキや事実上の決闘術や喧嘩術が跋扈してる護身術界では現実的なことをしてると思うよ
0364名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 05:33:34.21ID:sLOEQbe/0
>>362
高倉健が映画の中で戦ってるし、南米でもよくあるやり方。
0365名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 18:27:06.41ID:bEhKaLc60
>>361
アンチの一人がローコン信者
あとはわかるな
0366名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 18:29:56.54ID:bEhKaLc60
>>360
犯人にその言い訳が通用するのだろうか
案外プレデターみたいに見逃してくれるかもなw
0367名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 21:15:17.38ID:Jv34ENIV0
剣は技術的に信用できない
モンドは人間的に信用できない
0368名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 22:00:36.49ID:OeNpdp7N0
>>367
技術の妥当性にだけ着目するのがいいね
案外DVDだけ、つーのもいいかもよ(練習仲間がいれば)
人の好き嫌いが激しい指導者だと相性悪かった時ちゃんとした内容教えてもらえるか不安だし
0369名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 22:41:40.60ID:22d4yndT0
だったら
その2人がコラボしてちょうどいい具合になったな
0370名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 23:27:05.09ID:YJLOduU90
>>307 
>そして間接護身には凶悪犯罪に対する効果的な護身術は公開されているんだろうか?

買って読めば分かるが、少し説明しておく(宣伝しているみたいだが自演ではない)。
>>303には
「誰でも買って読めば「間接護身」に必要な知識を得ることができ、一般人の護身には十分な内容だ。そして、>>121の実戦経験が護身的には間違っていることも分かる。」
と書いた。
あの本は、あくまでも間接護身の入門書なのだ。間接護身とはモンド理論の事前警戒などの危機管理みたいなものだ。
それに自分は著者を本で知っただけなので本の内容以上のことは知らない。

モンドの飲食店での実戦経験(?)に関係することでは、本に「怪しい人間とは接点を作らないか、やり過ごす」などと書いてあった(当たり前の内容だが)。
面識のない不良(?)みたいな奴に厳しく説教(口喧嘩?)した上に道場に来いと言ったという実戦(?)が悪い事例として該当するだろう。
常識のある人なら「間接護身入門」を読んでいなくてもそんなことは言わないと思う。

モンドは相手が本当に道場に来たらどうするつもりだったのだろうか。
1回説教したくらいで改心するとでも思っていたのか。それとも、空手で焼きを入れて性根を叩き直してやるつもりだったのか。
いずれにせよ恨まれて報復されるおそれがある。
殴ったり蹴ったりするだけが攻撃ではない。車を傷付ける、汚物を投げ込む、放火するなど卑怯者がやることはいくらでもあるのだ。
そんな嫌がらせをスプレーや盾や体術でどうやって防ぐのだろうか。

モンドは護身術の専門家なので、誰でも分かる程度の危険予測ができないはずはない。分かっていても実行しないのはなぜなのか。
指導者なのだから言行一致でないと説得力がないと思う。
0371名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/05(金) 23:59:51.96ID:OeNpdp7N0
ネットストーカーわすれてるぞ
0372名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 00:18:45.43ID:GEr/AhNq0
>>370
よくそんなくだらない駄文を意味もなく長く書けるな
スレ荒らすのやめてほしいんだが
0373名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 03:36:34.18ID:PpLNyHmr0
>>370
自演乙wこんなところで宣伝するなよw
推手だけやってりゃいーんだよw
0374名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 12:57:57.32ID:stRUhGR00
「SSRの今後の方向性について」の動画を見たので少し書いてみよう。

◎幸真琉などに謝罪していたとの書き込みが前にあったので楽しみにしていたが、なぜかその場面に気が付かなかった。

◎護身具講座の講師になったのはツルギからの依頼だったそうだが、なぜモンドに依頼したのか不思議だ。護身具術などツルギでも十分やれると思うが。
ツルギは全国展開を考えているみたいなので、その布石の一つかもしれない。モンドを傘下団体にしようと思っているのかも。
総合護身インストラクター養成講座というのも指導者を増やして全国に支部を作るのが目的だろう。

◎スプレーが普及したのはまるで全部自分の功績だと自慢しているみたいだった。
TMM社は何の営業もしていなかったのか。ほかの原因は考えられないのか。様々な原因が複合された結果ではないのか。
モンドの動画に影響力がないとは言わないが、スプレー普及の主要な原因であると言えるほどのものではないと思う。
ただ、護身術業界ではスプレーの先駆者であることは間違いない。その点については自慢してもいいと思う。

◎武道家には武勇伝はいらないが、護身術師範には実戦経験が必要と言っていた。
戦国時代ならともかく、現代においては武道にも護身術にも実戦経験など不要だ。
剣術(真剣)で実戦すればどちらかが(どちらも)死ぬ(重傷)のだ。射撃術の実戦も同じだ。
護身術の実戦でも最悪の場合は死ぬだろう(スプレーが必ず成功するとは限らない)。
どうしてそんな危険を冒す必要があるのか。それに正当防衛以外の実戦は犯罪だ。
戦闘機の空中戦の訓練では実際にミサイルは発射しない。先にロックオンできればいい。そして、それで本当の戦争でも通用する。
実戦(命懸け)を想定して訓練をすればいいだけだ。大切なのは訓練の中身であって、武勇伝(自慢話)ではない。
0375名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 13:01:15.99ID:GEr/AhNq0
>>374
ここはお前の感想文書くところじゃないんだ
意味のない長文でスレ荒らすのやめてくれない?
他のssrに批判的なことやそれについて議論交わしている人の迷惑になっている
0376名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 13:08:44.80ID:7bO1zFGs0
>>374
人の事はいいから、あんたが何と戦ってるのか聞かせてくれよ
0377名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 13:11:52.70ID:tcx8qdE+0
この長文使いはローコン信者だからw
0378名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 20:37:10.16ID:stRUhGR00
モンドがインストラクター養成講座を説明した時、詳しくはツルギのHPで、と話していたので見て来たがちょっと気になったことがあった。

ツルギの肩書きは、
・剣護身術代表
・一般社団法人国際護身武術連盟剣 代表理事
・大東流合気柔術 師範
となっていた。
国際護身武術連盟とはいったい何なのだと思った。剣護身術という団体と何が違うのだろう。
それにしても「国際」とはまた大きな名称を付けたものだ。
モンドがこの連盟に参加すれば完全に傘下団体になったということだろう。

養成講座のカリキュラムの中に「護身武術」というものがあった。
そして、見本の終了証を見ると「国際護身武道連盟」(INTERNATIONAL GOSHIN-BUDOU ASSOCIATION)となっていた。

肩書きとカリキュラムは「武術」だが、終了証は「武道」だ。どちらが正しいのだろうか?

ここに書いても仕方がないが、「武道」で統一するべきだと思う。
護身武道の理屈(護身術を武道として練習する意義)は以前少し書いたので省略。
理屈はともかく護身武術より護身武道の方が、格調が高いというかカッコいいと思われるだろう。
0379名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 20:44:49.98ID:GEr/AhNq0
>>378
スレのレスの流れ無視して長文書いて荒らすのやめてくれない?
迷惑なんだけど
お前のせいでssrについて議論できなくなっているんだけど
0380名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/06(土) 22:17:21.65ID:JVGfleEm0
>>379
別に迷惑はしないけどな
中卒無職とかローコン信者とか関係ない話してる方が迷惑
文句あるなら自分で議論とやら始めればいいんじゃないの?
0381名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 02:14:10.04ID:zIBAQVs20
>>380
あのさぁそう思っているのは、長い長文書いているお前だけなんだよ
お前ID変えて自演するのやめてくれない?
バレてないと思っているのかもしれないけど、バレてるよ
あと中卒無職ってなに?
どこにそんなこと書いているの
0382名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 04:34:37.88ID:cLQ5+Lbt0
>>381

>お前ID変えて自演するのやめてくれない?
バレてないと思っているのかもしれないけど、バレてるよ

特大ブーメランささってんぞwwwww
0383名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 04:54:57.73ID:zIBAQVs20
>>382
あのさぁ、私がいつ自演したのか書いてくれる?
日付け変わったらID変わるのは5chの仕様なんだが
0384名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 06:52:12.78ID:6cdfuvH60
長文氏の場合、もの言いを穏やかにしただけで本質はクレーマーの其れだからなぁ
疑義を呈した上で自分が何を得たいのか?が見えないキモチワルさがある
0385面白さん。
垢版 |
2019/07/07(日) 10:58:44.89ID:up2ejJ5/0
>>292
自称中卒ニートさんへ
違うとは思いますが(笑)

護身のやり方は
合気から派生する剣術スレ
にコメントしましたので
参考にして下さい。
そして出来れば誰かと実験して下さい。
実際有効であることが、直ぐに分かりますよ。

秘伝でも、技術でもない、古流剣術や古流柔術時代からの、当たり前の動作です。
流派を問わず、150年前は、刃物がない時の対策として、当然の動作でした。

格闘技や護身術ではなく、ドッチボールの強者に同じ動作が見られました。
0386名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 13:49:25.95ID:r0w4iBPU0
>>385
面白さん。

ないよ
もうド素人の創作だって割れてるんだから、無駄にあがかなくていいよ
袴、着流し等の服装で、鎧には草ずりなんかがある文化だからさ
武士の武術に相手に尻を向けて前屈みになり、自分の足の間から相手をうかがう動作が一般的であるはずがないだろ?
どこかの古流にあったとしても


もういいって
「具体的には?」となんども問われてたのに、意図的にはぐらかしていた釣りなんだからさ
0387面白さん。
垢版 |
2019/07/07(日) 14:17:55.75ID:up2ejJ5/0
>>386
実際に試してからのご感想をお願いします。
試せば一目瞭然です。(笑)
甲冑を着込んだ場合は避ける必要がありません。
武器も携帯していますし、受け止めることができます。

素直な方は実際に試して動画に揚げてみればよいと思います。
試さない方には分かりません。(笑)

果たして手で捌く行為とどちらが現実対応的か。
どちらが護身として一般人に割と直ぐに教えられるか。

繰り返しますが、試さない方には分からないですよ。(笑)
0388名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 14:26:02.35ID:DyW/tQc30
↓躰道のこれが対刃物で使えないかと思ったけど、

「抵抗できない!躰道にひっくり返された男たち」
https://www.youtube.com/watch?v=vA4szbeNzHk

刃物持ってめちゃくちゃに暴れまわる相手の足をこんなふうにできないわな。
できたとしても自分の足を切られるか。

しかし躰道ってカポエラに似てるな。
0389名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 14:37:40.97ID:r0w4iBPU0
>>388
倒したあとも、刃物は絶大なアドバンテージなんだよね

後ろ回し蹴りなんかも、タイミングによっては技を出すことは出来るよね
組手でも
それでも、相手が冷静だったらケツを蹴られて崩される

喧嘩芸骨法にも上体を前屈させる後ろ回し的な技はあったし、kuroobiーworldで最近推している躰道にも、上体を倒す技はありそうだけど
逃走に移るには非合理的な姿勢だし
沖縄空手には地に伏せる型の動作もあるけど、あれは砂を掴んだり石を拾ったり、転倒からのリカバリーと言われる

当時の服装の文化からみても、面白さん。の提唱する動作は一般的ではない
一流派にはあったかも知れないが、それの否定は悪魔の証明
0390面白さん。
垢版 |
2019/07/07(日) 14:51:00.85ID:up2ejJ5/0
>>388
躰道さんの蹴りは競技なので高い位置の蹴り技を訓練されていて、一般の方には難しかったです。ガチの方は体操選手並みの身体能力がありました。
反転膝下蹴りは有効でした。

しかしながら、一般の方の護身では、まずは、首筋や胸元を刃物を持っ悪人から遠ざける、さらに両腕で頭と首筋をカバーして逃走になります。
とにかく致命傷の回避です。
それ故に、反転、お辞儀と教えています。

悪人役が何故か一旦止まるので、あまり例はありませんが、お尻ならば刺されたり切られても、首筋や胸元と違い致命傷にはならないようです。

実際の刃物は使いませんので、この限りではないかもしれませんが。
0391面白さん。
垢版 |
2019/07/07(日) 14:53:11.33ID:up2ejJ5/0
>>389
微妙な違いは
倒れると
お辞儀
にあります。
お辞儀の姿勢は強いスタートダッシュに繋がります。
0392名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 19:01:33.35ID:LmGvcM120
>>383
>お前ID変えて自演するのやめてくれない?
バレてないと思っているのかもしれないけど、バレてるよ

特大ブーメランささってんぞwwwww
0393名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 19:13:06.34ID:zIBAQVs20
>>392
お得意の長文駄文で反論はしないのか?
あと私がいつ自演したのか書いてみなよ
言っとくが日付が変わるとIDが変わるのは5chの仕様だから
これは自演とは言わない
0394名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 20:19:00.02ID:4HtfMlre0
反転・お辞儀・逃走を少し試してみた。やっていない人もいるだろうから結果(護身に使えるのか)は書かない(やってのお楽しみ)。

この動作を試してみようと思う物好きがいて、可能な人は次のことのいくつかを一緒に試して欲しい。条件を変えた方が、よりリアリティチェックになると思う。

・相手は多いほどよい。ただし実験は、終わっていない人には見せない。
・新聞紙などを丸めて刃物の代わりにして叩いてもらう。
・反転、お辞儀したあと直ぐに逃走する。叩かれずに逃げれば成功。
・相手との距離を何通りか変えて行う。
・相手が襲い掛かるタイミングは、反転する前と後の2種類とする。
・反転お辞儀以外の動作も試す。例:ジャンプ・あっち向いてホイ・丸めたハンカチを投げるなど驚かせることなら何でもよい。
0395名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 20:23:13.00ID:FabY3eGv0
お辞儀して
股下から見るって
要はクラウチングスタートみたいな?
https://youtu.be/yg0C0u48I98
0396面白さん。
垢版 |
2019/07/07(日) 20:40:39.96ID:up2ejJ5/0
>>395
お辞儀走りに、そこまでのダッシュ力はありませんが、体の固さが取れて前に出易くはなります。
0397名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 22:48:19.84ID:yfML/mak0
>>396
置かれた状況がわからない
切捨御免?辻斬り?
3.52 間からの抜き打ちに反応できるの?
0398名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/07(日) 23:39:48.57ID:4HtfMlre0
1人でも「反転・お辞儀」の実験(部分的だが)ができる方法を考えた。
まず、反転してお辞儀してから走り出すまでにかかる時間をストップウォッチで計測する。
次に任意の距離まで飛び込んで攻撃が当たるまでを計測する。
最後に後ろに振り向きながらスタートダッシュするまでを計測する。
そしてその時間を比べる。

しかし、これでは「反転・お辞儀」が相手に与える効果が分からない。
これは想像するしかない。
突然変な格好をしたので、びっくりして一時的に動きが固まるのだろうか。
それとも相手が隙だらけになったので、ラッキーと思って攻撃するのだろうか。
人によってそれぞれ反応は違うのだろうか。

お辞儀をしてから逃げるか、お辞儀をしないで逃げるか、それが問題だ。
0399名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/08(月) 00:14:26.01ID:mTH+0gFY0
>>388
どんな方法であれ刃物振り回す相手をコケさせるというのは有効かも
アドレナリン出まくってる相手に痛みは通用しない
でもコケてしまえば逃げるのに十分な時間が確保できる
問題は上手くいかなければメッタ刺しにされる(相手に近づくんだから)
そして上手く相手をコケさせても、それと同時に自分もコケる可能性が高い
この動画でも技をかけた方も転がってるわな
そしたら立ち上がって逃げる前に捕まってやはりメッタ刺しされそうだ
リスクが高い
0400名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/08(月) 02:20:05.44ID:stds8j8y0
催涙スプレー万能論も決して正解ではない気がする。
海外で、撃たれまくっても警官に組み付いた動画出てるが、拳銃でもこうなんだから催涙スプレーはもっと分が悪い。
どんなに強力な催涙スプレーでも効くまでは多少時間がかかるだろう。
その間に刺される危険性がかなりある。
離脱すればいいというかもしれないが、必ずしもそうできない状況もある。
足の不自由な家族と一緒とか、閉鎖空間とか。

特に新幹線の中のような閉鎖空間ではスプレーをかけても、逃げ場がなかったりして犯人に追い詰められたら効くまでに刺されるだろう。
そうなるとやはりスプレーをかけて、離脱に失敗した際とかにナイフをよける体術、技術も必要になるはず。
0401面白さん。
垢版 |
2019/07/08(月) 06:50:00.77ID:Su6gRkKg0
>>397
極めて近い距離からの不意打ちには通用しません。
不意打ちに通用する行為は偶然でしか存在しないです。
偶然盾になるものや、相手の手を掴めた、かわせた等の幸運が必要です。
数秒といえども、悪人を認識する時間は必要です。
0402面白さん。
垢版 |
2019/07/08(月) 07:01:05.02ID:Su6gRkKg0
>>398
試してくれてありがとう。
お辞儀は、悪人が一瞬標的を見失うのと、逃走のスタートダッシュに有効という発想からきているようです。

いきなり下半身を狙う悪人はいないです。
動画に揚げてもらった黒田氏の様な居合いの達人は悪人にはならないでしょうから。(笑)

股下から悪人の足元を一旦見るのは、逃走方法や逃走方向に関係します。
悪人の次の行動が足先に表れるのです。
0403面白さん。
垢版 |
2019/07/08(月) 07:04:43.48ID:Su6gRkKg0
>>399
倒れるまで体を変化させると離脱が難しくなります。
競技と逃げることが目的では体の使い方が変わります。
0404名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/08(月) 10:16:32.00ID:mYs4Lx6Y0
>>401
武士は原則、上司討ちでも不意打ち禁止でしょ
ますますシチュエーションがわからない
0405名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/08(月) 10:53:08.93ID:PGie7yZ10
>>404
上意討ちの場合は普通に暗殺してたんでない?

居合ってそのための技でしょ?
0406名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/08(月) 11:55:07.30ID:pg8EDr1/0
>>404
つ鎌倉武士
0407面白さん。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:01:15.02ID:4zuJKdJA0
>>394
貴方も試してくれてありがとう。

刃物から急所を遠ざける。
相手の次を読む。自らを落ち着かせる。
少し訓練がいるけど。
ダッシュで逃げる。

これらの効果の為に、
反転、お辞儀、目付、
が必要とされていたのです。

剣術でも柔術でも、さらさらっとやり過ごされてしまう稽古の1つで、わざわざ江戸時代日記に遺す人も少なかったかもしれません。
面白くない稽古の1つでもあります。
0408面白さん。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:01:18.37ID:4zuJKdJA0
>>394
貴方も試してくれてありがとう。

刃物から急所を遠ざける。
相手の次を読む。自らを落ち着かせる。
少し訓練がいるけど。
ダッシュで逃げる。

これらの効果の為に、
反転、お辞儀、目付、
が必要とされていたのです。

剣術でも柔術でも、さらさらっとやり過ごされてしまう稽古の1つで、わざわざ江戸時代日記に遺す人も少なかったかもしれません。
面白くない稽古の1つでもあります。
0409名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/08(月) 23:04:16.13ID:rr1f87Ly0
>>378の続き
養成講座のカリキュラムには弁護士や経営コンサルタントによる講座もあった。
ツルギはあのコンサルタントに依頼してアドバイスを受けていたのだろう。
HPを見る限りでは、あらゆる内容がモンドより洗練されているのはそのおかげかもしれない。

そこでエセコンサルタントになったつもりで提案を一つ書いてみよう。

それは武道経験者コースをつくることだ。
>>245でツルギの技について書いたが、技がダメだと言っているのではなく、既にほかの技が身に付いているのならそれを利用するべきだということだ。
例えば柔道にも立ったままでもかけることが出来る関節技(腋固めや腕絡み)がある。
既にそれが出来る人がわざわざほかの立ち間接技を習う必要があるだろうか。
既に知っている技を護身の実戦でも使えるようにした方が簡単だ(速習性がある)と思う。

柔道・剣道・空手(寸止め)は全国的に普及しているが、競技スポーツになっているので技を実戦で使うことを考える人など少ないだろう。
護身(実戦)に使うためのコツを教えるコースを作っておけば、武道経験者で護身に興味がある人を取り込むことができるというわけだ。
護身に理解のある各武道の実力者にアドバイザーや講師として協力を求めてもいいだろう。
なお、モンドも体術の可能性を見直すと言うのならモンドがやってもいいことだ。
0410名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 00:12:04.31ID:hPwI6cyK0
>>409
レスの流れも無視して長文駄文書いて荒らすのやめてくれない?
それ楽しいと思っているのあんただけだよ
0411名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 01:33:58.01ID:N8nheTyR0
一般の方の護身では、まずは、首筋や胸元を刃物を持っ悪人から遠ざける、さらに両腕で頭と首筋をカバーして逃走になります。
とにかく致命傷の回避です。
それ故に、反転、お辞儀と教えています。

悪人役が何故か一旦止まるので、あまり例はありませんが、お尻ならば刺されたり切られても、首筋や胸元と違い致命傷にはならないようです。

実際の刃物は使いませんので、この限りではないかもしれませんが。
既にそれが出来る人がわざわざほかの立ち間接技を習う必要があるだろうか。
既に知っている技を護身の実戦でも使えるようにした方が簡単だ(速習性がある)と思う。

柔道・剣道・空手(寸止め)は全国的に普及しているが、競技スポーツになっているので技を実戦で使うことを考える人など少ないだろう。
護身(実戦)に使うためのコツを教えるコースを作っておけば、武道経験者で護身に興味がある人を取り込むことができるというわけだ。
護身に理解のある各武道の実力者にアドバイザーや講師として協力を求めてもいいだろう。
なお、モンドも体術の可能性を見直すと言うのならモンドがやってもいいことだ。

相手の次を読む。自らを落ち着かせる。
少し訓練がいるけど。
ダッシュで逃げる。

これらの効果の為に、
反転、お辞儀、目付、
が必要とされていたのです。
0412名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 02:15:10.59ID:K1NPP0IB0
>>409
普通に柔道やってたら立ち関節なんか習わんぞ
つーか、立ち関節なんか実戦で使えるの?
0413猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/07/09(火) 03:30:52.45ID:8hlP+DQu0
>>412
使えんよ
0414名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 08:16:56.58ID:wM3MmhAx0
>>411
草履履きの時代のダッシュてどんな感じなん?
0415名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 17:42:00.17ID:QSy29mDz0
最近、香辛料とキューピーやばい方向へ向かってるな
低評価をつけて下さった方は悪魔に入り込まれてるだってさw
異常だわw
0416名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 18:23:34.93ID:Qj3wbYOP0
>>415
カルト風味は感じていたが、完全にカルトだったwww
0417面白さん。
垢版 |
2019/07/09(火) 20:18:55.05ID:DD0VMmET0
>>411
モンド氏や剣氏にとって、この動作が悪人の刃物攻撃に対する護身の1つとして有効であるならば、生徒さんと試しながら、教えてあげて広めて欲しいね。

この方法は一定の距離と襲われるとの認識に間がある場合でなければ使えないです。

不意打ちの様に互いに距離も無く、刺されたり、突かれる場合には有効ではありません。

極めて近い距離で対峙し、いかに刃物よりも速く、相手を、一瞬、制するか。
ここからが技術の世界になります。

刃物よりも速く、刃物よりも有効な手。
何度試しても先手を取れる手。
0418面白さん。
垢版 |
2019/07/09(火) 20:22:14.21ID:DD0VMmET0
>>411
中卒ニートは嘘でしょ。(笑)

文体がしっかりしていて、まとまっています。

余談ですが。(笑)
0419名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 21:41:56.76ID:VJyLN3Iz0
>>418
誘いっしょ?
そういう特長があれば、主水さんが動画で取り上げるかも知れないから
0420名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 22:13:07.96ID:hPwI6cyK0
>>419
個人的には誘いだとは思わない
仮にそうだとしても、中卒ニートなんてまず日常生活で絶対会わないし関わりを持たないものだし、そんな単語がいきなり出てくるのかな
中卒ニートとか都市伝説みたいなものだし
0421名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 22:26:31.35ID:TbfHqc3h0
>>420
完全に誘いでしょうよ
5chでいうところの釣り

まんまと中卒ニートという単語を抽出して罵倒し、差別的人格攻撃をする攻撃者の卑小さが浮き彫りになったよね
0422名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 22:36:49.08ID:hPwI6cyK0
>>421
驚いた
レスを返す時間が短すぎる
あなた中卒ニート何ですね
0423名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 22:39:40.53ID:TbfHqc3h0
>>422
うん
別人だけどね

語彙力的に、ここで中卒ニートを名乗ってた人はほんとうは大卒程度だと思うよ
0424名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 23:10:15.12ID:hPwI6cyK0
>>423
いやもうそんな必死になってかばうとか
あと長文書いている人と同じかどうかは知らないけど、あなた中卒ニートなんでしょう
0425名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/09(火) 23:55:55.66ID:VJRvzjrO0
>>412 >>413
立ち関接は習得済みの技の例として挙げただけなのだが。

立ち関接に限らず、どんな技でも使える場合もあるし使えない場合もあると考えるべきだと思う。
一般的には相手に隙があるか実力差があれば使えると言えるだろう。
どんな実力者でも不意打ち的に予想外の技をかけられればやられるおそれがある。
柔道の反則技(現在の)だが、吉田が腋固めで、山下が蟹挟みでやられたように。

護身にどのような技を使うかは個人の自由だろう。だからいろいろな団体があるのだ。使える場合が多いかどうかは別として。
それに護身の体術や道具術の場合、ほとんど出番はなく練習するのは半分以上趣味といえる。
だからヌンチャク・トンファー・ナイフ・立ち関節・合気技などを練習するのもいいのだ。
そして、ああだこうだと議論するのもいいと思う。
0426名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/10(水) 00:17:50.21ID:WW3m4h7c0
ただ単に趣味でやることを前提で考えたらssrよりもローコンやゼロレンジの方がいいかな
スプレー吹きかけて終わりとか何の面白みもないしね
0427猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/07/10(水) 00:30:04.64ID:LR0NanFR0
>>425
>>実力差があれば

実力差があれば使えなくなる類って事
腋固めも蟹ばさみも地面につけるまでは完全に極まって無いしね
0428名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/10(水) 04:52:20.09ID:30Qo3DDL0
>>427
柔道やってる人に聞いたんだけど
体重を一気に落とす
脇固めは相手の投げの姿勢になった時にカウンターとして
使いやすい。
むしろ決まりやすい技だから反則になってるんだと


護身術として使えるかどうかは知らないけど
0429名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 09:02:40.97ID:uiOMlfNK0
>>426
でも実戦では使えないよね殺人や障害になるから
ちなみに訃報↓
カンボジアでタクシー運転手を殺害した容疑で日本人が逮捕された事件の凶器がカランビットとは・・・・
そのうち国内でも事件起きたりしたら規制されるかも
https://pbs.twimg.com/media/D177ukGUYAAzual?format=jpg
0430名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 09:03:54.15ID:uiOMlfNK0
カランビットがダガーナイフのように所持規制が始まったらローコン死亡やんwwwwwww
0431名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 09:05:58.80ID:uiOMlfNK0
>>425
>それに護身の体術や道具術の場合、ほとんど出番はなく練習するのは半分以上趣味といえる。
たしかにそうなんだけどイザってときに使えないものじゃだめじゃないか?
それなら護身術は護身術で武術は武術で別に習った方が良い
0432名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 10:11:00.40ID:y0uto5Yx0
何々の武術が使える使えないって判断難しい
動画とかだと、否定する武術の技を予め知った上で破法を示してるだけにも思える
実際は襲う側襲われる側双方手の内知らない訳で
0433名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 10:27:34.41ID:uiOMlfNK0
違う意味で使えないってのもあるからな
過剰防衛になったり傷害罪で逆に自分が捕まったりとか
0434名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 12:38:16.38ID:y0uto5Yx0
暴行傷害のみ注目されがちだけど、軽犯罪って犯したら社会的影響ってどんなもんなの?
学校会社に連絡いくの?
0437名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 18:29:13.71ID:WW3m4h7c0
>>429 確かこの犯人自衛官だったよな?
自衛隊に指導しているらしい稲川にカランビットの扱い方教わってたりしてな
0438名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 19:27:34.91ID:uiOMlfNK0
>>437
稲川って人カランビットの携帯を推奨してるって上レスにあるけどマジなのか?
ちなみにルークは推奨しないって一応発言してる
0440名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 20:02:15.38ID:uiOMlfNK0
腰後部に付けてたら職質の時にバレるんじゃないか?
外側から見て一発だし職質では腰のあたりを念入りに触ると聞く
0441名無しさん@一本勝ち
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2019/07/10(水) 20:13:33.39ID:uiOMlfNK0
>>439
これローコンの可能性大だな
最後の方でその人物が「催涙スプレーより制汗スプレーの方が使える」と言っていると書いてあるし
外国人だからといって許されないとも書いてある

なーんだよw
推奨しないとか日本で持ってても意味ないとか動画で言ってるけどぜーーーんぶ嘘じゃんw
おまけに支部長らしき人物も真似して持ち歩いてるらしいからいつか捕まったときが彼らのXデーだわ
0442面白さん。
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2019/07/11(木) 06:51:53.97ID:ILmdEA900
>>411
護身術には
悪人から離れる行為と
悪人に近づく行為があり
競技格闘技出身者はどちらかと言えば
悪人に近づく発想が主になりがちです。
自分の習得した格闘技を紹介する意味もあります。
現実的には、
悪人から離れるための技術や行為が一般人向けではないでしょうか?
0443名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 07:22:47.95ID:8WQvpf2R0
>>442
>離れる
士族の技術ではないですよね
家伝の技術でしょうか?
0444名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 10:21:21.73ID:cATaESbe0
護身術に法律は関係あるけれど、戦闘術に法律は関係ないからな。
ローコン、ゼロレンジは戦闘術、剣とSSRは護身術。
0445名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 16:33:53.88ID:vlFzgbGK0
https://youtu.be/I2rO7MsSsw0

いや、股覗きって別に襲撃者が間合いに入ってから股覗きするってことじゃねーだろ。

この股覗きって襲撃者を確認してからこの姿勢になってそれから逃げるってことじゃないの?
0446名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 17:38:21.49ID:A0GWQAVX0
>>445
襲撃者確認してから股のぞき?バカだろw
確認したならその場で走って逃げろよw
0447名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 17:49:55.74ID:ef+bhzVE0
>>445
この人5chのスレ見まくってるんじゃん
ここにも書き込みしてるのかな
0448名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 17:51:12.51ID:8WQvpf2R0
>>445
遠距離から「悪人」かどうか?をどうやって判別すんだ?
そもそも抜き打ち出来る様な近間では使えない(面白さん。本人談)らしいし矛盾を感じる
0449名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 18:11:18.76ID:y0/s4sCf0
>>446

そうだよなぁ。
普通に逃げたほうが良いよなあ。
普通に逃げて追いつかれそうになったら
四つん這いになって後ろ蹴りやる方がまだマシかも
https://youtu.be/bt62B2kv3ro
0450名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 18:45:27.25ID:cOZpee+l0
>>444
関係あるだろ
ナイフ出して切りつけて銃刀法違反や傷害罪で捕まってもいいの?
ましてやそれを他人に教えてその人たちが捕まってもいいの?
0451名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 18:50:17.81ID:cOZpee+l0
>>444
ナイフマニアからすればそういう奴らが一番迷惑なんだよな
秋葉原の事件以降ダガーナイフの所持規制が入ったりしたしそれ以前だとバタフライナイフが有害玩具とされて規制された
カランビットも規制されたら自分たちの首を絞めるどころか他の人に迷惑が掛かる
0452名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 19:33:08.59ID:DJvrz1jU0
しかもダガー規制は大した効果がなかったうえに想定外のところで民間企業にダメージ与えるっていうどうしようもなさ
0453名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 20:50:18.09ID:cOZpee+l0
>>452
あるだろ
規制回避のために先端を欠くか片側のエッジを5.5センチ以下に削らなきゃいけないので泣く泣く警察に持って行った人もいる
愛刀ならぬ愛剣を傷つけたくないからね業者も買い取ってくれないし処分は代行してくれたとこもあるみたいだが
残ったのは爪楊枝みたいなプッシュダガー(ワラ それ以外は全滅したといっていい
そんなもの持ってても楽しくないだろ?
勿論カキの殻むき用ナイフは片刃になったり小さくなったり企業努力をしたよねw

恐らく次の規制対象はカランビットだろうな
鎌とかどうすんだよ?って反論回避のために内側に湾曲したブレード以外にもハンドル後部のリングがあるものを規制対象にしてくるだろう
所持のためにリングか先端のカットを余儀なくされるからローコン信者やその他諸々の団体の方々は血の涙を流すだろう
0454名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/11(木) 21:24:39.32ID:jFeN3wGy0
モンドの「股覗き」の動画を見たが、検証動画としては低レベルだった。
あれではリアリティチェックにはならないだろう。
あの検証動画は「股覗き」を否定する目的で作られており、有効性を実験するためではない。
科学的実験とは程遠いものだ。

まず、実験の前提が間違っている。
モンドはここを見ているのだから、「股覗き」「反転お辞儀」は相手を驚かせるものであって、ぶつからせて倒すためではないことは知っているはずだ。
それなのに「股覗き」の目的がぶつからせることのように説明していた。
モンドがここを見ている証拠は、「蟹挟みは使えない」という場面が少しあることだ。
>>425に蟹挟みの例が出ているから、その影響のはずだ。そうでなければ出す理由がない(技は無数にあるのだから)。

次に、「股覗き」をする人の順番が間違っている。
相手の人が先にやれば、やることが分かってしまうではないか。手品のトリックを教えてから手品を見せているようなものだ。

ただ、「反転お辞儀」「股覗き」はモンドの検証動画を見るまでもなく、常識で考えただけでも使えないと分かるはずだ(自分は実験してみたが)。
距離が近過ぎたら使えないらしいし、だからといって遠ければ使う必要がない(そのまま逃げればいいだけだから)。
仮に通用する動作であったとしても、一番問題なのは誰に通用するか分からないということだ。
通用すると信じてやったところ通用しなかったら大変だ。

>>449の後ろ蹴りは有効かもしれない。ただ、追い付かれた時より、逃げる前の方が使えそうな気がする。
馬は両足で蹴るが、人間の場合は片足の方がいいだろう。
躰道の真似をして後ろを向いて両手をついて蹴った後、その反動でスタートすれば逃げられそうだ。
離脱技としては難易度が高いが、マニア受けする技だと思うw
特に蹴りが好きな人ならやってみたいだろう。
また、対スプレーとしても使えるかもしれない。
0455名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 22:54:19.61ID:8Wjbcz460
>>454
あの検証動画は「股覗き」を否定する目的で作られており、有効性を実験するためではない。
科学的実験とは程遠いものだ。
ただ、「反転お辞儀」「股覗き」はモンドの検証動画を見るまでもなく、常識で考えただけでも使えないと分かるはずだ(自分は実験してみたが)。

お前どっちなんだよw矛盾のオンパレード
結局モンドが正しいって事だろ
程度の低い長文さんだなw
0456名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/11(木) 23:03:14.66ID:cATaESbe0
>>450
自分が生き残れば、法律とか傷害罪とか関係ないんだよ。そもそも警察、軍隊向けの戦闘術だし。
0457名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/11(木) 23:24:00.54ID:cATaESbe0
>>451
バカだなあ。規制が入ろうが持つ奴は持つんだよ。
買えないなら作るか密輸するに決まってんじゃん。
これから人を殺そうとかいう人間に刃物は違法だから捨てろとかいうタイプの人?
0458面白さん。
垢版 |
2019/07/11(木) 23:44:15.55ID:JaDYw3Oc0
>>454
本当に試されたのですか?
動画のマスクマンは逃走の意思もなく、格闘技経験者ならば膝下蹴りの抵抗もなく

置物

になっているだけでしたが、半日も訓練すれば、かなり使える様になりませんでしたか?

