シラットエスクリマ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/08(月) 15:53:49.55

武器技と素手技の両立が魅力！
実戦で使えるのだろうか？日本で流行るだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/08(月) 16:10:34.44

素手技は合気道的であるけど合気道よりも簡単で使えそうに見える
練習も膝行だとか受けが飛び前方受け身とかめんどくさい事をしなくて良さそうなところがいい
合気道をやってる人がシラットに流れてくるのではないか？
武器術は護身術としてとても有効だと思う。犯罪者は武器を持ってるから。
一人でダブルスティックの練習ができるという所も対人関係が苦手なオタクや時間に
余裕がなくて自主練をするしかないサラリーマンには良い
でも試合がないようなので実戦での有効性は疑問が残る
海外の宗教的なシラットは横に置いておいてください
実戦的なシラットとエスクリマを考えたいなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/08(月) 18:18:09.76

シラットの実態は、中途半端にジークンドーや詠春拳、或いは中華拳なんかを学んだけど
正式な師範資格は貰ってない人が、我流で自流派を立てるときに使われることが多い
もちろん本物もいるかも知れないけど、そういう人は日本ではなくアメリカやオーストラリア、ヨーロッパへ行くんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 00:50:18.50

流派が枝分かれしすぎてワケ判らん

あっちでは正しいコトが
こっちでは間違ってたり、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 06:57:57.76

>>3
日本は10年ぐらい稽古して免許皆伝をもらわないと偽物っていう考えがあるよね
でも海外のようにセミナーを10回ぐらい出れば卒業のようなシステムも良いんじゃないかな？
護身術や武術は基本テキストを覚えたら後は自分でやれというシステムの方が
現実的だよね
10年も通ってられないよ。護身術なんて半年ぐらいで卒業するシステムで後は自主練に
した方がいいかもね
>>4
日本では開祖がいて宗家がいて世襲制で本部があって流派があるからねえ
つまり弟子の独立を認めない。
案外流派が枝分かれしてる方が自然だと思うなあ
師匠のモノマネばかりしていてもあかんから
守破離の守で一生が終わってしまうよな
破をやろうとするとお前は開祖を超えたつもりか？とか批判されるけど
破というのは自分らしくやることで本部師範を超える必要はないよね
いつまでも弟子は独立できないし独立を許されない
一人一流派のような空手の考えが良いかもしれんね
協会は基本だけは統一しとけばいいよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 07:12:03.47

でも試合がないんだよなあ
海外の宗教的な舞踏的なやつはあるけど格闘技的な乱取り組手試合がないんだよなあ
型でやってることが実際にできるのかなっていう疑問があるんだよ
相手のパンチを両手でさばいてたち関節技で決めるってすげえかっこいいんだけど
実戦で使えたやつはいるのかね？
型をやればできるようになるだろうっていうコンセプトだろうけど
乱取りをすればすぐ自明なんだけどね
シラットやエスクリマで約束組手一本組手ぐらいはやってほしいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 07:17:51.26

立ち関節技だから合気道と親和性があるし武器術でもあるから剣道とも親和性がある
から日本でも流行ると思うんだが。
カリスマの使い手がいるといいなあ
マス大山とか塩田剛三とかね
でも誰もマスや塩田さんの実戦を見たことがないというwww
嘉納治五郎先生や船越義珍も誰も実戦をやってるとこを見ていないw
イメージで信用が生まれてるんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 09:19:29.60

その辺りは問題ないと思うよ
そもそもシラットを学ぼうとする人は、過去に柔道や空手、合気を学んだ上で
不足分や足らないと感じた部分を学びに来るのが普通
もちろん「シラットが格闘技の初体験です」みたいな変な人が皆無とは言わないけど
無視して良いくらいの数だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 21:33:23.58

>>8
柔道は打撃と武器という欠点
空手は関節技と武器という欠点
合気は打撃と武器という欠点があるからねえ
スポーツとケンカの違いは武器と打撃だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 21:37:34.32

とにかく立ち関節技ってすげえカッコいい
シラットやエスクリマは頑張って流行ってほしいね
インドネシアのプンチャックシラットは旧日本軍が関わったという
日本軍がオランダに禁止されていたシラットを復活と簡易化させたという
それならシラットは日本武道とも言える
ダブルスティックは二天一流でもあるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 21:40:34.91

素手よりスティック術に興味ある動画見ると達者は見事なもんだねえかっこいい
色々みたけど、ワンパイアー氏とカリセンターってとこのやつがいいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 21:49:40.20

まあシラットの試合化はダブルスティックならスポーツチャンバラみたいで可能だろうね
素手技は約束組手の試合ならできると思うぞ
上段突きだけを限定して後は自由に攻撃をする。一方は受け。一方は限定された技で
自由に攻撃をする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 21:56:37.32

>>11
ユーチューブのアーバンシラットもスティックはカッコいいね
スティックの素材や長さや重量もバリエーションをつけたら面白いんじゃないかな
竹の棒でカンカンやってるけど鉄の警棒でやればシャレにならない破壊力だよな
それに一人で練習できるのが武道オタクには助かる
対人関係をしなくていいからw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 22:19:41.52

行けばわかるけど武道、格闘技の落ちこぼれか軍隊オタクしかいない
全員運動音痴
ルークですらインチキなのに
試合できるレベルの指導者は日本にはいないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 22:51:14.40

>>14
ルークってインチキだったのかw
別にいいけどねw
まあ競技人口が少ないから選手のレベルが低いのはしょうがないよな
エスクリマはフィリピンの国技でありフィリピンの特殊部隊でも採用されておりアメリカの警察、FBI、海兵隊、軍でも採用されている。
日本はユーチューブで採用されてるw
試合はできなくても自由約束組手の稽古ぐらいやりたいしやらないと信用できないなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 22:59:23.48

それにシラットはオランダが植民地で禁止していたやつを旧日本軍が
インドネシアの独立のためにインドネシアの戦闘力の向上のために復活と簡易化をした。それが
オランダからの独立戦争で役に立ったんだよな
旧日本軍がどのようにシラットを再構築したのか調べたけどわからないんだよ
日本剣道や日本柔術がミックスされてると思うとシラットにも親近感が出るよね
日本柔道がブラジルに行ってグレイシー柔術になって日本に再上陸したみたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 23:01:06.50

>>15
自由組手やりたい奴らはシラットやエスクリマ選択しないからな
自由組手苦手な連中が集まってるからめちゃくちゃ弱いぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 23:06:14.13

>>16
日本軍と関係あるシラットは寸止め空手に近い試合やってるよ
レベルの低い伝統空手かな
瓦割りやランニングや腕立て伏せとかがメインの練習
立ち関節技とかはない
ローコンやエスクリマとは全く別だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 23:14:13.56

>>17
自由約束組手が嫌な人は型でもいいよね
自由約束組手もライトコンタクトも導入したりね
まあ弱い人が集まるのは悪くはないよ！社会は弱者の方が多数派だから社会に浸透するよ。そもそも護身術は弱者のための術だしね
でも強い奴がいないというのは信用の面であかんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/09(火) 23:19:08.38

>>18
そうなんだwショックだw
まったくの海外武術なんだね
まあボクシングも詠春拳もレスリングもフェンシングも海外武術だし
日本に馴染んでるしシラットも馴染めばいいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/10(水) 01:21:50.00

スティックを回しながら上下に振る基本、ヘブン6等々簡単なドリルを100本ずつやるだけでもいい運動になる
古流剣術やってたんでスティックの代わりに小太刀を使ってるw リアル小太刀二刀流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/10(水) 12:22:50.53

スティックの練習試合やったことあるけど
早すぎて練習みたいに受けるのは無理だった
当てっこ合戦になるよ
あと振り回すと肩の筋を痛めやすく、突き攻撃がメインになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 01:13:53.06

俺は相手の打撃を立ち関節技で制圧するとこが
かっこいいと思うなぁ
関節技って玄人的で知的じゃん
グラウンドは年取るときついしなあ
護身術で寝技はやらんだろうなと。相手が複数だったり武器持ってたら寝技はあかん

あらゆる格闘技で最強は関節技なのだ
カール・ゴッチ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 01:34:22.21

南国（というか高緯度地方）の人間は寝そべってれば木の実がなるし
基本的に自堕落で自分で技術を開発するような事はないんだよ　人生の指針は奪い合い
ただし、ワニやサソリや軍隊アリに虎と危険な天敵も多いから狂暴性で残忍性では先をいってる
技を輸入してはさらに先鋭化させることには長けている　かしこくないけど叩き上げって感じ
文化人類学で寒い地方の律義な人間性と比較されてるからそういうの読んでみると面白いぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 02:05:59.78

>>22
なるほどね
稽古と実戦が違うって形稽古ではあるあるだよね
空手も試合では正拳突きや上段受けを使わずにボクシングになってしまうな
練習と試合の関係はイコールではないのだろうなあ
練習の極一部が試合なんだろうなあ
それで練習が試合では役にたたないことが発生してしまう
練習では対素手や対複数や対剣も視野に入れるが
試合は対スティックだからね
対剣ならスティックの突きなんてやるわけがないよねえ
負けるに決まっている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 02:15:08.80

>>21
そうだよな
ダブルスティックって二刀流だよなあ
片手スティックなら小太刀や短刀や十手だしな
重い鉄の手首鍛錬棒でヘブン6をやればすごい筋トレだよな
イランの格闘技の練習器具である両手でグルグル回す手首鍛錬のコシティみたいになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 06:55:03.15

アーバンでぶ劇弱

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 07:56:19.44

ルークよりはマシ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 08:40:02.84

ダイゴも劇弱

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 17:35:41.83

世界的にシラットやエスクリマは認知されてるけど日本ではまだ未知の武術だよな
日本で広めようとしてる先駆者は尊敬できるよな
日本社会で認知されてから参入するのは簡単だよな
頑張って欲しいよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 03:38:36.62

まあ空手を伝えた船越義珍も強くなかったし柔道の嘉納先生もそれほど強くないし(知らんけど、本職は学者だろ？)
開祖って強さよりも信用度というか宣伝能力だよなあ
極真は空手バカ一代だし詠春拳は燃えよドラゴンだし。
流派が繁栄するには宣伝に尽きるよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 05:27:40.43

どんどん方向性を見誤まってる
ヒーローになりたい気持ちが邪魔して強さの本質がわからない
カネ稼ぎが中心じゃどうしてもそうなる

おしえてやる
おれがまだなんでもない学生の頃、漁師町でそだった同級のマブダチが
卒論提出の記念にっつって４８時間ビニール袋に入れてても元気ブリブリのウナギをもってきてくれた

これは市場に流通してない黒じゃなくてグレーの地元じゃ「泥食い」と呼ばれる激太ウナギ
これをさばいてウナ丼を作って食ったが、これがもう店で食うのの３倍うまい
さらに、シゴウの最中に捨てた切り身の部分が晩飯どきから翌日の昼まで、ずっとピクピク動き続けてたのには脱糞ものの脅威を感じたね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 07:05:16.34

