木村政彦　2

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 10:12:29.49

柔道家と総合格闘家としての木村政彦スレです
プロレスと力道山の話は禁止

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1532174331/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 10:57:49.61

スレ立て乙です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 16:44:52.55

木村の前に木村なく、木村の後に木村なし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 12:26:33.34

確かに木村みたいに大衆の面前でボコボコにされ世間に醜態さらした武道家はいないです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 13:24:26.84

木村さんを、
いじめるな～～～！！！
うわ～～～～ん！！！！！
BY 増田俊也

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 21:33:00.04

アンチは間違いなく犯罪者クラスの卑怯者力道山信者だろう
それくらいしか叩く理由がないからなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 23:51:16.98

金羅政彦

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 00:27:17.03

木村の場合グレイシー戦の映像残っててあれ見りゃ凄さ分かると思うんだけどね
あれ見てぴんとこないやつって柔道はおろか格闘技の経験ないんだろと思うわ

あと「科学的」トレーニング信仰の人とか、一種の「数値」信仰こじらせてる感あるよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 04:25:07.36

木村の場合力道山戦の映像も残ってるよね、あれ見て木村のショボさがわからない奴こそ素人だろ
怪力も眉唾物の木村より大相撲古今十傑に数えられる横綱栃木山の方がすげえし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 06:37:22.64

プロレスの話はあちらでお願いします
知恵遅れじゃないんだから>>1くらい読みましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 11:25:12.16

木村の姉は韓国に嫁いでるん
だよなあ。ちょっと引っかかるぜ。
家柄も士農工商どれでもないし…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 12:04:12.30

息子はブラジル人と結婚したんじゃなかった？
前にブラジルハーフの孫がグレイシーにキムラロック習ったみたいな記事読んだ記憶がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 17:02:51.52

>>10
プロレスの話ではない相撲道の話してんだよ、栃木山こそ近代最強の武道家
栃木山は力道山の10倍強いから力道山より弱い木村なんて3秒で殺される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 00:42:34.16

>>13
プロレスでやる約束なのに
ヤクザがバックに居る力道山とのプロレス（ショー）で
木村がガチ勝負なんてできるわけ無いだろ
それを利用した力道山の卑怯なだまし討は
殺人未遂とも言うべき犯罪的な卑劣行為
力士が強くないのは総合格闘技で証明されてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 01:26:47.39

柔道金メダリストの滝本が元十両の戦闘竜にボコられたじゃない、相撲は強いんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 05:30:35.14

>>13
>>14
そのなんとか山の話題は禁止ゆうとるじゃろがい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 07:35:33.56

>>15
負けたのは戦闘竜のほうだろ
パラレルワールドから来たのかお前はw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 08:02:16.94

>>17
あれは戦闘竜が空気読んで手加減したから滝本が辛うじて判定勝ちできたんだよ
どちらが強かったのかと言えば戦闘竜

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 09:56:58.85

ラディッツから見た総合戦闘力
木村政彦　8.5（37歳）
　　　　　　　9.4（22歳）
牛島辰熊　8.8（24歳）
山口利夫　8.3（30歳）
岡野功　　9.0（22歳）
山下泰裕　9.3（22歳）
力道山　　 6.8（30歳）
大木金太郎　6.9（25歳）
遠藤幸吉　7.2（25歳）
猪木寛至　7.2（30歳）
小川直也　9.2（25歳）
大仁田厚　6.5（27歳）
農夫　　　　5.0（46歳）
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 10:27:17.45

高番付　高身長　高重量　が強い

とは限らないことを証明した
曙さんは偉大だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 10:31:55.21

相対評価のため
曙の戦闘力数値を
ご記入願います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 10:32:44.25

てかデストロイヤー亡くなったのか
RIP
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6316339

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 11:17:38.69

木村が山下や小川に勝てるわけない、小兵の木村の大外刈りなんてあの二人には通じない
168程度の木村が193センチの小川に組み手争いで勝てるとも思えない、古賀みたいに奥襟取られ何もさせてもらえん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 11:32:02.10

君が思う山下小川の
戦闘力数値を書きなさい。
多少ムリがあっても
端的に表現しないとダメ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 12:02:35.35

MMAで勝てる奴が最強と言うつもりもないけど力士はMMAに向いてない
特にスタミナと寝技が全然ダメ
バルトは柔道あがりだからまだマシだったけど大砂嵐は酷かった
完全にネタキャラと化した今のボブサップに負ける奴がいるとはw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 12:43:26.35