もし、模造刃物を使うのが難しい環境ならば、少年時代を思い出し、ドッチボールで複数人に標的にされながら逃げ回る訓練が有効です。




模造刃物と言えども手加減か加わりますが、ドッチボールならば情け容赦ありません。
0459名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 23:46:48.12ID:cOZpee+l0
>>456
それをなにも考えず教えてるとか頭おかしいだろ
まーつまり裏を返せば使えないってことだわなw
0460名無しさん@一本勝ち
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2019/07/11(木) 23:47:51.20ID:cOZpee+l0
>>457
だからバレたら終わりだよね?w
つまり使えないてこと
0461名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/11(木) 23:48:26.48ID:cOZpee+l0
キチガイローコン信者の発狂wwwww
0462名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/11(木) 23:49:43.87ID:cOZpee+l0
>>457
持ってる奴なんていないだろ
密輸って簡単には出来ないし
現に両刃のナイフは税関で止められたりしてるぞ
0463名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/11(木) 23:54:48.26ID:cOZpee+l0
仮に生き残ったとしてもその後の人生のほとんどを牢の中で過ごすとかいやすぎる
当然仕事は解雇だし家族も失います

そういう時ってあの時自分のやった行いは正しかったのか? とか考えちゃったりするんだよねえ
そしてこう思うだろう


たかが喧嘩ごときで懲役刑になっちまった・・・・うっっうっ  ってさwww
0464名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 00:01:17.66ID:iQMed9mv0
あと作るっていっても素人じゃ無理だね
アルミでトレーニングナイフ作るのとはわけが違う
鋼材の入手や焼き入れやグラインドから研ぎ仕上げまですべて自分でやるとなると職人技が必要
だから有名な職人が作ったカスタムナイフって何十万もするんだよね
もちろん違法なものを作ってくれとお願いしても断られるしな
0465面白さん。
垢版 |
2019/07/12(金) 00:03:37.42ID:HkFasgbM0
何よりマスターモンド河合氏にメールをしてくれた人に感謝するのを忘れていました。

ただ、残念なのは背中に乗せて弾くのは時代劇です。

あくまで、逃走、抵抗の為の
反転、お辞儀、目付で
抵抗ならば膝下蹴りです。

とりあえずメールしてくれて感謝しています。
0466名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 00:04:42.51ID:p/SfP4Tz0
>>458
つーかあんた自身が反論動画を挙げるべきだと思うぜ。
>>445みたいなアホなことされたら黙ってられないだろ?
0467面白さん。
垢版 |
2019/07/12(金) 00:20:16.24ID:HkFasgbM0
>>466
それはありません。(笑)
モンド氏も色々と条件を変えて否定されています。

被害者役さんは置物状態
何故か背中弾きで悪人役が被害者役の前方で転倒。
最後の方は前方に障害物があれば円運動回避と
色々条件を変えられて、寧ろ随分と気を使われている気持ちです。
0468名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 00:40:59.71ID:bHcMtcAw0
>>467
とにかく股のぞき云々は使えないってこと
終了
0469名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 00:47:45.50ID:TEETj3+q0
>>467
技の内容が相手に知れた時点で技の効果が消失してしまう(驚愕しなくなるのですから)技法ってどうやって反復練習するの?
0470名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 05:19:13.31ID:2Sr6m6J30
>>459
護身術と違って軍隊は人を殺すのが仕事だからな。
今の日本に殺し方を規制する法律はない。

>>460
何がバレると終わんの?

>>461
残念稲川信者だ。キミ、はずれ。

>>462
カランビット、グルカナイフ規制かかってないからすぐできるわ。

>>463
懲役食らおうと何しようととりあえず生き残った方が勝ちだな。

>>464
キミ、ナイフを洗練された工業製品か何かと勘違いしているようだけど、
もともとカランビットは農機具なので東南アジアの村々で普通に生産してる。
というわけで、日本でも誰でも普通に作れる。
0471名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 06:32:01.96ID:aIKT3r1M0
>>464
鋼材の入手はふつうにできるし、焼き入れ(熱処理)は業者さんに依頼するとやってもらえる。
グラインドから研ぎ仕上げも、工具買っていれば初心者でも苦戦はするけどなんとかやれたりする。
まぁ、有名な“プロ”の職人が作った物と同程度の物を作るのは無理だけど、そこそこの物なら初心者でも十分作れるよ。
買った方が早いけどね。
0472面白さん。
垢版 |
2019/07/12(金) 06:47:54.26ID:1k8uav0M0
>>469
驚愕させることが主な目的ではありません。
首筋と胸元の急所を刃物から遠ざける、ダッシュ力を生み出す。
格闘技経験者ならば、股下覗きをして目付をし、膝下蹴りをより確実に行う。
悪人の攻撃対象が瞬間無くなる。
がより重要な目的です。
攻撃対象が瞬間無くなるので悪人役は怯むのです。

股下覗きをして、悪人役の足先や足元から、次の行動を読む。
つまり、悪人役の上半身の状態を把握するには半日位の、条件を変えた反復訓練と指導が必要です。
0473名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 07:49:41.66ID:jc/b3K5L0
>>472
だから、使えねーって言ってるだろーがw
しつこいやつだな
使えるって思ってるならモンドに挑んでみろ
世界に動画公開でお前は恥をかくだろうw
そう、口であーだこーだ言ってないで動画で検証公開しろよ
刃物役には本気でかからせろよ
0474名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 08:08:31.46ID:F0hIUjkT0
>>472
>怯む
怯むというか思考停止するって感じですね?

>膝下蹴り
誰かが接近戦では使えないって書いてましたが、蹴りが届く距離って個人的には接近戦に思えてならないのですが…
0475名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:06:21.70ID:iQMed9mv0
>>470
殺人が良い事だと思ってるの?w

銃刀法違反で逮捕

稲川だろうがローコンだろうが同じこと

今のとこはね

懲役刑食らってもそれに損とも思わない状況での生還ならまだ良いけど取るに足りないものだったらねえ

じゃあ作ってうpしてみ?
というかナイフは本当に良いものは芸術品
0476名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:07:30.63ID:iQMed9mv0
>>471
でも違法なものを作ったりは出来ないよね
0477名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:08:52.77ID:iQMed9mv0
>>470
頭わるーw
お前は軍人かなんかなの?w
しかも平時で町の喧嘩ごときで殺人とか自衛官でも逮捕よ
0478名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:11:29.62ID:iQMed9mv0
>>470
捕捉するけど今のとこ規制かかってないだけで将来的になりえるって話だ
2015年に和歌山で起こった殺人事件でククリナイフが使われてから和歌山ではククリナイフをはじめに10種類の刃物に規制をかけた
0479名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:15:56.37ID:iQMed9mv0
もちろん所持規制ではないけどね
でも将来的に武器として作られた刃物は積極的に所持禁止になる可能性もある
0480名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:19:34.14ID:iQMed9mv0
ヤバイな
稲川って人の支持者もローコン信者並みのキチガイ
モンドはネタが尽きなくていいねw
0481名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:22:00.88ID:iQMed9mv0
>>479
これを避けるのに最良の方法がある
それは一人一人が法を守って楽しくナイフのコレクションを楽しむことだ
ローコンや稲川とかってのは違法とわかっててやってるなら性質が悪いな
0482名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 10:22:48.64ID:p/SfP4Tz0
>>467
まあお前自身が妄想でいってるだけだもんな
0483名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 11:09:46.04ID:CDBM3k3O0
>>480
賢明で良識派の人間はローコンやゼロレンジみたいなもんもとよりやらないからね
0484名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 12:37:56.70ID:2Sr6m6J30
>>475
>>477
>>478
バカだなあ。世の中どれだけ無敵の人がいるとおもってんだよ。
規制なんか無駄だって何度言えばいいんだ?頭悪いな。
0485名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 12:39:34.12ID:2Sr6m6J30
>>480
バカだなあ。本当はアーバンシラットの信者だよ。
0486名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 13:27:39.33ID:iQMed9mv0
>>484
お前もそうなの?
なら24ですわ
0487名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 13:28:00.27ID:iQMed9mv0
>>485
ならいいわw
0488面白さん。
垢版 |
2019/07/12(金) 19:45:00.35ID:HkFasgbM0
>>474
確かにそうですね。
1メートル以内の距離は角度差がなければ至近距離ですね。
反転、お辞儀が、
前後ではない
上下の距離を造るのです。
0489面白さん。
垢版 |
2019/07/12(金) 19:48:44.16ID:HkFasgbM0
>>474
攻撃対象が無くなってしまうから、アレッ?とかオヤッ?とかで、瞬間的なものです。
その間が貴重なのです。
0490面白さん。
垢版 |
2019/07/12(金) 20:13:43.30ID:HkFasgbM0
>>454
使えなかった実験とは
ナイフ大のものではなく
竹刀や木刀による実験でしょうか?
確かに長物は厄介で
素直に前を向いたまま斬られるか
致命傷だけは避ける
の二者択一になります。
0491名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 23:25:10.59ID:eVseOdLD0
>>458
>半日も訓練すれば、かなり使える様になりませんでしたか?

この動作は訓練などとは関係なく相手の反応がどうなるかが重要なのだ。
急にお辞儀をするという動作をすることによって相手をびっくりさせて一瞬動きを止めることが目的だ。
だからどんなにお辞儀が上手になっても相手がびっくりしてくれなかったら通用しない。
びっくりして動きが止まる人もいるかもしれないが、おそらく多くの人はびっくりしたとしても動きはほとんど止まらないだろう。

自分がやった実験は、相手に対し「自分が後ろを向いてダッシュして逃げるから離れるまでに叩いてくれ」との説明しかしなかった。
得物は100均のスポンジの刀(76cm)を使い、お互い止まったままで1歩か2歩踏み込めば届く距離で試した。
結果は、股覗きをする間もなく、相手は平気でお尻を叩いてきた。
自分も叩き役をしてみたが、これは驚くことはあっても攻撃は止まらないなと感じた。

股覗きをするためには時間がかかり、その間に相手は突進してくるのだ。得物の有無や長さは関係ない。仮に覗くのが間に合ったとしても、その時相手は真後ろにいるだろう。
誰が考えても股覗きをする時間があるのなら、少しでも早くダッシュするべきだと思うはずだ。

「面白さん。」の流派が門外不出をやめて動作を公開して護身術として普及させるつもりがあるのなら、その効果を客観的に実証する必要がある。それをしない限り誰も信じない。
その検証実験は部外者を使ったものでなければならないと思う。

その辺を歩いている学生にでも「反射神経の実験をしている」と言って、ピコピコハンマーを渡して叩いてもらえばいい。面白がって相手をしてくれるはずだ。
そのとき、距離などの条件を変えてやれば、より確かな実験になると思う。
動画で公開するのがベストだが、しなくてもいいから忖度も遠慮もない部外者を相手に実験して欲しいものだ(流派内で効果があったというのは信用できない)。
そしてどの程度効果があったかを教えて欲しい。
0492名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/12(金) 23:33:30.92ID:p/SfP4Tz0
つーかまた除きは明らかな妄想だろ。
骨法の摺り蹴りのほうがまだマシ。
0493面白さん。
垢版 |
2019/07/12(金) 23:44:01.03ID:HkFasgbM0
>>491
ピコピコハンマーは良いですね。

反転、お辞儀、股下覗き、目付、
格闘技経験者ならば膝下蹴り、

に合わせて、普通に逃げるもされたと思いますが、結局追い詰められて、

向き合い

つまり、初めの体勢になる
切られるか、刺されるかになりませんでしたか?

刃物を持っ悪人に対する素手の状態から九死に一生を得る為の動作なので、お尻を切られたり、少し刺されるのは仕方がないです。
胸元や首筋を切られたり、刺されたりするよりも助かる可能性が高いです。
致命傷を避けることに重きを置いています。
0494名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/13(土) 10:11:53.95ID:TUXPIA3a0
>>493
腎臓刺されたらヤバいけどね
0495名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/13(土) 10:35:56.27ID:AmbaVMvz0
22歳にして3回(別の)女性に刺された後輩がいて、最初に刺された時に偶然腰骨で受けて浅い傷で済んだ経験から、
その後の2回はわざと腰骨で受ける技を習得したと言っていた。
「出血はするんで、大丈夫て言って少しよろけながらその場を離れるんですよ」
とこちらには一生縁のないテクを伝授されたが。
https://togetter.com/li/1375199

骨盤骨折すると出血多量で死ぬ場合も多いので、要注意ではあるんだが、臓器
や動脈を刺されるよりはまだマシか。
0496名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 11:43:09.98ID:FPHttwV90
>>495
ツイッターって嘘多いよな
嘘じゃなくても話を盛るというか
0497名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 14:42:22.12ID:TUXPIA3a0
>>493
面白さん。さんの書いてる動作って各動作を分断して書くからイメージしにくいけど、得物想定して動作を調整したフグトルネードじゃない?
0498名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 15:00:57.38ID:I0oFvcyM0
>>495
腰骨で受ける?
腹を狙って突いてきたものどうやって腰骨で受けるんだよ?
ジャンピングヒップアタックでもすんのか?
0499名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 15:20:18.41ID:9mHRXNe90
妄想で話に入ってくるのは、やめて欲しいね

大学生、大学院生が専門分野について話しているところに、小学生が「ああ、それ知ってる!」と入ってくるようなもの
フィールドワークで地元の地形情報や経験した事例データとなりそうな情報ならともかく、論じ合うとなればその浅さが邪魔

反転だけならともかく、股下からのぞき見るとか
それが一般的だったとか言う時点で、フカし確定だっての
0500面白さん。
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2019/07/13(土) 17:15:38.83ID:OS5aOO4q0
>>497
空手研究channelという動画で、フグトルネードを見せて頂きました。
下段後ろ回し蹴り
に思えました。
滑らかに、威力のある、この様な蹴り技が、一般受講者が使えればと思いやってみたのですが、悪人対策云々の前に、皆体が崩れて(笑)立つことと、平衡感覚の維持が難しいとの感想でした。
 
やはり、一旦は股下覗きの様に、どっしりと構えて、ダッシュで逃走か、膝下蹴りを狙わなければ、高等技術過ぎて難しいとの感想でした。
0501名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 17:47:35.48ID:TUXPIA3a0
>>500
そうですか

面白さん。さんの書いた動作を1拍子で行えばフグトルネードに近いかな?と推測したのですが少し違ったようですね

また、現代において股下覗きの様な動作を行うには身の回り品にも気を遣わないといけないですよね
リュック等背負っていたらそれこそバランス崩しそうですし
0502名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 17:51:31.95ID:BHv1WIDY0
>>500
試しに道場でやってみた
木製のナイフ使った
めった刺しになった
皆から笑われた
0503面白さん。
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2019/07/13(土) 18:03:22.99ID:OS5aOO4q0
>>502
その実験時、ダッシュ逃走はされましたか?

置物

になっていたら、小学生にもめった刺しにされますよ。

置物は駄目です。
0504面白さん。
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2019/07/13(土) 19:57:57.90ID:d0vMnaA80
>>501
素手ではなく
リュックを背負っていれば
リュックを武器にできますし、リュックの取り出し易いポケットに合法護身スプレーを忍ばせて置けますね。
お洒落なペットボトル入れに合法護身スプレーを入れて持ち歩けるなら、その方が取り出し易いですね。

素手の状態で、ナイフを持っ悪人に対して、九死に一生を得る為の動作としてコメントしています。

なお、刺又は、複数人が複数箇所を抑え込むことによって効果的な使用方法になります。一対一の単独使用では上手くいきません。
0505名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 21:19:36.81ID:I0oFvcyM0
>>504
だからあんたが見本みせろっての
0506名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 21:54:39.24ID:9pE/7qdd0
>>454にお辞儀の効果を利用した後ろ蹴りが、対スプレーに使えるかもしれないと書いた。
そこでクロオビワールドの躰道の海老蹴り
https://youtu.be/UYAXBb8d-vc?t=20
を見たが、タイミングさえ間に合えば使えそうな気がした。

ただ、けっこう練習しないといけないだろう。
護身術の練習なら、トンファーや合気上げの練習をする時間があったら海老蹴りの練習をした方がいいと思う。

モンドはスプレー護身術をやっているのだから、当然その防御法も教えているはずだ。
その中に下記のものがあるだろうか。
素人が考えただけでも、傘や鞄で受ける・顔を背けて反転ダッシュが考えられる。間合いが近い場合は海老蹴りも使えそうだ。
海老蹴りが対スプレー技として本当に使えるのかリアリティチェックするのがリアル護身術だろう。
0507名無しさん@一本勝ち
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2019/07/13(土) 23:29:23.01ID:p1RkuB5S0
典型的な釣り
・自分からは具体的なコツや条件について提示しない
・釣り扱いされて、あわててでっち上げの情報を書き込む
・「試してみた」報告に批評、駄目出しで優越感に浸る

想定外の挙動の効果について一応やっているのはいいが、正直、やる前からわかるでしょ?
分からないほどのド素人が武板にいるもの妙な話だし
全力で釣られておもちゃにして遊ぶのもいいが、そこまで面白い受け答えしてないでしょうが
0508名無しさん@一本勝ち
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2019/07/14(日) 01:54:35.82ID:hvvYmUr/0
>>503
置物ではなかった
>>504
突発攻撃の際、リュックはすぐには取り外して対応できないので意味がない
リュックのポケットに入れている時点で取り出し易くはないからその時点でダメ
合法護身スプレーとは本当に効果があるものなのか、それとも逆に危険すぎて過剰防衛に問われるものなのか
素手の状態でも危険すぎて使えない、すでに体験したから分かる
さすまたは使えないで論外、それになぜさすまたがこのやりとりで出てくるか不明
こいつのレベル低すぎ
どう考えても護身術の先生や武道の先生レベルではない
それでも何か言いたいのであれば動画で検証して公開しろ
0510名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/14(日) 09:02:42.68ID:KMDmb+z30
>>509
オカルトや宗教とは距離を置くようにしている。
全く興味が無くなった。
みなさん、今までお世話になりました。さようなら。
0511名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/14(日) 10:53:04.38ID:kWC9iFeB0
>>509
え…
しかも6,500円って…
お札、呪文とか書いてるし
“あの”話術での奇談収録?

古流武術の神仏信仰や密教的な要素は、精神統一だったりアンガーコントロールだったり精神的ケアやカウンセリングで説明できる部分が多い
あとは文化
いわゆるアングラエンターテイメントとしてのオカルトに走ってどうするよ…
0512名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/14(日) 15:26:16.55ID:2EvlOEJJ0
主水はキチガイ
0513名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/14(日) 22:37:36.61ID:x2CTWeos0
オカルトは嫌いじゃない特にこれからの季節
だが彼に求める部分じゃないんだよなあ
あとサムネイルに怖い顔貼るのはやめたほうが良いと思う
苦手な人も多いだろうし
0514名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 08:44:46.82ID:1qCZgeER0
>>509
いいんじゃねえの本人のやりたいようにすれば
俺は興味ないけどw
今まで奇談やっててそういった事を認めてると主水自身が言ってるから
別に驚くことじゃない
俺は霊とか信じてないけどw
>>513
どんだけ怖がりなんだよwおこちゃまかw
0515名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 09:29:13.38ID:L9JpK4JB0
キ◯ーピーもたいがいだな
低評価が高評価を凌駕しちゃってるから
見えないようにし始めたな、他人の目を異常に気にするタイプか
モーソーを意味するビ◯ーキ持ちならしょうがないな
コメ書き込んでる◯Uが実はキ◯ーピーの一人二役じゃないかと思う、それら証拠を見つけた
こりゃ面白くなりそうだw
◯は適当に当ててねwww
0516名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 11:18:00.77ID:CMiWa2Nu0
モンド禅だろ

仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺し、羅漢に逢うては羅漢を殺し、父母に逢うては父母を殺し、親眷に逢うては親眷を殺し、初めて解脱を得ん。

じゃないんか?
霊にフォーカスしててどうすんだ。
0517名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 11:29:39.91ID:4lRiG76n0
>>516
ファッション・スピリチュアルなんだろ
オ〇ムとかと一緒で、ツギハギとぼんやりした印象でオカルト風味な宗教もどき

お札とかいいだして、もう霊感商法だよね
0518名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 14:02:24.86ID:hLJvGeZ+0
悪霊護身術・害虫護身術・災害護身術…いろいろ手を広げているようだw
衛星画像を使った地震予知を始めたというコメント者がいたが、類は友を呼ぶということだろうか。

SSR式対刃物徒手格闘術というのもあるらしい。どうして使えないはずのエセ体術まで始めたのだろう。ツルギの傘下に入るから仕方がないのか。

悪霊護身術は護身術業界初の偉業だが、内容はおそらく陰陽師やエクソシストなどの真似だろう。
平安時代ならみんな怨霊を信じていただろうが、令和の時代に本気で信じている人は少数派だ。
現代における悪霊護身術は、怨霊などを恐れる人の不安を取り除くことでなければならないと思う。
悪霊の存在そのものの否定や悪霊の仕業と思われることには別の原因がある場合や自分の心が生み出したものにすぎないということを教えるのが本当の護心術だ。
0519名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/16(火) 19:57:18.00ID:FUveX4tF0
どれなんだろうな

・霊感商法にまで手を出した悪辣な人間
・心底オカルトを信じていて、現状やその改善に霊的な要因が有効であると考えている
・集団ストーカーとかありもしない盗聴器に怯えるイカレた受講生からカネを取るため、とりあえずスピリチュアルな対策をでっち上げた
・承認欲求を充足するため、護身術師範ではなく新興宗教の教祖になりたい
・ただのギャグ
・現状の説明機能としてのオカルトを理解し、受講生の精神的ケアのツールとしてオカルトのテクスチャを張っただけのカウンセリング活動
0520名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/16(火) 21:15:33.15ID:3vYkhsn80
>>519
The road to hell is paved with good intentions

悪辣じゃなく「善意」で救済するつもりだぞコレ
0521名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/17(水) 01:07:18.23ID:GCMmTrPK0
>>520
という建前で儲けようという本音を隠してる、じゃないの?
そうでないと、リアリスト気取ってた護身屋がオカルト信心で奇行に走るとか、目も当てられないでしょ
0522名無しさん@一本勝ち
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2019/07/17(水) 10:20:27.52ID:5TORDuMB0
>>521
アメブロ時代から霊ネタやってるし、田舎の土着信仰の類でしょ
0523名無しさん@一本勝ち
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2019/07/17(水) 19:22:28.08ID:MPVUm+HS0
それで拝み屋としてカネを取るってか
まあ、それで救われる人間がいるってんなら文句はないが

因果関係に冷徹なまでに身もふたもなく現実的な対応をするのが護身術だと思うがな
SSRの評価できる点もそこ
現状の判断に霊的要素が混じる可能性を感じさせるってのは、どうなんだって話
0524名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/18(木) 00:50:32.20ID:3hoYQF1+0
立て続けに通り魔に
0525名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/18(木) 00:59:51.15ID:kCoiLDex0
何が悪霊だよバカじゃねーのww
悪霊の前に承認欲求の塊で他人批判ばっかりしてる人格を直すDVDでも出せよ

百歩譲って悪霊がいたら、それに取りつかれてそんな事してるのかもしれないから、
自分の中の悪霊を追い出すのが先だろ
0526名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/18(木) 01:47:43.01ID:wL/FSwDk0
と言うより主水自身が悪霊なんじゃねえの
0527名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/18(木) 22:59:48.27ID:vuFiKDaR0
悪霊護身術DVD発売の言い訳みたいな動画が出ていた。
超常現象の97%が科学的な説明が出来るが残り3%は説明できないらしいので、その3%のために出したみたいなことを話していた。
しかし、これでは納得できない。
「科学的に説明できない」=「悪霊が存在する」という理屈だからだ。
存在を信じている者ならいいだろうが、信じない者からはバカに見えるだけだ。
もし科学的な説明ができないのであれば、それは「今は分からない」でいいはずだし、それで満足(我慢)するしかないのだ。

護身術の範囲を広げるみたいなことも話していたが、これもやり過ぎると問題があるような気がする。
交通事故護身術・振り込め詐欺護身術・病気護身術・いじめ護身術・災害護身術・水難護身術なども始めるのだろうか。
ほどほどで抑えておかないと各分野の専門家(○○護身術とは名乗っていない)から笑われることになる。
0528名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 00:19:46.91ID:OXrjp7lB0
>>527
お前みたいにだらだらクソ長文書いてる奴よりはよっぽど役に立ってるだろw
お前はだれかの役に立ってるか?バカニートがw
0529名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 00:43:52.50ID:mCuXtmm30
悪霊とかそういったお祓いって素人がやるとまずいことになる場合もあるんだよね
例として盛り塩とかもちゃんとした手順があったりする
ちゃんとした神社やお寺で習うかお祓い頼んだ方がいい
0530名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 04:09:29.32ID:cQRwbhce0
あれだけ他団体をファンタジー護身術だと糾弾してた人間がファンタジーに走ってどうすんだよ
0531名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 05:34:06.58ID:leNpWJP10
次はガソリン放火犯対策やるかな?
0532名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 09:58:38.92ID:LkP2/fsC0
チュルギやローコンより酷いな
スプレー屋が一番現実的でマトモな事(護身に関しては)言ってると
思ってたけどダメだこりゃ・・・
インチキでもルークみたいに人当たりが良ければ商売も成り立つけど
これじゃあなあ・・・
0533名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 13:09:58.81ID:MfrxSqBO0
>>532
と言いつつもルーク含め、お前ら誰だって叩いてんじゃんw
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1518226860
結局、ジメジメとしたところで遠隔から文句言うだけのナメクジ野郎なんだよなあwww
0534名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 14:59:02.90ID:cQRwbhce0
主水がおかしいからって相対的に見て
じゃあ、剣やローコンがまともなのかって言えば全然そんなことないしね
0535名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 18:04:25.90ID:CKhxe5IS0
>>532
あれのどこが人当たりいいんだ?
0536名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 18:05:55.85ID:CKhxe5IS0
>>533
そのスレで必死に反論してた信者って最近消えたと思ったらここにいたのかw
カランビットを携帯できる世のなかになればいいなあw
0537名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 18:24:40.60ID:CKhxe5IS0
過去に柔術の練習でワザと相手の腕を折る(もちろんスパーリングでなく技の練習中)
某シラット団体の代表の悪口をいう&その人から借りた金を返さない
その人が自分の団体で現役だったとき自分のとこの受講者が来なくなったのはその人が悪い噂を流してるからだと八つ当たり
(実際には高すぎる受講料と長い武勇伝や自分語りのせいで練習時間がない)
日本ではナイフのEDC(エブリディキャリー 毎日持ち歩く)が法律で禁止されてるのにそれをやってるかのような発言
練習中に飲酒しかも練習生にも飲ませてからスパーリングやらせてる趣旨の発言←これが一番許せない
0538名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 20:58:09.84ID:cQRwbhce0
>>537 ゼロレンジの代表も酒呑んで指導に来るらしいな
0539名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 21:15:20.24ID:yD60jc/F0
今は放火題材にした動画をとっているのだろうか?
編集前なら、チャッカマンのトリガーガード?に指を入れたまま蓋の無い容器にガソリンを入れて持ち歩いている人間への対処法を是非解説して欲しい
建物の場合、入る前に排除するにしても排除を担当した人間は恐らく無事ではないだろう
容器から中身をブチまけチャッカマンのトリガーを引くだけだからだ
催涙スプレーをかけたとしても同様の理由で望みは薄いだろう
チャッカマンの構造上取り落としも考えにくい
0540名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 21:50:22.62ID:leNpWJP10
ガソリン放火は自爆覚悟なら
自爆テロみたいなもので逃げる以外の
対処はほとんど無理だろうね
0541名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 22:15:27.48ID:mCuXtmm30
あのアニメ会社の事件ってどうやったら助かることができたんかな
事件前に取り押さえようとしても、ガソリンが入っていたのは蓋のないバケツ、下手すると取り押さえようとした人がガソリンまみれになるから無理
一階は火がまわってるし、ガソリンだから鉄が溶けるぐらいの高温で無理(ガソリンは1500度近く上がるらしい)
屋上に行こうとしても、屋上の扉鍵かかっていて開かないし、酸欠なって無理
非常階段は確かそもそもない
残る手段は窓ガラス破って飛び降りるぐらいしか思いつかない
0542名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 22:34:00.69ID:CKhxe5IS0
>>538
頭部のダメージとか考えたら危険だよな
態度が悪いというのもあるし
0543名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 22:49:15.79ID:cQRwbhce0
全く指導者としてどうなんだろうね
強いとか弱いとかそれ以前の問題だよ
0544名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 23:02:28.23ID:qoBiZL2D0
>>541
襲撃されてしまった時点で、もう生存は運任せだね
社屋の設計時点で対策するしかない
セキュリティの運用も厳重に