ふむふむ
アーバンシラットから独立したタクティカルシラットっていう団体もあるんだね！
何か技術的に違いがあるのだろうかね
>>32
強さの本質ですか。まあ一般に普及する強さと
大東流合気柔術的な門外不出で極める強さがあるのだろうかなあ
でもなあ門戸開放して競争をした方が発展するかもしれんし柔道のように。
柔道は本質を極めようとした柔術各派を倒したわけだからねえ
でもスポーツ化の弊害としてフィジカル偏重と試合ルール過剰適応になってしまって
試合には勝つけど実戦では？ということにもなるよねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 07:34:48.14

タクティカルシラットの動画見る限り運動音痴しかいなそうだな

ＤＱＮのワンパンで終わるような連中が実戦って・・・夢みすぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 07:50:41.31

アーバンシラットの高岸さんも見るからに弱そうだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 13:32:29.16

>>33
試合ルールって「消極的試合運び」を禁じてるのが一番の弊害だと思うわ
たとえばクリンチ状態でのもみ合いじゃ客が退屈するし警告をもらう
でももともと、その状態を制することに特化してる技術も結構あるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 13:47:28.57

昔ルークからタイのムエタイツアー誘われた
ツアーはフィットネスと変わらない内容だったが
ローコンだと試合はシラットではなくムエタイ指導しとるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 14:46:47.50

スティック同士よりナイフとか金属バットなどを模した物とやる方が良さそう
武器術の良いところは威力の心配をする必要がないところだな
警棒でも金属バットでも自在に振り回せるようになればそれだけで脅威

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 14:52:08.23

>>38
それスポーツチャンバラ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 15:41:04.57

>>34
まだ選手層が薄いもんなあ
レベルを問うのは酷だよな。でもさあシラットは護身術としてやってるわけで
最強決定戦のためにやってないからねえ。護身術はDQNにやられる弱者のためのものだから
運動音痴が集まるって正常なことだよな
>>35
顔と声は優しげだけど前腕は太いぞ。片手腕立てもできるし。
高岸さんはシラットを日本に紹介した行為に偉さがあると思うぞ
誰もやってないことをやったわけだからさあ。
どれぐらいシラット愛好者が増えるかでもっと評価は高くなるかもなあ
>>36
うーーん、俺は相手が複数や武器を持ってる場合を想定外にしているところかなあ
ルールは難しいねえ。プロの興行の場合は見てて面白くないからとか流血は放送禁止だから
とかあるしねえ。ルールなしだと大怪我するしなあ。古代のレスリングではルールなしだと
相手のキンタマを握りつぶす技が強かったんだとよ。空手は目つき金的だし喧嘩は最強は頭突きパッチギ
だというね
まあ試合なんて練習の極一部なんだろうな
>>37
おっルークですか
なんか弟子とトラブったとネットで読んだねえ
真偽はわからんけども
ムエタイ最強の技はひじとひざというね
>>38
うーーん。スティックって練習専用棒じゃないのかね？知らないけど。
実戦ではシラット戦士はみんなナイフか短剣を持つような気がするぞ
シラットってナイフ術を棒を使って練習してるのかもしれないね
フィリピンのエスクリマはスペインのフェンシングの影響も入ってるというね
とにかく武器術はかっこいいね。高岸さんぐらいダブルスティックができたら
楽しいだろうなあ。警棒持ったら強いぞー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 15:49:32.22

>>36
それと不意打ちを試合ルールは無視してるね
合気道の塩田剛三さんも言ってるけど戦いはヨーイドンで始まらない。
いきなり襲ってくるってね
水曜ダウンタウンで後ろから不意打ちされた武道家は3人ともやられてたねえ
空手家、？、合気道の超有名な安藤師範ね
まあ強いやつは不意打ちで暗殺されてるねえ
幡随院長兵衛は家に招待されて風呂を勧められて裸で入ってるところを殺されたしなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 16:09:29.36

シラットやエスクリマはジークンドーにあったからな

スポーツチャンバラ山梨で出てくるぞ
テレビの取材あったばかり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 04:42:34.41

>>40
＞ルールなしだと大怪我するしなあ。
闘いって本来そういうもんなのよね、美しくないからといって禁じ手を制定するもんじゃないわな
大怪我どころか、年齢分積み上げた何かを取り囲まれてその日の一瞬で引き裂かれて奪い去られる
無法者の山賊にみんな持っていかれる、となったらどうするかが闘いであってね
ただし、法整備が進んだ日本で青少年にこんなこと教えたらダメだっていう事になってる
実のところ、よその国民の実情はここまで穏やかじゃない　大統領を殺す国がオトナリ
アンバランスで困るでしかし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 09:53:17.72

>>43
そうだねえ
戦いはなんでもありが正解だねえ
でもさあルールを決めて試合をする利点もあるんだよなあ
パワーの効果っていうのは実際に組んで初めてわかるんだよな
そんなに簡単には技はかからないということも乱取りをしてわかるんだよなあ
>>42
ブルースリーの映画でダブルスティックをやっていたねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 09:59:37.59

スポチャンで充分だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 10:31:05.12

>>45
スポチャンもいいね！でも動きが違うからな～
空手やってたけどキックでもテコンドーでもなく空手がやりたかった
色々あるのはいいことだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 10:33:33.36

独習にしろ習ってる上の自主トレにしろあれだけ一人でできるドリルがあるのは社会人にはありがたい
動きが滑らかになるにつれ、強くなる「気がする」のも趣味としてはグッドw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 11:37:46.62

やればわかるけど知識として満たされるだけで護身術としても役立たないし
メッサ弱いからな
空手やキック、スポーツチャンバラが一般に普及してる理由がわかるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 13:03:28.12

タクティカルシラットで検索して上位の動画みたら
青いチャイナドレスと青いピチTの女の子二人組がセクシーにみえた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 13:10:14.15

>>44
大きく強くない身体で連戦連勝はムリ　
こないだの田口良一と田中恒成の試合でも、いやらしい小突きを多用した田口が田中の顔を赤くもできなかった
あれは減量後のリカバリ力の差が出たね　それが年齢の差かも知れない
ま、このスレでその話題はよそうやね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 13:40:09.22

>>47
わかる
一人稽古って欠点もあるけど利点もあるからねえ
一人稽古の醍醐味を知ってしまうと対人稽古の欠点がよくわかるよなあ
一人だと自分の成長をじっくり自覚できる醍醐味があるんだよね
まあ対人稽古の良さもあるんだけどね
強くなれた気がするってけっこう大きいねえ
イメージってモチベーションアップの動機になるよね
エスクリマはFBIやアメリカ軍や海兵隊、フィリピンの特殊部隊に採用されているんだぜっていう
イメージは自分も特殊部隊になった気になれるw
燃えよドラゴンがなければ誰が詠春拳なんてやるんだよなあ
リアルのイップマンはめちゃ弱そうw
>>48
弱いんだwでもそれは人によるんじゃないかい？
シラットはインドネシア独立戦争で効果があったしエスクリマはアメリカ軍が採用してますぜ？
でも試合や乱取りがないと強さの証明はできないよねえ
型武道の宿命だね

実践しなければ証明なし！証明なければ信用なし！信用なければ尊敬なし！
マス大山
スポーツチャンバラは俺も何気に実戦に有効なんじゃないかと思っていたんだよ
ユーチューブで見てみるとハエたたきみたいだったけれども
反応速度は確実に上がるだろうけどこれじゃない感があるーーw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 13:55:24.44

まあシラットやエスクリマのスティック試合はスポーツチャンバラでできるよね
素手技の試合は難しいねえ
シラット対シラットがいいのか、シラット対ボクシングがいいのか
実戦合気道でもさあ両方合気道って無理じゃねえかw？
どちらかは柔道かボクシングじゃないとあかんと思うんだがなあ

立ち関節の試合って誰か開発してくれい

私は技をひとつだけ選ぶとすればダブルリストロック(腕がらみ)だ
ルーテーズ
あらゆる格闘技で最強の技は関節技なのだよ
カールゴッチ
柔道家木村政彦の腕絡みは、どのような体勢（上から、下から、あるいは立ったままの姿勢から）でも取ることができ、脱臼する者が続出したと言う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 14:32:13.35

>>51
スポーツ最下位の日本人とスポーツ大国アメリカ比べてもなぁ

現に日本はオタクしかやってないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 16:41:58.36

>>53
まだ日本では認知度がないからねえ
開拓者はすごいよなあ
社会的認知度がないのにやるんだからね
合気道も初めは弟子が数人だったというぞ
塩田さんが演武をやって増えたらしいぞ
極真も初めは庭で稽古してたというし。
オタクから一般社会にブレイクスルーするには宣伝だろうねえ
ユーチューブで俺も知ったからなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 18:04:34.86

真狩はどうなん？
ブラジリアン柔術とカリ融合させてたろ
試合できんじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 08:08:31.73

>>55
おおシンカリねえ。知らなかったぞ
カリはスティックと打撃だから柔術要素を加えたらシラットに近づいたんじゃないかねえ
スティックの試合はできるようだね。動画見たよ。
素手試合だよね問題は。カリはスティック術の動きを素手に応用するところが
特色だけど素手試合はボクシングになってしまうんじゃないかなあ
やはりカリ、エスクリマ、シラットはダブルスティックがメインということだねえ
素手術は予備か補強ぐらいにしておかないとスティック術と素手術のつながりが
無くなってしまうとカリの魅力がなくなるよなあ
フェンシング選手が素手で戦えばボクシングになるよねえ
ダブルスティック選手が素手で戦えば沖縄空手になるんじゃなかろうか
手刀とか裏拳とか。
ボクシングと蹴りなし空手ではボクシングが強いからもしかしてダブルスティックよりもフェンシングのが
強いのかなあ
くるかフェンシング最強説！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 08:18:28.13

>>56
カリやエスクリマは素手だとダーティボクシングでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 08:59:16.39

ここ「詠春拳と大気拳はどっちが勝つと思いますか？」のスレ主に似てんな
スレタイからして間違ってて
太気拳の立禅を禅宗の禅と勘違いしてたアホ
妄想ヲタクは恥ずかしいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 12:14:42.00

カリシラット系で一番凄い先生て誰だと思う？
モウニー氏？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 12:31:55.25

イノサント

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 12:50:23.11

>>57
おおダーティボクシング
基本的な技術はボクシングと同じで肘や頭突きなどの反則技を使うのかあ
うーーん強いと思うけどもそれエスクリマか？ボクシングだよなあ。
スティック術とボクシングを別々にやってるとも言えるねえ
スティック術のテクニックを素手に応用すべきだと思うんだがなあ
ダーティーボクシングが強いのは認めるがね
ならエスクリマじゃなくてボクシングやればいいだろうってなるよねえ
>>58
はいはい、偉い偉いw
恥ずかしくない意見を自分が書き込みできるようになってから出直して来なさいw
>>59
アーバンの高岸氏とタクティカルの岩田氏しか知らん
ユーチューブで見ただけだがなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 13:01:17.67