>>20
曙はＫ－１来た時点で膝いわしてポンコツだったから
相撲辞めてからの格闘技だけ見て雑魚扱いはかわいそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 06:04:33.62

前スレで「巨漢の中で特に強い奴が相撲に行き」という意見があったので、
ネット検索という姑息な手段ですが、検証してみました。
　
木村先生と生年が近く、同時代に活躍した力士としては、三人が該当します。
　
三コ上の安藝ノ海。
同い年の佐賀ノ花。
二コ下の備州山。
　
安藝ノ海は小学校を出て職に就き、
今で云う高二で相撲部屋に入るまでは、運動歴らしきのは探せませんでした。
　
佐賀ノ花も小学校を出て職に就き、
今で云う高二で相撲部屋に入るまでは、運動歴らしきのは探せませんでした。
　
備州山は小学校の時から相撲と水泳、分けても柔道で活躍し、
今で云う高一の11月か12月に相撲部屋に入り、明けて早くも1月にデヴューしたそうです。
　
なので三人中、備州山だけが、「特い強い奴が―――　　」の、実例の可能性はあります。
　
とは云え広大な柔道人口にあって、備州山は果たしてどのくらいの位置づけだったでしょう？
少なくとも目立った戦績はあたりません。
勿論隠れた強豪だったかも知れない。
そういう存在も、認めます。
しかし二コ上の木村先生は、小学生で既に有名を馳せており、備州山を最大限評価したところで、並べるのは無理がある。
　
「特に強い奴が―――　」は、世界観として全面的に間違ってはいないと思う。
ただ、そういう隠れた強豪たちをして、なお仰ぎ見た怪物中の怪物、それが木村先生だったんじゃないかな、と。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 07:30:52.97

木村は小４から柔道始めて、中２のとき相撲の全九州大会に出たら、圧倒的な強さで優勝してしまった
それでも相撲の道にはいかなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 08:27:12.75

鎮西中学からも
「柔道でも相撲でもどっちでもイイ」って
請われてたらしいしな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 09:00:22.71

柔道日本選士権で満州(8区)王者になり、プロ柔道でも木村に次ぐナンバー2の実力者だった山口利夫六段は大相撲の経験もある
柔道の実績買われ幕下付けだしでデビューしたが、連敗しまくりで番付落としw序二段で廃業してる
山口は185センチ110キロという当時としては並外れた巨躰で満州の虎と云われた柔道界の強豪、それが序二段で廃業するんだから大相撲恐るべし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 09:19:13.53

山口が相撲行ったのって何歳の
時なん？満州時代から不良化
してたような。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 09:44:09.37

>>30
競技には相性があって相撲が強いやつが柔道強いとも限らない
逆もしかり
曙がそれを証明してるけど
だからこそ柔道強いやつはみんな相撲取りになるなんてのも
ズブの素人の発想

>>31全盛期の後だよ
戦前は早稲田大学柔道部から南満州鉄道柔道部で活躍、「満鉄の虎」と謳われた。
全日本選士権では1936年第3位、1937年準優勝（一般壮年前期の部）。
1939年、大相撲の出羽海部屋に入門。
夏場所、幕下付出で初土俵を踏むも2連敗して休場。
翌場所では序二段尻に落ち、四股名を「山口大五郎」と改名した直後、応召で全休。
翌1940年初場所で廃業した。

そもそも専門の部で優勝した木村政彦よりはだいぶ落ちる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 10:16:47.60

山口の対力動戦
あの巨大な湿布と場外飛び出しｗ
もう笑うしかない。なんだありゃ。
木村の負けだってちょっと派手になった
だけで概ねブックだったんじゃね？
本人からしたら大して大事でもない
（カネの問題は置いといて）事を何度も
蒸し返され本まで書かれて迷惑だった
かもしれん。所詮プロレスってバカにしてた
のが反響デカすぎるわ干されるわで散々ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 10:20:02.69

>>32
別に柔道が強い奴が相撲取りになるなんて書いてないんだが、それとWikipediaのコピぺすんなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 10:31:53.67

>>34
柔道の強豪だった山口の相撲戦歴を腐してるから相撲>柔道って短絡的に思ってるガキだと思われたんだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 20:47:12.93