車突っ込んでこないような構造にして、敷地内に入るためにゲート通過必須
まあようするに駐屯地や基地、せめて警察署みたいにする
(警察署や県警本部などは、立地に余裕があれば可能な限り正面玄関の直前には車回しのロータリーや堅牢な構造物を置いている)

あとは敵を作らない、認知度を減らす業種でやっていくとか
0545名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/19(金) 23:13:58.65ID:7OeBIHWd0
>>541
個人ができることは窓から飛び降りることぐらいしかないだろうな

会社としては非常用の昇降設備やセキュリティーゲートの設置、警備員を常駐させる等はできる
犯罪者側が更に上の装備で襲撃してきたら正直厳しいけどね
0546名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/20(土) 00:42:55.40ID:8XCBTaYB0
>>537 あとイベント警護ででた給金を全部ひとり占めしたってのもあったよな
0548名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/20(土) 07:49:12.70ID:2jO88oxY0
スプレー缶 爆発
0549名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/20(土) 10:25:12.73ID:U+6fOB4i0
ガソリンの気化も考えたら鈍器で殴り倒すしかない
もしくは気付いた時点で「逃げろ」と叫びながら猛ダッシュ
助かっても後々サバイバーズギルトで自死する可能性あるが
0550猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/07/20(土) 11:32:09.05ID:7YvSCDOR0
ガソリン放火犯対策も自爆テロ対策も似たようなもんなんだよね
つまりやられたらほぼ防御不可能
護身術なんてもんでやれる事無いよ
逃走経路覚えておくくらいしかない
0551名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/20(土) 17:53:07.16ID:z54qBssi0
今回の放火事件の対策として個人としてできることはほとんどないという意見が多いが、みんな一つ忘れていることがある。
それは悪霊護身術の応用だ。火の精霊を憑依させ火災をコントロールすればいいのだ。
その秘法が収録された対放火護身術のDVDが近日発売となるだろう。
早めに予約しておかないと売り切れてしまうかもしれない。
0552名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/20(土) 18:02:59.85ID:U+6fOB4i0
>>551
おまえ長文?
文才だけじゃなく品格もなかったんだな
0553名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/20(土) 18:40:56.28ID:gqwIZtTJ0
>>551
はっきり言って不謹慎だし不愉快
SSRを茶化すのはあなたの自由だけど、そのために人が大勢犠牲になった事件を持ち出すのは、人としておかしいよ
0554名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/20(土) 23:45:33.53ID:ItoNsnG+0
悪霊護身術なんて何の根拠もないものを平然と売ってる方がおかしいだろ
霊感商法じゃあるまいし
他の人も言ってたが、散々ファンタジーとか言ってたやつがなんでファンタジーに走ってるんだよww
悪霊にとりつかれたのか?
0555名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 00:09:43.47ID:yeM8oCM20
>>551
人が死んだ事件までネタにするとはね
お前の人間性が腐っているのがよぉ〜くわかるよ
0556名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 00:13:12.12ID:Z24sO9+E0
>>551 あんたそんなんだから学校でも職場でもイジメに遭うんだよ
少しは慎みなよ
0557名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 04:59:56.35ID:nq7xqnHU0
再三犯罪予告してる青葉を放置しておいて
無害な小女子ひっ捕らえるとか警察も無能だわw
主水さんに警察の平和ボケを叩きなおしてほしいわw
0558名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 08:06:51.86ID:1vT+HOGG0
青葉はつい最近までは下着ドロと2万少しのコンビニ強盗
とかいうショボい前科持ちのおっさんでしかなかったわけだからなあ
知能が高いわけでもなく腕っぷしがあったわけでもない
ただの頭のおかしいデブが日本史上の犯罪記録を塗り替えてしまった
0559名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 14:49:18.26ID:T7Kj38vo0
主水は金儲けに手段を選ばないのはみんな理解しているでしょ

儲かるなら何でもあり
0560名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 17:16:17.00ID:xCQlAvOZ0
>>551
ほんとに性根が腐ってるわ
やっぱりダメ人間だなw
0561名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 17:29:43.49ID:XvLf02z00
金の為なら敵とも手を組む

金の為なら霊感商法もやる
0562名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 22:31:56.39ID:HYBwn9Vw0
>>551に対する似たような意見が二つずつ連続するような感じで四つあった。
もちろん、どんな感想でもいいのだが、この過疎スレで1個人に対して連続するのは珍しいというか不自然さを感じた。

ここはモンドスレなので、出来るだけモンドと関連させて書くことにしている。
そのことがある信者(?)は気に入らないようで、以前は「中卒無職おっさん」などといつも反論していた。
しかし、最近はなぜか書いていないようだw(「中卒無職おっさん」をやめただけかもしれないが)
ぜひ復活してもらいたい。そして、>>548に対しても反論してもらいたいw
0563名無しさん@一本勝ち
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2019/07/21(日) 22:35:14.34ID:HYBwn9Vw0
モンドスレではあるが、ナイフ術の指導者に対する意見がいくつか書いてあった。
個人的には、その指導者がどんな人物なのか全く興味はないし、ナイフ術にもほとんど興味はない。
護身術的に興味があるのはナイフ対ナイフで戦う場合、どのように防御しているのかだけだ。

ここで終わってもいいのだが、モンドスレなのでそれらしいことも書いておこう。

ナイフが武器として優れていることは間違いない。その殺傷能力や隠匿性が優れていることは多くの犯罪者が証明している。
ピストル・ナイフ・スプレーの優秀さは護身武器の中ではベスト3になると思う。
ただ、問題はこれらを持ち歩いていたら捕まるかもしれないということだ(ピストルについては入手自体ほとんど不可能だが)。

スプレーやナイフは秘密の方法で隠匿携帯していれば職質されても捕まらないらしいので、その方法で持っていれば護身的には心強いと思う。
ただし、強力な護身武器の隠匿携帯は、捕まらなくても銃刀法違反や軽犯罪法違反などの犯罪なので、善良な市民であれば最初からやろうとは思わないだろう。
0564名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/21(日) 22:42:56.93ID:yeM8oCM20
>>562
過疎スレであっても、まともな社会性や人間性があれば、眉をひそめるような内容だよ
ニュースでは犠牲にあった女性社員が下半身(足)切断になったらしい
今回の事件の関係者がこのスレ見ているとは思わないが、人が死んでいるような事件をああいった無思慮に書くってのはね
>>551はあなたが書いたのか?
0565名無しさん@一本勝ち
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2019/07/22(月) 00:08:30.46ID:YO6Iqqxb0
>>562
非形式的誤謬
どう取り繕っても遅いわ
0566名無しさん@一本勝ち
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2019/07/22(月) 00:42:15.36ID:IK1DTv0u0
確かに551は不謹慎だな。
そういえば一年前の新幹線殺傷事件のときも動画で「アンチざまあ」と浮かれてる奴がいたな。人が亡くなってる事件をネタにして勝手に勝利宣言して世間から不謹慎と批判された
1スレの976と977
https://mao.5ch.net/...gi/budou/1489021937/
0567面白さん。
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2019/07/22(月) 06:57:42.18ID:ZslfcDi40
>>563
強力な護身スプレーは
周りの人の目に傷害が発生するらしい
新聞に出ていた
なかなか女性や子供の痴漢対策ひとつとっても、悩ましく難しい
護身スプレーは悪人限定で使いたいにも拘わらず、周りの人をも巻き込むようだ
0568名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 09:59:33.82ID:1QlTcy6V0
>>567
飛沫が無いフォームタイプもあるよ
時場所状況で道具を選定するのがいいね
0570名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 11:11:09.94ID:1QlTcy6V0
>>562
あんたソシオパスかもな
0571名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 12:19:13.85ID:CU5Qr2r/0
オーストラリアってそんなに治安が悪いのかなぁ。なんか海がきれいでのんびりしていいところかと思っていた。
0572名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 18:04:16.49ID:FyFhHyfn0
>>552
>>553
>>555
>>556
>>560
こいつらなぜか
>>566
>>569には反応しないな、
同じように人が死んでる事件ネタにしてて不謹慎なのに
せっかくリンク貼ってやったのに、
なんでだろ?
0573名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 19:20:12.39ID:qVy5ddRL0
>>572
長文野郎がバカすぎるからだろw
モンドはかならず正論を言うからなw
0574名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 20:07:19.17ID:0bHIDBHB0
主水は京アニ放火についてはまだ動画上げていないが
国内では史上最悪の大量殺人事件になったわけだから
おいそれとは触れられない?
0575名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 21:59:09.41ID:1QlTcy6V0
>>572
あんたは>>551読んでどう感じたのか聞かせてくれよ
0576名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/22(月) 22:37:52.07ID:zN9yiTRe0
人の不幸に触れて手を叩いて喜んでいたのが主水
剣解散の剣で
長い戦いが終わったとか言って
0577名無しさん@一本勝ち
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2019/07/22(月) 22:55:50.56ID:LIKZ2mMJ0
>>563
実際護身と称してスプレーだのナイフだのを持ち歩いてる輩って
そいつ自身が危なそうな奴ばっかりだしな
0578名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/23(火) 04:55:41.36ID:ikZj3hDx0
>>576
>>551もそうだよな
人が大勢死んで身元確認もまだ終わらないぐらい凄惨な事件をネタにしている
0579名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/23(火) 09:04:39.68ID:uYx+jvou0
>>575
俺は>>572>>569

>>566>>551を不謹慎だと言ってるよな
その上で人が死んでる事件をネタにして世間から不謹慎と批判されたモンドのこともあげてる
俺はその566に共感してレスしたんだから>>551のことを不謹慎と感じたことくらいわからないの?バカなの?
あんたは人が死んでる事件をネタにしたモンドをどう感じてるのか聞かせてくれよ?
0580名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/23(火) 11:20:12.54ID:mZl1RHut0
>>579
リアルタイムで品性下劣な発信してる輩を批判するのに、モンドの過去バナとセットにしなあかんのけ?
お前モンド信者ひいてはモンド自身を批判するネタにしたいだけだろ
0581名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/23(火) 21:27:52.60ID:OKWSVkCm0
>>572
それは自演だからだと思っている。
前から「信者=モンド」説を唱えていた人はいた。それを最初に読んだときは、わざわざそんなことするのかな、でも、その可能性もあるなという程度で思っていただけだった。
しかし、書き込みを続け、それに反応する信者を見ていると、「信者=モンド」説はほぼ間違いないだろうと思うようになった。
もちろん、すべてが自演だというわけではないが。

モンドだろうと思う人の代表は、「無職のおっさん」と書いていた人だ(最近はなぜか「無職のおっさん」はやめたようだがw)。
モンドと思われる信者の特徴は、
・幸真琉、KP、ローコンを敵視するが、ツルギの批判はしない(和解後だが)。
・モンド護身術に詳しい(トンファーは護身術のカテゴリーではないなど驚くほどの知識がある)。
・モンドへの批判に対してすぐに反論する(その速さも驚くほどだ)。
などがある。
普通なら赤の他人のためにここまで書く動機はないだろうが、本人ならと思えば理解できる。

ここで予言を一つ。以前は「無職おっさん」だったが、今後は自分に対して「ソシオパスおやじ」とか「不謹慎おっさん」のレッテル貼りを続けるだろう。

もし、「信者=モンド」が本当なら、それはモンドのネット対策(危機管理の一環)ということになるのだが、効果があるのだろうか。
また、違うとしても、アンチ対信者の論争が続くことはモンドにとって不利益ではないのだろうか。それを止めるつもりはないのだろうか。
ツルギなどのスレでどのような論争があり、どのような対策をしている(していない)のかは知らないが…。
0582名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/24(水) 00:55:03.35ID:Rm/FhSMM0
>>581
しかし、書き込みを続け、それに反応する信者を見ていると、「信者=モンド」説はほぼ間違いないだろうと思うようになった。

逆もまた同じだなw
アンチ=ローコン信者だとか、〇〇信者だとかあげればきりがないほどだ

特にここ
モンドへの批判に対してすぐに反論する(その速さも驚くほどだ)。

このスレではSSR肯定論に対して「なぜか驚くような速さで」反論している輩がいる
これはもうある団体からの刺客だと思って間違いないだろう
ただの一武道護身術愛好家がここまで粘着するとは思えない
よっぽどSSRやモンドに恨みがあるか、以前に否定され怒っている関係者ではないか?
そしてどこからどうみても自演だと分かるのにしつこくSSRやモンドに粘着し、法を犯してまで
ストーキングを繰り返すあたり、お縄になるにも近いのではないか?
そうなると将来、この輩がモンドやSSR他関係者と顔を合わせ(今は和解もしてその関係者が増えたわけだがw)
震えあがってチビるのも時間の問題だろうw
0583名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/24(水) 01:09:31.76ID:wSod9RUw0
>>581
こんなこといちいち書くのは馬鹿らしいと思うけど、一応書いておくと、>>551
多くの批判的なレスがついたのはそれだけ不謹慎なんだよ
あの事件の被害者の方々の身元確認もまだ終わっていないんだぞ
それなのに主水を批判するためにネタにしていたら、誰だって不愉快に思う
自分は信者じゃないし、あんたがssr を批判するのはあんたの勝手だけど、そのために死者や今現在苦しんでいる被害者をネタにするな!
被害者はお前のおもちゃじゃないんだぞ!
0584名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/24(水) 07:32:40.57ID:u0cRXLeO0
みなさんも気をつけて下さいね。

ニュースサイトのコメント欄で意見が対立しトラブルとなった相手を殴ってけがをさせたとして、
41歳の男が警視庁に逮捕されました。調べに対して容疑を否認しているということです。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190723/1000033066.html
0585名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/24(水) 17:26:46.84ID:fUpiXg8p0
>>581
俺も主水信者は異常だと思うし、本人臭い書き込みもあると思う。
この人年代的にネット黎明期の人間で、古臭いホームページとか見たらわかるけど、相当ネットとかに関してはやりこんでるよ
当然2ちゃんや匿名掲示板もやってるだろうね
あの年代の古参2ちゃんねらー(笑)は本当に変人や、ややこしい奴多いから
毎回あなたの事を長文とか言ってるのとか、中卒無職とか言ってるのはおそらく本人だと思う
何にせよ心に余裕がないよね

黒木とつるみ始めて前みたいに個人攻撃できなくなったのもあるし、KPとかを攻撃したら批判が強かったから動画で悪口を言えなくなった
そのあたりのストレスは相当溜まってるんだろう
だからここで鬱憤を晴らしてるんだろうが、いかんせん癖が強いからバレバレww
ネットの護身は全くできてない模様
煽り耐性ゼロ過ぎて笑えるよ
0586名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/24(水) 20:16:33.91ID:jkH/lDS20
>>580
モンド様をアンチごときと同列に扱うべきではないと思う。
品性下劣でソシオパスで不謹慎なアンチは、ド素人に過ぎないのだ(信者には、幸真琉・KP・間接護身・ローコンの自演のように見えるようだがw)。

それに比べ、モンド様は護身術や空手のプロであり、国際護身武道連盟の護身具術部門の主席インストラクターにまで出世されたお方だ。
立場が違う、レベルが違う、影響力が違う、社会的責任が違うのだ。
そんな人なら注目されるのは当たり前だろう。

そんな有名人がやっている動画なのだから、その社会的地位にふさわしい言動が要求されるのだ。
そんな道徳的なことはどうでもいいという人もいるだろうが、少なくともツルギなら護身具講座の講師にふさわしい品格を望むはずだ。

しかし、モンドはエセ護身術や元弟子への批判などを繰り返していたわけで、それがモンドの立場にふさわしい言動であったと言えるのだろうか。

なお、「中卒無職おっさん」と書いている信者(最近見かけないのでちょっと寂しい)はただの素人らしいので、5chで中卒無職と書いても大目に見てもらえるw

モンドの過去の言動が取り上げられる理由も書いておこう。
それは、過去の言動の清算をしていないからだ。
その最大のものが対刃物体術の否定に関するモンド理論だろう。
最近、対刃物体術のDVDが発売されたが、ツルギ理論との整合性をとるためモンド理論の事実上の修正があったと思われる。
しかし、動画でモンド理論は変わっていないと明言している以上、清算されたとは言えないのだ。
0587名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/24(水) 22:02:43.80ID:+yFCyvzF0
火消し(論点ずらし)に必死なヤツいるな
0588名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/24(水) 22:34:17.76ID:fUpiXg8p0
悪口は言えなくなったと書いたが、最新の動画でまたKPやこうしんりゅうの批判をしてた
今度は護身術ごっこだって。いい加減言われてる方もぶちぎれるんじゃないか?
なんで他人のやってることにネチネチからむんだろうか。
いい加減しつこすぎる。こいつはいつまでも敵視した人間につきまとうんだな。
ストーカー気質でちょっと気持ち悪すぎる。やってることが犯罪者だって気が付いてないんだな。
0589名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/25(木) 07:11:40.96ID:JLYXsf0b0
主水さんって届かないナイフに自分から前に受けていってるから「こんな護身術は駄目!」になるのよね。
0590名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/25(木) 20:54:44.68ID:9UhiattG0
>>588
だからここで鬱憤を晴らしてるんだろうが

それアンチだろw
主水は確実に成功者の階段を登ってる
剣と和解、東京でセミナーその上何らかの
プロジェクトでも上京
レベルが違うなw残念アンチ〜w
0591名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/25(木) 20:58:18.91ID:9UhiattG0
>>585
あ、これだったね
でも自演乙だからどれでも一緒かw
0592名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 00:34:11.98ID:grZtBqYi0
「○○先生が物凄くお怒りです!
ワシのプライベート番号知っとるはずやから24時間いつでもええから電話してこいや❗😠
とおっしゃっていました。」
0593名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 09:47:33.27ID:rmztBJL70
主水の護身の思想には概ね賛成だが対悪霊護身術とか
オカルト商売やりだしたのはいただけないな
オカルト話とかやっているだけならまだいいんだけど
0594名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 09:49:08.06ID:rmztBJL70
自分も怖い話とかUMAとかオカルト超常現象は好きだけど
あくまでフィクションとして楽しむだけで霊だの超能力だの
まともなエビデンスが存在しないものは全く信じていない
0595名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 10:00:42.55ID:grZtBqYi0
おいおいおいID変わってねぇぜ

0593 名無しさん@一本勝ち 2019/07/26 09:47:33
主水の護身の思想には概ね賛成だが対悪霊護身術とか
オカルト商売やりだしたのはいただけないな
オカルト話とかやっているだけならまだいいんだけど
ID:rmztBJL70(1/2)

0594 名無しさん@一本勝ち 2019/07/26 09:49:08
自分も怖い話とかUMAとかオカルト超常現象は好きだけど
あくまでフィクションとして楽しむだけで霊だの超能力だの
まともなエビデンスが存在しないものは全く信じていない
ID:rmztBJL70(2/2)

話変えるけど某護身術団体の
「○○先生がものすごくお怒りです!
ワシのプライベート番号知っとるはずやから24時間いつでもええから電話してこいや❗😠
とおっしゃっていました。」

これどうなると思う?
0596名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 10:25:41.51ID:rmztBJL70
インチキオカルト商法は良くないと言ってるんだよw
せっかく護身の方では現実的、実践的な主張しているのに
インチキ臭い商売しだしたら何を言っても臭くなるだけ
0597名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 11:54:01.08ID:K1ii4BHh0
オカルト商法と黒木に引き続き相変わらずの粘着誹謗中傷
人格的に問題がある
0598名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 12:09:16.20ID:j+APfhPG0
自演しなくてもいいぞ
すくなくとも人格的には異常であるということは、SSRのコンセプトを賞賛している側からも少なからず認める人がいる
自分もそのひとり
0599名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 12:20:07.28ID:K1ii4BHh0
こんなバカ相手にわざわざ自演なんてしないっての
なんでも自演自演って疑心暗鬼ならIP付きのワッチョイだっけ?
ああいうのでスレ立てすればいいじゃん
自分は一向に構わんけど
自分もコンセプトは認める部位もあるけど、黒木のころとやってることが変わってないのが問題あり
相手が団体から個人になって、なおさらたちが悪い
そのうち事件に発展しそうな気がする
0600名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 12:42:31.36ID:grZtBqYi0
>>599
ユーチューブの規約かなんかで、第三者の悪口っていけなくなったはずなんだよね

嫌がらせやネットいじめに関するポリシー
他人に対する悪意のある嫌がらせ、脅迫、いじめを意図したコンテンツや行為は、YouTube で許可されていません。

このポリシーに違反するコンテンツを見つけた場合はご報告ください。コミュニティ ガイドラインへの違反を報告する手順はこちらでご確認いただけます。
報告すべきと思われる動画、コメント、チャンネルを複数見つけた場合は、報告ツールにアクセスして詳しい内容を送信できます。
https://support.google.com/youtube/answer/2802268?hl=ja
0602名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 13:36:06.19ID:NMxW6D9b0
あホンダらスプレー屋
0603名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 14:53:14.48ID:ZbFOURg60
>>600
ユーチューブの規約かなんかで、第三者の悪口っていけなくなったはずなんだよね

誰かさんは違法な可能性のあるコンテンツを公開してるけど
それは無視になるんだな?
公の場である公園でヌンチャクや木刀、特殊警棒を振り回し
缶を叩いてそれがぶっ飛んでいく
後ろを良く見ると人が歩いているみたいだし当たる可能性もある
悪いことは悪いと認めないと何も始まらない
時に先生の指摘したことは生徒は認めるべき
悪口云々言うのも分かるが、自分の行いも確実に指摘されるのを覚悟しておいたほうが良い
0604名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 18:10:44.01ID:K1ii4BHh0
>>603
それは完全に主水の言い分
そんなもん、あっちだって大人なんだから人のいる時間帯とか場所でやってるわけないだろ
道場なんてないんだから、公園で自主練して何が悪いんだ
いちいち重箱の隅つつくように個人の動画に文句言って暇なのか?

寝返られてみんなでわいわいやってるのが気に入らないだけだろ
みんなもう完全に嫌ってて先生なんて思ってない。過去の動画見てこい
自分のストレスを他人にぶつけるんじゃない
くだらんDVD出す前に、自分が悪霊に取りつかれてる事に気づけ
キョンシーみたいに自分にお札でも貼っとけよww
0605名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 18:55:54.93ID:j+APfhPG0
昔から別の武道団体でも、退会して対立関係になったという事例は散見されるね
それでも、内輪の暴露話で留めておこうという最低限の理性や品格はあった
それでも雑誌などに抜かれて面白おかしくあおり立てられたりというケースもある

しかし、主水氏のように自らそういう面をみせる人間は珍しいよな
しかも人格攻撃メインで
スプレー携帯の適法性を疑問視されたストレスで、通常は見過ごされる許容範囲の違反行為を攻撃しているように感じる
駐禁で捕まった違反者が「あいつも捕まえろ。あれも違反行為だろ!」と通報魔になるように
0606名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 19:14:52.59ID:IgFTh1Lw0
フルコン黎明期は、独立したら命狙われたらしい
0607名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 19:19:40.86ID:j+APfhPG0
>>606
そういうのは、支部丸ごととか複数の支部長が連帯して組織の何分の1かをごっそり割るときなどでしょ?
これまでその流派のネームバリューという下駄を履いた状態で門下生を集めておいて、その投資を回収して儲けを出そうというところで離反されたら、そりゃ怒るよ
もう、どんな事件が起こってもおかしくはない「金銭がらみのトラブル」に変化しているね

主水氏の誹謗中傷は、そのレベルでのトラブルがあればこそなんだろうか
0608名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 22:07:21.52ID:BC/X9mN+0
「護身術ごっこをする人たち」を見た。
笑ったのはソシオパスの話が出たことだ。>>570を見たからだろうか。それともモンドが心理学に詳しいからかもしれない。

もう一つ笑わせてくれたのは「護身術ごっこはユーチューブでやるな」みたいなことを話していたことだ。以前は「意見があれば動画でやれ」と言っていたはずなのに…。

メールへの回答という形式にして、幸真琉とKPを取り上げ「護身術ごっこ」と批判していた。
名指しこそしていないが明らかに幸真琉とKPのことだと分かる。
これを幸真琉が見て激怒し、それをKPが動画にしたということのようだが、あの内容では怒るのも無理はない。

批判の理屈も以前、ツルギに対してエセ護身術と言っていたときと同じだった。
ケガをさせるような危険な技はやり過ぎだし真似をする人がいるとか、使わなくてもいいのに使ってしまうというようなバカな理屈だ。

危険な技の練習はダメとか、本当に武道家なのかと思ってしまう。
水心流空手の場合、突きが目に当たっても、蹴りが金的に当たってもケガはしないのだろうか。
武道は危険な技だらけではないか。剣道や居合は人切りの練習をしているくらいだ。

本来、武道は一撃必倒の技を身に付けることを目指すべきだ。そして、身に付けた上で、それを状況に応じてコントロールして使えばいいだけなのだ。これは護身術の技も同じだ。
投げ飛ばして地面に頭から叩きつけることもできるが、手加減して軽くこかすこともできると言えば分かるだろうか。
この理屈については、ツルギも当然知っているので、モンドは教えてもらった方がいい。

また、簡単な方法があるのに、わざわざ難しい方法で戦うバカがいると本気で思っているのだろうか。
多分、本人がそんなバカだったので、ほかの人もバカだと思っているのだろう。
(続く)
0609名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 22:12:09.13ID:BC/X9mN+0
>>608の続き
しかし、なぜこれほど幸真琉を敵視しなければならないのか。
幸真琉の動画はほとんど見ていないので知らないが、モンドの悪口を言っていたのだろうか。
同レベルの悪口を言われていたのならまだ分かるが、そうでないのなら問題だ。
他人事ながら心配になる。>>570は心理学に詳しそうなので、ネット診断してあげて欲しい。

間違った護身術なので忠告しているという余計なお世話ならまだ分からないでもないが、それなら幸真琉だけでは不公平だろう。
モンドの護身具講座にもナイフ術があったような気がする。これは危険ではないのか。
ほかにもナイフ術を公開している人もいるのだから(ローコンやワンパイヤなど)、こういった危険な技をやっている人達も同様に批判するべきだろう(「エセ護身術をぶっ壊す」の復活)。

こんなことを書いていると幸真琉の自演だと誤解する信者(?)がいるかもしれないが、それは絶対に違うので念のため書いておく。
0610名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/26(金) 23:54:55.71ID:j+APfhPG0
普通に
「催涙スプレーを使った護身術がある」→「パクりやがって!」
こういう短絡的な思考で抱いた感情を処理し切れていないだけでしょ
その結果が口汚い誹謗中傷

すべて、
・催涙スプレーをメイン武装とした護身術は、100%主水オリジナルであり他者が発想することはない
・巷間の護身術はすべて謝りであるが、圧倒的多数であるため自己の主張が認められない
という自己愛的な妄想と視野狭窄に基づく行動

幸真琉とのやりとりで和解したとはいうものの、納得はしていないんだろうよ
「ワシの考案した護身術をパクったんなら、挨拶くらいせいや」
「挨拶おこたった謝罪、まだかいや」
「『証拠がない』とか抜かすなや。ワシのオリジナルっつーのは自明だがや」(妄想)
大方、そんな感じでとにかく叩きたいんだろう
0611名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/27(土) 02:09:48.04ID:xzzO3/lI0
「ツイッターでの中傷投稿への法的対応事例」
※名誉毀損で損害賠償約270万円(内 慰謝料200万円)が認められました。この判決が、ネット中傷をする人達への牽制になることを期待しています。
※匿名であっても、本人特定されてこうなります。


https://twitter.com/kumikokatase/status/1154422754906501120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0612名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/27(土) 02:24:33.82ID:Vrpu5P5G0
>>611
名誉毀損の損害賠償額ってこんなに高いんだな
このスレにいるアンチやばいんじゃねぇのこれ
0613名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/27(土) 03:58:33.57ID:8bh47n920
>>610
青葉メンタルだな
0614名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 04:31:19.38ID:K69u2otJ0
>>610
まあ、そういう事

俺が催涙スプレーが一番って言いだしたんだ!俺が偉いんだ!
マネする奴はムカつく!自分を裏切ってつるむやつもムカつく!
催涙スプレーが一番って言ってるのに、警棒とか武器使う奴ムカつく!
剣はムカついたが訴えられるし金になるからつるむ!

イライラするけど攻撃する相手がいなくなったなあ…
こいつまたつるんで武器とか言ってるよ!今度はアウトドアステッキか!言い返さないから叩くか!