暖かいなあ、
山梨県の半端詠春拳の三枝の基地外、
伝統詠春拳しかしてないのに、
格闘オタクのふりして、

まいったわ、
お前は馬鹿だから、春になったのがわからんだろう、
ええなあ

IDコロコロ変えながら、釣りスレをたくさんたてて、一人芝居で一日中寝て暮らすお前が、ほんと、羨ましい。

エスクリマは弱い！おまいらもっと勉強しろ！、
俺はわかった！
それはダーティボクシングです、
教えてくれてありがとう

馬鹿たれの一人芝居。

ええなあ、馬鹿に生まれて。
羨ましい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 15:40:26.70

エスクリマいいねえ子供が力任せに金属バット振り回しても相当厄介だもんなw 棒の振り回し方を覚えるだけでも無駄じゃないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/15(月) 07:05:48.58

>>63
本気で護身を考えるなら武器は必須だからねえ
刃物に素手って無理だしねえ
しかもエスクリマはダブルスティックの操体術を素手の打撃にも転用するっていう
とろこが頼もしいなあ
空手も本来棒術棍術じゃないかなあ
正拳突きの引き手は棒を持ってると理解できるのだが
武器術は武器を持ってないところを襲われたらおしまいという欠点があるけど
体術もできるっていいね！
でもねえダブルスティックの試合をするとハエたたきになる予感がある
ハエたたきが実戦では有効と試合結果が示したらどうしよう？
技術もへったくれもなく瞬発力のみになるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 11:08:28.20

ダブルスティクでも我流でやってみるか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 13:32:42.14

ローコンバットとアーバンシラット習うならどっちがいい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 13:59:50.11

同じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 17:38:58.86

２０１９年年始に４名程の参加者が本部・支部合わせて４名程やって来ましたが、現状は２名が在籍している状況です。４名の内、新規加入を辞退したのが１名、新規加入したものの衝撃デビューの電撃引退が１名となっております。
どちらも経験者という触れ込みででやって来ましたが、両者ともとてもそういう風には見えないレベルの方でありました。
しかしそれに反してお二人のモチベーションは凄く高そうでありました。現実の実力と、自分がどの程度武術に精通しているかの思いに相当の乖離があると管理人は分析しました。
そして体験参加となる訳ですが、発拳（ファックン）という簡単な動作（空手で言う基本突き）をやらせてみた所、全く出来ません。管理人が発拳ゆっくりとをやって見せても模倣する事すら出来ず、奇妙な動作を繰り返すのみです。
通常、基本突き等基本的なカンフーは他派とは言え、そんなに相違があるものではありません。本學院の体験参加は出来ない事を分かってもらう為にやっているので、その目的は達成しているのですが、それにしてもお両者とも、特に酷いレベルでした。
これは以前に経験した武術で両者が武術的な基本功（カンフー）が何も身に付いていないと言う事だけではなく、本人が何も身に付いていない事に気付いていない事に問題の本質があります。
だから体験参加の冒頭で愚かにも「○○拳をやってました！」と高らかに両者とも宣言できるのでしょう。受け入れる方としてはそんな事言われたら、当然ハードルが高くなってしまいますが、自信満々の方のその後の有様に愕然としてしまう訳です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 17:41:10.60

管理人の指導の根幹は、自分のやっている事を常に俯瞰で見て、自分が何をやっているか理解出来るようになる事を最も重要視しています。
自分のやっている事が例え間違っていても、正しい指導さえ受けられれば自分を俯瞰で見られる修業者は忽ちにして自らの過ちを簡単に修正する事が出来ます。
それが出来ない者は永遠の迷いの世界に嵌り込んでしまいます。なので管理人は在籍者に拳技だけではなく、その能力の向上を常に求めます。
しかしながら、一般的な武道の指導者の中には最も重要なこのプロセスをある事すら教えない不埒者が居る事に管理人は驚きを禁じ得ません。
だから今回の両者のようなプライドだけ高いお粗末な武術経験者が存在するのだという事を間接的に知らされる結果となっております。
武術の核心にも通じるこの不可欠な能力を教えることなく、ただ興味本位に技術のみ教え、
習得したかどうかの確認を怠る事は指導者は絶対やっては行けない最も愚かな行為だと管理人は思います。
これらの指導者に教わる方々はは正に悲劇です。
今回、悲劇に遭い、その被害者たる両者を体験参加で能力を分析する事になってしまった管理人ですが、お一人は自分の思っていた実力と現実の自分のギャップを直面し、
あまりの厳しさに辞退すると言う結果となりました。夢見る夢子チャンが管理人によって現実を直面させられる事になって、
自分の置かれた状況を知る事となり、それに堪えられなくなったと言うのが本当のところでしょうか。もう一人は一旦新規加入されましたが１回目の練習で諦めた様です。
その心境は同じ様なものでしょう。
管理人は本人に「習得するには膨大な時間と努力が必要で向上には忍耐力しかない！」とか色々と新加入時に説明致しましたが、管理人の言葉は本人の耳には一切届かなかった見たいです。
相当な事を新規加入時にくどいぐらいにお伝えして、新規加入となったのでもう大丈夫だと思っていた矢先に「続ける自信が無くなった」との事で衝撃デビューの電撃引退となった次第です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 17:43:43.46

両者にとって何かしらの武術を先に習った事がプライドぐらいしかならなかったのは、非常に恥ずかしく、悲しい事です。管理人がいくらその事をを訴えても、不埒な指導者が減るという事にはならない事は承知しています。
武術の核心を離れ、安易に技術を垂れ流しの如く教える指導者も悪いですが、指導者の真贋を看破できず、
騙されてくだらない習い事に時間とお金を費やす練習生にも責任と自覚を求めたい所です。治安の非常によい今の日本で武道の果たす役割は実質的に殆どありませんが、本当に自分の身は自分で守らなければならなくなったら、
守る事が全く出来ない愚かな武道経験者が実は多数いると言う事を思い知らなければならないと考えます。
興味本位に習うのは結構ですが、習った事が実際に活用できているかどうかについて客観的に証明されなければ、やらなかった方が合理的であったと言う結論に至ってしいます。
また、申込者がこの岐路に立って「真実に出逢ったので、辞退します」と言う発想に至る事こそ、管理人はどうかしていると思わざるを得ません。
申込者は武術の真実を求めて管理人のの元へやって来たのではなく、あなたの考えている世界の範疇でそれなりにやりたいと管理人の前に迷い出てきたと言う事になってしまいます。
「運動不足の解消や楽しみのみを求める等、最終段階まで拳技の向上、功夫の獲得を真摯に求めない申込者は新規加入する事は出来ない」に抵触するので今回の２名の申込者はそもそも新規加入は出来ません。
真実に出逢って、自分の愚かな経験や考えを捨て、武術の真実を求めて一歩一歩と歩んでゆく…。管理人は武術の真実を求める真摯な皆様のお越しを心待ちにしております。
是非ご応募下さい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 18:49:51.62

日本の剣術が一本の剣を両手で操るという稀な形態だが、片手操法の武器術がちと寂しい
小太刀や短杖術などあるにはあるが、おまけに近い。杖道も槍術も両手。
エスクリマやスポチャンは剣術ほどの深い術理はないかもしれないが、傘からペンまで応用がきく技術は知っといて損にはならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 00:11:12.26

>>68>>69>>70
このコピペの管理人って誰？それくらい書いてよ。コピペと議たくないなあ
愚か者や未熟者に教える気がないのなら然るべき紹介者のない者を加入させなければいいだけだよ
誰でも募集すれば玉石混合なのは当たり前！
名選手名監督ならずの見本だと思うな
名選手かもしれんが愚か者を導くのが名監督やから
いっとくけど武術家の才能と教育者の才能は全くの別だからね
武術家としての才能は認めるけど教育者としての才能のなさの反省はすべきだと思うぞ
レベルは低いがモチベーションが高いなんて普通じゃんか
みんな映画を見たり漫画を読んだりネットで調べてモチベーションをあげて参加してくるんだからね。
自分も初心者の時はそうだったはずなのにね
モチベーションの高さは評価すべきなんだよ。レベルの低さは懸念材料だけどね

自分が指導するからと生徒募集しといて指導しきれないと生徒が悪いというのは逃げだと思うな
指導能力がないと俺は判断する。
レベルを落として初心者向けにすればモチベーションはあるんだから
やめることはなかったはずだよ
それに武術の真実なんて師匠が独占すべきものじゃない
師匠と弟子といっても他人だからね。同じ技をやってもあかんのだよ
体格も性格も素質も違う。そして目的なんてもっと違う。
自分と同じ目的じゃないと認めず相手の目的を尊重しない。
自分の信じている真実を絶対視して相手の信じていることを排除する。
俺は指導者としてどうなの？って思うぞ
ってかコピペかw
>>71
だね
日本武術って盾を持たないんだよね。なんでだろうね。日本人の特性かなあ？片手の武器術って携帯も考慮すると最も実用的だよねえ。護身を考えるなら知ってそんはしないね
まあ日本は剣術が盛んだったから片手短刀術は廃れてしまったらしいねえ。短刀では剣には勝てないからなあ
スティックの術理については一人で数種類のパターンを基本稽古だねえ。試合はハエたたきになる気がするしすでになってないかなあ？スポーツチャンバラとかねえ
スティック術って俊敏性が全てなのかもね。俊敏性の獲得のための鍛錬は学生時代の部活的にたいへんそうだねえw趣味でチンタラやってても残念ながら俊敏性はつかないよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 00:50:55.86

空手の揚げ・外・内・受け、下段払いも盾を持った状態を
想定すると合致するよな気もしますけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 21:41:40.56

ダブルスティックの練習でもするかな
要は速ければいいんだろう
練習あるのみ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 16:10:54.02

https://glasswolf.crayonsite.net/
グラスウルフって何なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 17:52:15.94

柳龍拳の弟子…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 22:51:49.29

一人でダブルスティックをやるってモチベーションの維持が難しいね
日々のノルマとしてやっていこうかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 23:00:48.62

スティックの素材は棒ならなんでもいいよね
軽い素材でスピードを鍛え重いやつでパワーを鍛える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 00:51:48.65

ダブスティックって姿勢は半身なのかな？
半身じゃないなら足はどう動かすのだろうか。自由かな？
シングルスティックは半身だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 08:10:52.55

フジアーニス行けよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 17:30:34.29

つくづく武道は足だね！足！
足さばきだよな。
ボクシング的な足さばきならダブルスティックの一本は前にもう一本は後ろに
構えることになるぞ
剣道の二刀流のように一本は晴眼、もう一本は上段かね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 21:30:21.75

護身として武器の携帯は軽犯罪法違反になるよねえ
じゃあ違反にならないスティックって何だろう？
ドラムのスティック。ドラムの練習してます。
太鼓のバチ。太鼓の練習してます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 07:58:11.83