軍人になることが日本男児の誉れでありステイタスだった時代、
柔道にいくか相撲にいくかの分岐点は、家庭地域環境の差が一番でしょ
戦前の柔道猛者は基本旧制中学進学してるけど（貧困家庭でも素質抜群の者なら引っ張られる）
戦前の大相撲横綱はほぼ尋常か高等小学校卒

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 21:13:49.66

>>30
ふむ。
一見すると説得力のあるご意見のようです。
では私なりに、マスダ氏の研究が及んでいない領域を、推理してみましょう。
テーマは「なぜ山口利夫は大相撲で通じなかったのか」
　
まず普通の人が考える理由は(凡庸な推理力しか持たない人には)、
せいぜいこの程度だと思います。
　
・大相撲には素材として化け物が揃っていた
・山口利夫個人に、著しく応用力が無かった
・個人の問題ではなく、着衣競技を続けると、裸体競技に通じないヘンなクセがつく
・大相撲はショー。ぶっちゃけプロレス。柔道出身の山口はかませにされた
　
私はまた別の観方をしています。
　
合気道に赤澤善三郎(あかざわ・ぜんざぶろう)というかたがいました。
合気道の本部に1937年、柔道のトップクラスの選手が来場し、強豪弟子を撃破、
合気道が窮地に陥った日に、この人が相手をし、四方投で肘を折ったそうです。
名は伏せられてましたが(本によっては「K」とも)、その選手は再起不能、引退を余儀なくされたと。
　
この選手が山口利夫だったんじゃないでしょうか？
「早稲田出身」「木村政彦のライバルだった」等、重なる条件が見られます。
引退したのが37年なのも、符号する。
山口利夫が大相撲で通じなかったのは、肘を壊して動けなかったからと、私は解釈しました。
　
ここでまた新たな問題が持ち上がります。
　
「トップクラスの柔道家が、合気道ごときに敗れたのか」
「それは大相撲で通じなかった以上に、恥ずべき事態じゃないか」と。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 21:15:35.98

赤澤善三郎は合気道の本部に身を置いたものの、
師事したのは植芝盛平じゃなく、学んだのも合気道じゃありませんでした。
(これについては詳解いたしません)
33年に入門し、四方投の打ち込みだけを、何と丸四年間、させられました。
　
芥川龍之介の『仙人』さながらに、一念岩をも通す、その愚直なまでの取り組みが、
彼個人の四方投にだけは、万鈞の重みを与えたのでしょう。
　
塩田剛三も振り返り、仰ってました。
　
「呼吸投(タイミングを捉えた投げ)が出来たのは、赤澤さんと米川さんだけだった」
「あの二人だけが本当の合気道だった」
　
以上、昭和柔道史と合気道史をクロスさせ、市販本に書かれない、少し風変わりな考察を展開してみました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 22:37:13.42

合気道最強か
木村が柔道試合で最後に負けた阿部謙四郎も合気道やってたらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 22:56:51.79

https://twitter.com/sao_sao53/status/851375417600516096?s=19
吉田沙保里と柔道世界三位の女子のスパー
吉田が攻めて圧倒的なのは当たり前だけど柔道技まともに受けとめてもまるで体幹崩れないのは圧巻
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 23:16:38.07

>>39
「格闘技どれが最強？」みたいな議論は意味ないんだよね

あくまでも一般論として語るなら
「間合い」の遠い競技ほど強い
射撃＞剣道＞空手＞柔道
どんな剣道の達人でも、二十メートル離れた距離から撃たれたら死ぬし、
どんな柔道の達人でも、真剣持った剣道の達人には敵わない

でも、ホンモノの天才名人達人、要するに時代的に突出した才能の個人
なら、ピストルの弾かわして間合いを詰めて相手を仕留めたり出来る
塩田剛三とかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 23:30:38.82

>>40
吉田５３ｷﾛ級　近藤４８ｷﾛ級
レスリングルールに加えて体格差もあるんだから当たり前

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 23:34:27.66

吉田沙保里ああ見えて握力30ｋｇくらいしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 23:38:58.66

でも女子レスリングの日本代表で皆耳がカリフラワーになってるんだよな
女子柔道の日本代表より過酷な練習してそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 23:49:33.49

>>43
柔道の野村も握力は全然無いが「柔道に必要なのは握力じゃなくて把持力（握って離さない力）」と野村本人が言ってた
たぶんレスリングもそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 23:56:55.08