予防線 〇〇さんのコメントですよー私は言ってませんよー

こんな感じだろう
感情の制御ができてないっぽい
0615名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 05:36:41.70ID:8bh47n920
主水道場のフルコンの組手の強さのレベルどれくらい?
極真会館の弱小分支部くらいのレベル?
0616名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 06:24:44.04ID:mtu0jgHb0
あれだけスプレーの重要性を説いて、他の護身術の技術に警鐘を鳴らし続けてきたんだから
パクられたとはいえ、周囲に自分の考えが浸透していったワケなんだから喜ぶべきだよな
何怒ってんだ?
0617名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 12:58:39.89ID:Vpu0Y4+v0
>>616
儲けと認知度が減ると思っている
つまり自信が無いんだろう
あるかのように振る舞っているけどね

催涙スプレー護身法の有用度が広く認知されてパイが広がれば、それだけ市場規模も大きくなる
必然、後発団体も雨後の竹の子のように乱立してくる可能性が高い
そうなれば、でかくなった市場における競争状態になる
先行者利益を最大限に生かして、その時こそ「ウチが第一人者」と胸を張ればいいのにね
素人のブランド志向を計算すれば、競争に勝った人間がより多くのパイを食える

ルックス、語り口、プロモーションで負けてしまうと潜在的に考えているのかな?
それとも市場拡大で結果的に儲けが増したとしても、ほんのわずかでも他者が後追いするのを許せない狭量な性格なのかな?
自分自身に自信が持てる立場と評価を確立するまで、心の余裕は持てないだろうな

ずっと以前から提唱しいろいろなケースでの対応策を研究してノウハウを蓄積していただから
先行者としてどーんと構えていればいいのに
0618名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 13:07:24.68ID:Vrpu5P5G0
何だかんだユーチューブで登録者数も多いし、支持している人も一定数いるんだから、あんなに攻撃的にならなくてもいいのに
あの人が今まで攻撃してきた団体(つい最近のも含む)って別にあの人のこと攻撃してこなかったよね
0619名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 13:17:32.92ID:Vpu0Y4+v0
いるでしょ、そういうひと

例えば
自分の店の敷地にちょっとかかって車停められたり
「ちょっと!あんたウチの店の客!? ウチの店の客だったら1,000円以上買ってよ!」
「ついでに隣の店でも買い物!? ダメダメ! 常識無いんか、ダボが!」
「とにかくウチの店で1,000円以上買って、すぐ動かしてや!」


言いたい気持ちは分からんでもないというか、全く共感できなくてもそういう心理的な動きなんだろうなってのは分かる
しかし、唯一無二の品物を扱ってる訳でもないとか、そもそもそんな不快さを我慢してまで買いたくないとか思う人は、そんな店には行かなくなる
最初は悪気がなかったとしても、過度に噛みつかれたら嫌いになるし、他者がそうなってる状態を目撃してしまうと「あの店にはいかんとこ」となる
0620名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 13:23:30.49ID:Vpu0Y4+v0
でも、多くのケースでそうなる原因もあったと思うんだよね

現代人の先進国で教区を受けて育った人間なら、基本的に「他者に優しく」とか教育されながら育ってるから
よほど発達が偏っているか、もしくは過去に手ひどい悪意に触れてきたか、だ

主水さんには「もっと自信もてよ!あんたの提唱する事前警戒90%、スプレー主体の護身術は間違ってないよ!」と言ってあげたいけどな


だが、現時点では「なにがわかる?ようするに負けを認めたんだろ? はい、『ごめんなさい』は?」くらい言ってきそうなほど、人格的には信頼できない
これまでの言行から
これは損してるよ、モンドさん…
0621名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 13:41:28.93ID:K69u2otJ0
>>620
うろ覚えだが、あちらに関してはこれ以上何も言いません。勝手にすればいいんじゃないですか。
みたいなこと言ってなかったっけ?
そう言った後にまた向こうが動画上げるたびに同じこと繰り返して、なんでそんなに目の敵にする必要あるんだか謎
動画をやめるまで許さないような感じのたたき方

一番大事なのは、向こうは主水の動画とか見てないって言ってるし、これまでだってSSRを否定するような事はしてない
過去に何か言われてそれに対してわだかまりがあるならまだしも、そうでもないなら一方的な攻撃ってことになるし、訴えられたら負ける
0622名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 13:47:15.56ID:WvzbbVLH0
>>621
過去に原体験があったと思う
生来の攻撃的な人格でなければ

例えば、過去に性的被害にあった人が典型的
その後に接点を持ったまったく関係ない人であっても、過敏に反応してしまう
PTSDだね

よっぽど辛い経験があったのだろうと思う
それが他者から見て「なんだ、そんなこと」であっても
幸甚流とかは関係ない
自分の承認欲求を邪魔すると思われる対象には、どうしても過敏に反応するのだろうと思う

でも人格攻撃は見ていて不快だね
0624名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 15:05:40.60ID:K69u2otJ0
主水はあくまで視聴者の意見ですと言ってるが、名を伏せれば何でも言っていいといったわけではない。
訴訟された例はいくらでもある。
まず、コメントで理解者も多いし、名を伏せていてもKP個人への攻撃であるという事は客観的にわかる。
この時点で名前を伏せればいいって問題じゃなくなるわけ。

重要なのがKP側が主水に何かをして不利益を与え、それに対する反論といった形では原則喧嘩両成敗だが、現状、主水からの一方的な内容ってところ。
それと期間と回数といった頻度。一回二回ならまだしも、これだけ長期間繰り返したら悪質とみなされるに充分足りうる。

そこで、KPが精神的な苦痛を受けているとすれば、警察は動かなくても最低限民事で損害賠償請求は可能。受信歴等あればなお可。
通常、この場合民事で事実関係を固めたら、その後誹謗中傷の度合いや頻度によってだが、侮辱罪名誉棄損等として刑事事件として告訴もできる。
主水の場合、頻度の面でもボーダーを超えてしまっているのでかなり不利。ネット関連に強い弁護士なら金を積めば動くよ。

また、最近ではSNS等の普及でネットストーカー法が強化されていて、今回の話もこれまで数回繰り返されているし、
その都度KP側は動画で被害を訴えるコメントしてるから、つきまといや、誹謗中傷行為(7号だっけ?)に抵触する。
警察に行為の禁止の要請くらいはできる。その後も同様の事をしたら刑事事件に発展する。

こんなくらいじゃ何もできないとタカをくくっていたら間違い。個人を動画で誹謗中傷ってのはこれだけのリスクがある。
まあ、法的に訴えるのもとんでもなく面倒なのでYOUTUBE側に訴えるほうが早いかもしれない。
数十人が通報したら動画削除要請、最悪アカウント停止の恐れあり。
0625名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 15:09:12.96ID:EijVCPuk0
結局は剣で体術をならって、補足的に主水のスプレーの講習を受けるのが良いという方向が出来上がったな。

あくまでも剣護身がメインになるという構図が出来上がっている。
0626名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 16:16:16.51ID:W/6bLeJ70
>>624
被害を受けたと感じたら即内容証明送ることだね
0627名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 16:32:35.06ID:sTxG18vh0
幸真琉の「SSR河合先生へSSR支持者の皆様へ」とKP・KSRG副長の「KSRGと私を応援してくださる皆様へ」の動画を見た。

訴訟に発展するおそれもあるけっこう大きな騒動になっていると感じた。
幸真琉側に非はないようなので、モンドは早急に対処しないとまずいだろう。

モンドが幸真琉などを攻撃する理由だが、スプレー護身術をパクられたということだけではなく、幸真琉がこのスレに悪口を書き込んでいると誤解しているのではないかという気もする。
アンチの誰かが幸真琉関係者だと勝手に思い込んでいる可能性もあると思う(実際にいるかもしれないが)。

自分は「中卒貧乏おっさん」などと信者(?)に書かれていたから、ひょっとすると自分が幸真琉と勘違いされたのかもしれないw

モンドがどうなろうと関係ないが、幸真琉やKPに電話して謝罪すべきだと思う。
このまま放置し悪口も続けていると、本当に訴えられるだろう。その前にユーチューブが停止されるかもしれない。
総合インストラクター講座の講師の話もなくなるおそれもある。問題のある講師を使うのは評判を落とすだけだからだ。
ツルギは全国展開の駒としてモンドを使っているにすぎない。それに護身具術などモンドでなくてもできる。
スプレーはTMM社が直接教えればいいし、盾などの道具はツルギやその高弟が教えたので十分だろう。

しかし、本当にこのスレのアンチの書き込みを幸真琉の自演だとモンドが誤解したことが、幸真琉敵視の理由だとすると、ツルギのときと同じだ。
言い訳が「悪口を書き込まれていると勝手に誤解していました」ということになるだろう。
(念のため再度書いておくが、自分は幸真琉関係者ではない。)
0628名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 16:54:46.88ID:K69u2otJ0
>>627
新しい動画さらーっと謝ってるよwwおいおいもう謝罪かーいって思わずツッコミ入れてしまった。
言ってることが二転三転、茶番過ぎて吉本見てるみたい。
訴訟をちらつかせたらすぐ謝るなあこの人。黒木の時とまんま一緒。

謝るくらいならやらなきゃいいのに。出した矛は引っ込めたらそれで終わりってもんじゃないよ。
すでに刺さって相手はケガしてるんだから。
それに謝罪の内容は、まったくもって中身がなくうわべだけ。更新流の人の質問に何も答えてない。
このままアカウント停止や剣との講座がご破算になるのを恐れたんだろうね。悪いなんてみじんも思ってないのは誰にでもわかる。

まあ、主水側もKP側もコメントしてた連中は納得しないだろう。
相手がこれで許してくれればいいけどね。KP側が動こうとすればまだ訴えられる危険は大いにある。
本来こんなテキトーな動画じゃなくて面と向かって謝罪すべき内容だし。
0629名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 17:03:14.48ID:CVqWru160
KPさんも一撃護身術を名乗っていたときに、SSR信者としてガンガン他者を攻撃していたね
いまは洗脳の解けたカルト信者のごとく、冷静に自身の振る舞いを省みているのかな?
太鼓持ちの如く集団で誹謗中傷して、しかも率先して「師匠、師匠。わたしは一番弟子として」とかやっていた
この振る舞いが、被攻撃者をいかに不快にさせるものであるかが分かったと思う

今後は、敵を作らない護身的処世術を目指していただきたいと思う
守りたいものがあるのなら、守るために振る舞うべきだと、改めて自戒を込めてここに書く
0630名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 18:51:50.10ID:K69u2otJ0
>>629
確かにいっしょになって剣やほかの視聴者を攻撃していたね。あの人も流されやすいというか人間的には未熟。
結局世の中、因果応報ってやつで自分がしたことは全部返ってくるんだよ。身にしみてわかったはず。

この人の過去してきたことや、主水が今してる事は護身術じゃないよね。
お互い憎みあったり、敵を作るような事をしている時点で護身できてない。
SSR風に言えば事前警戒事前察知ができていないという事になる。
KP側が京アニの犯人みたいな奴だったら、いきなりやってきて襲われていたかもしれないわけだし。
主水はプロを名乗っているのに、こんな事をしていたら問題外だよ。
礼節を保った議論はいいけどボーダーラインを超えた私情の誹謗中傷は人間としてもダメだし、相手を追い詰める危険を伴う。
まあ、多分これで幕引きだろうけど、主水が謝ったってことは認めてることにもなるから、慰謝料損害賠償請求はできてしまう状態だね。

おっしゃる通り処世術も護身術。むしろ外的と戦う技術より、仲間や周囲の人間とうまくやる処世術のほうが大事かもしれない。
0631名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 18:56:04.80ID:K69u2otJ0
いじめはアウト!いじめられた人間は一生忘れない!いじめ側は将来襲撃の可能性を理解すること。

先日の主水の動画のタイトルね。主水はこのタイトルに関しては間違ってない。
自分のした事をよく理解したほうがいい。
0632名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 19:48:43.36ID:W/6bLeJ70
案外和解してコラボする為の布石だったりしてなw
0633名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 20:21:06.20ID:Vrpu5P5G0
これ本当に民事で訴えられた場合損害賠償額いくらぐらいになるの?
0634名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 21:00:18.46ID:8bh47n920
ブレすぎスプレー屋
道場生が逃げ出すんじゃない?
フルコンやるなら極真会館か新極真行った方がいいし
年会費や審査料が嫌なら極真派生でもっとまともな道場もあるだろうし
0635名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 21:12:13.11ID:mSnqydjT0
この流れ何回繰り返すんだよ
ほんとアホくさい
黒木、喝大佐、kp
視聴者と調子に乗って怒られたら謝罪(笑)
あんなに暴言はくなら徹底的にやりあえばいいのに
何をモグラ叩きみたいな事してるんだ
ピコピコ叩かれてるだけじゃん
何の意味があんの?
0636名無しさん@一本勝ち
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2019/07/27(土) 22:10:20.19ID:8bh47n920
河合ピコ太郎
0637名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 00:15:31.61ID:3+ZQVww00
いい歳したおっさんたちがユーチューブで何をやっているのやら
0639名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 01:03:50.13ID:3+ZQVww00
護身術ごっことか発言してた動画今見たら消されているな
0640名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 01:20:50.59ID:rVsV7aAi0
>>635
頭出すたびに叩かれてるところ想像したら笑ってしまったww
こうしん流のおっさんが警棒でピコピコ叩いて引っ込んだな

>>637
ほんとそれ
子供もいるのにな
父親がユーチューバーで他の人と喧嘩してるとか最悪だろw
中学生じゃあるまいし
子供にこういう事してるって胸を張って言えるのかと
0641名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 04:19:15.57ID:dfg9o/G20
KPもKPだけどな

動画コメントで
「同年代のオヤジにがんばろうというメッセージを込めて動画を始めました」とか言ってるけどさ
もともとは主水が元警官TOTAを攻撃するのに、応援として「動画アップできますよw」「動画アップできないのは卑怯者w」という趣旨で始めたはず
取り巻きも続々youtuberになった
切り込み隊長とか自称してたのに、いまになって「数回受講しただけ」とか
先輩、先輩とか言って、道場ごっこしているようにしか見えない

幸真流のひとは親分肌でいい人だがな
ポッと出でたまたま縁が出来て交流が始まっただけで、副長名乗るって…
族の幹部上がり?
それならまあ分からんでもないが、真面目君がチームごっこ、道場性ごっこしているような感じ
あっさーいバックボーンで先輩とか副長とか、お言葉に甘えてとか言ってもちょっとはしゃぎすぎで板に付いてないというか
KPに関しては、技の練習とかはともかく自分の周囲の「社会」のとらえ方は幼稚だ
いまだに柘植久義の本を元にとか言ってるけど、それほど長く生きていて道場指導よりも本なのか?
それほどに集団での稽古の期間が板に付いてない初級者なのか

良い指導者の下でがんばって、武に関わる修練者として本当に「先輩」「先生」という言葉が板に付くような人格を身につけて欲しい
守りたいもののためにやるべきことは、他人への誹謗中傷合戦やチマチマとした護身ファンタジーを仲間内とわいわい語り合うことではないはずだ
0642名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 07:05:14.66ID:S5vZ+H4G0
>>641
まあ、言いたいことはわかる
中二病こじらせ過ぎだよね
主水もへんだが
0643名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 08:56:13.89ID:CL3s1G3U0
お前らモンドが大人しくしてたらしてたでネタ切れ扱いすんだから願ったり叶ったりだろうに
0644名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 12:27:09.59ID:aNWXS2jj0
KPもこれまでコメなどで叩いてきた事実に対しての反省の弁や、誹謗中傷してきた人への謝罪を動画にすべきだな
ノリや流されてという言い分はあるにせよ

自分はいい
自分がやられるのはイヤだ
そう思うのは人間として自然な感情だが、それで傷ついたんだろ?
「自分はそういう身勝手で残酷な人間と違う」(違うと思えるようになった)と自分に納得させるためにも
0645名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 12:37:16.22ID:d0cqRREb0
27日夜、広島市の商業施設で万引きした男が逃げようとした際、催涙スプレーのようなものを噴射した。3人が病院に運ばれたが、軽傷。

27日午後7時前、広島市中区の商業施設でマンガおよそ20冊を万引きした男が、同じ建物のバスターミナルの入り口付近で、女性保安員に催涙スプレーのようなものを吹きかけて逃走した。

6人が目やのどの痛みを訴え、3人が病院に運ばれたが、症状は軽いという。
0646名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/28(日) 12:45:14.67ID:d0cqRREb0
スプレーは護身より犯罪に使われる時代だ
スプレー強盗も発生している

主水は対スプレー犯罪のDVDをいつになったら作るんだよ?
0647名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 14:35:29.72ID:MKAaGCrf0
>>646
モンドは犯罪者に悪用されるおそれがあるとか理由を付けて作らない気がする。
または、隠匿法と同じようにDVD全巻購入者に限り購入できるとかにするだろう。

でも、このスプレー対策はモンドだけの問題ではない。ほかの護身術専門家も研究しなければならない問題だ。
事件が発生しているのだから、対スプレー術は現実的課題だと思う。

こういったことは先に発表した方が名誉になるので、各団体は隠さずに発表するべきだ(既に発表している団体もあるかもしれないが)。
そして、後から似たような方法をやっている団体に対しては「無断でパクりやがって」と文句を付けるのだw

ついでにド素人の立場で対策を書いておこう。それは、反転ダッシュだ(反転お辞儀ではない)。
もし、どこかの団体がスプレー対策で反転ダッシュを言い出したら文句を付けるつもりだ。
0648名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/28(日) 14:52:36.57ID:3+ZQVww00
今回は本当に訴訟なるのかな
なんか動画の投稿止まったよね
0649名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/28(日) 15:00:44.79ID:aNWXS2jj0
>>648
示談じゃないのかな
「もうやめて」「はい、やめます。申し訳ありませんでした」「じゃあ訴えるのはやめます」
通常の紛争はこれで済むケースが多い

「謝りゃいいんだろwww はい、ちゅいまて〜んww」とかやらなけりゃな
まあ通院費用や休業補償まで請求し、それを払うかはわからんが
0650面白さん。
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2019/07/28(日) 15:26:39.32ID:h8CM002d0
>>647
逃走・回避が1番大切なものだから護身術なのですが、
反転・お辞儀・股下覗き・相手の足元に目付・膝下蹴り
の訓練を実際にお仲間とやられたそうなので、
股下覗きに馴れると、悪人役の動きが見えるので、面白いように膝下蹴りが入れられる様になったのでは?
また、逃げるべき方向、つまり悪人役の進行方向から外れることも容易くなったのでは?
ボクシングをやっていた仲間に言わせると、リングサイドでかじりついて選手の動きを足元から見る理屈に近いらしいです。
足元を低い位置から見れば、上半身が何を準備しているか、何をしているかだいたい分かるそうです。
通常の姿勢では見えません。
またスプレーも瞬時は架かりません。
0651面白さん。
垢版 |
2019/07/28(日) 15:42:38.58ID:h8CM002d0
>>647
あなた様は、いずれかの護身術団体の方なのですか?
それとも個人で護身を研究されているのですか?
個人研究家の方でしたら、悪人の刃物が至近距離すぎて危険だったという実験条件ならば、
また、後のコメントで、本当のヒッププッシュの技術と打ち込み方法を伝えたいと思います。
プロレスラーの使い方は、自覚あるショービジネスなので、護身にはなりません。
0652名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/28(日) 18:38:18.05ID:AeAezmUv0
あらゆる武術、格闘技は何らかのパクリだからいちいち文句を言う方がおかしい

主水の親父だってどっかの空手をパクって新しい流派を作っただけだろ
0654名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 22:55:45.60ID:3+ZQVww00
新しい動画出てたけど、民事では訴えるのかな?
刑事ではしないみたいだけど
0655名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 23:23:43.33ID:MKAaGCrf0
「護身術ごっこをする人たち」の動画で、警棒で何かを叩く練習を批判していた場面があった。
叩く練習ではダメで、全力でかかってくる相手とスパーリングしなければならないみたいなことを話していた。
これがただの批判のための批判なのか、モンド理論に基づく批判なのかが気になった。
前者ならモンドの人間性の問題だし、後者ならモンド理論のレベルの問題となる。
エセ護身術(対刃物体術)に対する批判も同様の構造があると思う。

HPを見た限りだが、理論はモンドよりツルギの方が上だ。
今後もツルギとのコラボを続けていくのなら、今までのモンド理論を少し(ほとんど)引っ込めてツルギ理論を取り入れて行く方がいいと思う(余計なお世話だが)。
それが結果的にはモンドへの批判を減らすことにもつながるはずだ。モンドへの批判が他団体より多いのはなぜかを考えるべきだろう。
0656名無しさん@一本勝ち
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2019/07/28(日) 23:28:06.87ID:MKAaGCrf0
>>650
>またスプレーも瞬時は架かりません。

これは違うと思う。スプレーに対して股下覗きをしているといい標的になるだけだ。
ジェット噴霧噴射方式だと3m先で1mの円形に広がるそうだから顔を向けていてはいけない。
近距離で噴射直前に躰道の海老蹴りをするのならなんとか防げる可能性はあると思うが…。

股下覗きで敵と対峙するというのは、猪木アリ状態を四つん這いに変えたようなものだろう。どちらも普通の戦い方ではない。
たとえ素手相手だったとしても、その状態を主として戦うのは不利だ。特にフットワークができない。四つん這いでどうやって動くというのだろうか。
>>653の動きは攻撃をフットワークでかわすためだろう。あのように軽やかに動けるのは立っているからだ。人間は二足歩行の動物なのだから立って戦うのが基本だ。
0657名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/29(月) 00:10:41.71ID:HiXpAwrB0
>>654
実務上は刑事にするほどの頻度ではないからね
公的機関である警察は、まずは民事でやってくれと促すだろう
弁護士も渋るんじゃないかな
しかし民事では出来るケースだよ

この場合は、「謝罪した」という事実が『態度はどうであれ』あるので、その件での精神的苦痛への賠償や休業補償という路線でやったほうがいい


一番手っ取り早いのが、youtube運営に弁護士の名前で通報だろう
この動画とこの動画について…
でいったんストライク
続けてあ、この動画とあの動画でもやってました
でツーストライク
その繰り返しでBANにまで追い込む


これは一般論だけど、サイコパスは具体的な損害を与えて撤退させないと、戦術的転身でその場しのぎをするだけで懲りないから
水面下で納得がいくように交渉してるなら、野次馬で見ている視聴者には関係が無い
便乗して誹謗中傷を書き込むのはよくない
そこは自制しないと、自分が叩いている人間と同類になる
そういう下劣な行為は、楽しいだけに自戒しないと
KPさんもやってしまっていたようにね
0658名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/29(月) 00:23:56.93ID:Z9VoFwdj0
幸真琉の人、ある団体がバックにいるとか言ってるけど、これ多分エホバじゃないか
前から言ってることが何か引っかかると思ってたが、新しい動画で言ってる
8番目の強国とか許しとかって検索したらエホバのページがすぐ出てくる
どうりでキリスト教関連のネタばかりやるわけだ
主水も厄介な人と揉めちゃったね
宗教関係者はもめると怖いよ
今後危ないかもな
KPって人も入信しそうだけど大丈夫かな
0659名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/29(月) 00:33:44.81ID:ZBUozKVv0
>>657
なるほどねぇ勉強なるわ
ありがとう
>>658
ここの団体って不思議なんだよね
グーグルで検索してもユーチューブぐらいでしか出てこないし
0660名無しさん@一本勝ち
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2019/07/29(月) 00:48:41.98ID:rGbzOv9R0
>>658
過去スレでも宗教関係者だって言われてたね
終末思想に偏りすぎてる感はあるけど
それで武器武術に走ったのかな

教団内でどれくらいのポジションなのかによるんじゃない?
ある程度の勧誘実績があるとかイベントのリーダーやるとかだと、悩んでる流されやすい個人を引き入れるのはお手の物だろうなあ
地位が高ければ、信者内の弁護士とかにもツナギがつくから、法廷での争いへのハードルも低くなる
信者を扇動しての通報祭りも可能だし

だから引っ込みがつかなくなるように副長とか名乗らせたのか
団体の看板を背負って公に活動させるのは、メンバーの離脱を防ぐ常套手段だからね
ずいぶん手慣れているなとは思った

もう離脱は難しいだろうな
家族のうちひとりが宗教に走ると、他の家族にはストレスだからちょっと心配かな
どんな形態でも幸せならいいんだが
0661名無しさん@一本勝ち
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2019/07/29(月) 02:32:44.97ID:Z9VoFwdj0
>>660
宗教が支えになるならいいのかもしれんけど、いろいろ変な噂聞くし、ちょっとね…
副長とか名乗ったのは自分からじゃないの?あの人は人に仕えたり従ったりするのが好きなのかね
すぐに配下にはいりたがるというか、そういう人っているよね
一番危ない立ち位置にいる感じがする
普通動画なんかで知り合った人間にそこまで入れ込んだら危険だよ
相手が悪人だったらいいように使われて捨てられるパターン

主水は今回の件で引っ込むのかね
行き過ぎた感はあるけど、今回の件って、純粋にただの個人が護身術とか体術やってるのを馬鹿にしたら誹謗中傷になるけど、
そういうちょっと常識外の宗教関係者が、終末がどうとか、そういう荒唐無稽な事を想定してるとしたら少し話が違ってくる
そんなことあり得ないから、法治国家の日本に必要ないとかって言えばよかったのに
武器を振り回して危険とか、なれ合い動画過ぎるとか、そういう部分もおかしな事は言ってない気がするが
すぐ引っ込まないでもう少しやりあったらよかったのに
脅されたらすぐ逃げただけで、単純に株を下げただけになってしまった
これが事前察知かもしれんがww確かに話がぶっ飛んでいてややこしそうな連中ではあるし
0662名無しさん@一本勝ち
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2019/07/29(月) 02:43:30.69ID:o+pg8xnF0
>>661
師匠とか指導者的な対象を求めているような感じだね
主水氏のときも一番弟子を自認とか切り込み隊長とか
今回の件で「数回、講習を受けただけなのかよ!?」と、ちょっと呆れ気分

あと、認められたいんだろうなあ
そのための肩書きや実績を希求しているように見える
副長云々は、この件があって動画をいくつか見たら言ってた
ゴトウ氏に言われて、お言葉に甘えて冗談めいて名乗ることにしたと

まあよく知らん人だし、本人と周辺が幸せならいいんじゃないかな
元々は便乗して他人を叩いていた人間だし
取り立てて不幸を願ったりはしないけど、助けてあげようぜと声を上げる気は起きない
いっしょになって叩いていたお仲間たちと、末永く仲良くやっていればいいんじゃないかな
0663名無しさん@一本勝ち
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2019/07/29(月) 19:27:34.51ID:J74BxpDR0
今度はベースラインか
動画は見てないけど、対テロや護身術のトレンドワードには敏感だな
0664名無しさん@一本勝ち
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2019/07/29(月) 21:02:00.85ID:7qSKoYRO0
なんやろyoutubeにお金を絡ませると変な方向に行ってしまうね
モンドもつまらない批判なんかしなくても
ボチボチ動画流してれば安定した副業になるのに
経営のセンスはあまりないのかもね
0665名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/29(月) 21:25:51.28ID:7qSKoYRO0
みんなモンド以外だとどこを参考にしてる?
0666名無しさん@一本勝ち
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2019/07/29(月) 21:43:30.73ID:Toi+wrCs0
>>665
いろいろなところ
ネット、書籍、自身の経験、自流派の教え
ミリタリー関係(とくに歩兵)、対テロ関係など
とくに後者はニュースの論評やエンターテイメントをきっかけに、アドバイザーの名前や取り入れた技術があればネットや書籍などで調べる

今日、SSRのタイトルで触れられた「ベースライン」は、トム・ブラウンjr氏がサバイバル技術として提唱したものがシティサバイバルとして転化して定着したもの
日本語でも、トラッカースクール経験者たちがネットで触れていて、その一人である川口拓氏が関連したミリタリー書籍や自身の書籍で提唱した
トラッカースクール関連で言えば、有名ゲームであるメタルギアソリッドのシリーズでも取り入れられている
ようするに普段の雰囲気をつかんでおいて、違和感に敏感になろうということ
尾行や潜入、逆に対尾行やパトロール、路上犯罪回避やストーカー警戒などで昔から言われていたことの現代的表現

このスレで疑問を呈している人が良く触れる『間接護身入門』でも、「聴勁」として同様の概念を説明しているね
0667面白さん。
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2019/07/29(月) 23:56:37.96ID:3M7eCUAt0
>>656
説明不足が分かりました。
強調していた、つもりでしたが、
股下覗きも一瞬であることが伝わっていませんでした。
覗き込んで待ち構えると誤解されているとは。
それではぼこぼこにされます。

相手の足元が瞬時認識できるだけの



です。
逃走か攻撃か、なすべき次の行動への判断が即座に出来ます。
慣れるとニヤリとしてしまいます。
スプレー噴出物は背中に架かり、顔面直撃は避けられます。

ある程度、訓練されると悪人役の足の骨を心配してソフトタッチで行うようになるはずですが?

また四つん這いとは、まるで違います。

なお、躰道さんは倒れ込んでしまうという特徴があり、覆い被されて、悪人役と共にグランド状態になることが頻繁に起こりますし、逃げる行為が弱くなります。
しかも、躰道さんの蹴り技を悪人役に使うのは、実は一般人にはかなり難しいと訓練で判明しています。
鍛練された方は別格でしたが。
0668名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 00:39:03.61ID:zDDllnG90
こいつ誰か隔離してくれw
毎回気持ち悪い
0669名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 02:18:40.09ID:vNmzHQLX0
んほぉおおおおおおおおおお
反転お辞儀股下覗きなのぉおおおおおおおおお
対刃物護身術で反転お辞儀股下覗き最強なのぉおおおおおおおおおおおおお

まともな人「え、そんなの使えるわけがな(ry」

反転お辞儀股下覗きなのぉおおおおおおおおおお!!!!!!!!
最強なのぃおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!
0670名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 02:31:48.39ID:yZLRJA/60
ちょっと前まで催涙スプレー万能ってことだったけど
最近はそれが通用しなくなってきたね
催涙スプレーも対応策が出てきてしまえばそれまで
KSRGが言っていたように規制されたら終わり
単純なことなのにな
0671名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 09:59:14.87ID:HBkc8FN80
>>670
運用法がブラッシュアップされてくんじゃないか?
実銃の世界みたく
0672名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 11:14:03.82ID:vNmzHQLX0
驚いた
某団体の新しい動画見たけど、完璧このスレの書き込み見てますね
それだけヤバイと思ったのか
やたらめったらssrに批判的な書き込みあったけど、もしかして・・・
0673名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 11:30:32.45ID:qlWxhojn0
>>672
飛ばし飛ばしで見たけど、もうほっとけ

副長の動画もチェックしたが、古島氏、KP氏の両者とも近しい人が犯罪被害に遭ってたみたいだな
その点はお気の毒だし、加害者には法定刑をこえる過酷な目に遭って欲しいとも思う
それを防ぐために備えよう、周囲の人間も助けようという志も立派だと思う

だが、既存の宗教と関係はないが聖書を信じ終末思想を信じそれを根拠に行動指針を語りそれに備えて武装するというのは、どうみてもカルトだ
関わりたくないな

で、KPよ
集団でよって集ってネット叩きしてたお前は、その面では加害者だよな?
そのケジメも付けずに、被害者ぶって優しさや義侠心を騙り正当化するのはどうなのよ?
って感じ

認知がこのスレの住民とは違っているのだから、もう触れない方がいい
0674名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 19:38:55.09ID:EnDRXpwg0
>>670
規制にはならんだろ
所持すら駄目ってなったら警察の責任が増えるぞ


それよりカランビットの方が先に規制されるだろうねw
0675名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 20:32:40.33ID:58ADeDqZ0
主水のチャンネル以外で動画で詳しく護身術を教えてくれるところある?
剣さんも技術ばかりだし
KSRGさんも格言というか理屈ばかりで凶悪事件のケーススタディがない
消却法で主水になってしまうんだけど
0676名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 20:35:56.25ID:58ADeDqZ0
>>674
法か条例になくても地域によっては催涙スプレーを持っていると
護身目的で持っていても軽犯罪で没収するところがあるよ
H島の所轄に聞いたら所持して持ち歩いちゃダメって言われた
0677名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 20:53:46.48ID:Hb7PGDg90
>>676
所持は適法これは確実
携帯は軽犯罪法に接触する可能性があるだけ
逆に注意で済んだり「そうですかー」って感じで見逃してもらったケースもある

それより某団体が大好きなナイフが第二のダガーナイフになる可能性なw
0678名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 20:54:29.64ID:58ADeDqZ0
KSRGさんあなたは立派なひとです
これからも思想・理念に沿って頑張ってください
0679名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 20:55:05.09ID:58ADeDqZ0
第二のダガーナイフ沼
0680名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 21:03:49.44ID:zDDllnG90
>>673
けじめも何も、その事に付いての後悔とか謝罪は動画でしてるよ
あなたが多分見てないだけ
主水ほどひどい誹謗中傷はしていないから、この先何かをする必要もないと思う
0681名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 21:45:25.87ID:YOIxx7f30
>>672
動画で幸真琉は宗教団体とは関係ないと言っていたが、個人としてキリスト教系の宗教を熱心にやっていることは間違いないだろう。
エホバの証人との説もあったが、あの宗教は輸血や格闘技を否定していたので違うのではないかと思う。

何を信じていてもその人の自由だが、それを見た人がどう思うかも自由だ。
幸真琉の場合は趣味(布教?)でやっているみたいだからまだいいのだが、商売でやっているモンドの場合は少し問題があると思う。

モンドは護身術のプロ(商売)なのだから、信用とか評判が大切なはずだ。
モンドの場合、問題だと思うのは、他団体への必要以上の批判と幽霊を信じない奴はバカだと公言していることだ。
キリスト教と無関係の人が、ハルマゲドンとか最後の審判などというたわ言を聞いた場合、どう思うかを考えれば分かるはずだ。
宗教・政治・超常現象などの話は不特定多数を相手にした商売ではプラスにはならない。
エンタメとしてならいいが、「幽霊は存在する、足音を聞いた」などと大真面目に話していれば評判を落とすだけだ。
大昔の孔子ですら「怪力乱神を語らず」だったのだから、科学の発達した現代ではなおさらだろう。

DVD販売と個人レッスンを細々と続けていくだけなら幽霊話もいいかもしれないが、今後はツルギの講座を担当することにもなるのだ。
せっかくスプレー護身術の先駆者としての地位があるのだから、それを汚すことは損だと思う。
リアル護身術をぶちかますだけでいいのだ。
0682名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 22:03:40.81ID:58ADeDqZ0
某先生はキリスト教関連なのに投石は護身に含めないのですね
0683名無しさん@一本勝ち
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2019/07/30(火) 22:17:33.88ID:zDDllnG90
>>681
主水が悪霊とか幽霊とか言ってるのは単なる個人の趣味の領域だよね。
確かにそこは切り捨てるかしたほうがいいと思う。
現実の護身術というものをやるんだから、そういうファンタジーを扱うのはどうかと思うし、
コラボする剣の信用にもかかわる。剣に興味もっても、主水を見て変な人がいるからやめておこうってなりそう。

幽霊だとかオカルトとかそういう事を大真面目で言ってる人間が護身術ってのは、普通の人間は違和感を覚えるはず。
主水が剣ほど著名になれないのは、そういうB級臭カルト臭がするからだと思う。
主水のホームページとか見たらわかるはず。

KSRGは胡散臭さ満点だけど、あそこまで振り切ってるなら好きにしてもいいと思う。
いろいろな意味であれは普通の人間にはできないでしょ。この先どうなるか楽しみでもある。
主水は趣味の領域で中途半端なオカルトをやっても損をするだけ。
0684名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 22:21:02.53ID:58ADeDqZ0
幽霊の動画とか見てないけど、真面目に話してたの?
それだとただでさえ護身術は変な目で見られるのに
そんなことしてたらどんどん人と距離とられるだけなんだけど
0685名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/30(火) 22:25:40.18ID:58ADeDqZ0
某キリスト教の中国武術はどこだろ?
立禅してたから太気拳かな?
0686名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 00:04:26.98ID:iyjh6ZGv0
何か新機軸を!という焦りかも知れんな>オカルト路線
不遇の時代もあったけど、リアル護身一徹でここまで来ましたっていう最終的な第一人者を目指せばいいのに
少子化で道場経営厳しいのかな?
全空連や硬式空手、型もやればいいかもね
0687名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 02:47:23.43ID:1IAloEuP0
新機軸とかこだわらないでもよかったのにな
モンド以外の護身術のチャンネルは技術ばかりで
今現在何が起きて何をしないといけないってことを話してない
KSRGさんも孫子の兵法とかを題材にして動画を上げているけど
一般人からしたらだから何したらいいの?で終わってしまう
そういうことを上げているのは私が知っている中では主水だけ
人間性と催涙スプレー信奉を除けば主水の動画が一番護身術らしい
0688名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 11:28:01.37ID:in2FAnKz0
>>687
スプレー以外で婦女子が格闘技経験者から逃れられる可能性のある護身具ある?
0689名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 12:27:03.66ID:W0ZE17mm0
無いだろ
ナイフや警棒は最初からNGだし
ボールペンや鍵とかかな?
0690名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 13:04:34.67ID:1IAloEuP0
だから、思いつくようなものだとダメなんだって
主水は現状だと催涙スプレーいいと言っているだけ
KSRGさんが警棒だのアウトドアステッキといっているけど
あんな誰でも思いつくものなんか訓練された人にしか使えない
催涙スプレーが規制されたらそれこそ主水に新しいものを探してもらうしかない
護身術ってのさ、結局凶悪犯との鼬ごっこなんだよ
0691名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 13:07:43.85ID:efxKk5VK0
>>689
タックペンやクボタン系の武器に対する誤解には、ひと言言いたくなるときもある

あれは元来、護身具じゃ無いんだよね
素手で襲われるよりもかなりマシだけど
襲撃者用の隠し武器なんだ
相手に素手だと油断させて、素手よりも激しい痛みを与えたり素手だと効果の薄い箇所(警戒しない箇所)が決定的に崩させるポイントとなる

向かいあった相手に使うのには使いにくいよね(繰り返すが、素手よりはかなりマシ)
しかし、他者に馬乗りになったり掴みかかってる暴漢に対して「おい、やめろ!」と引きはがして制圧するには、途轍もなく便利だよね
クボタンが、治安維持機関の周辺者によって開発・普及され、タックペンが軍隊などの開発協力を謳い文句にするのは、そういう使い方に便利な道具だから
0692名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 13:33:58.04ID:1IAloEuP0
ウシジマくんで使ってなかった?
0693名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 13:40:33.71ID:efxKk5VK0
>>692
そこでフィクションを出してくる?