ランニング、スクワット、ラダートレーニング、坂道ダッシュなどの
筋トレをして足を鍛えよう
武道ってフットワークだよね！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 10:41:51.18

ナイフならスピードでパワーはいらない
棒ならスピードとパワーが必須
試合化するとハエたたきのスピード競技になってしまう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 17:24:18.88

スティックの手首回転って難しいなあ
できない。円にならない。肘から離れてしまうぞ
コツがあるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/22(月) 18:20:39.49

武道は足さばきだね。痛感したよ
スティックを振り回して得意になってたらあかん
スクワットをやるぞう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/23(火) 18:36:44.52

足の鍛錬はモチベーションが下がるねえ
楽しくないし辛いし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/23(火) 18:38:17.36

>>86
それわかったら今後、中拳とか合気道を馬鹿にしちゃだめよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/23(火) 21:22:28.72

>>88
中国拳法をばかにしたことはないぞ
足を鍛えようとは言ったが上半身は筋トレしなくていいとは言っていないぞ
筋トレしない合気道は良くないという考えは変わらないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/23(火) 23:50:20.85

http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/7/c/7c46696f.gif
これなんていうのじゃ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 03:31:52.86

>>89
中拳やアジア武術では本来、農作業や水汲みで筋力強化は充分という前提があるからね
現代人は忘れてるけど。一日分家族分の水って結構重いぞ
おれなんか買い物移動をなるべく徒歩にしてスクワットなんかしない。坂道が多いから充分だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 03:32:32.10

>>90
なんだろ。ハプキドーかテッキョンだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 10:51:07.89

>>85
難しいね俺なんて手首がくねくねしちゃってカッコ悪いw
上手い人はスティックだけクルクル回ってるように見えるんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 14:58:47.55

>>91
農作業は重労働なんだよな
鍬や鎌や鉈や斧の使い方がそのまま武術の握りや構えになってるんだよな
でもなあチンタラ歩いてるだけじゃあかんと思うぞ
武道に役に立つように歩かないとねえ
>>90
飛びつき腕十字じゃなく首を極めてるね
女の子か？
>>93
高岸氏のダブルスティックと俺のスティックの違いはなんだろうかと考えると
手首のローリングなんだよ。手首のローリングができるとプロっぽくなるが難しい。
袈裟斬りや逆袈裟は簡単だがプロは手首のローリングを間に挟んでるのな
ローリングができるとブルースリーのヌンチャクみたいに見えてカッチョ良くなるんだが
練習しようっと！
お互い頑張ろうね！
あと足さばきもねw武術は足！
剣道で1目2足3胆4力というのを痛感したよ！
ボクサーがなぜ縄跳びや走るのかもわかったよ
足が動かないと絶っ対にスティックなんてあたらんw
でも足トレは辛いんだよなーーw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:10:27.61

相手の攻撃が当たらない位置に移動すんのは足
自分のスティックや手が相手に当たる位置に移動すんのも足
形稽古は静止した状態からスタートだけど実戦は動きながらスタートだからね
足で動いて形稽古の位置関係に持っていかないと型通りの展開にはならない
階段トレーニングでもやるか
でもキツイからシラットを止める人が続出しそうw
ダブルスティックを振り回して得意になっていた自分に喝だーッ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:11:26.76

>>94
手首のローリングは詠春拳でやってるだろ
型まじめにやれ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:17:38.28

>>90 ボビナムっていうベトナムの格闘技
Vovi namで検索したら色々でてくる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:39:52.21

>>96
やってたねえw
昔の極真のビデオで見たぞ。突きの後にくるんと手首を回すやつ
そうか、意味があったのか
弱そうと思って馬鹿にしてたよw
すみませんでしたッ、イップマン師父！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:46:21.79

「詠春拳は日本人には教えるな」イップマン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:53:59.12

チンタラ歩くのを馬鹿にしたな？
ならちょっと手近な山にのぼってタケノコ狩りでもしてきなさい
息も切れるしフラフラになれるぞ　あと食費もうくし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:55:19.42

>>97
けどあの技、ルチャとかプロレスでもやってるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 15:57:47.42

さておれ買い物行ってくんべ
タイムセールで肉５kgとか買って数キロ歩くんじゃい。リーズナブル筋肉トレーニング

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 16:01:29.83

>>100
タケノコ採りはチンタラ散歩と違うだろw
俺はタケノコ採りは馬鹿にしてないぞw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 16:19:55.84

>>101
まぁこういう派手なのはデモンストレーションで見せるためのものだからね
プロレスと似たようなもんさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 17:36:58.50

>>87
俺はスクワットでなく腰割りやってるよ呼吸と合わせると気功っぽくてスクワットより楽しいw
俺は南拳みたいに人差し指を立ててバランス取ってるんだけど、これもモチベーションに一役買ってるなw

本当のところあの人差し指って何の意味があるんだろ？やっぱりバランス？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 18:12:29.26

>>104
実際かけられたら、意外と喰らっちゃうんだよな
蹴り脚取りからのドラゴンスクリューとかキレイにズッコケさせられるで

ふう。スーパーのタイムセールはすごい
よそ見しながら突進してくるカートババア、走り回るガキンチョ、突然立ち止まるジジイ
これら全てを一寸の見切りで身を躱し、無傷でレジを通らねばならぬのだ
結局カップ焼きそばとか缶詰とか不要なもんまで買ったから重さ１０ｋｇはいったぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/24(水) 21:14:45.41

「フン、スーパーの買い物客は攻撃してこない。」李小龍

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 04:37:17.70

戦場だぞあれは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 11:34:27.29

>>105
ふーん
南拳の人差し指って良くわからんがジャッキー・チェンの酔拳の馬歩みたいなやつのことだね？
上半身のトレーニングは楽しいんだから下半身のトレーニングは上半身と一緒に
やることで楽しくなるんじゃないかねえ
やってみようっと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 13:21:33.56

>>109
ネットは人の悪口や見ず知らずの人に暴言吐く心の貧しく幼い人のストレス発散の場所。
Twitterにも書いておけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 16:14:23.94

人差し指って手の人差し指だろ
たてる理由はわからん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 19:03:39.59

洪拳の鐵線拳は五枚尼姑と方詠春より学んだ技を改良したもの
https://youtu.be/FH9PShFxhnU

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 22:49:04.99

スピードのトレーニングとパワーのトレーニングは別だよね
スピードをつけるには脱力して回数を稼ぐ練習でパワーアップの練習は力を込める
必要があるねえ
スティックで打つときは当たる瞬間にパワーを込めそれ以外は脱力してスピードを上げるのねえ
パワーとスピードを同時には鍛えられないんだよなあ
>>112
うーーん…うーーんwwなんだかなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 22:57:05.19

パワーは必須だけどパワーだけでは勝てず
スピードも必須だけどスピードだけでも勝てず
試合経験があるからわかるんだよなあ
パワーとスピードの融合って難しいねえ
パワーは当てる一瞬に込めそれ以外はスピードで動く……

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/25(木) 22:59:56.46

手首のローリングって前腕のローリング使っちゃいけないのかなあ？
肘は固定すべきだろうがねえ
手首だけでローリングするべきなのかなあ
練習しよう！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/26(金) 00:46:02.80

ボクサーが腹筋背筋以外の筋トレをしないということを忘れてるな　腹筋背筋は別にバランスボールでも良いんだ
とにかく打って鍛えればいいんだよ　速く正確に当てる　あとはその衝撃が筋肉を刺激し強化してくれる
空振りなんてロスでしかない上に隙が生まれる、軽くでも当て続ければ相手は攻撃しづらくなる
そしてパンチの威力も半分以上は踏み込みで生み出すものだ
古タイヤを吊りさげて叩けば手応え的には丁度いいんだが、それを人目を気にせずやれるところってなかなかないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/26(金) 05:10:04.42

独学だとわからんだろうなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/26(金) 10:37:29.33

ド田舎だけど一度講習？に出て聞けるだけ聞いてみよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/26(金) 10:45:35.45

金払えば出張セミナー開いてくれる所もあるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 05:26:12.03

>>116
うーーん
打って鍛えるねえ。
技の練習をしてれば必要なパワーとスピードはつくという考えですね
正しいと思います…が世界標準では技術と筋肉は分けて鍛えてるんですよね
技術は道場、筋肉はウェイトジム
自分も分ける派ですね
技の稽古をしてるだけではパワーがつくのに時間が果てしなくかかってしまいますよねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 05:39:06.02

>>118
ネットや動画で情報はたくさん集められるよ
教え方は合気道的で師匠が技の見本を見せてみんなでやってみる形式みたいだね！
ダブルスティックなら独学でかなりやり込めるよ
でもキツイ足さばきの練習を省略されてるんだよねえ
足の練習は必須なんだけどキツイから誰もやらなくなるから楽しい上半身の
技ばかりなのかもねえ
誰も指摘しないけど足を鍛えないと絶対にスティックなんて当たらないよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 06:56:35.78

＞誰も指摘しないけど足を鍛えないと絶対にスティックなんて当たらないよw

なんで？　どんな練習？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 13:18:23.09

>>120
世界でも狙ってんの？
その世界標準にハマってるのがたとえば菊池雄星だけど
あいつこのままだと５０％くらいの確率で故障するし、８０％くらいの確率で自分の投げ方を崩して戦力外になるな
後輩の大谷にライバル意識持ちすぎなんじゃねーかな。
あの余計なプライド捨てて現状でも、十分恵まれたものを持ってるのに馬鹿だよな
それがわかれば望み通りのキャリアを積めるだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 13:23:32.96

菊池が日本にいたときの専属トレーナーがどうも胡散臭いヤツだったんだよ
腰とか肩に違和感がある、って軽く故障してるときに
「実はそれも〇〇筋のトレーニングが足りないから、こちらの負担が増大して～」
「イチかバチかになるがあえて〇〇筋肉のトレーニング量を増やして～」
ちょっと軽く頭がおかしい人々になっていた。どうしても１６０kmが投げたいとか言って。
実は現在のマリナーズのトレーナーの方がマトモだったりしてｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 13:38:41.68

カリ、アーニス、エスクリマ、シラットなどなど。関東の人はヨリさんとこでも、真カリさんでも、ロメオさんの系統でも、アーバンでも、アーバンから独立したとこでも、通いやすいとこで習えばいいと思う。
インストラクター同士はお互いにつながりあるから、色々聞いてみれば良いよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 13:40:18.73