五輪三連覇の野村が言うなら説得力ある
雑魚が同じ事言ってたら、握力ない非力の負け惜しみにしか聞こえないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 00:01:28.38

>>45
> >>43
> 柔道の野村も握力は全然無いが「柔道に必要なのは握力じゃなくて把持力（握って離さない力）」と野村本人が言ってた
> たぶんレスリングもそう

格闘技に限らず握力ってほとんどのスポーツに関係ないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 00:14:55.05

>>39
合気道もよくわからんよね
一説では牛島辰熊が植芝盛平の所に見学に行って
演舞を一通り見終わった後、怪訝な顔をした牛島が
一度ウチの木村政彦と立ち会って頂けませんか、と
言ったところ、うまく逃げられたとかなんとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 00:26:53.84

>>42
もちろんガチ試合して吉田が強いのは当たり前すぎるくらい当たり前だけど
敢えて(のように見える)内股や足払い受け止めて殆ど崩れないのはすごい
フリースタイルでそんなに見られない攻撃なのに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 00:27:48.02

>>48
それマジですか？
マジなら植芝は弟子にしかイキれない糞雑魚のビビりじゃんw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 00:31:39.03

>>48
吉祥丸(盛平の息子)の証言だと、牛島が木村を呼んだけど車が渋滞してて来れなかった。
バキの作者が塩田から聞いた話だと、吉祥丸の話には裏があって、実は塩田が木村に、自分の師匠だから戦わないでくれと伝えてた(木村は塩田の心を汲んで渋滞でたどり着けないふりをした)
合気道が上手く逃げたというのは後者の話かな？
他にもバリエーションがあったら知りたい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 00:47:53.90

仮に塩田が木村と盛平の戦いを止めたという話が本当だとして
師匠が負けると思ったから止めたのか、親友が負けると思ったから止めたのか、どちらが負けても嫌だから止めたのか、
どうなんだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 07:58:04.72

>>43
吉田は野球部の生徒と相撲をとっても
誰にも負けなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 10:09:42.42

阪神江夏の握力は40㎏
掛布が68㎏
岡田は50㎏台
巨人の淡口は70㎏
王は全然弱かったらしい。
新庄は92㎏
大関魁皇が100㎏
木村は酔っぱらって電車の吊革を
よく割っていたというから、100以上。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 11:07:53.56

１０円玉を曲げれた大山は150kg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 13:24:31.20

大山の息子は35㎏

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 13:51:23.70

木村の行為は器物破損だろ犯罪だよウンコ味噌汁といい木村ってキチガイかよ
誰が弁償すんだよ？他人の迷惑考えろ、柔道強いと何をやってもいいのかよカスが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 14:42:45.00

もう時効だから無罪だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 22:07:04.22

植芝盛平は鹿島神流の国井善弥に挑戦された時も
国井をうまくおだててお引き取り願ったらしいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 22:31:05.30

植芝逃げすぎw
雑魚決定w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 22:39:01.69

>>55
木村先生の向かって左隣が岩釣先生、
右隣もまた怪物で、進学校ご出身、柔道は大学から始めたのに、日本代表候補になったんだって。
https://tebukuro-somurie.com/blog/wp-content/uploads/2018/12/baf81dd68812b81b5c0e658cd4020d60.jpg
　
大学入ってすぐのスポーツテストで握力左95右110をマーク。
運動部がハチの巣を突いた大騒ぎ、
ボート部その他、わっと勧誘に来た中、柔道を選択。
柔道衣を着た初日から、弐段が相手にならなかったそうです。
一年の途中、まだ白帯だった頃、講道館の紅白戦に出場。
6人を抜いたら「抜群」と云って、いち段位あげてもらえるのですが、
神永先生の伝説の17人抜きを超える、なんと23人抜き、白帯から一気に参段に。
　
プロレスとかのいわゆる設定じゃなく、ホントに百何十も握力あったら、こういう事になるわけです。
大山総裁も無論強かったと思いますが、「柔道を始めた頃の(※ここ重要)」実力譚からして、百を大きく超えはしなかったでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 23:08:19.11

>>61
この人何て名前？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 23:41:26.89

写真の手がすでにヤバイな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 09:50:28.05

誰やねん！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 11:39:20.38

花山薫

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 21:37:48.11

木村先生の
この写真、なんか初めて見た気がする。
https://pbs.twimg.com/media/D1YD2MQV4AEqGb4.jpg
　
いつのでしょう････
　
年齢認証アプリに掛けたら、「28」と出てきました。
天覧試合優勝時(実年齢22)が、アプリ的には「26」なので、そのあとだとは思うのですが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 22:08:09.01