現実でも、被害者が素手だと思って襲撃したら思いのほか威力のある反撃を受けて撃退されたって話は、たくさんあると思うよ
でも、よりよい道具があればそっちを選ぶでしょ?
『なんでも使える』『なにがなんでも助かりたい』という意識と鍛錬で、なんでも「役立てる」ことはできる
だが、道具の間には(状況により変化するにせよ)便利か否かの優劣がある

0じゃないからといって、20しか効果の無い道具が100の効果のある道具と同等にはならない
0694名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 13:56:06.82ID:1IAloEuP0
100の効果のある護身具を持つこと自体問題があるでしょ
それを使う状況になるって被害者側に問題がある
そもそも、そんな治安が悪い地域って日本じゃ限られてるし
ほとんどに人は近づかない
山谷、寿、西成が治安が悪いのは大概のひとは知っている
そんなところにホイホイと言ってしまうひとなんて
警察でもお手上げだし、主水やKSRGさんが忠告しても聞かない
0695名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 14:37:42.54ID:pDd1tm7P0
>>694
だから護身的処世術、社会的護身術が重要だね

重要なのは、暴力を常に視野に入れておくこと
自分が行使するだけじゃなく、相手が行使するという選択肢を持っていることも含めて

おれ、いま事情があって髪型がモヒカン刈りなんだけどさ
体格も、「なにかやってるんですか?」と言われるほどゴツい
割り込みや煽り運転してきて、ガラス越しにおれと目が合ったりコンビニ駐車場まで追いかけてきたので車から降りていくとさ
相手がゼスチャーで謝ってきたり車から降りてこずに逃げるケースがここ3日間だけで2回あった

代車でちっこい軽にのってたからってのもあるんだけど
自分だけが一方的に暴力を行使できると思っている甘い人間は多い
あ、モヒカンはセルフバリカンの失敗をリカバリーしたもので、休暇の終わりには単なる短髪になってる予定
0696名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 17:25:45.26ID:5LQFpdQX0
>>691
だれもタックペンなんて言ってない
0697名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 17:44:57.75ID:roorKqMR0
>>696
0689 名無しさん@一本勝ち 2019/07/31 12:27:03
無いだろ
ナイフや警棒は最初からNGだし
ボールペンや鍵とかかな?
1 ID:W0ZE17mm0

ボールペンって書いてるな
0698名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 17:59:56.67ID:P2dqCMY90
>>697
ボールペンとタックペンは違うでしょ
0699名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 18:14:12.44ID:roorKqMR0
>>698
タクティカルペンもボールペンだぞ
0700名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 18:22:40.87ID:nwZf7WAI0
>>698
材質や構造が違うでしょ
最近ではそれも逮捕されるそうな
0701名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 20:20:56.27ID:rhbAgEFD0
主水のボールペンは石をも貫く
0702名無しさん@一本勝ち
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2019/07/31(水) 20:35:39.06ID:BxxTsIE90
>>688
女性が格闘技経験者の男を相手にするのは銃でないと無理だと思う。
しかし、ここは日本なので残る強力な護身具というとスタンガンくらいしかないのか。

日用品を応用する場合を考えてみたい。
戦法としては、相手の目的にもよるが、女性が抵抗しないだろうと油断させておいて一撃を加え怯んだ隙に逃げるくらいしかないと思う。

それに適したものの条件としては、
・持っていてもパッと見では素手だと思われるくらい小さいこと
・携帯が合法であること。
・すぐに取り出せて、持ちやすいこと。
・強い痛み刺激を与えることができる形状材質であること。
が考えられる。
条件に合えばペンでも鍵でも何でもいいわけで、使い方の方が重要だと思う。

自分が参考になったのは、ワンパイヤ(エスクリマ)が動画で見せていた鍵を使うやり方だ。
大きめのキーリング(指が通る大きさ)に鍵を付けておき、人差し指に引っ掛けて使うというもので、いいやり方だと思った。
鍵の使い方はいろいろあるだろうが、どうやっても素手より痛いはずだ。
0703名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 21:36:47.08ID:6Wr6tAk80
ここで傘とかガスマスクとかレスしてる人って自分で検証したりしてるのかな?
0704名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 21:51:18.08ID:roorKqMR0
>>703
してないと思うよ
0705名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 22:50:03.01ID:rhbAgEFD0
女性も銃を持てば護身具になるっていうのは安直
KSRGさんも言っていたように道具というのは訓練しないと使えない
銃というのはあれで結構デリケートなものなんだ
抜いて、構えて、撃つ、これらのうちどれが抜けてもダメ
銃も明後日の方向に撃っては意味がない
自動車と同じで整備もしないといけない
女性というか、一般人が扱える護身具というのはなかなかない
0706名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 23:14:27.73ID:2W5edQGh0
たしかにオートマチックの拳銃は操作が複雑だ
マガジンリリース、セイフティ、スライドストップ…
発砲後のクリーニングもリボルバーに比べると手間だった
暴発も怖いし

女性が出せる打撃力としては最高だが、万能ではないね
慌てると、5メートル離れてる相手の胴部に1発当たるかどうかって時もある

どんな道具も訓練は必要だね
0707名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/31(水) 23:17:01.78ID:roorKqMR0
>>705
あなた某護身術団体の人?
まだこのスレ監視してるの?
0708名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 13:07:14.55ID:ZJl0wrkT0
KPと幸真流って、もう60歳ちかいのな
カトウモトアキとかも、おじいちゃん
主水くらいの年で若手、なのか?

それであの練度の低さ
KP、ローのときの腕の構え、上体が固すぎるよ
モトアキ、ハイキックとかいって無理してるからモーション遅すぎるよ
60歳近いことを考えれば、一般人としては良く動いているとは思うけど

頑なに道場に通わないで武装する廚二感覚
護身じゃなくて、戦いたいんだろうな
「あーあ、いま学校にテロリストが襲撃してこないかなあ」
「そうしたら、ああやってこうやってヒーローになれるのに」
そんな妄想が漏れ出してきている気がする
0709名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 14:28:26.07ID:23Re0qtD0
さすがに主水もアルマゲドンから身を守ることはできない
0710名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 15:17:57.27ID:jK529Php0
>>705
銃を持つと奪われるリスクもあるからなあ
日本だと警官の銃を奪うような超凶悪犯は
中々出てこないがアメリカだと撃たれた
警官の1〜2割ほどは犯罪者に自分の銃を
奪われて撃たれている
0711名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 18:09:56.02ID:FGTRvtvf0
将来を想定してって・・・
一体何を想定してるのかな?
少なくても日本が法治国家でなくなるレベルの事って無いだろ
もしも北斗の拳みたいに核戦争が起きてモヒカン達がヒャッハーな事になるなら警棒やトンファーじゃなくて日本刀や銃で武装するべきだし
災害であっても全国規模で治安維持が出来ない位になることはない被災者になるならその可能性はあるが3・11のときでも日本は世界から非常時でも規律が良いと賞賛された
外国人による犯罪はこれから増えそうだがそれなら尚更非殺傷の護身具の需要は高まるだろう
別スレでもレスしたが刃物や鈍器を護身に使うのは日本人の気質や法律的には合わない気がする
0712名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 18:19:44.69ID:8RLbXZLI0
本格的な対人戦闘の経験がないと刃物や鈍器を人間相手に使うのに抵抗ある人は多いだろなあ
打撃系格闘技ですらこの適性能力の差は人によってはっきりと出る
0713名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 18:48:28.44ID:7d+3mrkr0
>>711
東部標準時2:05 自我に目覚めた
とか?

まずは猟銃免許の取得からじゃね?っていうツッコミ待ちなんだろうな
戦争にすら備えるのはまあいいんだが
どうしても「いや、お前。それ戦いの妄想に理由付けてるだけだろ」という印象がぬぐえない
自衛隊や警察すらも機能不全で、その経験者とかが呼びかけて自警団組織とかする社会ってのは、想定しにくい
そして、そんな社会が到来したらおそらく古島氏や一撃副長氏では対応できないと思う
個人的に知遇を得ていないので、印象論ですまんが


米国のミリシアみたいな人たちなのかな?
III %ersみたいな過激化はいやだな
0714名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 18:54:40.41ID:4YvuaUKQ0
>>713
こういう風にわけの分からない言葉を並べてるし
あーめんどくせって感じで関わりたくないよね
0715名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 19:03:35.06ID:7d+3mrkr0
本人達は大まじめなんだろう
でも「ごっこ」に見える
見えてしまう

むしろ「いや、そういうこと考えてエアガンや武器振り回すのって、楽しいでしょ」とぶっちゃけて言ってくれた方が安心する
真剣に『来るべき将来に向けて』武装して訓練してるなら、ちょっと公的機関のリストにのっけておいて欲しいな

主水は普段の癖が出て、誹謗中傷になってしまったけどね
「あ、これあかんやつだ」と関わらなければ良かったのに
0716名無しさん@一本勝ち
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2019/08/01(木) 19:47:20.44ID:79ioHd7F0
刃物もな
あくまで趣味とか刃物の特性を知るためにナイフファイティングを習ったりナイフをコレクションしてるならまだ個人の趣味や趣向の範囲だが
本気で実戦やいざというときにって考えてるなら基地外か何かだろう
0717名無しさん@一本勝ち
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2019/08/01(木) 19:53:41.04ID:7d+3mrkr0
まあ、ナイフは「使ってきた相手に遭遇したときに」を考えて攻め手も練習するとか、伝統的な東南アジア武術を現代風にしたよってなら、分からなくもない
日本刀について思い入れのある日本人武道家も多いしね

修練者が単なるミリオタとか武器マニアと違うのは、防ぎ手も考慮しているところ
使われた時のおそろしさを理解しているところ
攻撃の精度と威力を上げる初歩の段階で「出来てる」「いざとなったら使おう」っていうのはオカシイんだよね
0718名無しさん@一本勝ち
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2019/08/01(木) 20:33:00.42ID:hhLpsc4S0
でも一部の人たちはナイフを携帯してるそうじゃないかw
名前は挙げないけどね
0719名無しさん@一本勝ち
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2019/08/01(木) 20:47:40.86ID:7d+3mrkr0
>>718
そう
だから警戒しないとね
一番いいのは、揉めないこと

護身術団体とかじゃなくても、ヤカラはふつうにヒカリモンや特殊警棒、工具とかは持ってる
職務質問でばんばん検挙して欲しいが、波があるしね
割合から見れば少数派だけど、地域によっては当たるときは当たる
だから当たらないのが一番
0720名無しさん@一本勝ち
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2019/08/01(木) 21:04:05.36ID:8RLbXZLI0
>>715
どちらかというとテロリスト側の視点だよねぇ
現に無差別銃撃犯は軍事訓練を積んでるやつもいたし
あるいはアメリカなんかのPTSD患った元軍人か
0721名無しさん@一本勝ち
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2019/08/01(木) 22:33:18.44ID:7d+3mrkr0
攻撃優先だからね
現実的ではなくても、備えるべき将来には有効だと考えているのだろう
その実現可能性の根拠は信仰

正直、別の理由が透けて見えると感じている
ひとつはもうこのスレで触れたし、もうひとつは観た者の感想であり相手が激高しそうだから書かない
0722名無しさん@一本勝ち
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2019/08/01(木) 23:20:02.36ID:jW781eQM0
>>703
自分は以前、傘を使うとか素早く後ろを向くなどでスプレーを防げるかもしれないと書いたことがある。
もちろん、検証はしていない。

日本では、護身でスプレーを使った場合もあるだろうが、スプレーの被害に遭った場合もある。どちらの件数が多いのだろう。
スプレー護身術があるなら、対スプレー護身術があっても当然だと思う。
しかし、スプレーからどうやって身を守るかという方法はほとんど公表されていない。
香港のデモ隊がやっているくらいだ(傘とマスクで)。

本来なら護身術の専門家が研究して発表するべきことだと思う。
しかし、モンドはやらない。ほかの団体もやらないが…。
有効な独自技術を先駆けて発表することは名誉だと思うのだが、どうしてやらないのだろうか。
悪用されるからだろうか。DVDで売るためだろうか。
0723名無しさん@一本勝ち
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2019/08/02(金) 01:03:31.89ID:mUe45MZa0
>>722
剥き出し所持なら?
約33フィート先でも気付けるサイズなんだから踵を返して逃げろ

隠匿なら?
有名人でもないオッサン目掛けて接近してくるなんてその時点で異常なんだからそれも踵を返して逃げろ

人ゴミなら?
マラソン大会のリュック爆弾みたいに気付くのはほぼ不可能だ
諦めろ
0724名無しさん@一本勝ち
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2019/08/02(金) 05:05:08.11ID:M3SUEbwe0
>>722
催涙スプレー護身術って言ってもね
あんなの体術じゃまず防げないよ
道具使うしかないね
ああいった飛び道具に対抗しようと思ったらおんなじかそれ以上の武器使うしかない
拳銃には拳銃
催涙スプレーには催涙スプレー
0725名無しさん@一本勝ち
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2019/08/02(金) 20:15:12.64ID:T0dBJqjw0
「催涙スプレー使えねー」という言葉にも、複数の意味合いがある

・護身用具としての性能が駄目
 これはないだろう
 これを言うのは無知か体術盲信
 そして催涙スプレー擁護派が、アンチに対して決めつけている立場でもある
・性能はいいけど法的にグレー
 これはそうだよね
 これに対しての「間違ってる」という指摘は感情論
・使う状況が限られている
 これは道具としての特性
 向かい風や空間が限定された場所だと、考えもなしに使うのは危険
 そういう点で万能ではない
・お前には使えない
 必要ない、というバリエーションあり
 誹謗中傷にならないように配慮しなければならない

とりあえず喧嘩などの修羅場践むか、格闘技の試合などでどつき合い取っ組み合いへの耐性をつけとかないと、使用の判断が敵性か否かという点でその個人は信用しにくい
催涙スプレー込みの武装で危機をくぐり抜けてきた経験でもいいけど

武板でも「え…みんなと同じようなこと語ってるのに、なんで?」と未経験っぷりが察知される人がいる
荒事を経験して、すくなくともその疑似体験として試合やスパーを経験していないと見えない部分ってのはある
十分に経験した指導者に施される効果的な訓練でもいいけどさ
0726名無しさん@一本勝ち
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2019/08/02(金) 22:07:57.95ID:PUOb00LU0
幸真琉への批判がいくつかあったが、擁護する意見がないみたいなので、バランスをとるため一応擁護しておこう。

幸真琉はハルマゲドンが近いうちにあると信じているのだと思う。そして悪魔の手先と戦うための準備をしているのだろう。
信心のない者から見ればたわ言にすぎないが、これが宗教というものだ。
日本は信仰の自由があるのだから犯罪をしない限り宗教活動は勝手だ。
好きなようにやればいいのだ。

モンドの場合も似たようなものだ。
幽霊などの超常現象を信じているようだが、何を信じてもいい。
自分はそれを批判しない(バカだとは思っているが)。商売上、損をすると言っているだけだ。
0727名無しさん@一本勝ち
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2019/08/02(金) 22:13:39.44ID:PUOb00LU0
>>724
その考え方はモンドと同じだ。
ガンディスアームを批判して「銃には銃を」と言って変な体勢で早撃ちをやっていたモンドを思い出す。
確かに当たり前というか普通の考え方ではあるのだが、それに対して「対抗できる武器がない場合はどうするのか」という問いが以前からあった。
常に用意しておけばいいというのがモンドの答えだった。
素手であってもなんとかしようというのがエセ護身術の答えだった。

直近で襲われた場合の対スプレー術を考えてみたい。
顔面への直撃を避けることを第一にしなければならないと思う。
そのためには、物で防ぐ・顔を背ける・スプレーディスアームなどが考えられる。
その中でも最も現実的だと思うものが顔を背けること(反転)だ。
相手との距離やタイミングがどのような場合であれば間に合うのかなどを示すのが専門家だと思う。
また反転ダッシュ逃走というのは護身術の初歩的基本的な手段なのだから、スプレー攻撃(ほかの攻撃も)に対する有効性や限界を明らかにしておくのがプロだろう。
0728名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/02(金) 22:34:04.88ID:mUe45MZa0
>>727
他は知らんがポリスマグナムは単射じゃないぞ
言っちゃフルオート
ガス切れるまで出しっぱ可
顔背けても意味ないよ
マズルコントロールするだけだから
0729名無しさん@一本勝ち
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2019/08/02(金) 23:11:07.53ID:M3SUEbwe0
>>727
反転ダッシュってなってるけど、相手が顔を背けて後ろ向いたら襲撃者側は黙ってないだろうな
催涙スプレーだけ持ってるんじゃなくて、ポケットナイフ持ってるかもしれないし
ダッシュで逃げるといっても、相手の方が足速かったら意味ないよね
0730名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 00:36:28.46ID:jOGxZC/p0
催涙スプレーは武器として高威力だ
悪人に使用される例はこれから増えていくと思う
が、基本的に悪人は「その場にいる人」や「その場所にあるもの」を狙う可能性が高い
なので、自分がガスに対する防護をした状態で無いと使いにくい武器であることは考えると思う

犯罪傾向のある人間、暴力的な環境に生きる人間の、武器に対する情報収集への意欲は抜群だ
切実でさえある
戦闘マニアとはひと味違った運用ノウハウが構築されてしまえば、襲撃される側は圧倒的に不利だ
ターゲットが使用する場合の対策も、編み出すかも知れない(これは可能性が低いと思う)
もっとも犯罪現場で犯罪者が使うかもしれない使用法については、一応書かないでおく
これが起きれば、一発で規制されかねない

規制されるきっかけになりそうなケースとして考えられるのは「素人が喧嘩で使っちゃう」
これまでもたびたびあるが、重要な交通機関が麻痺するなどの重大な影響があったら、規制への圧力は高まる
0731名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 09:48:52.34ID:KE+UCHPy0
宗教、オカルトキモい。
0732名無しさん@一本勝ち
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2019/08/03(土) 11:41:00.08ID:HahSdka00
合理的、ではないからね
理不尽な結果に対する説明ツール、社会規範のための超現実的な理由付けだからね

結果を説明し、それに納得するならいいんだけど
そしてそれによって気持ちを切り替えたり立ち直ったりという実効もあったりするけど
しかし未然に現実の危機を防止する機能はない
0733名無しさん@一本勝ち
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2019/08/03(土) 11:55:55.62ID:pgBHnfNQ0
>>728 顔背けても意味ないよ
>>729 相手の方が足速かったら意味ないよね

どんな技でも成立する条件がある。成立しない条件だけで見れば意味がように見えるかもしれない。

噴射される直前に反転できれば顔にはかからないだろう。そして、すぐに走り出せば継続した噴射を浴びることはない。
また、相手より速ければ(同じでも)追い付かれないし、逃げ出したことで諦めてくれたらそれでOKだろう。
これらができなければやられるだけだ。また、逃げ場のない室内であればできないことだ。

護身体術全般にも言えることだが、相手が自分より強ければ通用しないことが多い。
掴みかかってきた相手に離脱技をかけようとしても、柔道が強い相手だったら投げられる。
だからと言って離脱技に意味がないわけではないだろう。

それに走って逃げることは護身術の基本技だと思う。対スプレーだけで使うわけではない。
反転逃走をより確実にするためには、逃走のための時間稼ぎをする必要がある。それが護身術の各種の技である。
対スプレーでも何か出来るかもしれない。少し難しくなるだろうが、「物を投げる」「蹴る」「お辞儀?」などだ。

モンドは「体術の可能性を追求する」みたいなことを話していたが、反転逃走だって体術の一種だ。その可能性を追求するのがモンドに限らず専門家の仕事だと思う。
0734名無しさん@一本勝ち
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2019/08/03(土) 14:09:25.14ID:89V8mt5/0
>>722
検証もしてないものに確証を持たせることなど出来ないだろ
0735名無しさん@一本勝ち
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2019/08/03(土) 15:20:12.05ID:4seN0o0w0
>>733
検証してみたらいいんじゃないの?
あ、検証に付き合ってくれるお友達はいるのかな?
いないんだろう
0736名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 17:05:00.43ID:ZLol3e4q0
KPが動画で河合主水ssr護身術講座を受けた感想語ってるな

受講を申し込んだらブログに書かれてる内容と違って「体験でも入会金がいる」と言われた

高い入会金と受講料、そんなにかからないはずの出張料を払った

こうしん流の人も「KPは高い受講料を払ってその割にはそれ相応の指導を受けることは出来なかった」みたいなこと言ってる
このKP動画が出た次の日に主水はKP・KSGRへ謝罪動画をアップしている、
ということは主水は事実と認めてるのか?
0737名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 17:42:22.88ID:4GbmSQtm0
誹謗中傷に対する謝罪と再発防止の約束でしょ
受講料と出張料金については、正規に交渉し支払ったのだから返還はむずかしいと思うよ
悪印象をもった人物に対して支払った金は100円でも高いし、内容も評価しないのが人間だから
体験でも入門料金というのが記載されたBLOGの内容に反するのなら、そこは返還請求できるだろうけど

金銭の多寡について謝罪した内容であったとは思わない
だからといって主水氏が立派な人間であるとか、逆にKP氏が社会通念に合致する評価を絶対にしているとも思わないけど

いまは反省しているとは言っているが、数回受講している期間内には切り込み隊長だとおもってますぅとか言って、一緒にネットリンチする一体感・帰属感に酔っていた状態だったからね
0738名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 17:49:41.02ID:4GbmSQtm0
ああ
でも数回受講しているのだったら、入門料金もそのときに支払ったと考えればいいのかな?

「はい、体験入門で支払っていただいた入門料金はお返しします」
「はい、確かに。では数回受講していたので、そのときに発生するはずの入門料金をお支払いします」
行ってこいだね
0739名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 19:23:25.34ID:f0Ekun4s0
KPさんいいところで引かないと自分が傷つくだけなのにな
KSRGさんも出てきて主水に謝罪させたのに
心がこもってないとか誠意が見えないなんて言ったら
どっかの国と同じでいつまでも被害者
主水はただでさえ謝罪するような人間じゃないのに
それを謝罪させただけでも結構なものだと思うのだが
KSRGさんもKPさんが今暴走しているのが
わかっているはずなんだから出てきた手前そこのところは止めないと
0740名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 19:51:21.78ID:f0Ekun4s0
剣さんが心配だな
金銭面のことを主水に任せて
トラブルが起きないといいんだけど
0741名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 21:22:25.62ID:4seN0o0w0
誰とは言わないが、いい歳したおっさんたちが何をやっているのか
0742名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 22:27:24.61ID:9sROhUOF0
>>739
仲裁して手打ちになったのに蒸し返すって、仲裁した人の面子を潰すことになるって分からんのかね?って感じだよね

「被害者さま」の立場になったのをカサにきて、徹底的に潰してやろうとか
いったん「納得はしてないけど、もうこれ以上は関わらないってコトでいいです」と言ったのなら、もうそれでケリよ?
とくに世話になってる人が、いまもその件で相手と連絡を取り合っているってんだからさ
そんなに手を煩わせている人がいてくれていることに、感謝しないとね

これが自分の独力で反撃しているのなら、まあだれもなにも言えんけど
関係者じゃないここの住民はいわば野次馬だが、そうではない人、とくに傷ついて助けてくれた、心配してくれた人をないがしろにしてはいかんよな

喧嘩でも、仲裁役が収めかけたり警官が来て引き離したとたんに、これまで劣勢だった側が威勢良くなることはあるけどさ
それやると、じゃああとは当事者間で解決しろやとみんな離れていってしまう
0743名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 23:22:31.96ID:4JhEQGGz0
タイトルしか見ていないが、主水氏が動画をあげたとおりだね
いじめられた人は一生忘れない
ともすれば、逆に襲撃してくる可能性すらある

どこかで手打ちにしないとな

「自分はそんなに弱くない」と自信を得たいがために、いったん決着がついたことを蒸し返して加害者を屈服させたいという誘惑に負けることはある
しかし、主水氏は負けたことを認めた
これより先、攻撃に移って叩き続けると際限が無くなるよ
「すいませんでいたぁー!」と涙を流して土下座する動画でもupさせたいのだろうが、それを求めれば今度は加害者だ
相手もそれをするはずがない

互いに顔も名前も連絡先も所在地も家族がいることも把握している状態なんだ
じゃあどこまで行く?その覚悟あり?
エスカレートさせないのも護身術だと思うけどね
この一連の騒動でいちばんこれが出来ていなかったのが誰かってことは、もうみんな分かってる
0744名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 23:31:10.30ID:4seN0o0w0
仕返ししたいならユーチューブじゃなくて直接やればいいのに
なぜ第三者を巻き込もうとするのか理解に苦しむ
0745名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/03(土) 23:48:40.23ID:4JhEQGGz0
>>744
「ねー、あいつひどいよねー」と周囲から認められたい
そしてネットリンチの環は巡っていく
叩く側でいたいんでしょ
叩かれて体調壊した、自分の弱さを糊塗するためにも

弱くていいんだよね
人を扇動して集団で叩く加害者は、放っておけばいい
加害者から距離を取ればいいだけ
護身術の基本だ

結局は護身とかいっても、人を打ち負かす強者でいたいのかもな
しかし「相手より優位な武装で徹底的に卑怯なことをして勝つ、生き残る」という術を選択した時点で、その評価を得ることはない
だからこの道を取る人間は、本当に戦う兵士や警官やヤ〇ザ
こういう人たちにとって戦って相手を打ち負かすことは経過や手段であり、目的は別にあるから

仕事で無ければ、上達したり衰えのスピードを遅くすることに喜びを見いだせばいいのに
試合やスパーとかも楽しいし
0746名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 05:17:31.06ID:GcjgwOW10
侮辱した動画を削除しろ
じゃあ、お前は今回に関する動画は削除するんだろうな
0747名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 10:16:45.82ID:SSUbXlVr0
河合さんの許可を得てということで、「全然謝ってないだろお前。足りねぇよ」という趣旨の動画をだしたね
なんなんだ?
これを主水氏が承諾?
コメントでも中傷してるし

「訴えるぞ? ん?なんか文句ある?」って感じでごねてるのが、良く伝わってくる
そしてそれに負ける主水氏も、もう弁護士付けた方がいいと思う
商業活動としてやっているSSRに対しての「ホントに出来るの?」「体術も必要なんじゃ?」「プロモ下手打ってね?」という枠を越えて、支払や講座内容、対価を払う者への対応への信用を毀損しているからだ
だが主水氏側からの誹謗中傷やその扇動も事実であり、お互いが『同時に』これをやめない限りは法的和解という手続きが必要なんじゃないかと思う
0748名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 11:18:42.72ID:vQhXmDPc0
うわぁ動画消してるよ
ここで色々書かれたからかな
関わるなとか言ってたんだから、スレ見なければいいのに
○○○
0749名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 11:52:10.70ID:UjGsarS20
モンドと幸真琉・KPの問題がなかなか収まらないようだ。
確かにあの謝罪動画だけでは収まらないだろう。
モンドの謝罪動画は、新聞記事で言えば、第1面で何度も大きく取り上げていたのに、後日、後ろの方の目立たない面で数行の訂正記事を出しているようなものだからだ。

KPが幸真琉をパクリだと批判していたことを問題視する人もいるが、それほど問題だとは思わない。
幸真琉をパクリ批判していた人達のレベルが低いことがよく分かるだけだからだ。

KPの動画では、「何度も批判した理由が知りたい」「該当する部分を削除して欲しい」と話していた。
これはもっともな要求だと思う。

モンドとKPは同じではないのだ。動画の視聴者数は桁が違うし、護身術においてもプロと素人だ。
KPがどんな練習をして動画にしていても勝手だろう。社会的影響力もほとんどない。
他団体で講師をするほどの専門家が警棒やヌンチャクを振り回しているだけの素人を何度もわざわざ取り上げて批判する理由は何なのか。知りたいのは当然だ。