あっ… アーバンさん … さんづけ忘れた …orz

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 16:24:15.17

>>122
あのねえ自分のスティックが相手に当たる位置まで移動し、相手のスティックが当たらない位置まで移動する
には足さばきは必須なんだよね。鈍臭いんじゃ意味がなくて相手より早く動かないと
いけないんだよね。結局は短距離ダッシュや反復横跳びのスピードで
相手を上回らないと自分のスティックは当たらないんだよな
ダッシュの練習をやんなきゃいけないんだよね
>>123
狙ってないよう。世界的に常識って意味で世界トップレベルって意味じゃないよ。
菊池雄星についてはよく知らないです。すまん。
技の稽古をしていて自然とスピードとパワーがつくというのは理想だよね。
でもねえやっぱり体作りは別にやるべきだと思うぞ
技の稽古で筋肉をつけるって無理だよねえ
時間がかかりすぎるよ
>>125
関東人は恵まれてるよなあ。地方はユーチューブがなけりゃ何もできないよな
アーバンから独立したのがクリティカルシラットだけど円満独立なのかね？w
クリティカルには高岸氏とそっくりな人がいるんだけどw
>>124
トレーニング理論って日々進化してるからどれが正しいかなんてわからないみたいだね！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 16:28:43.18

まとめるとローンコンバットからアーバンが独立してアーバンからタクティクルが独立しました。
ローコンとアーバンは円満じゃないというネット情報ありです。
>>127
クリティカルじゃなくてタクティクルでした。ごめん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 16:31:56.76

エスクリマはフィリピンの国技で特殊部隊に採用されていてアメリカ軍やFBI にも
採用されている。カリとアーニスとも言う。ブルースリーもやっていた
シラットはインドネシア独立戦争で使われて実証されました。
豆です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 16:50:57.75

>>127
これは手前ミソな話で、ここでするべきではないし、これの信者でもないけれど
https://www.youtube.com/watch?v=kVx0ED2zObA&;t=13s

こういうこと、、、この人らが鍛錬としてやってるのは、あの太極拳のチンタラした、ゆっくり阿波踊りのような練習
脚の鍛錬が退屈だったら基本の２４式あたりをちょっと寄り道のつもりでやってみても良い
これで鍛えた脚、踏み込みの速さは折り紙つき　いや、これは勧誘のつもりなどないただのヒント

ただ出入りの激しいスタイルだけが正解ではない、これは踏み込んだら接近戦で必ず押し切るのが信条のスタイル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 16:52:47.17

>>128 ルークと高岸は喧嘩別れしてるからね
ルークの人間性がゴミすぎて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 17:01:46.57

おれはどっかでアルニスも踊り形式で伝承されてるって聞いたが
ニュージーランド系のあの足踏みドカドカの部族ダンスもそうだ
戦士ってのは戦わない日は踊ってるもんだ　なにしろ足を鍛えることが大事だからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/27(土) 18:29:48.96

机龍之介
@tukue_ryunosuke
私に対するブロックがちょこちょこと増えてきた。
Twitter国の武術村は狭いから遭遇率もそれなり。
私が相手にとって都合の悪い情報を垂れ流しているか商売敵と思われているのか。
例えば商売敵。山梨県外からの詠春拳を習うために通っている生徒さんがいるように、山梨の人が都内に詠春拳習いに行ってる例もあります。
我々の道場はレベルが低いそうで、そういう評価は仕方ないです。ある意味で東京も商圏かぶりだからな。
もっとも俺は経営者でもなんでもないけど。
例えば不都合な情報。私は口が悪いし、意識してないが攻撃的らしい。
自覚してないけど聞く人は煽られてると感じることも多いみたい。
スピリチュアル的なのが嫌いだから、ぶっこんだりするし、気に触ることが多いんでしょう。
でもでもだって、あの動画はさすがに如何なものかという動きだったよ。
この間のふにゃふにゃ動く形意拳みたいに変なぐにゃぐにゃに動きに捻りを加えたパンチで我々の特徴ともうされましても…。
四角の構造壊したら詠春拳っていえるのか？と疑問におもったわけでして…。
自分達のやり方に自信があれば外野の声は気にしなくていいと思うけど違うんかな？
あいつらは面倒だからブロックは分かる。
あいつは間違ってるからブロックしてやった！と勝利宣言は人間の器がどうなんだろうか、と…。
同じブロックでも色々とみえてくるね。
「私どもの先生なんか目じゃねえよ！東京の◯◯先生は実戦的でマジパネェ！」。
弟子の一人が東京行ってる知人に近場の我々の道場にも遊びにくれば？と言ったら上の回答をいただいたそうです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/28(日) 02:37:09.98

シングルスティックって利き手じゃない方もやってる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/28(日) 05:41:36.11

>>134
ダブルスティックがあるからシングルスティックは魅力がないなあ
シングル対ダブルではダブルのが強いでしょ
俺は両手で練習するね
>>134
あーダンスにして足トレしてるんだね
良い方法だね。足トレはキツイし楽しくないもん。
ダンスにしてしまうんだね。
海外のシラットは宗教的な舞踏の要素が強いとか。ユーチューブで海外の試合を見ても
なんかガチじゃなくて寸止めダンスみたいだったなあ
>>131
あの優しそうな高岸氏も喧嘩するんだねw
>>130
おーー中国拳法だ
よくわからんが中国拳法は文化大革命で暴力的だと弾圧されて武術性をなくした演舞だけになったと
聞いたよ。演舞は好きになれないなあ。
でも嵩山少林寺で石畳が凹むぐらい足さばきをしたやつは尊敬するよ
でも演劇や演舞はなあ好きになれないなあ。
それに中国武術は発勁とか外見からはわからない力の使い方をしてるから
素人にはよくわからないなあ
中国武術は外見を猿真似しても健康体操にしかなりそうもないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/28(日) 10:29:20.79

>>128
アーバンの彼はローコンさんからしか習って無い訳ではないです。
タクティカルの彼もアーバンさんからしか習って無い訳ではないです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/28(日) 10:35:13.48

特に最近は、刀禅、阿久津さんとこ、高久さんの会、極真、BJJ、沖縄空手、中華な武術、システマなど、様々なのと掛け持ちしてる人はかなりいます。

そういった武術村の事を知らないのは、初心者かやってない人だけです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/28(日) 10:39:13.36

閉鎖的な一部の団体や先生を除き、今はどこの団体でも敷居はかなり低いので、何かを中心に置きつつも、伝手を頼りにあちこち体験させてもらえば良いと思います。

面白い話色々聞けますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/28(日) 15:24:01.58

>>135
ダンスで向上する能力はさまざま
脚力、体幹はもちろん　平衡感覚、狙ったところへ踏み込む正確さ
方向転換、進みかけて止まる、止まって突然うごく機敏さ、スタミナ
で、いちばん秘密の効果は、手や肩を動かしながら足を踏み込む、あるいは方向を変える、マルチタスクの訓練
これ訓練してないやつは案外できない

海外のシラット同士だと、フットワーク＆ダンス巧者同士でのちょっとした見栄の張り合いが勃発するんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/28(日) 16:01:27.01

>>135
包丁でもバッドでもペンでも必ず2本転がってるとは限らんしなあ
あと警棒とか2本持ち歩くのは無理があるべ(違法云々はとりあえず問わず)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 00:09:24.72

>>136
そうみたいだね！大東流？か合気道をやってたようだね
掛け持ちってすごく良いことだよね！掛け持ちを嫌う組織もあると聞くけど
掛け持ちや出稽古をした方が絶対にいいよね！師匠と弟子は他人だから目的も違うんだから師匠の
個人崇拝は弟子の害だよねえ。
>>138
アーバンの体育会系の雰囲気を全くなくすってすごい実験だよねえ。
稽古は厳しく上下関係も存在して師匠を絶対崇拝するって雰囲気をなくすって
すごいことだと思うぞ。革命だよw
うまくいってほしいね。でも弟子が師を軽んじることにはならないかな？
そうすると弟子が悪いことをした時に師が叱れないとかもあるかも。
まあでも体育会系の雰囲気をなくすのは賛成
>>139
ダンサーの喧嘩最強論が都市伝説で言われてるよね！
言ったのは大山倍達だったかな？忘れた。ダンサーは喧嘩が強いらしいね。
マルチタスクができないってわかるわー！足だけで手が動かないとかあるある。
足に意識が集中して手が疎かになってしまうんだよう。
歩く時に手と足が同時に出たりねw
右手と左手をマルチタスクしたり手と足をマルチタスクしたり難しいよねえ！
マルチタスクができないと技で全身の力を使えなくて手打ちとかになるんだよねえ
>>140
わかるよ。シングルスティックしかない時もあるよね！傘とか杖とか。
でもさあシラットやエスクリマって武器術の動きを素手術にそのまま応用するというエコな
システムなんだよね！スティックで袈裟斬りをする動きで素手で鉄槌や手刀を食らわせる。
シングルスティックしかやらないということは素手時に片手だけで戦闘をすることになるよね！
素手で両手を使うならスティックもダブルで稽古すべきだと思うな！
スティック術と素手術は別と考えると良くないよね。
シラットとボクシングを併修することになっちゃうよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 00:21:13.99

やはり普及を考えるならスティックによる試合化は不可欠だろうなあ
世間で胡散臭く思われてしまう
でもスピードだけのハエたたき合戦になったら嫌だーーw
敏捷性の訓練にはなるけど。破壊力の競技化は無理かなあ
破壊力のある攻撃をスピードに乗せないと意味がないよね
ハエたたきになると破壊力全くなしの選手が勝つだろう

わかったw！
競技用スティックの重量を超重くしたらどうだろう？
そうするとパワーも考慮されるんじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 03:06:33.15

それだと鉄パイプで殴り合うとかになるよな
防具つけまくってやればテレビで放送できるかいな、、、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 09:30:43.18

https://www.youtube.com/watch?v=4pv0Ds2wWvM

ごくちょっとだけど催しで披露された踊りシラットを見つけた
こういうのを２０曲くらい編集したエクササイズDVDがあれば退屈せずに、、、
あれ？まるでビリーズブートキャンプじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 09:34:14.88

もうひとつありましたどうぞ
https://youtu.be/R9xj8Gdo_ZA?t=69

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 17:49:16.81

>>143
持ち手が重くて打突部は柔らか素材にしよう！
>>144
うーーん
合気道的な演武だねえ
鍛錬のためのダンスならヒップホップみたいなやつじゃないと
鍛錬にならんかもwダンスは全く知らんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 20:17:19.26

大リーグ養成ギプスをつけて踊るのじゃ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 21:46:49.42

日本国内でシラット習うならどこがいいかな？
アーバンやタクティカル？それとも案外ローコンやゼロレンジ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/29(月) 21:59:49.21

阿波踊りめっちゃキツイ説
https://www.youtube.com/watch?v=9-ET3_vibV0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 12:04:14.44

>>148
ダブルスティックならネットで調べて一人でできるよ！
徹底的にダブルスティックを練習してスティックなしの時も
おんなじように手を動かして打撃をするみたいだよ！
一人でできると思うぞ
行けるのなら習いにいけばいいけど。
>>149
うーん
技の練習と体作りは分けるべきだよ
技の練習をしながら体を作るっていうのは理想だけど
技の練習ってスピードを上げるんだよね
パワーは上がらないんだよ
やってみればいいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 13:47:29.03