確かに初めて見ます。
木村さんって右肩が異様に発達
してたって言いますけど写真見ると
左肩にボリュームがありますね。
この頃はまだ精悍ですがだんだん
私生活が荒れて表情が変わりましたね…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 22:11:36.78

昔のカメラはプリズムが少ないから左右反転して結像するんじゃなかったかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 23:19:14.57

あ～、そうなんですね。
鏡写しになるんですね。
なんかおかしいと思いましたｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/12(火) 13:13:42.53

戦後間もない頃の写真でしょ
寸法の合わないボロボロの道着か当時の日本の貧しさを物語っている
でも命がありこれからは好きな柔道ができる希望に満ちたいい顔してますわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/12(火) 13:24:37.77

ホントそうやね。
貧しいけど実直で、古き良き
日本人て感じがするな。
日本の再出発に重なった、
イイ写真だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/12(火) 13:49:13.30

肝心の試合の映像が石川戦の数秒とエリオ戦の数十秒しか無いんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 21:49:19.26

９０kg級（下手すりゃ８１kg級）の木村が現代の１００kg超級トップに敵うわけがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 22:23:12.71

木村の時代にも１００ｷﾛ超えのデカい奴は大勢いたと何回言えば解るんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 22:44:45.61

>>74
技術の無い只でかいだけの奴なら勝てるよ
今の選手はでかくて技術もある
高い柔道技術がある同士なら体格差は覆せない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 23:08:06.80

>>75
木村先生より全然小さい古賀が全日本選手権で準優勝しただろ
決勝までの相手は全員技術が無い奴等だったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 23:08:36.90

>>75
どうして当時のデカいヤツらが技術が無いと思うのか
徳三宝とか知らんのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 23:19:52.59

>>76
古賀が倒した重量級で世界レベルなのは小川だけ
その小川には一本敗けした
世界レベルの柔道技術同士ならでかいほうが勝つ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 23:22:28.08

お詫びと訂正
一行目　古賀が倒した重量級じゃなくて古賀が戦った重量級の間違いです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 23:29:20.96

岡野さんの全日本優勝は相当昔の話しだけども、９０kg級の加藤が優勝した２０１２年は現代柔道と言えませんかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 23:32:29.63

>>75
昔の人が具体的にどう技術的に劣るか書かないと｢昔の人だから技術が低いに決まってる｣だけだと平行線で終わらない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 23:40:05.04

実際にガチで柔道やったことない人はわからんだろうが
柔道における体格はパワーがあるとか物理的に重いから投げられにくい
軽いから投げられ易いといった単純な話じゃないからな
ガチででかい奴と組み合ってみりゃわかるがスタミナの消耗が半端じゃない
でかいほうは普段の３分の１なのに対し小さいほうは普段の３倍スタミナ使う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 00:49:05.33

>>82
繰り返しになるけど
木村は同時代の100キロ越えも圧倒してたし戦後でも岡野功がいるし
｢昔の柔道はレベルが低い｣という話をもっと納得しやすいように説明しないと
ここにいる人に訴えかけるものはないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 05:54:48.71

>>77
お前こそ｢いだてん｣見て徳三宝のこと知ったんだろ

木村の時代の柔道と今の柔道の大きな違いは組み手争いがあるだろ
木村の時代の柔道は相四つからやりあう単純な組み手で高度な駆け引きがない
それと木村と古賀の体格は同じくらいで大差ない、木村は無駄な肉付けすぎだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 07:53:20.57

組手争いがなくって相四つ？昔は全員右利きだったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 13:08:11.77

昔の巨漢が今の巨漢や西洋人と比べて鈍重だってのはほぼ定説だろ（もちろん例外はいる）
大山倍達なんかがよく本に書いてたけど、
周りが小さいと巨漢はそれに合わせて動くから自然とスローになるが西洋人なんかは大きいのが当たり前なのでその中からさらに競争するから大きいのに動ける奴が多いんだってさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 14:42:39.80

意味がわからん
小さい方が小回り効いて素早いんだからそれに併せてれば巨漢は素早い巨漢になるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 15:48:36.54

大山の言うことは半分以上がファンタジーだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 15:56:54.44