動画の削除についてだが、個人的には残しておいてもいいと思う(エセ護身術批判の動画も残しているはずだ)。
その代わりに理由を詳しく説明した動画を出すべきだと思う。
新聞で言えば1面の記事の訂正は1面でやるということだ。5分や10分の動画ではダメなのだ。
内容には
・幸真琉とKPを取り上げた理由。
・批判に使った理屈(法律や練習方法などについての見解)は今も変わっていないのか。
・おまけとして、エセ護身術を批判していた時の理屈は今も変わっていないのか。
も入れて欲しい。
0750名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 14:46:40.84ID:QmOF6WeM0
>>749
あんたは何故モンドに執着してんの?
0751名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 15:53:10.91ID:Hgxcvuii0
強制わいせつ罪
0752名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 17:12:31.97ID:VgBIyW2v0
自分も最初はKPに同情してた
でもどこかで手打ちにしないと行くとこまで行くぞ
あと他人に批評されるのが嫌ならようつべてはなくて承認制のSNSとかでやるべきだな
動画を不特定多数が閲覧できるようにするということはいろんな意見や評価が出てくるのは当たり前のこと
それが嫌なら誰にも見せないか特定の人たちで楽しむようにすれば良い

まあこれは主水にも言えるんだけどね
0753名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 17:29:36.73ID:qNC0DoQM0
初期KP
・動画なんてぜんぜん上げれますよw
・動画上げないのは卑怯者ですw

これは否定的なコメントを受け流せる強さがないと駄目なんだよね
そして世の中にはいろいろな状況やさまざまな仕事をしている人がいて、顔出しが不都合な人もいる
ここに思い至らない幼稚さ、自己イメージと実際の強さとのズレ

KPはようするに太鼓持ちだから
主水も酷かったが、一緒になって叩いてる信者の中でも「とくに一撃護身術とかいう信者が…」と名指しでヘイト買ってたくらい
動画出して驚いたよ
未経験で学生くらいの「強くなりたい君」だと思ってたら、いい大人なんだもの
現在も、師である古島氏の動画やコメ返信でその体質が浮き彫りになっている
師がよせといったら止める
武道の師弟関係や押忍の精神にあこがれているのだったら、これくらい心がけろやって感じ
0754名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 17:38:19.76ID:qNC0DoQM0
でも、多少は気の毒ではある

弟子は師の一番悪いところから似ていく、とも言われているから


動作でも手を抜ける楽なところは真似しやすいし、人間的にも我慢できないところを我慢しなくていいんだと影響されてしまう
主水氏は、あの言動で門下生だいじょうぶなのか?とたびたびこのスレで言われていた
誹謗中傷ともとれるが、同じく武道に携わる人間からの心配の声だったと思う

催涙スプレーが有効なのは間違いないが、その認知に貢献するべき人間がこのような人間性に基づくトラブルを引き起こしてしまったのは残念だ
0755名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 17:59:25.84ID:K7TSA66H0
将来を想定とか言ってるけどさ
この国が法治国家で無くなる状況が想定できないし
そもそもそれまでに生きてられるかどうかもわからんだろうに
0756名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 18:08:02.83ID:FYKgOD0h0
なんかしつこくKPを悪者にして主水の悪印象を薄めようとするような投稿が目立つな
主水の罪とKPの罪を同等に言うのはおかしい質と量が全然ちがう
4年半?も前から他団体個人を堂々と誹謗中傷してきた主水と、
ほんの一時期主水の尻馬に乗って他団体を誹謗中傷したKPを同じように批判するのは無理がある
しかもKPは早い段階で目が覚め反省したし
そもそも主水対KPでは主水が一方的加害者でKPは一方的被害者だった、
それだから主水は黒木の時と同じで勝ち目がないと思って謝罪したんだろうに
0757名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 18:24:01.85ID:+tKLmQeM0
>>756
つまりどっちも人格的に問題があるってことだよね
一方がより悪いから、他方は悪くないなんて誰も言ってないと思うけど
0758名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 18:25:24.11ID:+tKLmQeM0
こういうこと言われると返ってくる言葉が
「こっちは被害者なんだぞ!」
なんだよね
0759名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 18:26:30.24ID:13yo8vy90
本人かな?w
目が覚めても今現在他人に対してやってることは変わりないと思うわ
多分この人はKSRGに飽きたり先生と確執があったときには他に鞍替えして古巣を叩き始めるよ

主水は謝罪以上のことはせずに今まで通りの動画を作り続ければ良いと思うよ
あまりにも向こうがしつこかったり現実的に影響が出始めるようになれば逆に訴えるのもあり
0760名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 18:26:51.42ID:+tKLmQeM0
まあそういうわけで、KPも人格的には問題あるよ
一方的に同情されないのは、それのせい
本人の自己イメージと実像の間に、著しいギャップがあるんだ
0761名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 18:33:23.30ID:13yo8vy90
反面教師にして他人に対して寛容になったり自己の悪い面と向き合うことができるようになれば良いのに
0763名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 18:52:01.64ID:gU16UYzV0
KPさんは師との距離が近すぎるんだよ
主水のときも一番弟子なんて勝手に名乗るからトラブルがあったときにその反動が来る
今はKSRGさんのところにいるけどそこでも副長なんて名乗っている
主水のときと同じことをやっているこんなことしてたらまた同じこと繰り返すぞ
副長なんて肩書にこだわらず師と弟子という関係で程よい距離をとるのが
主水のときに失敗した教訓だと思うんだけどな
0764名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 19:03:20.25ID:I90xqleD0
それな
そんなもんだから裏切られた(そう思った)り気持ちが対象から外れたりしたときに反動で叩きまくる
あくまでも師弟関係であることを忘れないようにしないと
0765名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 19:47:07.19ID:FYKgOD0h0
たった一時間でこんなに連投びっくりした

なんかKPとKSGRを分断させようとしてないか?
KPがKSGRをやめたら古島氏を叩くかもなんて言ってるけど、
もし辞めてもKSGRは主水みたいに誹謗中傷動画を作ったりしないからトラブルにはならないと思うよ
0766名無しさん@一本勝ち
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2019/08/04(日) 19:52:31.19ID:QA3J65JE0
分断しようとしてる←これが既に被害妄想w
0767名無しさん@一本勝ち
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2019/08/04(日) 19:57:59.75ID:vQhXmDPc0
>>765
このスレ監視するのやめませんか?
0768名無しさん@一本勝ち
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2019/08/04(日) 21:45:34.21ID:UjGsarS20
>>756の意見に賛成だ。
KPへの印象操作的な投稿がいくつもある。
KPに対するコメントはバランスが取れていないと思う。素人をモンドスレで大きく取り上げる必要があるのだろうか。
一般人への人格攻撃的なコメントは止めるべきだと思う。

今回の騒動で、当事者の人格などほとんど関係ないはずだ。論点がずれていると思う。
動画で批判したのはモンドが先だ。しかも、何本も。
KPがモンドに反論したのは最近のことであり、それも抑制的なものだった。

昔の動画で、モンドがツルギへの批判を始めた理由は、最初にツルギから批判されたからだと話していた覚えがある。
それではKPや幸真琉への批判を始めた理由は何だろうと誰でも思うはずだ。
それをモンドは明らかにしたのだろうか。
モンドの謝罪動画の内容は幸真琉などへのコメントを禁止削除するというだけだ。
あれで相手に納得しろと言う方が無理だろう。

こんなKPを擁護することを書くと、自演だと言う信者(最近、中卒無職おっさんと言う人が来ないw)がいるかもしれないので、念のため否定しておく。
0769名無しさん@一本勝ち
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2019/08/04(日) 23:16:15.08ID:qNC0DoQM0
>>768
こんなに弱小youtuberなのに、ここまで攻撃されるなんてすごいよな
もうちょっと有名だったら炎上してたと思う

それくらいKPの態度が酷いよね
0770名無しさん@一本勝ち
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2019/08/05(月) 00:08:56.95ID:6H88S6eO0
誰にしても、法的措置を脅迫の道具につかわずに内容証明だけでもさっさと送るべき
0771名無しさん@一本勝ち
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2019/08/05(月) 18:00:07.51ID:gTnC8SXP0
いまだにごちゃごちゃやってるのか。納得いかない主水信者がぶつくさ言ってるだけだろうが。
そりゃ、あんな平謝りじゃ誰だって納得しないだろ。
まあ、そこで蒸し返しても仕方ないからやめたんだろうが、結構恨んでるってことだな。
主水は気を付けたほうがいい。いじめられた人間は一生忘れないからな。

中卒無職とか連呼してたやつはこういう時に出てこないが、KPを攻撃してるコメントの中の誰かであることは間違いないだろう。
今中卒無職とか言ってたら明らかに主水側がアホになるからな。

主水はむしろあそこでブレーキかけてくれたこうしん流の人に感謝したほうがいい。
泳がせておいて後から訴訟でもっと有利にすることはいくらでもできたんだから。
あのまま放置してたら、剣の時と同じように益々エスカレートしてた。
主水は信者と個人叩きに夢中だったからな。ああいうのは賛同してくれる人間がいると未熟な人間は簡単に流される。

それにしてもあの講座の内容の暴露は笑ったわw金払っておいてあまりにも酷い
さも自分が教えたみたいな工作も人間としての器が小さすぎ。あの暴露見て今後講座なんて受ける人間いるんだろうか。
0772名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/05(月) 18:31:42.00ID:fqOWp6Zu0
KPの謝罪は不十分だからな
モンドサイドにいたときの
「わたしがコメントで誹謗中傷した方々へ」くらいの動画タイトルで謝るべきだったろうよ
KSRGには謝って、その他の叩きはなんとなく反省しているじゃあミソギにはなってない

そのくせ、自分が被害者の時には現在の師がストップかけてるにも関わらずネチネチといたぶってる

モンドとKPは同じ種類の人間だよ
程度問題であって、どっちも社会通念上は眉をひそめられる所行だった
あと、本人なのか近しい人間がご注進に及んでいるのかはわからんがな
このスレにダイレクトに反応するのはよせ

教えてあげてる人がいるなら、それは親切心じゃ無くて野次馬根性だ
そのせいで心の平衡を崩してしまうんだから、見せないようにしてあげろって言いたいね
0773名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/06(火) 00:50:25.00ID:ohHdFJl/0
>>771
このスレって中卒で無職の人いるんですね
だってそうでしょう?
中卒無職なんて言葉に反応するのは中卒無職だけですよ
あと中卒無職ってのは>>3で自分から自己申告したんですよね
その点に関してはどう思っているのですか?
0774名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/07(水) 15:33:53.57ID:dN5u/Umz0
雑にまとめると五十代の男で他人のことを落としどころも逃げどころもなく
全否定する人はやっぱ性格に難があるってはっきりわかんだね。
0775名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/07(水) 15:40:02.98ID:dN5u/Umz0
そもそも主水氏は剣のことを「可能性を追求する」とかいうのも今更というか


普通は他流を批判するにしても
「こういう状況なら使える可能性があるがこの状況になることはあんまりないと思う」
という感じにするんだよな。
それでも相手を怒らせたりするのに
あんだけ「こんなの全然使えねープゲラ」とか
やってたらそりゃ訴えられてもおかしくないよね。

そして同じことをまた繰り返してるわけか。
もう少し学習した方が良い。
0776名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/07(水) 18:11:26.08ID:iPBt5Gfl0
モンド
TASAあいての動画は消さんのけ?
あんだけ罵倒してたんだから、編集するか削除しないと
忘れたころに訴えられるかもよ?
0777名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/07(水) 18:30:23.34ID:HiBvtZyi0
Tasaって顔も出していない名前も出していない人だよね
0778名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/07(水) 18:40:25.75ID:iPBt5Gfl0
>>777
それでもyoutubeに通報とか、それこそこれから顔出して護身術語るかもな
その可能性を排除せずに罵倒した動画を残しておくのは、危機管理としていかがなものか
0779名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/07(水) 20:45:01.42ID:kY1CaG6C0
何か知らないところで騒ぎになってるん?
0780名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/07(水) 21:07:17.14ID:3OMVWkjh0
爆弾を抱えていることは確かだろうな
これで事前警戒とか
モンドはネット護身術は落第だな
0781名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 00:16:06.05ID:Kk2Dj4GW0
新しい動画見たけど、中には電話とかして嫌がらせしてる信者がいるらしいな。
ユーチューブを見ているだけではわからないような嫌がらせが行われているようだ。
主水はそういうのはやめてくださいと言っている。しかし、そういう風にたきつけたのは誰なんだろうか。
主水は動画でSSRの流儀に反するとか、ああだこうだと誹謗中傷していたが、
それを見て、こいつらは主水に批判される悪だから叩いていいんだと暴走する人間は確実に出てくる。
なんでそんなことがわからなかったのか。

こういう事態につながるような事を自分がしておいて、騒動が大きくなったら、やめてください、
私たちが解決するのでそっとしておいてくださいってあまりにも虫が良すぎる。
全部自分で蒔いた種。他者への批判はやめろっていうけど、嬉々として行っていたのは自身のはずだ。
主水は動画投稿って事の影響力の大きさをもっと真剣に考えるべきだよ。
護身術師範が犯罪者を生み出すような事をしてどうするんだか。

これで本当に幕引きのようだから、本当にくだらない争いはやめて、もっと真面目にやってほしい。
催涙スプレーの有効性を広めたのは主水ってのは事実なんだから、ぶれるようなことをすべきではない。
それとDVD買ってばかり言ってないで、もう少し中身のある動画を作ってほしい。見ても得るものが少ない動画が多すぎ。
0782名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 02:48:54.09ID:cefMeuUf0
>>781
あらら熱こもってるね〜w
いや、お前らだってまずいだろ
このスレでモンドをさんざん中傷してきてるからな
いずれやばいことになるんじゃないか
SSR批判、モンド個人を批判
だからこれくらいでやめとけ
ネットリンチの一番の加害者はお前たち
0783名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 04:29:06.44ID:Kk2Dj4GW0
>>782
中卒無職連呼やめたの?
0784名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 05:04:14.10ID:oQ/TfrkK0
>>783
>>3でご自身が自ら中卒無職であると書かれているから書かれているのですが、その点についてはどうお思いですか?
逃げないで答えてくださいよ
あと中卒無職であることが恥ずかしいのなら、なぜ高校通って働かないのですか?
あなた>>3の人ですよね
0785名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 12:32:00.43ID:d3bOH0EA0
「俺、バカだからさ〜」と言うのに対して
(あ、こいつ自分でバカって言った!こいつのことバカにしていいんだ!)

「おい、バカ。お前バカだよな。なんでそんなにバカなの?」(侮蔑的に)
「はい、名誉毀損」
こうなるから

>>784
基本的な法原理を勉強した方がいい
訴訟沙汰になったときに、もっとも程度が酷く違法性が高いのが「中卒無職」を連呼している人間
0786名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 12:47:12.28ID:oQ/TfrkK0
>>785
だから>>3に書かれているレスで自分から自己申告してしかも自分になら好きに書いていいとまで書かれているじゃないですか
その点についてはどうお思いですか?
それに匿名掲示板の名無し相手に名誉毀損って成立するとお思いですか?
0787名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 12:48:31.29ID:oQ/TfrkK0
>>786
追記
匿名掲示板の名無し相手ってのは>>3のこのスレでいつも長文書く匿名の人のことです
0788名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 13:29:27.39ID:d3bOH0EA0
>>786
いっておくが、別人に対しても言っている
そしてその人たちが精神的に参ってしまった場合、傷害罪すら適用されうる
これは頻度、程度が異常であると認定されてしまった場合だ

そして民事訴訟には少なからぬ手間と時間がかかる
例え勝訴しても、だ
開示請求をしてあなたやSSRが「中卒無職」の人を訴えた場合、当然の様に対抗訴訟が提起される
その矛先はSSRだろう
SSRの関係者に過ぎなくても、SSR本体のイメージダウンは免れないよ

主水氏自身への直接的な誹謗中傷など、ここ最近の書き込みにありましたか?
対して、和解前のSSRサイドは直接的な人格攻撃ばかり
法の厳正解釈で訴訟提起は可能だが、判例を見ればその判決基準は程度問題であると分かるはずですよ

ここ最近のモンド批判(あえてこう表現する)は、みんなその点を意識しているのが見てとれますよ
見えていない人間がボーダーを超えてしまうんだ
そこは気をつけて
0789名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 14:57:29.16ID:Kk2Dj4GW0
>>784
何意味不明な事言ってんだお前は?>>3って誰だよw
頭おかしくなってるぞ

お前のレスは何の反論にもなってない
毎回毎回くだらない感情論や煽りばかりで中身がスカスカ
もうちょっと中身のある話できないの?
>>781のどこが熱くなっててどこがやばいの?具体的に説明してみろ
全くの正論でこんなの言われてムカつくのは本人か、毎回中卒無職連呼してるお前しかおらんだろ
何も言い返せないなら素直に、悔しいです!!って一人で言ってろ
0790名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 15:15:45.80ID:1NPYLTej0
>>788
SSRの関係者に過ぎなくても、SSR本体のイメージダウンは免れないよ

これ間接的にイメージダウンになるぞ、という脅しだよな
こういったものも対象となる

主水氏自身への直接的な誹謗中傷など、ここ最近の書き込みにありましたか?

SSRひいてはモンド自身への誹謗中傷は過去のモンドスレも当然適用されるし、それに書き込んでいたやつも
まとめてアウトだな
こういうとモンドの人格や行った批判なんかを引き合いに出す奴がいるが
それはそれ、これはこれ
お前らが中傷を続ける限り、もしくは続けていた事実があればまとめてやられる
だからもうやめといたほうがいいぞ
これからは純粋に護身術の事だけ話しておけばいい
0791名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 15:22:07.00ID:Avbwvggt0
>>790
まったくならない
と自分の法知識では思っています

提訴するなら、遠隔地なら弁護士を通しての申述書
近隣ならおそらく和解勧告なので、顔を合わせることになるでしょうかね

ちなみに、私は動画で主水氏に罵倒されたことがあります
対抗訴訟も視野に入りますので、そこは「聞いてなかった」はなしでお願いします
0792名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 15:25:47.09ID:Avbwvggt0
>>790
あ、まとめてと言っても、その中のどの書き込みですか?それは同一人物を同定できますか?
できないならば、IPなどで一致している人物の内、どの書き込みをしている人物を訴えますか?となりますから
「まとめて」は管理者に管理責任を問う場合の仮処分申請がはじめの手続きになるでしょう

スレの勢いのままに批判したとしても、そのうちボーダーラインを越えた者だけが被告または被告人となるでしょう
0793名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 15:45:49.54ID:Avbwvggt0
>>790
まあ私という個人に訴状がとどくことは、現実的にはありえないでしょう
上記のようなボーダーラインを越えた書き込みを、私はまったくしていませんから

あなたがこのスレに燃やす憎悪は、私個人に対しては的外れです
イメージではスレまるごと一緒くたにしているのでしょうが、中傷があるとしても、憎悪の対象はそのなかの一個人にしか振り向けられません
手続き上は提訴を試みることはできますが、運用上は無理筋ですよ

しかし、誹謗中傷を書き込んだ人は戦々恐々としているかも知れませんね
それが私個人であると誤想しても、手続きを踏めばその人にたどり着けるでしょうね
0794名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 16:24:33.82ID:nnztUhGQ0
とりあえず主水は
あれだけ「うちの主張は誹謗中傷には当たらない」「問題は向こうにある」とか言っといて
剣に訴訟をちらつかせられたらあっさり和解
ってのはどうなんだ。
命かけてるとか言ってたんだから
命がけで訴訟を受けるべきだったんじゃね?
0795名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 19:30:13.64ID:Kk2Dj4GW0
今回もまったく同じ流れだしな
それについて突っ込まれたら

>あらら熱こもってるね〜w

だからな
何も言い返せないくせにスルーはできない
ガキかよ
0796名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 22:37:04.14ID:mcFf9vqI0
「<重要>SSR河合主水より視聴者の皆様へお願い&業務開始のお知らせ」を見た。
自分も>>781と似たような感想を持ったが、できるだけ違うことを書いておこう。

モンドは信者に対してKPなどに対する直接の批判をやめるように言っていたが、そこで思ったのは、このスレへの書き込みはそれに含まれるのかということだ。
具体的にはKPなどの動画にコメントを書くことなどを挙げていたが、5chについては話していなかったと思う。
だから、ここにKPの批判を書くのはOKと思っている信者もいるかもしれない。
ただ、以前はけっこうあった批判が最近はないので、信者はモンドの指示をよく聞くみたいだ。
しかし、モンドがちょっと言ったくらいで今までの主張をすぐに引っ込めるのはなぜか。
それだけ信者はモンドのコントロール下にあるのだから、今までの批判はモンドが容認していたと言えるだろう(知っていたはずだし、いつでも止められるのだから)。

信者の最近の書き込みはKPの批判からモンドに対する批判の排除に移っているように感じる。
法律を持ち出して牽制しているとしか思えない書き込みが多くなっているからだ。
訴訟のおそれからツルギや幸真琉への批判ができなくなったので、裁判をちらつかせれば批判を封じることができると考えたのかもしれない。
今後の信者の書き込みは、批判に対する法律的な牽制が主なものになるという気がする。
しかし、なぜ他人(?)が法的措置を持ち出してまでモンドを擁護するのだろうか。なぜ、スルーできないのかが不思議だ。

書くだけ無駄かもしれないが、言論には言論で対抗するのが基本だと思う。
特に理屈で批判されたら理屈で反論するのが筋だろう。
モンドの場合、護身術の有名ユーチューバーなのだからなおさらだ。
信者の場合でもできるだけ理屈で反論した方がいいと思う。
ただ、掲示板での論争には審判がいないから結論は出ないだろうが、それは仕方がない。
自分の場合は、ここを読んでいる人達(書き込んでいない人)が論争の審判だと思って書き込んでいる。
0797名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/09(金) 04:20:17.76ID:0XCGDnJd0
主水の鋼のボディーは銃弾をはじき返す
0798名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/09(金) 07:38:01.96ID:xhgmt7jT0
>>796
信者じゃなくて本人なんだろ(笑)
0799名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/09(金) 17:44:44.95ID:0MOBsbu00
河合氏の動画、楽しみにしていたのに、こんな所で叩くから最近は幽霊がどうとか意味不明なこと言い出したんだろう
0800名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/09(金) 17:55:51.41ID:Owqcbwuu0
総合護身インストラクターの受講料を公開しないのは怪しいな

無料体験説明会で言いくるめられそうで、どこかの自己啓発セミナーと同じ匂いを感じる
0802名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/09(金) 21:43:01.54ID:kflFhkLh0
ツルギは高いという印象がある
DVDとかも
消費者がそれで満足しているんなら、それでいいんだけど

武道だって、まがりなりにも指導するまでになるのに10年かかるすると、総額では何十万円か払っている
0803名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/09(金) 21:48:44.08ID:XdTh1mJn0
主水の皮膚は刀でも切れない
0804面白さん。
垢版 |
2019/08/10(土) 20:14:55.91ID:8Qlh3shv0
>>491
早期発見逃走は除き
双方の距離1.5メートルまで
悪人役の模造刃物の長さ30センチまで
が逃走にせよ反撃にせよ有効でした
0805名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/10(土) 21:39:03.07ID:SrykUoEW0
主水のチョキは石をも砕く
0806名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 00:00:03.21ID:iy2OjCsf0
>>790
>>何意味不明な事言ってんだお前は?>>3って誰だよw

>>3は前スレ以前からこのスレに粘着して意味不明な長文書いている匿名の人物のことだよ
コテハンではないけど、非常に特徴的な文書いているからすぐに判別がつく
このスレで中卒無職と言われているのは、全部>>3スレに書かれているような文を書いているナナシのことです。
0807名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 00:00:58.28ID:iy2OjCsf0
>>806
間違えた
>>790じゃなくて>>789に向けたレスです
0808名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 05:06:30.21ID:9VcJQp6c0
どうでもいいわボケ
0809名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 06:56:48.75ID:TNQNFvzr0
主水のパーは新幹線を止める
0810名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 12:00:02.41ID:Ez3IG3Yf0
黒木の犬
0811名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 13:20:31.28ID:GpCq+33E0
>>804
これはどのような実験結果なのだろうか。説明がまったくないので分からない。
以前説明していたより、ずいぶんと効果が限定されたような気もするが…。

30cm以下の武器を持って1.5m以内だと、1歩踏み込むか踏み込まなくても届く距離だ。
時間にしたら一瞬だろう。その間に反転して股下覗きで相手の足元を確認するのは難しいと思う。

股下覗きを知らない者を相手にした実験を多くやってみて、その何%が驚いて動かなくなったのかが知りたいものだ。
そして、動かなくなった時間が何秒だったのかも知りたい。
前にも書いたが、モンドの実験のように動きを知っている相手では意味がないのだ。

股下覗きのポイントは、急に上体が視界から消えたことに驚き固まったままになることだと思う。
しかし、すべての相手がそうなるのかが問題なのだ。
もし、動きが止まらない相手だったらどうするのか。反撃も有効だったらしいが、動きを確認してから蹴ったので間に合うのだろうか。

股下覗きからの蹴りに似た技として海老蹴りがあるが、蹴るタイミングが違うだけで、多分、二つとも形としては同じようなものだろう。
海老蹴りなら間に合うだろうが、覗いて相手の動きを確認してから蹴るのでは遅すぎると思う。

上体への攻撃を防ぎ、逃げやすい体勢になりながら攻撃するという点は護身目的ではいいことだと思う。
しかし、それなら横蹴りの方が簡単だし確実だと思う。相手が驚いて止まるだろうという不確実性に頼っていないのだから。
0812名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 17:52:17.16ID:GjoAxdEw0
黒木に訴訟ちらつかされて軍門に降ったヘタレキャラの
スプレー屋wwwwwwwwwww
0813名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 18:05:14.87ID:u5Te/c7K0
どう吠えようとも棍棒として使えなくなったばかりかかえってモンドが躍進してしまうという結果になったなw
一方そちらはようつべから撤退するそうじゃないか
前にもレスしたが評価が怖いなら承認制のSNSとかでやるべきだ
0814名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 20:54:46.56ID:/Ifg8mn/0
今クラヴマガのスレ見たら日本の法執行機関がマガを採用する噂があるって書き込みがあったけど
これについてマガの事をかなりこき下ろしてた主水さんは何を思うんだろうか?
やっぱりクラヴマガなんかよりssrを採用すれば良いのにとか思うんだろうかな
0815名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 21:03:47.02ID:XrMd+zQF0
>>814
採用するのではなくて、IKMFのクラヴマガを採用した。
下り記事中にもあるけど、今、術科広域技能指導官が全国回っているらしい。

広域指導官に逮捕術学ぶ 富山県警、交番襲撃受け講習会
富山市の奥田交番と池多駐在所が相次いで襲撃されたことを受け、県警は7日、
同市の県警察学校で、警察庁指定の「術科広域技能指導官」を招いた講習会を
初めて開いた。県警本部や各署の逮捕術の訓練指導者約30人が、相手を取り
押さえる技や危険を察知するための心構えを学んだ。
警視庁の笠原忠幸逮捕術副首席師範と政安和彦逮捕術師範が講師を務めた。
参加者は短刀を持った相手を素手で制圧する技などを練習し、
イスラエルの戦闘術「クラヴマガ」も体験した。
反射神経や注意力を鍛えるためのトレーニング方法も教わった。
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20190508203.htm
0816名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 21:11:00.64ID:9VcJQp6c0
批判⇒相手が怒る⇒謝罪逃亡
何セット繰り返すんだよ
いい加減にしろ
0817名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 21:11:40.52ID:iy2OjCsf0
>>815
日本って自衛隊徒手格闘とかあるんだろ?
イスラエルの習わなくても、自衛隊から習えばいいのに
自衛隊の徒手格闘って弱いのか?
0818名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 21:19:52.10ID:XrMd+zQF0
>>817
警察庁でいろいろ検討した上の判断だったんじゃないかな。
その中に警察の逮捕術、自衛隊の徒手格闘、システマなども含まれていたと思う。
0819名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 21:30:13.14ID:n9VE4vR00
自衛隊の徒手格闘や警察の逮捕術は完全に競技化してしまったからね
どうしても競技が大好きな人達がいる
0820名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 21:51:06.59ID:NGc0MfeA0
いろんなところに人事交流に行ってるからなあ
クラブマガはたまたまだと思うよ?
いろんな人がいろんな術技を習っていて、その中で強くて弁が立つ人がたまたまやっていたものが採用される感じ
ここはクラブマガ、ここは合気道、みたいにツギハギのはず

種々雑多なケースがとりまとめられ集計されているので、そこに有効そうな技が取り入れられる
でも上の方から指導されないと、柔道剣道経験者が多いのでそのままの練習になってしまうから
訓練に新しい風を入れていくのは重要
0821名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 22:14:47.54ID:n9VE4vR00
悪名高いのは自衛隊の銃剣道
もはや何のためにやっているのか分からない

意外なところでは消防団のポンプ操法もかな
0822名無しさん@一本勝ち
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2019/08/11(日) 23:46:54.68ID:u5Te/c7K0
>>816
流石に懲りたと思うが
まあ個人的には名指しでないなら多少の他の団体や流派との比較や検証はあっても良いと思うよ
他のとこでも「自分のとこが一番」というのはやってるしね
0823名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 00:54:42.17ID:zQOs/h7i0
おれ離婚裁判経験したから、すぐ少額訴訟起こしちゃうな。少額訴訟めっちゃ簡単、相手が本裁判にしてくれたらラッキー相手は120万裁判費用確定
0824名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 10:19:24.24ID:lMRuY4wW0
>>823
相手が勝ったら裁判費用て請求されないの?
0825名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 11:15:05.10ID:JaajS1Td0
主水の眼力は相手を脅かす
0826名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 14:16:17.86ID:MJ1pa0+S0
民事訴訟なんて個人は殆ど本人訴訟

賠償金も払わない奴が多い
0827名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 14:21:41.00ID:QU28oNEE0
>>823
ほとんど弁護士費用で弁護士付けなければそんなかからないよ。
裁判で勝って債務名義取っても、ひろゆきみたいに払わない人はたくさんいる。
よほどの資産がない限り回収は困難。
0829名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 19:09:18.47ID:8DItzujd0
主水の空手は世界を牛耳る
0830名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 19:33:29.27ID:VDmn1OXb0
話は変わるが、ヌンチャクで自爆して肘から先に麻痺が残った
電気が走るやつの永続的な感じ
気にならないといえば気にならないんだが、時折シビレが走る
自爆してからまだ日が浅いんで、これから症状に応じて病院に行くかどうかを決める

道場外で師範から「やれ」と言われて、遊び半分のジャグリング的にやっていたら自爆
伝統的な、シンプルな使い方だけでいい
サイや棒、トンファーの稽古にも支障が出かねない
0831名無しさん@一本勝ち
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2019/08/12(月) 19:51:06.36ID:8DItzujd0
主水なんざにムキになっちゃって
みんな大人げないな
0832名無しさん@一本勝ち
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2019/08/13(火) 12:11:24.55ID:cmBK5JZv0
主水もこうしんりゅうとその取り巻きもやってることがくだらなすぎて見なくなった
時間の無駄だわ
しょうもないことをわざわざ動画撮ってダラダラと、どんだけ暇なんだよって感じ
0834名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 05:59:50.09ID:xpzzHfnx0
人民解放軍相手だと護身術も意味がなさそう
天安門の時みたいに戦車でハンバーグにされそう
0835名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 06:22:00.13ID:bwjztzk20
あーあ、政治問題持ち込んだ
ここはそんなところじゃないでしょ
0836名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 07:57:05.90ID:3lQo9XrO0
主水の道場ってあるの?
誰でも習いに行けるの?
0839猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/08/14(水) 14:04:25.30ID:mrJTbAwk0
香港は警察が無関係な旅行者や一般市民を暴行してるからな
殆ど通り魔と同じ
で、護身術役にたつん?
0840名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 14:48:07.16ID:dByayeXr0
ローコンスレにもありますがここは香港じゃありません
最もそういった場所に近づかないというのが一番の対処法でしょうけど
0841名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 14:56:16.47ID:6At/73IT0
もはやこの人の動画聞いててイライラするようになってしまった。
話がくどくてなかなか結論を言わない。
コメント欄の信者どもとかよくこんなのについてくよなー
0842名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 16:57:21.65ID:dByayeXr0
>>841
とまあこんな風に自分とこが叩かれたときは大騒ぎする癖に
他所のことは平気で叩くというダブスタ
0843名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 17:12:30.57ID:lYlKXzay0
>>841
同感
紙とか文書にしたら数行のことをダラダラと引き延ばしてくっちゃべってるだけ
初めのうちは勉強になるなあと思ってみていても、だんだん無駄だってわかってくるから
あの人の動画ってずっとコメントしてる人いないでしょ
みんな初めはコメントするんだけど、その後つまらんから離れてるんだと思う
0844名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 17:17:12.01ID:xpzzHfnx0

これ書いている連中、あの団体なんだろうな
誰とは言わないけど
0845名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 17:41:09.00ID:6At/73IT0
>>843
ほんとそうなんだよ。
圧縮すればそれなりに勉強になるところはあるんだが
無駄な時間をとられすぎてイライラする。
大体のオチも事前警戒しろと催涙スプレー使えだから見る価値なし。
0846名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 17:59:40.33ID:3O22AFvn0
登録者数5000はすごいね
だが再生数が…

護身術は武道や格闘技と違い、ご新規さんがある程度の知識を得たらそれで「もういいや」となっちゃいがち
つねにご新規さんに向けての発信だから、ワンパターンにもなる
これは構造的な短所
解除祭りにはなりにくいコンテンツの構造だから、少しずつでも登録者は積み上がっていくのは長所
0847面白さん。
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2019/08/14(水) 19:24:38.70ID:lmDlDRZo0
>>811
長物は厳しいとコメントしています。

いちにいさんの動きから、皆さんに始めてもらっています。
慣れればいちで股下覗きに移行でき攻撃か逃走かの判断をされて、素早く行動に移られています。

ただ、半日は慣れてもらう練習が必要なようです。逃走行為がほとんどです。

指先から防犯スプレーを噴出できれば、このような訓練も意味を成さないのですが。
0848名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 19:47:32.81ID:9eMttRYE0
>>847
いいから。
もう疑われまくってることに気付きなよ。
ある程度釣れたってことで満足しときなさいよ。

股下覗きで相手を眺めて動向を探る→いち、に、さんのいちで
古くはどこの古流でも常識的だった→服装、江戸期の武士の文化からして一般的という表現はありえない


もうやめとき。
例え本当だとしても、掲示板でやりとりするには言語感覚が致命的にズレてる。
そんな知的レベルの人ではなさそうだから、考えられるのは経験者を騙った釣りという一点のみ。
0849面白さん。
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2019/08/14(水) 20:22:53.97ID:lmDlDRZo0
>>848
そういうものなのでしょうか?