中拳では衝撃の物理エネルギーを感覚的に理解していて
衝撃＝重さ×速さ（さらに×硬さ×あたる面積の狭さ）
したがってスピードをつけて飛び込めば大きい衝撃が得られると考えてるぞ
大きい車で速い速度、しかもカドで当たるとまず死ぬだろう
その応用を体当たりにしたり拳や肘から当てたりというわけ
パワーなら筋肉の太さに関係するのだが、打撃に関してそれを重視しない（重視しないけどまったく無視もしない）
腕の筋肉の代わりに足の筋肉に頑張ってもらうのだ。脚力優先にすると他の面でのアドバンテージが飛躍的に増えるから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 14:03:07.96

ちなみにスティックは硬さがあるからそこでダメージは補強されるが
軽さがマイナスになる。使い方はムチで打つような痛みの精神的ダメージに寄ってると思う
破壊のダメージではない

あんまり教えるべき内容ではないが公然と教えてるところもあるので
平成最後だし一個いいパンチを教えよう　俺に向けて打ってこないことを願って…
拳を握りこまずに半開き状態で打つ。嘘だと思うだろう　脇をしめて中から外へ張り出すように縦拳を打つ
一週間実際に何かに打ちつけ続けたらコツが掴めてくるだろう　
すると意味がわかるし、これの恐ろしさが解る　一般ピーポーと逆のことをするのだ…
石のような拳になるぞレッツトライ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 14:06:47.30

>>151
まあ中国拳法の達人が試合した動画を見たけど美しい武術の型なんていっさいなく
子供の喧嘩になっていたし強くもなかった。mmaの選手に中国武術の達人はボコボコに
されてた動画を見た記憶がある。
柔術の達人が柔道家に完敗したようなもんだね。
そしてmma や柔道の選手のように武術家と違って試合で強さを証明できてる者たちは
技術の練習とフィジカルの練習を分けて行なっているんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 14:50:50.80

怪我すっといけないから補足
・拳をつくったときにできる親指と人差し指の輪っか(拳眼という)に小指一本入るくらいにする
・叩くのはせいぜいタイヤくらいの固さのものがよい　あるいはザブトンでくるんだもの
・ネットで調べても胡散臭いやり方しか出てきません

あくまで筋力増強について悩み過ぎに見えるから、ひとつの方向性を示しておきますよ
悪用厳禁

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 14:52:57.09

>>153
MMAつまりミックスド・マーシャル・アーツって東洋武術全般の戦い方を言うんだよ。
欧米式のものと明らかに異なる体系なんだ
ただそういった試合ではレッスンプロと現役アスリートの違いが出ているだけなんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 14:57:03.88

昔はチャックノリスとかベニーユキーデがマーシャルアーツ選手
東洋の神秘に魅せられた青い目の外国人が東洋武術の選手になり
ブルースリーやジャッキーチェンの映画にも出てた
デビッドキャラダインもいたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 15:03:24.47

現役競技者は一番になる使命を負わされている
だからなりふり構わずに筋肉増強もするだろう
ただし、長い目で見ればいちばん優れた鍛錬法を採用してるとも言えない
だいいち続かない。競技者はトレーニングの苦痛に倦んだら引退時なんだよ
長時間かけてインナーマッスルを(これは短時間では絶対に増強できない)発達させる
いちおうこの方法論で民間武術は地位を保ってるともいえる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 17:46:41.59

あのさあ
フィジカルトレーニングって議論の的なんだよね
日本武術はフィジカルトレを否定しているんだよな。中国拳法もか？
技術の鍛錬の中で肉体を作れという思想なんだよな
でもね、近代スポーツによってその思想は完全に否定されてるんだよね
フィジカルトレとテクニックトレは分離して行うってなったんだよ
フィジカルで劣っているものは勝てないという試合結果が出てるんだよね
極真の大山総裁の技は力の中にあり、パワーのないスピードだけではハエのパンチだよって
発言は実戦でのフィジカルの有効性を言ってるんだよな
じゃあフィジカルトレってどうするのか？ウェイトトレーニングなのかな？
っていう方法論の議論になるんだよね
フィジカルトレは必須であると結論は出ていて方法論の議論をすべき時に
テクニックトレだけで筋肉はつくという意見は時代遅れだよ
人の心を見つめ続ける時代遅れの男なんだよ
目立たぬようにはしゃがぬように似合わぬことは無理をしない時代遅れの男なんだよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 17:50:04.38

詠春拳の師父葉問の動画をみればわかるけど痩せ方が半端ではない
技の練習だけでは体は作れないんだよ
ブルースリーが筋トレしまくってた理由がわかるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/30(火) 18:09:33.01

いざとなったら刺したり切ったり撃ったりするのに、筋トレとか笑える。

しかし…

肉弾な試合をやるなら筋トレやった方が簡単。
強制的に同条件を設定して競争するんだから、筋量ぐらいしか簡単に差をつけやすいところがない。

逆に競技ならみんなやってっから、やってないと差がついちゃうw

そんな事よりみんなどっかの団体でちゃんと習おうぜw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/01(水) 01:45:11.92

>>160の言うとおりだと
まぁ他人の自由をとやかく言って制約する権利はないが…
試合期日が決まっていて、ファイトマネーがぶら下がっていて、条件揃えて
選手寿命を削りながら争うギャンブルが格闘競技　
そうでない人にとっては肉体改造は割に合わない
ちなみにベストコンディションは試合前だけだしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/01(水) 01:52:56.97

＞フィジカルで劣っているものは勝てないという試合結果が出てるんだよね

こんなものは階級制とルールがある以上は当たり前だ　
なるべくフィジカル能力の差がハッキリ出るようにスポーツ化してあるのが解らないのか？
俺だって3か月後にビッグマッチを控えてる選手に筋トレするなとは言わないね
中拳だったらまず「勝てない相手と争うな」。これが肝に銘じておかなければならない事
目的が違う者同士を争わせて、勝った方が強いと主張することは出来る
しかし、競技者のなかでも故障したり通用しなくて人知れず消えていく人間の方が多いことも忘れるなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/01(水) 02:08:15.18

＞詠春拳の師父葉問の動画をみればわかるけど痩せ方が半端ではない

お年寄りつかまえて痩せ方が半端でないってそりゃそうだろ。
一方のブルースリーは筋トレのし過ぎでいつも循環器系の不調に悩んでいた。
もちろん死因は諸説あるから寿命の話はしない。黒社会が関わっている説も有力だ
負けたら即死亡、という動乱期の武術家に学ぶのは別の理由があるだけ
ニンジャマスター高松寿嗣もガリガリのヨボヨボだった。でも命がかかっているときは手裏剣の一発で敵を始末できた。
それでいながら、時代に翻弄されながら山奥で旅館の主をやってたんだぜ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/01(水) 14:18:32.59

>>160
ちゃんと習うっていってもさあ、ダブルスティックの練習なんて結局は一人で
やりこまないといけないよね。2人1組での素手の型っていうのはスティックの
稽古をやり込んだ上級者だけがやるべきだと思うぞ
スティックを動かす手の動作を素手でも行い打撃や関節をやるわけだから
ダブルスティックを徹底的に一人でやってから素手になり対人の型になるんだよな
>>163
とにかく！
テクニックトレだけでは体は作れない！
もう結果は出ているんだよ！
試合というものが武術の達人は弱いということを明らかにしてしまったんだよね
全日本柔道選手権でも20代から30代ばかりなのは老人はフィジカルが劣っているからなんだよ
柔道を60年修行した70歳は10年修行した20代より弱いんだよな
フィジカルが原因なのさ
でもこのスレにもいるけど武術オタクは70歳が強いと信じてるんだよな
大山倍達の言葉を送ろう
実践なくんば証明なし！証明なくんば信用なし！信用なくんば尊敬なし！

フィジカルが劣っていればどんなに技が優れていても弱く勝てないということが
現役選手の年齢層をみればすぐにわかるんだよね
手裏剣なら若い奴も手裏剣を投げるってゅうねん
イチローがなぜ引退させられたのか？年取って視力を含めたフィジカルが衰えたからなのさ
技はフィジカルがなければ使えないということなんだよな
佐川幸義氏もいってたね。力がなければ技も使えないってね

代表選手の年齢層をみれば若者に老人はフィジカルが原因で勝てないことがすぐにわかるんだけど
それを認めないのなら武術の達人の崇拝というカルト宗教なんだよ
カルトってダサい！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/01(水) 14:27:12.48

それとシラットやエスクリマは試合がないから足さばきが無視されてると思うぞ
相手より素速く動けなければ自分スティックなんて絶対に当たらないし相手のスティックをかわせないよ
走れってことね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/01(水) 15:24:07.70

うーむ。
若いヤツはこう、それやると危ないよ的なことは言えば言うほど頑なになるもんだよな
仕方がないから言わないことにしよう。
試合に出る人はやればいいよ。ただ筋肉武装すると変な体調不良に襲われるリスクが高い　平気な顔してても実際は苦痛に耐えてる
ファイトマネーと知名度という見返りがあるから釣り合うんだよ。まぁ、どうぞご自由にいっぱい鍛えなさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/01(水) 16:37:03.37

>>166
フィジカルの弱い奴の技など通用しないと自覚しろよ
試合をしないからいつまでも妄想の中にいるんだよな
技は理論なんだよ
理論を実現化するにはフィジカルか必須なんだよな
ゆっくり微力で技を施行しても決まらないんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 02:37:06.83

ワシはもともと器械体操部員だから、フィジカルには大層自信があったのじゃよ
学校の中でほかのどの部活より筋肉量は上だったな
あと思いっきり腹にワンパンくらわせたやつは悶絶してしばらく動けなかったな
もっとも器械体操部ってどこにでもあるわけじゃないから、転校したあとは続かなかったな
その俺が、あの筋肉は別になくても工夫しだいだよなあと感じて言ってるワケよ

つまりだ、ヒョロガリコンプレックスのある人は、一回なんも考えずに鍛えてみれば理解が及ぶと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 03:01:06.37

>>168
一度、腕相撲をしてみなよ
工夫だけでは勝てないから！
マジでやってみてくれ
工夫だけでは絶対に勝てないから！

相手の腹をおもくそ殴ったって言うけど自分が
殴ってもらえばよかったのに。そうすれば
なぜ腹筋の筋トレをするかがわかっただろう。
そうかあ
君は殴られたことがないな！
そやから腹筋を鍛えない。顔を殴られた時のために首を鍛えないのだ
君が組み技の試合も打撃の試合もやったことが
ないのがわかったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 03:13:02.71

いまでもそこら辺のアンチャンくらいなら、ワンパンで悶絶させる自信はあるよ。
もっとも大分打ち方は変わった。骨がいかれる感じになったね。
競技者とはケンカしないよ。負けるだろうし、褒めてもらえないし金もらえないしな。
もしやらないとイケなくなったら、喉仏でもベチっとやって呼吸困難にしてやるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 03:14:46.53