>>84
古賀よりは木村のほうが全然でかい
肩幅の広さが違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 16:45:03.76

木村派はキムコロ本読んだだけの柔道素人が多い、握力有れば柔道強いとかまともな経験者とは思えない漫画オタクの発想

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 18:21:47.12

木村の時代の巨漢なんて巨人症みたいな障害者だからな
大男総身に知恵まわらずなんて言われてた時代で
まともに動けるやつなんていなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 19:45:40.61

>>91
巨人症（先端巨大症）は下顎が大きかったり眉の辺りが隆起したりと顔に特徴があるから見ればだいたいわかる
松本や吉松といった木村の時代の大きかった選手らにその特徴はない、それと巨人症だからといってスポーツができないとは限らない
柔道だと篠原だったり、ボクシングヘビー級王者のワルーエフやフューリー、UFCのアントニオ・シウバも巨人症と思われる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 19:55:14.84

>>84
木村も組手争い練習すればすぐに身に付けるんじゃないかな？
木村の時代は組手争いするのが不文律で禁止されていただけで、
ガンガンやっていいですよとなったら、当時のトップ連中なら一年あれば皆対応できると自分は予想する。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 20:56:16.09

古賀の全日本準優勝を持ち上げてる人は、実際に見たのかな？
三谷戦なんか効果相当の技１つ決めただけだし、もう一回戦って勝てるかと言えばかなり難しかったと言わざるをえない内容だったよ。
100キロオーバーを2分持たせなかった木村さんとは比較にならないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 21:03:58.60

>>94
木村持ち上げてる奴等だって木村の試合実際見てないだろ馬鹿

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 21:20:28.06

>>95
映像自体残ってないのだから見たこと無いの当たり前だろ
それと映像がなくても一本勝ちしていた記録はちゃんと残ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 21:41:14.29

逆に今の一流が木村時代のルールで当時の選手とやれば朽木倒しや諸手刈りからの待てがかからない寝技で揉まれておしまいだろ
だいたい5分ぐらいしか試合できないスタミナの無い奴らばかりだから30分試合とかやってた化け物達に敵うわけもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/15(金) 22:06:43.97

>>95
一本勝ちもなく小さい方の肩を持つ判官びいきの判定で決勝進出したのと、圧倒的な優勝を連続でやったのと、どちらが凄いかわからないのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 00:46:23.19

>>90
柔道素人の漫画オタクはお前だろ
木村が５本握りだからってずっと全力で道着握ってると思ってた雑魚のくせに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 01:40:53.49

キムコロ本信者のキチガイオヤジ本当にしつこいな
素人のオタクはてめえなんだよこのカス野郎

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 02:15:07.72

木村って確かに強いとは思うのだが、伝記とか特集とかを読んだり、聞いたりすると
お人よしで、頭が弱く、人に騙されやすいタイプに見える。

だからこそ自分を追い込めるのかもしれんが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 03:02:38.63

書道が趣味なだけあって字は綺麗だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 05:25:18.59

リオ五輪マラソン男子日本代表の選手のベストタイムは３０年前の瀬古よりはるかに遅い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 07:04:33.71

なら木村が現代の柔道家より強くても全然不思議じゃないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 11:54:53.80

木村も頭が弱いけどキムコロ信者も頭弱い、いいトシしてファンタジー本のトンデモ話盲信してる知的障害者

あのなあマラソンほど進化してる競技はないぞ
瀬古の現役時代はケニア人の高速ランナーはいなかった、世界記録2時間1分台の2時間切りそうな現代マラソンで2時間8分がベストの瀬古は平凡な選手だよ
それと木村をマラソン選手に例えるなら金栗四三だろ、この金栗、当時の杜撰な計測で世界記録出し、カッコつけて五輪出たが惨敗して恥さらした情けない奴なんだよ
大体この頃のマラソンの記録なんて今だと女子と大差ないレベル、まるで話に成らない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 12:59:29.33

アンチテーゼ木村ってこんな風に荒唐無稽な例え話で楽しんでる所に割り込んできて説教はじめる空気読めないクン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 13:40:10.13

はじめに木村さんが大したことがないことにしたいって結末が決まってるんだよね
あとはその結末に無理矢理こじつけるだけだから、議論は成り立たない
相手の話を聞いてそれが一理あるなら考えを改めるような柔軟性はそもそもない
相手をやり込めて悦に入るのが目的だからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 13:54:17.52