何事にも寄らず
真摯な実験は必要かと。

本当に試された方が増加すれば、骨折してしまいました、またはさせてしまいましたコメントを心配していたのですが。

袴はそれほど不便なものでしょうか?
0851名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 20:41:23.38ID:9eMttRYE0
>>849
着流しでふんどしが見えるくらいの尻っぱしょりでも筒袴でもいいけど
それは町人の文化や、あるいは非常時、身体を動かす際の仕事着
古流の中には侍芸としての剣術では無い、土着民のための流儀も多くあったと思うけどね
それでもふんどし姿以外は、洋装であるトラウザース(ズボン)よりはゆとりがあるので股下覗きのためには相当深く頭をさげる必要がある
補助的に地面に手をついたほうが、体勢を立て直すのに楽なくらい

あなたは指摘に対しての補足説明が、当初の触れ込みとだんだんズレていることも疑念を深める


こういう長文での指摘も「釣れた、釣れた」と喜ぶのだろうけど
一般的でもないし効果的でもないと強く確信している
0852名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 20:54:12.54ID:9TsFBA2b0
あおり運転と暴行のニュースがあったので、モンドもこれをネタに動画を出すだろうなと思っていたら、けっこう早く出していた。
そして、どんな話をするのかと見ていたのだが、結局はDVDの宣伝だったと感じた。

もちろん、あおり運転対策の具体的な話もしていたが、あれだけでは不十分だと思った。
あおり運転の対象となるきっかけを作らないために安全運転をするとか、ドアロックして窓を開けないとか重要なことは話していた。

しかし、被害に遭った場合はすぐに左端に止まることや、車線上には絶対に止まってはいけないことは話していなかった。
あおり運転で一番恐いのは殴られることではなく、事故に遭うことだ(死亡事故もあった)。
相手や後続車にぶつけられることを防ぐのが最優先のポイントだろう(特に高速道路では)。

モンドのユーチューブはDVDの宣伝動画ではあるが、同時に護身術の啓発動画としての面もある(べきだ)。
だから、常識的なことであっても知らない(出来ない)人もいるのだから、最低限の基本は動画でも説明しておくべきだと思う。

そして、それ以外の役に立つことや参考になることを直接話すのか、又は「詳しくはDVDで」とするのかはモンドの判断だろう。
0853面白さん。
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2019/08/14(水) 22:42:00.44ID:lmDlDRZo0
>>851
人様のわざわざのご返信コメントを釣れた?等と愉快犯の様な手のひら返しの心情で対応することはない。

分かり易いつもりのコメントで繰り返し書いてあることが読まれずに誤解されているのが悲しい。

刃物を持つ悪人に襲われた場合の万能の動作であるとはコメントしていない。
九死に一生を求める為の第一撃の致命傷を防ぐことと、逃げに繋げ易い姿勢とあわよくば反撃の可能性としてコメントしている。

イエスであろうとノーであろうと、こちら側にとって、
反転、お辞儀、股下覗き、目付、逃走又は反撃は
動作であり、技術とは言えないものなので自由に試してもらいたい。

ひとつだけ言わせてもらうとするならば、悪人役にちょいとでも膝下蹴りを入れられないことが、実験で本当に起こり得るかという疑問がある。
0854名無しさん@一本勝ち
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2019/08/14(水) 22:49:49.06ID:6At/73IT0
>>853
俺もお前は釣りだと思うぞ。
もはや動画でも出して実演しなきゃ誰も信用しねーよ
0855名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 00:40:08.22ID:2PoZwK1R0
>>853
脇差は刃渡りで一尺くらいだよ?
つまり33p
小ぶりの脇差でもね
刃渡りで、だ
柄の部分も入れると、45pくらいからそれ以上は軽くある
現代で包丁やナイフといった程度の実用刃物は、小刀(こがたな)た短刀や懐刀といわれる
しかも江戸期の武士は2本差しの恰好をしている場合も多い
プライベートな軽い外出でも脇差は差す(大刀のみの場合もあったろうけど)
屋内でも脇差は離さない

奇手なのは確かだ
後ろ回し蹴りだって、相手の意表を衝けば当たるから
でもお辞儀は完全に邪魔
瞬間的に背を向けるのならば、ターンする前と首の振り向けで目を切るのを最小限に出来るから

そして深いお辞儀って、刀を差したままでは非常にやりにくい
そもそも「立礼」は、最敬礼で45°
西洋的な儀礼でも無く庶民が深々と頭を下げても、90°前後
ラジオ体操の前屈のような極端に上体を倒すことは、日本人の着物からして無理がある

すべての感覚が、今日的な洋装の感覚で語られていると思う
空手着や柔道着だって、ゆとりを作るためにちょっと太いからね
経験があれば、どれほど頭を下げなければならないか説明を見ただけでわかるよ
もしくは騎馬立ちや四股立ちのように、がばっと足を広げるか
これは即時の逃走姿勢と矛盾する
0856名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 00:41:19.79ID:2PoZwK1R0
>>853
あり得るとすれば
昭和以降、戦中戦後の子供達のチャンバラや喧嘩の知恵じゃないの?
しかも一般的でもなんでもないローカルな
または中国拳法の型(とうろ?)で、こうやって刀をさける動きを漫画でやっていた気がする
拳児だったか

道場で多くの人に教えてるってのも主張してるけど、おそらくは古流の知恵では無いわ
どうしても伝わってるって主張するなら、先々代あたりが実戦経験もなく、またはごく稀なケースを流儀に組み込んだ動作だと思う
ほんとうに一般人に多くのケースで応用できる護身動作として指導してるなら、危ないから止めた方がいいと思う
0857名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 01:13:59.64ID:wnA4HxqE0
>>856
すげぇ詳しいっすね
0858名無しさん@一本勝ち
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2019/08/15(木) 01:20:11.80ID:2PoZwK1R0
>>857
古い武術を学ぶってことは、その当時の生活様式も考えないといかんからね
先達の話、家族親類の話、歴史的資料などなど
とくに武器と服装は、技や体系が編まれる際に大きく影響をあたえるから
0859名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 01:36:24.63ID:sFQuVWVt0
煽り運転の暴行魔をスプレーで撃退する動画はまだですか?
0860名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 10:00:49.20ID:EboK5Cl20
>>847
説明不足なので釣りだと思われても仕方がない。
>>811の質問にもまったく答えていないではないか。
誰も知らない技なのだから、その効果を疑われるのは当然だ。
部外者に対して実験をしたことがないのであれば信用しろと言う方が無理だろう。

股下覗きと同じような疑わしい(胡散臭い)技に「触れ合気」というのがある。
ユーチューブで見たのだが、触っただけで投げたり押さえ込んだりしていた。
公開しているだけましだが、部外者相手に通用するのだろうか。
本当に効果があるのなら柔道や腕相撲をしても簡単に勝てるだろう。

護身術の技はお互い知らない相手への一発勝負という場合が多いだろうから、誰に対しても効果がある技でなければ意味がない。
流派内だけで通用する技の練習は趣味(運動)をしてはいいが、護身術に使うのは危険だと思う。
0861名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 16:28:10.34ID:AiEXFLwW0
>しかしながら、その現場から逃げられないことを前提にした古流武術の立場から言わせて戴くと、例示されたどの動画を拝見するも、ある動作がマスター河合先生にはない。
>刃物を持つ相手を瞬時怯ますある動作がない。
>掴みに技術が必要であることはさておき、
>一瞬でも瞬時でも相手を怯ます行為。
>これがなければ掴みも成立しません。

>この刃物対策の動作は古流柔術に残されていた動作でしたが、多くの人が江戸時代とは違い刃物を持ち歩かないために型として試されることも無くなりました。

不思議なのは
古流柔術は古流剣術の刀を持たない時の訓練なのに

わずか150年程度で

>当たり前に行われていた対刃物動作が忘却されているという事実
>古い武術書に当たり前の様に描かれている動作が
>投稿動画をみる限り柳生さんですらひとつもない不思議

>その当たり前の動作は型で見ることも演武で見ることも、今はありません。いくら無料動画の確認をしても同じ動作は発見できません。


ここまで武術、護身に関心があるのに、黒田鉄山先生は知らない不思議
海外での銃撃事件に対するジグザグとか言って、総ツッコミ受けてるし
一番最初の釣りカキコでは、そこから掴みにいけるかのような動作であることを仄めかしているいる不思議
武板住人の経験者率、造詣の深さを甘く見積もりすぎじゃ無いの?
0862名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 16:29:23.75ID:AiEXFLwW0
それにね
古流の中には現代社会の風潮に合わせて失伝させたり改変しているところもあるよ
一方、「お前にはいちおう全部教えとくわ」っていう師も少なくない
古老が「いまの子供達はチャンバラごっこしないから…」で始める昔語りも、多くの時間を一緒に過ごしていれば触れるんだよ
主張するほど古文書に書かれ江戸の多くの流派で一般的に普及していた動作が、広く知られていないという蓋然性は極めて低い

奇手であることは認める
未経験者の思いつきだろうけど
だが、さも歴史的に検証された使える動作であるという騙りは、護身術を必要としている人が危険だからやめてほしい
古流の中には、物取りに対してぶるぶる震えてみせて油断させるところから始まる形があるところもあるくらいだ
奇手だよね
形そのものよりも、その戦術観が大切だってこと

相手に想定するべき実力、修羅場のテンパった心理、刃物の危険性
反転お辞儀逃走は、その場で取るべき方法としては推奨される確実性はないと思う


ここまで書かれる前に、頑なに釣りを認めない弊害、または荒唐無稽な思いつきであることを自覚してほしい
大学生の議論に混ざる小学生じゃないんだから
0863名無しさん@一本勝ち
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2019/08/15(木) 16:38:32.33ID:wnA4HxqE0
この面白さんって人複数いるんじゃねぇかなってふと思った
コテハンでもないし、IDは日付違って違うし
最初に誰か釣りで書いたら、反応返ってきて別な人が書いて遊んでたのかなと思った
0864名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 17:49:31.49ID:iucCp08X0
この人の動画を見てたら、素手の格闘技を必死に努力しても無駄、という気持ちになって仕方がない。
0866名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 21:09:18.00ID:KojKnG2v0
主水の胆力は北野将軍様を平伏させる
0867名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/15(木) 21:13:37.34ID:AiEXFLwW0
>>865
使える状況もあれば、使えない状況もある
どんな道具も技術もおなじですよ
使えない状況なのに「使えるんだもん!使いたいんだもん!」は危ない
0868名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/16(金) 21:46:03.01ID:WgM1WNNu0
やっと炎上が落ち着いたか
0869名無しさん@一本勝ち
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2019/08/16(金) 22:20:35.67ID:hjsMfRG70
積志会という団体の護身術検証動画を見たので感想を書いておこう。

第一回【積志会TV】護身術検証番組「素手VSナイフ1」
https://youtu.be/7gfWYx5xv0Q?t=632

とりあえず第3回まで見た。
盾対ナイフや対通り魔などもアップされていた。
こういった検証をしている動画は日本では極めて少ないと思う。

なぜ、モンドスレでわざわざ他団体をとりあげるかと言うと、モンドも検証動画を作っているから比較するためだ。
モンドには悪いが、検証動画としては積志会の方が上だろう。
検証場面はUF PROのリアリティチェックに少し似ていると感じた。何度も繰り返して成功率を調べるという感じだ。
もちろん、素人動画なので映像のレベルは全然違うが。

おそらく動画を作るにあたって、国内外の様々な護身術検証動画を参考にしたのだと思う。
後発だからモンドより優れていても当然ではあるが、モンドが進化していないとも言える。
モンドの場合、動画の目的がスプレーの宣伝だから条件を変えたりしての実証的な検証は関係ないのだろう。
護身術の検証であればやる内容はいくらでもあるはずなのに、スプレーの宣伝にこだわり過ぎたため、せっかく先行していた検証動画の発展の可能性を捨ててしまったのだ。

積志会は合気道と空手をやっている団体なのだが、動画にはなぜか合気道的な技は出てこない。どうも護身の主な技は逃走術のようだ。

おまけで書いておくと、反転ダッシュの方が股下覗きより速いということが動画を見れば誰でも分かると思う。もちろん股下覗きはやっていないが…。

最後にもう一つ。この書き込みを読んで、信者やモンドが積志会に批判されたと勘違いして攻撃を始めるおそれがあるので、念のために書いておく。これは自演ではないw
0870名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/16(金) 23:01:08.10ID:2FHBlPHg0
>>868
炎上に真っ正面から対抗してたからね
そりゃあいつまでも延々と批判され続けるよ
しかも感情論対批評からの人格攻撃

事実、謝罪してその件に触れないように淡々としているだけで落ち着いた
0871名無しさん@一本勝ち
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2019/08/16(金) 23:02:41.76ID:arI2RT7/0
>>868
炎上に真っ正面から対抗してたからね
そりゃあいつまでも延々と批判され続けるよ
しかも感情論対批評からの人格攻撃

事実、謝罪してその件に触れないように淡々としているだけで落ち着いた
0873名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/17(土) 04:33:21.37ID:CjafAXv70
>>841
5分でまとめられる話を30分くらいやるからな
0874名無しさん@一本勝ち
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2019/08/17(土) 08:16:23.07ID:ZXct9ZbS0
近況の事件のケーススタディしてるのは主水だけ
だから見てしまうんだよ
0875名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/17(土) 16:10:55.64ID:fvrpITHl0
対NHK集金人護身術やってほしい
youtu.be/0uJJcsYNBgQ
0877名無しさん@一本勝ち
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2019/08/19(月) 19:40:15.63ID:uoG04Dkd0
モトアキチャンネルって人とこうしん流の人が合同で練習したら本当に強かったらしい
主水はまだまだだなとか話にならないとか言って馬鹿にしていたが、こうしてちゃんと会って、
組み手をした人間が感想を述べてるんだから主水の意見は間違っていたんだろう
人を見る目がなかったということだ
口だけ番長よりこうして実際に行動する人間の方を自分は評価したい
0878名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/19(月) 20:43:33.38ID:TasIZ/si0
ちなみにそのモトアキの実力とかバックボーンは?
0879名無しさん@一本勝ち
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2019/08/19(月) 20:47:26.51ID:TasIZ/si0
結局自分たちのことは批判するなって言っておいてその信者はこうやってアンチレスしに来るからな
モンドは具体的な名前とか出さないで批判続けて良いぞ
0880名無しさん@一本勝ち
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2019/08/19(月) 21:00:35.09ID:uoG04Dkd0
>>879
お前頭悪そうだな
少しでも話に出したら信者信者って
お前みたいなのが的のずれたレスするから主水も勘違いしたんじゃないの?
0881名無しさん@一本勝ち
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2019/08/19(月) 22:28:07.61ID:2FesEzx90
>>869で書いた積志会は、Kindle本を出していた(安いが分量は少ない)ので読んでみた。

内容は動画でやっていた検証の結果とか色々だ。
注目すべき点を一つ書いておくと、ナイフ攻撃の3発目までは何とか避けることが出来た場合が多かったので、戦う場合は3発目までに反撃する必要があるという説明だ。
これはナイフの連続攻撃には負けるという単純な事実の提示だけではなく、検証から得たものを戦う場合の具体的な提案としているのだ。
ナイフに勝てないから逃げようとかスプレーを使おうというだけで終わっていないことが評価できる。
モンドの言葉を借りれば、これは体術の可能性を追求しているということだろう。

護身術に関する様々な理屈も書いてあったが、特に驚くような新理論というものはなかった。
ただ、そこで展開される理屈は護身術理論の発展(?)の流れに沿ったものという印象を受けた。
もっと端的に表すなら、現実的常識的に考えているということだ。

理論で驚くほどのことはなかったが、具体的な技の説明がゼロなのは驚いた。
「間接護身入門」とか「逃げるが勝ちが身を守る」も技のページは少なかったが、それでも写真やイラスト付きで説明があった。
武道の専門家が書いた本に実技がないというのは珍しいだろう。
おそらく詳しい技の説明は今後の動画でやるつもりなのだと思った。

本を読んで少し残念に思ったのはモンドのことだ。
せっかく事前警戒の重要性やスプレーの有効性などを先駆けて主張していたのだから、それらをまとめて出版しておけば良かったのにと思ったのだ。

モンドは本を出さなかったが、次に本を出す可能性がある有名護身術専門家はツルギだと思う。
HPに書いてあるような内容をまとめれば、薄い本ならできるはずだ。
その場合は、全国展開のための宣伝本という位置付けになるだろう。
0882名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/20(火) 01:48:13.71ID:pY921BTh0
>>878
ハイキック動画を見た限りでは

50〜60代にしては筋肉質
まあ力仕事をやってれば、デスクワークしかやってないスポーツ未経験者よりはパワーがある人は珍しくない
柔軟性は年齢にしては大したもの
ハイキックはそもそも低すぎる(自分の鎖骨や胸元くらい)し、膝を伸ばしきって重心を後ろに移動させながら脚をブン回す感じ
おそらく相当にブランクがあるか、未経験者の自己流だと思う
手技はしらん
0883名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/20(火) 04:57:19.29ID:Q/EctUGY0
主水先生が運転中に宮崎文夫とカピパラおばあちゃんに襲われたら
やっぱりスプレーで撃退するの?
0885名無しさん@一本勝ち
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2019/08/20(火) 09:56:26.53ID:tPL1QVLi0
>>881
ミスリードいい加減やめれ
徒手の大ベテランなら追求するのもよいが、一朝一夕じゃ無理
0886名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/20(火) 13:15:41.31ID:66fhAi150
>>885
何がミスリードなんだ?
言ってることが意味不明なんだが
0887名無しさん@一本勝ち
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2019/08/20(火) 17:22:19.72ID:MB6nIDFo0
>>883
カピバラワロタ
本人曰く窓を閉めてシェルターを造るそうだ
そのあと警察に通報すると
0888名無しさん@一本勝ち
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2019/08/20(火) 17:28:56.67ID:MB6nIDFo0
>>882
なる程
素人から見た実力と何年も武術を続けてたり
自分で流派や道場を構えてる人から見た実力とでは違うと思う
0889名無しさん@一本勝ち
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2019/08/20(火) 21:53:11.41ID:El0nx60f0
しかし騒動以降、剣護身術より私の方が大きくなり、剣護身術は「ブランドの一つ」という位置付けになりました。
だから「総合護身インストラクター」も産み出せたのです。
そして自分の器に合わせて、繋がっていく人も変わってきました。
つまり自分の器次第で集まってくる人の質も変わってくるのです。
★本日の男気MAXim!!★
『「嫌な奴ばかり近づいてくる」というあなた。
あなた自身が「嫌な奴」になっていないだろうか?
自分が発する波長に合わせて、同じような人が集まってくる。
これを「波長同通の法則」という。
良い人間関係は、自分自身の心の中から始まるんだ。』
男気MAX!!
0890名無しさん@一本勝ち
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2019/08/22(木) 02:41:53.97ID:7lR7NsOw0
嫌な奴とかどうでもいいやろ
もうなんか護身術からどんどん離れていく
0891名無しさん@一本勝ち
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2019/08/24(土) 22:44:10.08ID:4yg7/qLL0
煽り運転の最新動画は言ってることがあやふやというか、どうも釈然としないな
相手がボンネットやドアにしがみついてきたら車を発進させずに堪えろとかおかしいだろ
ふつうそこまでされたら車を出して逃げた方がいい

凶暴な奴がガラスをたたき割って、ロックを外して引きずり出したりしてきたら、下手したらあっという間にやられる
催涙スプレーとか持っていても、待っている方がはるかに危ないし、そんなにうまくかけられる保証なんてどこにもない

引きずり落としたり轢いたりしたら逮捕されるって言ってるが、そんなこと言ったら今の日本の法律では催涙スプレーまくのだって充分アウトだよ
むしろそっちの方が過剰防衛で訴えられる危険性が大きい
相手がスプレーでよろけて他の車にひかれたりしたら、それもこっちの責任になる

反撃して逮捕だのされる可能性がどっちも同等なんだから、そこまでされたら逮捕云々言ってないでとにかく逃げた方がいいだろ
催涙スプレーに信頼を寄せすぎ
あの動画見て納得してる人いないだろうな
見ていてもやもやするだけ
0892名無しさん@一本勝ち
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2019/08/24(土) 23:56:07.46ID:YHVY9sdG0
警察に対応方法聞いた方がよくね
0893名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 00:21:07.14ID:sqmQpqAc0
>>892
ふつうに危なくなったら逃げる、こもって通報ってくらいでしょ

正当防衛認定には、法的知識と判例の研究とそれにより培った法感覚が必要なんだ
それを自分が直面しているケースに当てはめる判断力も
目安はあるが、個別判断だからね
実力行使については、一概に不特定多数に向けて「こうすればいい」と教えられないんだよね

SSRは、そこを敢えて踏み込んで断言口調で公開動画にするときがある
断言されると、人は説得力を感じてしまう
視聴者は鵜呑みにせず自分の判断で取捨選択しないと、損をする可能性はある
0894名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 01:26:13.58ID:IuU8QjLr0
>>891
車発進させたほうがいいと書いているけど、実際に煽り運転でトラブルなって、
車にしがみつかれたから車を発進させたせいで、殺人未遂で逮捕された事例しらんの?
0895名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 02:38:47.57ID:nts2TCgV0
おれ実際に当たり屋に絡まれたとき無視して発進→タイヤの下にクツ挿し込まれて軽く轢く→通報されて警察署に連行って経験あるよw

車は俺のだったがたまたま運転手は友人だった
とりあえず二人べつべつに取り調べ、調書とって

「あれはよく同じ手口で通報してくるヤツなんで」…とはハッキリ言わないが
態度でわかるぐらい警察の方も穏便な取り調べ。いちおう手続き上はちゃんと全部やらないといけないので長かったし緊張した。当然無罪だった。カツ丼は出なかった。
0896名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 02:42:48.90ID:1R2T5tpX0
そこまで来るとよくわからんくなるけど
自分の身を守るか、そのままやられるか
を選択するだけじゃない?
あとこのことは司法に任せればいい
ただし警察にいいように誘導されないように
弁護士には相談はしておいた方がいいけど
0897名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 03:12:12.07ID:nts2TCgV0
まあ程よい速度だったらセーフかもよって感じ。相手がどんだけ怪我したかとか
ほんと状況証拠と証言と態度、あと前歴によって扱いは千差万別でしょうな
個人的にはやられるのは裁かれるのの1000倍くらい嫌だから絶対抵抗する派
あくまで合法にこだわってたらもはや亀になるしかない
0898名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 12:59:26.43ID:7chrpAUa0
>>897
こちらが無罪になる保証があるなら良いけどね
じゃないとこちらが犯罪者になる
そのことに関してそんなの関係ねえってイキってるのが某コンで将来想定ガーっていってるのがKさんとこね
0899名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 13:06:37.02ID:7chrpAUa0
>>893
どこの団体でも自分とこが正しいかのような感じだからな
自分で考える能力は必要
0900名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 14:51:58.99ID:v3htzMlw0
黒木と組んだ時点で、主水単体の価値が全くなくなってしまったな

後々は黒木も主水をパクって、主水を切って、独自に護身具を教え出すだろう
0901名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 15:04:11.42ID:IJYfN/+40
>>894
お前人の言ってること全然理解してないなww
0902名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 19:29:23.38ID:IuU8QjLr0
>>901
>>891が何を書いているかわかってないみたいだから一応説明しておくね
>>891を要約すると、

・相手がボンネットやドアにしがみついてきたら車を発進させずに堪えろというのはおかしい。催涙スプレーまくのだって充分アウトだよ。
反撃して逮捕だのされる可能性がどっちも同等なんだから逃げたほうがいい。

これに対して、>>894で何を書いていたのかだけど、
・車発進させたほうがいいと書いているけど、〜(略)〜車にしがみつかれたから車を発進させたせいで、殺人未遂で逮捕された事例しらんの?

ここまで書いたらわかると思うけど、>>891で逮捕されてでも相手を引きずったり引いて逃げたほうがいいと書いていることに対して、>>894では、「殺人未遂で逮捕されるかもしれない
リスク背負ってまでしますか?」
こう書いているわけね?
一応聞いとくけど、あなたは殺人未遂で逮捕されてでも相手を引いたり引きずってでも逃げたほうがいいと思っているのかな?
実際に逮捕された事例のurl貼っておくね

ドアにしがみつかれて急発進は正当防衛? 「殺人未遂で逮捕」にネットで異論相次ぐ
https://www.j-cast.com/2014/11/06220267.html?p=all
0903名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 19:30:45.66ID:9SH0s1yo0
>>900
さすがに全部は教えないと思うけど
0905名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 19:34:29.25ID:moOqmCfX0
そんなこといったら
絡まれる奴が悪いって
理屈になるじゃん
0906名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 19:56:43.58ID:ykR61+CS0
>>905
だから争いにならないようにするのも護身の内だと思うわけね
0907名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 20:02:10.95ID:8GbZL4oH0
車で相手をはねてでも逃げるべきかについてだが、日本でならモンドの言うとおりでもほとんど大丈夫だと思う。
ただ、最悪の場合の手段としては当然考えておくべきだ。

個人的には、凶器を持った相手が窓ガラスを割った時点で、轢かないように注意して(又は動転して轢くことに気付かずに)発進すればいいのではないかと思う。

その前にしておかなければならないのは、車を止めてから直ぐに110番通報し、切らないで実況中継することだ。
110番通報していることを相手に分からせ、相手が叫んでいる声も警察に聞かせるのだ。
警察が来ると分かっていて暴力を振るうほどのバカは少ないと思う。
それでも凶器を持ち出して攻撃してくるのであれば、相手の基地外ぶりが証明できる。
110番通報は録音されているので、もし、事件になれば有利な証拠になるはずだ。
0908名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 21:14:40.59ID:nts2TCgV0
車は人に向ければ凶器、ではある
ただし害意のある暴漢に絡まれた場合、相手に常識とか加減とか、あまい見積もりを出すのは完全なダウトである
人を襲うという時点で有罪覚悟、こちらの想定を超えており、こちらの想定はだからこそ相手から見れば甘いのだ
やり口の非道さというのは、10の想定なら15、100の想定なら150、そんな感じでハードルを越えようとしてくる
暴漢側は相手の甘えを打ち砕くかのような欲求をもち、それを満たすために行動しているわけである
結果の後追いをしていては対処は思いつかない道理である。つまるところは精神論
心理を考えて、つけ入るスキを与えてはならない

さて、自分がなにか損害をこうむる可能性が高いとして、暴漢のしたいようにお任せするか、公安と司法にお任せするか。
まだ話が通じるのは当然後者であろう。まだ言葉で説得するチャンスが残されているからだ。
0909名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 21:21:33.83ID:nts2TCgV0
このモンドってやつはPR優先のため他流批判を平気でやり、押し問答のすえに自身の正当性を強調するため
法令遵守という狭い袋小路に自分を追い込んでしまっている。
法令は起きてしまった災いを、事後的に分析判断する機能を内包している。
はじめから合法を狙って行動しよう、法の網の目をくぐり抜けよう、これはあまり正統的な考えでもないし、
それで何もかもどうにかなるという理屈は現実的でない。
0910名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 21:53:59.98ID:sqmQpqAc0
>>905
実際に
・相手にブレーキを踏ませるようなタイミングでの車線変更や飛び出し
・交互に1台ずつ合流すれば良いのに2台連続で入ろうとする
・ウインカーの出すタイミング
など、煽られる方も『自覚が無いマナー違反』をしている場合は多い
純粋に通り魔的に絡まれる、煽られるというのは全体から見れば少数なんだよね
いわゆる交通トラブルというやつが圧倒的大多数

そして、自覚が無い故にパッシングやクラクションなどで『対抗』しようとする
これをやって反撃しようとするようなヤカラは、社会のなかで暴力的実力で上位に位置するって自覚があるヤカラだから、『対抗』してしまった時点で敵対関係になっている
強面が出てきてアワアワするなら、最初からやらなければ良いんだけどね


例えるなら、道を歩いていて強面が向こうから歩いてきたときに「何で自分が避けるんや。あっちが譲るべき」とか思って「お前がどけよ」と言い放っている状態
そんなことするからトラブルになる
その行動を改めずに護身術が必要、とかホザクのはおかしいよね

自分が悪くないのに襲撃される危険に備える、むしろ正しいけど譲って回避するというのが護身術の出発点なんだけどね
相手が直接的に視認しにくい車だと、なぜかこれができない人がいる
0911名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 22:00:40.43ID:nts2TCgV0
うーん正論
礼儀っていうのはもともとそういうとこまで含む
トラブルを避けるためのもの だから武道場で礼儀作法を教えたりする
0912名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 22:34:33.08ID:efwPvalt0
>>909
だからといってウインドウ越しにナイフやボールペンで
目を突いたりして良いわけではないし
0913名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 23:17:50.20ID:nts2TCgV0
>>912
攻撃をするとなればいかなるケースでも自分が加害者ですよ 道具を使えばなおさら
だから相手を傷つけないよう配慮しながら車にて逃走、の場合はいろいろ情状酌量の余地があります