>>169
腕相撲？だいたい１０人とやって８人くらいには勝てるな
殴られたことがない？まさか
試合はやったことないね。試合には興味がない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 06:19:28.80

ひけらかすように感じられたらいかんが
俺のバックボーンは年間５０試合は欠かさずｗ行っていた兄弟喧嘩だな
週に一回は必ずドツキ合いになっていたからね。通算だと４００戦は超えるよね
相手の親が出てくるでなし、遠慮なくボコボコ殴るんだからさ。

こうなると、外ではあんまりやらないんだよなあ。級友と揉めるのはあんまりない。本気でやればどうせ勝つに決まってるしな。
学校帰りにオナニーするのと似てて、喧嘩って野生を解き放つ行為だからさ。
人目があると恥ずかしくてやれない。試合もさ、デートの約束をして、せっせとオシャレをして会うみたいな感じでさ。どうも照れくさくてダメだわ
見せもんじゃねぇんだよな。俺が決心してやる時は、とんでもなくエゲツねー攻撃をするよ。

兄貴は水泳部でさ、瀬戸大也のような体つきだったけど、どういうワケだか常に俺よりちょっとだけ強かったね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 09:05:20.20

>>164
貴方はどこにも習いに行かなくて結構ですよ。
思い込み激しい人はそれだけで迷惑君なので。
迷惑かけるのが所属する団体だけなら良いけど、他所様と交流した時に先方へ迷惑掛けそうだし。

そのまま突き進んで行ってくださいまし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 12:54:31.78

>>170
試合もやらんし実戦もやらんくせに自信だけあるってカルト信者やないか。
試合をやって勝ってから自身を持てよ。
ワンパンで悶絶だ？自分が殴られることを考えてないから妄想オタクなんだよ
相手もお前の腹を殴ってくるんやぞ？試合をしないから理解できていない。
筋トレして腹筋を鍛えろや！踏み込みを早くするために足を筋トレしろよ！
喉元ベチだの手裏剣だの何で妄想オタクは自分だけでなく相手も手裏剣や喉突きをしてくると考えられないのか？
競技者に負けるってわかってるんだな？なんで負けるんだよ？フィジカルで差があるからだろう！
わかってるんなら筋トレしろよ！
>>171
弱い奴になら100人にでも勝てるわw
筋トレせずに強い奴に腕相撲で勝てるわけがないといってるの！
お前が筋トレせずに工夫でいけるといったから工夫で腕相撲の強い奴に勝てるわけがないと論破してやったんだよ
殴られたことがないから腹筋も首も鍛えない
喉突きや手裏剣もやられたことがないから自分だけができると思ってる
自分がえげつないことをやればお前もやられるんやぞ！
やられてないからわからんのだ
>>172
証明なくんば信用なし！
公的な試合をやってみろ！やれないのなら信用されないのは当たり前だと思う理性を持てよ
お前が筋トレしないならお前は弱いだろうし当然お前の兄も弱いんだろうなと思われるだけだぞ
競技者とやっても負けるとお前は認めてるからお前は素人並みと自覚してるんだから
達人ぶるなよ！お前の強さは素人並み！それが競技者には負けるという意味な！お前は墓穴を掘ったんだぞ！
違うなら試合をするしかないだろう？
>>173
一人でできると書いてるだろ？レスも読めないのか？
お前の意見なんか誰が聞くかw
笑わすなw
何が結構ですよだ。何様だいったい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 13:13:38.86

>>171
自分がえげつないことをやれば自分もえげつないことをやられる
それでルールを作って正々堂々としましょうとなったんだぞ
ルールを破るから俺は強いなんてのは一周遅れてるんだよ
ルールがなぜ存在するのかが理解できてないんだよな
みんながルールを破れば自分も破滅することが自明だからなんだよな
自分だけがルールを破って相手はルールを破らないと信じれるって
カルトだよ！カルト！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 13:23:27.25

>>172
それと自分のバックボーンが兄弟喧嘩という試合だって認めてるなら試合の有効性を否定するな！
否定するなら兄弟げんかをバックボーンにするなよな
なんでもありがお好みならMMAもあるんだから。まさか兄弟げんかの方がMMAよりもレベルが高いとは言うまい。
まさかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 13:39:10.95

>>172
それと野生とかいってるけど野生のライオンやクマは人間に殺される
それは人間には理性があるからなんだよな
野生よりも理性が強いんだよ！
中国武術の理合は何のために学ぶんだ？
野生を倒すために理性的に戦うのが武術なんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 14:17:02.93

ダブルスティックの練習のコツは手首だな
手首の回転の鍛錬をやらないとおもくそ生兵法になってしまうなあ
手首の回転は肘が動いたり前腕が動くといけないなあ
地味な鍛錬だな～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 14:42:31.23

って言いながら地味な訓練にいそしんでるのかよｗ
なｋなｋ愛嬌があって面白いやつだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 19:06:08.42

ま、ともかく
俺が言いたい事は、おまえに解りやすく言うなら「稲穂の教え」というものを一度よく考えてみるのだな。
試合試合・証明証明と意気込むのは構わんが、ＭＭＡでもボクシングでも結局は「潰し合い」だ
俺が勝つなら、相手は負ける。俺が奪い取るなら、相手はケツの毛までむしられて自信も失うんだよ。
おれは今更、そんなことに熱心にはなれん。他人であれ、人にはみな大切な生活がある
理不尽に奪われないために鍛えてはいるが、奪うために頑張るなどは俺にとってはもっての外だ
格闘競技者が「潰し合い」で勝ち抜くためには、当たり前だが寿命をも削って鍛えあげて試合にのぞむ
だから競技者には勝てないだろうという。とくに試合前は人間じゃないレベルだろうね
どうにも「自分は完全プロ志向」という設定で話をしがちだが、自分がどうしたいか決まっているのだろうか？
自己満足的に、闇雲にプロの練習法だけを取り入れたって健康を害するだけで使い道はないんだぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 18:57:57.01

>>180
>>理不尽に奪われないために鍛えてはいる

自分は奪われないぐらい強いとどうやって確かめたのかな？
確かめてないから脳内武道家だといっているんだよな
君は試合をやらないんじゃなくて出来ないんだよな
筋トレをしないんだもん
素人並みの強さで確定だよ！君は競技者には理不尽に奪われる存在なんだよ
せめて腕相撲の試合ぐらいやってみなよ

>腕相撲の試合で俺が勝つなら、相手は負ける。俺が奪い取るなら、相手はケツの毛までむしられて自信も失うんだよ。
おれは今更、そんなことに熱心にはなれん。他人であれ、人にはみな大切な生活がある
理不尽に奪われないために鍛えてはいるが、奪うために頑張るなどは俺にとってはもっての外だ

何いってるの？気は確かか？
腕相撲でボコボコに負けてきなさいよ。自分は弱いと自覚しなよ
筋トレも試合も必要ない、俺は強いからってよく言うよね
筋トレしないから試合では負けるし弱いんだよ！
ちゃんちゃん！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 19:02:32.67

>>179
スピードトレーニングとパワートレーニングがあってさあ
両方やろうとするとどっちも中途半端になりそうで
地味な稽古をしてると鬱になるんだよね
練習をやった感がないからさあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 20:02:28.28

おまえが気は確かか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 20:07:42.10

>>182
ＩＤ確かめてるか？>>179-180は両方おれ
まぁいいわ

普通は、、、というよりある程度自分のキャラクターを見定められてきたら
パワー重視にするかスピード重視にするかスタイルを探っていくしかない

ジョージフォアマンやソニーリストンも強けりゃ、モハメドアリも強いわけよ
こないだのフライ級の田中恒成ｖｓ田口良一観た？
瞬発力勝負の田中対、技と試合運びの田口の対決で面白かったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 20:10:34.79

いっとくが想像力を働かせろよ
社会人になって腕相撲しましょうって。年に１回あるかないかだが。
そんでね、若くてガタイがまぁまぁ良くて、自信もってるヤツ以外は「しましょうや」って事にならない。
そういうのの戦績として１０戦８勝くらいっていう事だよ
いったん鍛えた身体は、普段使いさえちゃんとしてれば簡単には衰えんからな。覚えときたまえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 23:26:32.92

>>184
おい、俺とお前の２人しかいないぞw
やばいぞ！w
俺たち目くそ鼻くそと思われてないか？w
誰か俺たち以外の人はレスしてよう

普通はスピードの稽古が主でパワーの稽古が副なんだよな。スピードの稽古は難しい！
パワーは筋肉量でわかるんだけどねー
>>185
はははは
高校生のときに器械体操で鍛えただけだろ？
学生時代から社会人と継続して鍛えてる者には
勝てないに決まってる。
お前は弱そうな素人とばかり自分を比較するなあ。まあ競技者には負けると自覚してるなら
自分は弱いと言えるようになろうな！
恥ずかしいことじゃない。
みんな弱いから筋トレして強くなろうとするんだよ。お前だけは弱いくせに強いと信じている。
お前は競技者には負ける素人並みの強さなんだよ！筋トレしないからね！
高校時代に体操をやってなかったらどんだけ弱かったか考えよう。そして卒業後も体操をやってたらどんだけ強くなったか考えよう！
そうすれば筋トレしない奴は弱いとわかるよ！
お願いだからわかってくれよな
それと自分より強い奴に腕相撲を挑戦してみろよ！
なぜそいつが強いのか考えろよな！
ウェイトトレーニングをやってるから強いとわかるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 23:46:29.13

おれが稲穂の教えですよって丁寧に教えてあげたのに…
肝心なところはすっ飛ばして読むんだよないつもオマエは

ふつう、シラットや中拳や護身術習うやつって街中でケンカ吹っかけてきそうな素人以上なら十分って考えんか？
競技者は一般人に迷惑なんてかけんからな。泥酔でもしてない限り。

今回肝心なところは、パワースピードスタミナすべてにおいてトップクラスというのは難しいということ。
スピードの訓練は、ダッシュ力とはちょっと違う。体重移動用の筋肉を発達させること。
阿波踊りとか格好のエクササイズだよ。足筋パンパンでも、安定感がなくてヨロケちゃうのが一番だめ
太極拳では、ステップインするときの角度は45度。これ突然踏み込むとき一番速い。
まっすく前方へ突っ込むと足首の構造のせいで山なりに飛んでしまうよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/03(金) 23:55:41.06

腕相撲はねえ、おれから誰かに挑戦することはないのよ。
常に挑まれる対象なもんでねえ。強いという定評がないと挑戦者あらわれませんよ。
それとおれは筋トレしちゃダメ派じゃなくて、ふだん働き者になって鍛えとけ派だかんな。
農作業の話をしたじゃろうに…　重たいもんとかじゃんじゃん運ぶしな
自衛官とかの公安系にも勝つで。ま相手にもよるけどさ。消防官はだいたいクソ強え。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/04(土) 00:45:50.69