さて、ひき逃げ容疑で連行された話は、後日談がございます
われわれ二名は取り調べのあと完全無罪放免、しかし帰り際にロビーで警官から一言
「いちおう通報した者(…は『被害者』ということになってるので、めんどくさいでしょうが形だけでも)に後日、謝罪しに(でも)行ってください」と。
()内は、言ってないんだけど、心の声が聞こえました。れわれ二名は「えーマジかよ。嫌だなあ」と話しながら帰りました。
後日となった日曜日、テキトーなところでお菓子を買ってわれわれ二名は、にくき当たり屋野郎の住所メモを頼りに郊外の団地へ
スマホもない当時、ウロウロとそこらを徘徊した後、つきとめた棲みかのドアの前に立ち、意を決してピンポンを押すのでした。〜つづく〜
0914名無しさん@一本勝ち
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2019/08/25(日) 23:26:28.11ID:nts2TCgV0
〜つづき〜

ピンポンを押すと、中からかったるそうに「あぁ?おまえらか」と通報した当たり屋野郎が出てまいりました。
そのときはじめてソイツの顔をマトモに見ましたが、目じりの辺りが殴られたためにあちこち変形していて「いかにも」な風貌
まぁ下っ端の組関係の男なのでしょう。こういうことはやり慣れているわけです。毎月毎月イヤでも求められる上納金ですからな。
ただ、そのとき我々二名はソイツの家まで突き止めてしまっているうえ、玄関で対峙しているのはソイツ一人とわれわれ二人なわけです
ふつーに「こないだはどうもすんませんでぇ〜…」とテキトーに定型句みたいな謝り方をする私たちに対し、
その男はどういうわけだか借りてきた猫のように大人しく話を聞き、物分かりのいいような態度で二言三言小言をのたまわったら、菓子を受け取ってあっさり終了
状況的に考えて、この場で争ったら自分が負けるとわかっているのでしょう。
つまり、道路上での互いのヒステリー状態で争う場合と、暴漢のホームスペースで争うときではこんなにも違うのです。
そんなことを観察した経験からしても>>910は正論だと思いますね。
0915名無しさん@一本勝ち
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2019/08/26(月) 07:14:38.31ID:ALs+LnyL0
んじゃあさ
催涙スプレーで無害化して
車で逃げるのが最強ってことか
0916名無しさん@一本勝ち
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2019/08/26(月) 08:06:15.92ID:cjdJ/YQD0
ナンバーからヤサバレして急襲されるのはやだね
そのまま警察待ちした方がマシ
0917名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/26(月) 14:25:45.68ID:0NDfKQT40
横浜でスプレー使ったら奴が暴行罪で逮捕された
0918名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/26(月) 15:28:50.25ID:dqO4nwyE0
絡まれて反撃したら悪人扱いになるのなら、いっそぶち殺して全世界にそいつの死体写真映像ばらまいて海にダイブしたらええ
悪くないのに悪者にされるのは絶対いやなのでな
0919名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/26(月) 18:49:10.15ID:qOtD7tFL0
>>916
もうナンバーからは住所わからないのですよ。
犯罪に使われることが多くなったため、ナンバーと車体番号のセットか、
放置車両なら国交省の職員の立会い、裁判所発行の必要書類か債務名義が
必要になりました。
0920名無しさん@一本勝ち
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2019/08/26(月) 19:07:55.51ID:cjdJ/YQD0
>>919
勉強になった。
教えてくれてありがとう。
0921名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/26(月) 19:27:59.03ID:o7WJLBiQ0
ヤーはコネのある修理工場やうろついてるガキに触れ回って、地域の該当ナンバー探したりはする
地元の生活圏で揉めると、大規模ショッピングモールとかに行きにくいし屋外駐車場にも止めにくくはなるな
いつまでもしつこくは探さない(テカも忘れてくる)ので、ほとぼりを冷ませば大丈夫だが

徒歩だと、よく行く飲み屋があってそこで大まかな住所や利用路線を話してたりすると、ばれたりする事はある
0922名無しさん@一本勝ち
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2019/08/26(月) 22:12:47.67ID:xM1BQDMV0
主水の正拳は893を潰す
0923名無しさん@一本勝ち
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2019/08/27(火) 19:04:07.95ID:TQxWqISG0
一撃副長って人コメント気にしすぎだろ
実際警棒の突きなんて外したら隙が多すぎて簡単に掴まれそうだけど
0924名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/27(火) 20:57:08.14ID:c0cB5FV+0
なんの動画のどういうコメントなのか、該当するであろう動画を見ていないのでわからない
武道家と妄想家というやつを見てみたが、それでも具体的にはわからない

彼は自分を武道家だと思っているの?
レスを見てから目に付いた上段蹴り(蹴上げでは無く、おそらく回し蹴りのつもり)、飛び後ろ回し蹴りの動画を見たら、経験者と名乗ってはいけないレベル
身体が動くという点では、年齢にしてはがんばっているとは思うけど…

具体的な部分を指摘したらアンチの中傷扱いにされそうだから控えるが
0925名無しさん@一本勝ち
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2019/08/27(火) 21:08:43.89ID:KuqHfxAd0
新しい動画で香港警察が使っている催涙ガスの成分についてのトリビアをやっていた。
何の役にも立たない知識だが、スプレー缶に書いてある字まで見たのはさすがだなと思った。

そこで、たまたま見た別の動画で仕入れた関連したトリビアを一つ披露しよう。
催涙ガスは化学兵器禁止条約で禁止されているそうだ。他国相手に使うのはダメだが、国内(治安維持)では使えるらしい。
https://youtu.be/7aGmrtFlHQc?t=20

モンドの動画にあった写真の中に、ポリ袋をかぶっている女性が写っていた。
彼女は穴を開けて顔を出していたが、穴を開けずにそのままかぶっていればスプレー対策になるのではないだろうか。
護身術で使うのは時間がかかるので無理だが、カッパの代わりにはなると思った。
特に台風のときは傘よりポリ袋をかぶった方がよさそうだ。
0926名無しさん@一本勝ち
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2019/08/27(火) 21:10:58.57ID:c0cB5FV+0
コメント展開とかまったく見ずにのべる警棒の突きについての私見だが

一撃で行動不能にする箇所に相応の威力がないと、止めるのは難しい
目とか喉とか
しかもクリーンヒット
ちょっとでもずれると、あとで失明するにせよ呼吸ができずにうづくまるにせよ、頭をそらせたりしてそのまま組み付かれるくらいには、人は動く
興奮していればね
冷静に練習とかだと、「ああ、これでケリですわ」ってなるけど、彼らの想定するような実戦だと止まらないことが多いと思うよ

横に逃げながらというか回る感じでバシーンと叩いて距離を取るんだよ
で、ワンテンポ置く
それでイヤ倒れしたり、頭なら出血にビビって止まったりするから

体ごと持っていくくらいの突きじゃ無いと、胴体だと止まらない
その威力を出すには、両手持ちの長い棒か鍔などの滑り止めがないと無理
ていうか、片手だと腕が持たないよ
包丁でも、ガチで刺しにいったら加害者の手が柄を保持しきれず、刺す抵抗に負けて刃部を握ってしまうことも珍しくないんだから
0927名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/29(木) 00:16:53.01ID:zTi0okjX0
一撃さんとかどうでもよくない
ksrgさんと一緒に
遠くの世界に旅立って行ったんだから
0928名無しさん@一本勝ち
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2019/08/29(木) 00:28:54.12ID:+ZwTOeCO0
このスレとなんの関係もない人たちだよね
0929名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/29(木) 22:10:41.15ID:mgoAUTPx0
あおり運転の騒ぎに便乗(?)して4本も動画が出ている。とりあえず1本目と4本目は見た。

対あおり運転護身術の基本は、止まって車を盾にすることだと思う。
そして、普通の対暴漢護身術の基本は、走って逃げることだろう。
大きな違いは止まるか逃げるかだ。
あおり運転というのは、相手の目的が「あおり」だけならそれほど危険ではない(事故を起こさずに止まることができればだが)。

しかし、車の破壊行為や暴行傷害にまでエスカレートした場合は、もはやただのあおり運転のレベルを超えている。
そうなれば対暴漢護身術に移行しなければならないと思う。つまり、逃げるのだ。
問題は、そのまま逃げてもすぐに追いかけてくることだ。映画のようなカーチェイスになるかもしれない。
高速道路でGTRレベルの車に乗っていてWRCやF1のドライバー並みのテクニックがあれば余裕だろうが、そんな人はまずいないだろう。

>>907には窓ガラスを壊されたら車を発進させるとあるが、追いかけられた場合は書いていない。だから、続きを書いておこう。
自分の考えは、左端をゆっくりと走り続け止らないことだ。
前に割り込まれて停止させられても、相手が降りるのを待ってから一旦バックして発進すればいい。
こうして警察が来るまでか、人が大勢いる安全な場所までゆっくりと逃げるのだ。
ゆっくり走る理由は事故が起きた場合、怪我をしないためだ。

車で逃げられなくなれば、自分の足で走って逃げる・スプレーをかける・殴り倒す・車載のタイヤレンチで叩く・車ではねる、などの方法も考えておくべきだろう。
モンドのDVDにはどの方法が説明されているのだろうか。
0931名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/04(水) 14:17:42.96ID:gl/gCjic0
対ナイフの現実など、色々と実証実験していくのが好きだったけど、
主水氏のトークが下手すぎて観るのをやめました。
動画の表題は面白そうなのに、話題がズレまくって本題から遠のき、
長々と面白くない話を聞くのが苦痛でした。
0933名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 00:43:00.33ID:d+mxm5mH0
ノホホンとかいうのが何かやらかしたようだが主水のコメントによく投稿してたな
やっぱりKPとかに嫌がらせしてたのは信者だったか
0934名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 04:53:06.87ID:v51FVi9M0
このスレと何の関係もない話だよね
ユーチューブでやってくれ
0935名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 15:25:06.97ID:WpSRy39Y0
>>933
それ興味あるノホホンというやつは何をやらかしたの?
0936名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 15:42:23.84ID:FTotyRHF0
>>933
なにやらかしたんだ?
0937名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 15:46:03.76ID:FTotyRHF0
>>931
あの要点をなかなかいわないと―くはほんと苦痛だよな。
検証動画だけやってりゃいいのに。
まあその検証も最初に結果ありきみたいなやり方してっけど。
0938名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 17:03:14.94ID:TtgizltJ0
マガより有用かどうか知りたいわ
なんで岐阜のおっさんがそんな使える術マスターできたんだ
経歴どっかにあったけどさ
実際の護身の経験はあるのかな?
0939名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 18:22:32.66ID:reDbGfjg0
最新の情勢について発信してるのは素直に凄いと思う
正直他の護身家がダメダメすぎる面もあるけどさ
0940名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 18:25:12.97ID:TtgizltJ0
特殊警棒や催涙スプレーやブラスナックルって所持してても違法じゃないのか
でも催涙スプレー撒いたら事件なるよね
0941名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/05(木) 21:09:45.66ID:JgJcgQpQ0
マガなんかなんの役にもたたんだろ
あれ下手したらローコンよりつかえないぞ
0943名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 04:14:36.30ID:6k6IygIZ0
最近の動画で、結局法治国家の日本ではぎりぎりまで我慢我慢ってのが正解って論調でちょっと白けたわ
命の危険がある場面でそんな冷静に事態を見る自信がない

店長と喧嘩云々も、押し方がどうとか延々と話しててアホかと思ったわ
そんな事いちいち気にして生活しないよ
胸倉掴まれて頭突きされたならぶん殴ればいいだけ
ああいう、後々の裁判がどうとか気にして守りの姿勢だとそのうち大怪我するよ

スーパーに逃げ込んだとかって話もあったけど、あれも正解とも思えないな
自分はあそこまでやられたらその場で反撃して身を守るよ
後々裁判だなんだとなったとしても、自分の場合はそれで納得する覚悟はある
危険に巻き込まれて、中途半端に我慢して手足や目や命を取られるのが一番後悔が残ると思う
実際、知り合いで暴力沙汰に巻き込まれたときに反撃しなかったから片目おかしくなった人がいる

そこら辺を見極めて行動しろってのが主水の主張なんだろうけど、正直無理がある
そんなに器用に事前警戒事前察知なんてできて、巻き込まれた時も冷静に客観視してエスケープできるなら護身術なんていらんだろ
0944名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 15:45:31.31ID:RbTxAyfs0
体術で体力差を超えるのは目潰しと金的ぐらいだろ
0945名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 19:18:33.73ID:TVoKJ+n90
>>941
何、最強イスラエル軍のお家芸disってんの?
0946名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 19:25:53.62ID:gXSfo0C00
イスラエル軍は確かに強いかもしれないけど
だからといってクラヴマガが強いわけではないだろ
ローコンより使えないというのは流石に言い過ぎたと反省してるが
0947名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 21:25:36.26ID:TVoKJ+n90
>>946
常に戦争をしている中東で最強の軍隊がその有効性を認めてやってるんだから、
これ以上の評価はないだろ。
0948名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 23:11:48.32ID:trB0Gbc10
新しい動画を見たところ、剣の名前が国際護身武道連盟(IGBA)に変わっていた。
正確には剣の上位団体の名前を変更したということらしい。
IGBAの下に、剣やSSRがあることになるようだ。

以前、団体の名前は「護身武術」ではなく「護身武道」にするべきだと書いたことがあるが、そのとおりになったので個人的にはうれしい。
護身術の技を武道的に練習することは有意義だと思っているからだ。
武道的に練習という意味は、命懸けを想定することで精神を鍛えるということだ。礼儀作法というようなお子様向けの話ではない。

ただ、モンドは護身術と武道は関係ないと考えているらしいので、護身武道という名称には抵抗があるかもしれないなと思った。

>>907はモンドのコメ返しの説明に納得していないようだが、モンドも言っていたように、あれは比較的軽い攻撃の場合の対応だ。命の危険があるという状況ではない。
だからモンドが説明したやり方でよいと思う。

ただ、どこかで似たような説明を見た気がしたので、少し調べてみたら、やっぱりあった。

「もしそこで自分がスッと身を引けば、争いは避けられた可能性があります。頭を下げればそこで話は収まったかも知れません。頭を下げても、人間の価値は下がりません。
また仕方なく相手と接触した場合、出来るだけ話し合いの余地を残して対処できる技法が必要になります。
そのためにはお互いが怪我をしないで済む対処が必要です。それが「パームガード」といわれる技術です。」

剣のHPからの抜粋だが、IGBA傘下団体SSRなので基本的な理論が同じでも不思議ではないだろう。
0949名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/06(金) 23:17:21.14ID:trB0Gbc10
>>948の訂正

>>907とあるが、>>943の間違い。
0950名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 05:44:31.59ID:GJoQbf4S0
五箇公一(このひとはマトモな部類)といいモンドといい他の危険生物評論家みたいなのといい
ワイルドぶったオジサンはなんでポニーテールでお饅頭型のカピバラ顔にバンダナって判で押したみたいに似てるんだろう
0951名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 09:42:31.38ID:IcEHPW8P0
>>950
ラーメン屋の店主がTシャツきてタオル頭に巻いて腕組んで
俺職人です!
ってやるのとおんなじです
0952名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 17:58:44.91ID:HQEyj74K0
>>943
そういうあなたはローコンでも習って何十万とか何百万とかいう金を裁判で取られた挙げ句に仕事や家庭を失うことをおすすめしますよ
基本的に喧嘩にならないようにするなったとしてもどう切り抜けるかが重要であってやられたらやり返すなんてのは大人の世界では通用しないと思う
実際に相手にわざと手を出させて慰謝料をふんだくる当たり屋みたいなのもいたりするし
今時のヤクザも警察以上に法律に詳しくてそういう部分ではチンピラよりたちが悪いインテリヤクザなんて呼ばれてたりするのもいる
今の時代は単細胞じゃ生き残れないんだな
0953名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 18:03:36.28ID:HQEyj74K0
まあさすがに多人数や刃物で襲われたときはまた別なんだろうけどね
いずれにせよそうならないように立ち振る舞うことが護身においてまず一番にやることだろう
0954名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 18:19:32.43ID:ZckbU8SU0
喧嘩を売られるような職場で働くお前が悪い
0955名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 18:23:46.07ID:GJoQbf4S0
>金を裁判で取られた挙げ句に仕事や家庭を失うこと

それより前に命や所持金や前歯や指や耳を失って精神的トラウマを刻み込まれる方がマシ派ですか
犯罪者のほうが警察異常に狡猾であるからこそ、抵抗だけが唯一の活路を開く道ともいえる
現に治安の悪い国だとそれでようやくどうにかなっている
0957名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 19:30:21.08ID:hVNGq8sg0
>>952
横レスだけど

そういう小物は、「裁判とか全部わかった上で、お前はコ〇すから」でこっちも暴力的な姿勢を見せれば関わってこないよ
引いていく
不意の遭遇には注意しておかないとならないけど、基本的に我が身大事な人間ばかりだから
身体的な被害が出ないウチの恫喝レベルなら、こっちが純然たる被害者になって司法に助けてもらえば良い
司法が介入してくる前の被害発生を防ぎたいわけでね

会社がらみで個人の扱える金額を超えた規模になってくると、それこそ対組織になってきて個人ではどうにもならない
ハリウッド製アクション映画のワンマンアーミーじゃないんだから
0958名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 19:50:39.96ID:HQEyj74K0
>>955
なら治安の悪い国に行けばいいと思うよ
日本は法治国家であることをお忘れ無く
0959名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 20:40:47.37ID:hVNGq8sg0
>>958
ためにする反論はいかがなものか
そもそも論になっていない言い返しだし

日本でも、瞬間的に暴力的になる状況はあるよ
それに、治安が悪い国、地域も法治国家である場合も多い

あなたの言い分だと、法治国家であり治安が良い日本では護身術は不要と言うことになる
0960名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 20:47:54.58ID:r7nIGL9l0
>>952
どこの日本に住んでるのか知らんけど
犯罪被害者は泣き寝入りで加害者が賠償金支払うなんて3割も無いよ。
一例としてはこんな感じ。
https://brandnew-s.com/2018/03/26/tsubakitakatuyuki/
0961名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 22:27:29.68ID:HQEyj74K0
>>959
で?w
外国と同じレベルでこの国は治安が悪いのかな?w
護身術は必要だが戦う前の段階での対応やその後のことも含めての護身術だろ
0962名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/07(土) 22:31:21.31ID:HQEyj74K0
>>960
じゃあそうすれば?w
でも実戦で過剰防衛や傷害罪になって全てを失ったらどーすんの?
あーそのときはホラなんとかさんに泣き付いてなんとかして貰えよ

自己責任デースって言って責任回避すると思うけどねw
0963名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 00:58:50.25ID:7VegxlJM0
一般論として日本は一回前科持つと大変だぞ
職務質問とかで免許証出して照会した時前科あるってバレると警察の対応ガラッと変わるし
履歴書にだって書かないといけない
0964名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 01:14:59.74ID:QK62VUkT0
たぶん
こっからは双方の立場として相いれない

おれは大人の喧嘩派の人には賛同しない
昔からケンカや小競り合いで嫌な思いをしたら先生に言いつけるとかそっち系の考え方をずっと沁みつかせてきたのでしょう。

そういう人には到底理解できないと思うけど、少し大げさだが、いつでも臨戦態勢でいることで争いが勃発しないケースが多々ある
たとえインテリヤクザであろうと、チョロそうな獲物か、あるいは火がついたみたいに抵抗する獲物か、やる前に察知する
0965名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 02:06:56.79ID:7VegxlJM0
>>964
ヤクザだったら一般人に手を出しづらいだろうね
暴対法あるし
チンピラ半グレ海外から来た連中だとそうはいかない
チワワが目の前でイキっていたら、ボコボコにして終わりだよ
0966名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 02:29:23.07ID:QK62VUkT0
チンピラ半グレ海外勢がたいへんやっかいなのはわかる
ただし何か言った後に仮想対峙相手をすりかえないで欲しいものだ
0967名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 02:37:14.93ID:QK62VUkT0
チンピラ半グレ海外に限って言うにしても
数で囲まれそうなら少々強引でもさっさと逃走すべき
たとえ車で引きずってでも。あとで法廷で争った方が良い

耐えて耐えて亀作戦のあとにスプレーシュッシュで対処できるというならそれこそお笑いだ
海外勢はSNSを駆使したネットワークがすごい 
目を付けられたらとにかく逃げる事 金目当てだから一般人など普通は狙わないが
0968名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 02:57:57.69ID:idGG2o2o0
>>962
それあなたの妄想ですよね。
0969名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 03:03:59.26ID:7VegxlJM0
>>968
横レスだが、本人は正当防衛だと思ってしたことが過剰防衛で、
留置所拘置所そのあと刑務所ってあるよ
0970名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 03:09:28.74ID:idGG2o2o0
そもそも、コンバティブス(戦闘術)と護身術は違うんだっての。
ローコンバット 、クラヴマガ(ヘブライ語で近接戦闘)は戦闘術。
そもそも戦闘術のものを護身術とか武道の価値観で語られても困るだろ。
やってる方としては法律とか正直どうでもいいんだわ。
0971名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 03:33:34.01ID:9dF8F6xX0
>>955
ほんとそう。犯罪なんていきなり状況が変わるんだから、抵抗しないで冷静に状況判断なんて容易にはできない。

>>959
この意見も同意。ID:HQEyj74K0って議論になってないんだよね。
こういう屁理屈ばっかりの馬鹿には何言っても無駄なんだろうね。
無駄にプライドだけ高いから、ああ言えばこう言うで、いつまでも噛みついてくるんだよ。
犯罪者に前歯でも叩き折られないとわからないだろう。
0972名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 03:39:45.43ID:QK62VUkT0
連行され、取り調べ中に話したことと現場に残された状況証拠の整合性
前科の有無による比較 ここでも形勢を見る習慣がないといけない
計算高いタイプはこんなところでもウソをついて自らをマイナス評価にしがち
いくら杜撰とはいわれても司法は司法 公安は公安 
ケンカ相手が国会議員のご子息とかだったら困るかも知れんが
0973名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 09:05:18.22ID:UVWE4dO00
>>964
あー
ネットイキリな意見だなあ
0974名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 09:07:59.68ID:UVWE4dO00
>>968
どうしたイキリヲタク
ホラウェイは慰謝料肩代わりはしてくれんぞ?w
0975名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 09:11:13.61ID:UVWE4dO00
>>970
そんなもんどこで使うんだよ?
民間の護身術の話なのに
0976名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 09:11:55.77ID:UVWE4dO00
>>971
あ?
潰すぞイキリヲタクが
0977名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 09:13:57.67ID:UVWE4dO00
そのご自慢の戦闘術(笑)が中国人のチンピラ相手に使えなかったそうじゃないかw
0978名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 09:30:38.03ID:bNNpm+DO0
そうそう糞の役にもたたなかったみたいだぞww
そもそもローコンなんてクソ弱いんだから自分が勝つこと前提で話をするなよ
あんなもん護身にも戦闘にも使えませんからwww
0979名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 12:32:36.21ID:SVlE5zSc0
黒木と組むぐらいなら自身の体術を改善すれば良かったのに、結局は体術では黒木の剣護身には及ばないということを身をもって示しただけだからな。
0980名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 17:19:49.35ID:UVWE4dO00
>>979
道場の二代目だからそこまで弱くはないと思うが?
0981名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 17:38:47.95ID:E8v6MxWo0
2代目だからこそ怪しいんだよ
親父の方がキレのある動きをしていたと思うよ

スポーツ選手で親を超えた選手はまずいないから
0982名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 17:40:04.52ID:E8v6MxWo0
スピードだけ見たら黒木と比べてモンドはスローに見えちゃうしね
0984名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 20:48:06.98ID:idGG2o2o0
怒りっぽい方は護身術向いてないと思います。
0985名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/08(日) 21:47:26.36ID:r1rDQdHF0
>>984
怒りっぽいと言えば煽りの宮崎容疑者だけど飲食店でキレまくってたそうですね。結局身を滅ぼしたから宮崎容疑者も護身術に向かない種類ですね。
0986名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/09(月) 01:42:40.65ID:ZTOkSUUf0
>>976
イキリとか言ってる時点で気持ち悪いわお前(笑)
0987名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/09(月) 07:35:10.76ID:NIHxAsLU0
誰もローコンなんかやるって言ってないけど
勝手にローコンとか言い出してバカっぽいし気色悪い
あくまでも自分が刺されたりリンチに遭ったりしそうな身の危険を感じた場合のことだし
そもそも主水氏も身の危険を感じたら
催涙スプレーを使ってかまわないって言ってるぞ(相手が凶器を持ち出した時やぞろぞろ集団で現れた時)
0988名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/09(月) 21:30:40.17ID:JYXlRPQa0
>>986
今のネット空間では若者寄りのホットなワードだよ
イキリオタク
イキリ陰キャ
ネットイキリ

0989名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/09(月) 22:02:15.09ID:ZTOkSUUf0
>>988
キメーんだよハゲ
0990名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/09(月) 23:34:22.83ID:OWLgawZw0
徹底検証動画42分という新しい動画を見た。
42分間も検証するのかと期待して見ていたが、いつまでたっても検証が始まらない。
動画全体で50分くらいしかないのにおかしいなと思って、よく見たら42分から始まるということだった。

前回の動画で、絵で説明したこと(店長の暴行の話)を実演したものだったが、少し気になった点があった。
それは、前に出て押すと暴行になるからダメと説明していたことだ。
必要以上の実力行使をさせたくないという気持ちからだと思うが、そんな細かい点まで気にしなくてもいいのではと思った。

というのは、止まっていれば別だが、お互いが動いていれば、前に出たかどうかなど正確には分からないと思うからだ。
前に出たり押すつもりがなくても、動いている途中でそうなる場合だってあるだろう。
それに、相手に掴まれることを防ぐために押すのと胸倉を掴まれているのを外すために手を強く払うのも防御目的の軽度の動作としては似たようなものだ。
単純に有形力の行使として形式的に捉えるのではなく、その目的や程度なども含め全体的に判断するべきだろう。

強く押し過ぎて後ろに倒す(突っ張り)とか、パンチレベルの鋭さで押す(掌底突き)のであれば問題となる場合もあると思う。
しかし、防御のために前に出した手で押すレベルであれば暴行にはあたらないと思うのだ。
そのくらいなら社会通念上許容されるはずだ(「サルでも分かる刑法入門(民明書房刊)」所収の判例参照)。

なお、素手で防御する際は手を開いておいて拳にしないことと、「痛い」「やめろ」「離せ」「暴力だ」「近付くな」「110番するぞ」などと言うのがいいと思う。
これは、第三者(防犯カメラ)や相手に暴行被害に遭っていることや正当防衛をアピールするためだ。

そして、攻撃する場合も拳ではなく掌底で叩く方がいいと思う(自分のケガ防止のためで、正拳を鍛えている人なら別だが)。
0991名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/09(月) 23:57:44.64ID:JYXlRPQa0
>>989
ハゲはおめえだろ
イキリハゲw
0992名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/10(火) 02:06:47.93ID:k1cD5RdI0
>「痛い」「やめろ」「離せ」「暴力だ」「近付くな」「110番するぞ」

動画みてないが、この手のキーワードと受け身の姿勢が暴漢をさらにヒートアップさせるアイテムだと思うぞ…
あちらさんとしては防犯カメラ&正統性主張のセットな風潮に対し、相当フラストレーション貯めてるのだからな
睨まれたら険しい表情で無視する、近づいたらいきなり殴るぞのアピールしとくぐらいが「お、おまえ解ってるねえ」ぐらいで逆に精神的に打ち解けて終わる
そっち系のアイコンタクト カネ目当ての集団とかは知らん コミュニケーションとれませんから逃げてください
0993名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/10(火) 13:21:46.09ID:HURnLVZ10
>>991
はい!煽り耐性ゼロ!負けー!!悔しさ丸出しバッカの負けー♪プップ〜♪(^3^)
0995名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/10(火) 18:10:36.06ID:xBLQxtBr0
>>992
ほんとにそう思う

ヤクザ同士の繁華街でのヤキ入れ殺人があったが、基本的には暴力的実力で劣っている人間が取るべき態度ってものがあるよね
社会的立場とかも加味して
強い方が実力行使に出てしまってから土下座しても、遅いんだ
「110番するぞ」「すべて言うとおりにいたします」という道理が通じる態度や段階と、それでかえって激高させてしまう態度や段階がある

個人的には 尊厳<自分の命 だと思っているけど、やるからには命のやりとりは覚悟しなくてはならない
どれほど譲るかは個人差が大きいけど
実力差が明白でも、労力に対して割に合わないと思わせるだけで抑止になり、そのためには覚悟をチラッと見せる必要がある場合も多い
この辺の呼吸は、荒れた場面の場数を踏まないとわからないかも知れないけど
でも、法令や判例の研究とケーススタディで下手を打つ確率は下がる

話は逸れるけど
いま話題を集めるN国党関係でも、あの口喧嘩がつよいと思われている人物にも隙が無いわけでは無い
彼の提訴するぞという時の話の流れを見るに、かなりコワモテの交渉をしているけど
相手が攻勢に転じる隙を見せなければ、相互不可侵には持ち込めそうに見える

要するに「燃える」まえにも、やれることややるべき事は沢山あるということ
0996名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/10(火) 23:32:46.19ID:G5+MpNhX0
>>993
イキリハゲ泣いてる?w
0997名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/11(水) 00:09:45.01ID:86G+1RWx0
「徹底検証動画42分〜」のコメ返しの中に「やられたらやり返す」という勇ましいコメントがあった。
これは一部の人には有力な考えだがら、もう少し詳しく説明した方がよかったと思う。

実力での報復は防衛上有効なことだと思うが、現代社会では個人で報復する権利は国家に取り上げられている。
「やられたらやり返す」のは心情的には理解できるが、護身に必要なこと以上の実力行使は我慢しなければならない。
危険な護身の現場において適切な行動をとるためには、怒りや恐怖の感情をある程度制御しなければならないが、それも護身術の分野の一つだと思う。

千差万別の現場で正当防衛などの法的判断を瞬時かつ的確に行うことは法律の専門家でも難しい場合があると思う。
法律の素人ならなおさらだろう。
そこで、護身術が必要な普通の人のために難しいことを考えなくても済むように、おおまかな行動基準をあらかじめ決めておけばいいと思う。

車の運転で言えば「ぶつかりそうになったら少しでも安全な方向にハンドルを切り急ブレーキをかける」みたいな感じだ。

最近、自分が書いたことを例にして目安を考えてみよう。

・あおり運転対策であれば、左端に止まってドアロックするが、窓ガラスを割られたら発進して逃げる。
・腕や服を掴まれた場合で、「離せ」と言って離さなければ直ぐに離脱技をかけて逃げる。

例として適当に書いただけだが、このような感じで起こりそうな代表的な場合の基準を決めておけば、いざというとき迷わなくてすむと思う。
実技の場合、基本技を練習するように、行動の判断もあらかじめ基本の形を決めておくという考え方だ。

ただ、これだけではうまくいかない場合もあるだろう。
護身と正当防衛のバランスをとり両方を成立させるというのはけっこう難しいことだ。
上の例で言えば、特に服を掴まれたときの離脱は難しく、過剰防衛気味の技でなければ外れない場合が多いと思う。
そのとき法律や技を詳しく検討している時間はないが、決めていた基準に従って実行するだけなら離脱逃走に専念できる。
その結果、過剰防衛となる場合もあるかもしれないが、そのリスクを引き受ける覚悟は持つべきだと思う。
0998名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/11(水) 02:25:59.57ID:cSYpfF2B0
埋め
0999名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/11(水) 02:26:13.96ID:cSYpfF2B0
埋め
1000名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/09/11(水) 02:26:27.31ID:cSYpfF2B0
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