ずっとハッタリだと思われていたら話が進まんしウズウズするからサービスカットじゃ
これが俺様のさっき撮った前腕のどアップ写真である
https://imgur.com/j2YX4UT

どうやって鍛えんだ？といえばいつも言ってる通りマメに力仕事をする。それだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/04(土) 01:02:19.78

念のため読みにくいが日付とスレタイ入れたった
https://imgur.com/a/DpQjDtP

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/04(土) 13:56:32.05

>>187
稲穂の教え
鍛錬して強くなるほど精神も豊かになろうと言う教えだね
いい教えだけども強くなってるかどうかの確認作業をしてないだろ？
弱いくせに精神的に豊かになるのは稲穂の教えじゃないよ。腑抜け合気道だよ。
腑抜けじゃない合気道は強いから認めるよ。

君は素人以上で十分と考えていたのかい？それなら君の稽古は対素人レベルの稽古になってるだろうから
強いわけはなく強さは素人並みだと言う俺の指摘は正しかったんじゃないか。君は400戦無敗のヒクソングレイシー的な達人の発言をするからなあ。
素人並みでいいんだよ。発言も素人並みにしてくれればねえ
>>188
普段から鍛えとけ派！！！？
今更何を言ってるんだよ！ふざけんなよーーー
俺は筋トレしてフィジカルを鍛える派
フィジカルトレとテクニックトレを分けてやる派

お前は筋肉を鍛えないで技だけ鍛えれば良い派
テクニックトレをやってれば筋肉はつくと言う派だろ

それで議論してたんじゃないか。技だけやってても筋肉はつかないから強くはならん。試合をしてみれば弱いことがわかるよって言ってんだろうが。

お前は普段から鍛える派だったのか！筋トレしてるのと変わらんじゃないか！
作業を筋トレの代用にしてるんじゃないか！
勘弁してくれよ。

結論は鍛えてフィジカルを強くしないと技の稽古だけをしても弱いと言うことだな！
鍛え方はなんでもいいよ！

フィジカルを鍛えないと技なんてかからないと言っていた俺の意見は正しかったじゃ
ないか！なんだったんだ！無駄にした時間を返してもらいたよな。とほほほ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/04(土) 14:16:45.87

>>188
強いという定評がないと挑戦者が現れないんだろ？
なら君を強いと思える君より弱い奴しか挑戦してこないに決まってるだろうが
君より弱い奴らの中では君は強いと定評が作られ、君よりも強い奴らの中では
君は弱いと定評は作られてるか無視されてるんだぞ。まあ無視されてるんだろうね
普通は強い奴は弱い奴に勝っても自慢にならんからね。君だけは弱い奴に勝って自慢するけどね
一番強いと定評がある奴に挑戦して勝ってから自慢したらどうだい！
まあ言い訳してやらないだろうがね

消防官が強いのは何故なんだい？筋トレして体を鍛えているからだよ！
日常生活を筋トレの代用にしてるんじゃなくて本格的な筋トレをしてるから代用筋トレよりくそ強いんだろう。
消防官に聞いてみろ！5ちゃんねらーの言う通りだよ、お前の負けだよと言うに決まってるから！
俺の意見は正しかったじゃないか！
時間を返してくれ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/04(土) 14:27:31.21

>>187
パワーとスピードの融合が難しいんだよねえ
意識の問題なんだよな。パワトレは力を入れるんだけどスピードトレは力を
入れたらいけないんだよね。正反対なんだよなあ
まあ練習してみるよ……

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/04(土) 17:15:40.73

こらこらこら
言ってもないことを勝手に俺の意見にしちゃいかん
腕相撲なんて「お前弱いだろ」って言われたから「弱くねーよ」と解るようにしただけだろ
前に見せた動画の合気道のお兄ちゃんは、約束組手でも人をぶんぶん投げてるから、あれでも相当筋力ついてるぜって言ったのさ
あの動きを見て、踏み込みの重要性に気付いたんじゃないかと思うわ

っさて、、遅筋と速筋というのがあってだな、、これ間違いやすいが
遅筋のほうがランニングなどで使う持久筋、速筋はウェイト上げるときに使う瞬発力
遅筋は筋繊維の色が赤、速筋は白。速筋だから速いんだろ？っていうのは勘違い　名称がややこしい
速く動くというより、瞬間的に強い力を出すものであって1秒以上も力を出し続けるものではない
しかしこれらは無意識に働くから、意識して使い分けるというのは難しいよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/04(土) 18:40:56.04

あとまぁ、カリスティックで重たい一撃を、ってやっぱ無理があるよな
硬いモノでコツンと当てて、それを連続で打って痛みで反撃を考える隙を与えない
という使い方になるのではないか　武器を持った相手に武器を使わせないとか。
威力が足りないと思うならカウンター気味に当てる練習をするのもいいと思う。
相手の拳に当たって骨が欠けたりすれば、痺れて力が入らなくなるし、鋭い一撃も使い様だ

これ、あっちのスレに誰かが貼ったものだけど改めて見てみ
https://www.youtube.com/watch?v=mvt7D4OfunU

一発あてて面食らっているあいだに、間を詰めて後頭部を打ったりする。
先に相手の体が使い物にならない様にすれば勝ちだ。延髄打たれると目が回って吐き気がするよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/05(日) 17:17:47.96

>>194
そろそろ、このスレに2人しかいないことに疑問を持ってもいい頃じゃないかい？
我々の議論は普遍性がないようだね
お互いに恥じようじゃないか。とほほほ

日常を筋トレの代用にしてるだけのお前は筋トレを本格的にやってる者からしたら弱いという
俺の意見は正しいじゃないか。消防士はくそ強いんだろ？消防士はお前をくそ弱いと思ってるのだよ。
消防士からしたらお前はくそ弱いと評価されていると素直に認めよう。
俺も筋トレを本格的にやってるやつからすればお前は弱いと正しいことを言っただけだよ。

それと合気道の演武は受けが自分から飛んでいるんだよ！知らないのか？
気の流れの稽古とも言われている。技をかけられて受けが自分から飛ばずに投げる稽古は固い稽古と
言われて極々一部しかやってない。現在は気の流れの稽古が主流であり受けが自分から飛ぶんだよ
だから仕手は筋肉がつかないよ。少しはつくだろうがね

筋肉については練習してみるよ。
テクニックトレを100やるよりもテクニック30＋ウェイト70のが強いんじゃなかろうかと
考えているんだよ。割合に自信はないけど……
テクニック100＋ウェイト100が正解だろうが無理！

>>195
カリスティックは東南アジアではナイフの代用道具だろうけど日本では軽犯罪法があるから
ナイフの所持はできないから木の棒になる。木の棒ならスピードのある重い一撃じゃないといけないよ。
試合は必須だと思うんだがスポーツチャンバラならハエたたきになってしまう。
工夫しないといけないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/05(日) 17:51:02.19

＞我々の議論は普遍性がないようだね

そんな大げさなことじゃなく、単に文章が長いから読むのメンドイだけだろｗ

＞日常を筋トレの代用にしてるだけのお前は筋トレを本格的にやってる者からしたら弱いという
＞俺の意見は正しいじゃないか。消防士はくそ強いんだろ？消防士はお前をくそ弱いと思ってるのだよ。

意見が正しいとかじゃなく、なんで何かのプロでもないのに消防士越えしないといかんのかって話ｗ
それと消防士相手だっていい勝負するときはあるぞ
合気道に関しては、、、あれは時と場所によって様々だろう。
前に貼った動画は、あれだけ矢突き速に受け手が演技するのは無理。
あれで演技なら香港映画のクオリティ超えとるやないか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/05(日) 17:57:05.23

そもそもジャッキーチェンだってガチでは弱いと言われつつ、
そこらへんの奴相手にしたら結構強いぞ。おれ勝てる自信ない。
あの飛び蹴りがあたったらきっと痛い。

＞木の棒ならスピードのある重い一撃じゃないといけないよ
うーん、この話は今度にしよう

きょう、TVで琴奨菊の稽古風景見たんだけど、弟子をかかえてスクワットしてたな。
あれは脚力強化だね。でも四股や摺り足という姿勢のメンテナンスも軽視しちゃダメだと思うぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/05(日) 18:13:19.80

＞木の棒ならスピードのある重い一撃じゃないといけないよ

えーとこれね、たとえばムチの達人と闘うと地獄を見るっていうよ
もうとにかく痛いんだって。板垣漫画の受け売り、、、というか西部劇とかでも見るんだけど。
生皮をはがすとか、生爪を剥がすような、ちょっと想像したくないやつだよ
肉体的なダメージで考えるとそんなでもないはずなんだけど、あまりにも痛いと身体が震えちゃったり、呼吸が浅くなったり、精神的ショック状態で錯乱を招くんだよね。

だから、って言っても納得せんだろうが、破壊するじゃなく痛めつけるというのも一つの方法なのさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/06(月) 07:26:21.03

>>197
おいおい、マジで言ってるのか？
合気道は演武、つまり演じてるんだよ！今更かい！
受けが自分から飛んでるんだよ。常識だぞ。柔道をやったことがあればあんなに簡単に投げられるわけないとわかるだろうが！
それで合気道内部でも一部のガチ勢力から受けが自分から飛ぶことに批判が出てるんだよな
お前は香港映画が好きだねえ。俺も嫌いじゃないが映画俳優と武道家の区別はつけなよ
俳優は達人に見せかけてる素人なんだよ。時代劇の役者が全日本剣道選手権大会で勝てると思うなよな。
武道家が演武で役者よりもクオリティが高いのは当たり前だよ
役者は武道家のモノマネしてる素人だからね

だからねえお前は素人並みであって強くはないと言ってるんだろうが。
本格的に鍛えてるやつからしたらお前は弱い素人並みだと俺は言ってるだけだよ。
お前は素人並みでいいと思ってるなら俺の意見は正しいじゃないか。
お前は素人並みで良いと考えて素人並みの稽古をしてるくせに強いと
言うからおかしくなるんだよ。強いと言うのは消防士や格闘技の競技者のための言葉であって
お前は素人並みになんだって。
>>198
お前はいつも弱い奴と比較して強いと言うけどさ強い奴と比較しないといかんぞ。
ジャッキーチェンは役者なんだよ！強そうに見せるのが仕事なんだよ！
お前はドニーイェンとマイクタイソンはどっちが強いと思ってる？
タイソン>>>>>>>>>>>>>ドニーイェンだぞw
映画の中ではドニーイェン=タイソン

俺は筋トレを重視してるがメンテナンスを軽視していないよ。
筋トレ100メンテナンス100は無理だから割合を考えてるんだよ
琴奨菊も四股やすり足だけでは勝てないからスクワットをやってる。スクワットでも勝てないから弟子を抱えてスクワットをしているんだよ
>>199
スポーツチャンバラになるとハエたたきになるから痛くもなく破壊も出来ず
軽く触れる競争になるのはまずいと考えてるのさあ