>>107
そ木村なんて塚田真希より弱いよ、根拠は金栗四三のマラソン記録は現代の女子マラソンの世界記録よりはるかに遅いから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 15:55:54.28

>>101
いい意味で馬鹿だから
あんなに猛練習できたんだろうな
真似しようとしてできるもんじゃない
夜中も特訓して授業中に寝るとかｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 16:37:23.16

これはいつの写真でしょう････？
https://pbs.twimg.com/media/D1n6NLUUcAEduWw.jpg
　
天覧試合優勝した時の画像だけれど(満22)、
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Masahiko_Kimura_2.jpg/220px-Masahiko_Kimura_2.jpg
　
これよりもトシいって観える。
でも>>66よりは若そうで、顔もゴツイ、ぶっちゃけ現役バリバリの危険な空気が････
　
顔立ち、髪型的に、ひょっとしてこの全盛期(24)のかな？
https://stat.ameba.jp/user_images/20150721/01/970azteca/59/fb/j/o0800087813371935665.jpg?caw=800

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 17:37:52.47

木村が現代のプロテイン摂取してたらどんな筋肉ダルマになってたのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 20:15:30.12

>>105
知的障害者はお前だろ
木村が５本握りだからってずっと全力で道着握ってると思ってた馬鹿のくせに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 02:13:57.78

エリオ戦と引退後の教材VTR見るかぎり
大外刈は山下さんのほうが威力あるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 03:15:32.84

スピードが全然違うし、そもそもエリオ戦の時はピークを何年も過ぎてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 10:22:30.72

吉岡さんの100mや南部さんの跳躍の記録は、今と比べてもそうは違わないけどね
それでも吉岡さんは現代の日本選手権で決勝進出は難しいけど、南部さんは優勝もあり得る記録だから
金栗さんのマラソンのこと書いてるバカが上にいるけど、自分に都合のいい事実だけを採用して、それをすべてみたいに言う奴は壮絶バカだな
陸上よりもはるかに競技人口が多かった柔道を、当時としてはマイナーだったマラソンと比べるとはね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 10:32:01.51

よく現代に生まれても対応できるみたいなこと書いてあるけど、現代だと誘惑ありすぎてあんなに１つのことに基地外になれないと思う。もしかしたらフィギア集めてブヒブヒ言ってるかも有る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 12:06:46.87

あの時代だって牛島先生に仕込まれてなかったらソコソコ強い柔道家だったさ
なので現代に生まれる設定でも牛島先生とセットじゃないと意味ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 13:49:31.16

ボルトは吉岡隆徳より0.8秒(マラソンで言えば10分以上の差)パウエルは南部忠平より1メートル遠くに跳ぶよ
何故か国内限定の話になってるが、木村の時代には怪物のような外国人選手はいなかった、その外国人相手に無敗だった山下こそ史上最強(小川も凄いバルセロナでは確かに銀だが実力は小川が抜きん出ていた、勝ったソ連の選手があれオレ勝っちゃたよと小躍りしてたw)
つまり木村最強説は論理性皆無の妄想であり詭弁なのです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 13:55:37.61

牛島先生も思想的なもの持ってるから今だと政治家とか目指してそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 14:16:36.29

ボルトやパウエルに相当するぐらい運動神経のいい奴が柔道に来るわけないよ、外国ではね
木村が問題にしなかった吉松がヘーシンクに一本勝ちしてるけど、山下の頃にヘーシンク並の外人はいなかったよ
そもそも柔道の場合は日本一になればほとんど世界一争いに絡むから、外人がいなかったは貶める理由にならない
日本に絶対的なエースがいなかった時にヘーシンクやルスカ、ドゥイエ、最近ならリネールに負けただけで、それ以外はほとんど勝ってるし、負けても準決勝や決勝で惜敗ぐらいだからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 15:18:01.11

ヘーシンクが吉松に負けたのはヘーシンクがまだまだ発展途上の頃だろ、あまり参考に成らないね、確かその後日本で武者修行して大化けした
それとヘーシンクがいちばん苦戦した日本人柔道家は、巨漢の坂口征二ね、東京五輪の翌年の世界選手権で坂口相手に大苦戦、何とか優勢勝ちしたがその後間もなくして勝ち逃げ引退した
今度やったら負ける自分の経歴に傷がつくと思ったんだろうな
つまり、ヘーシンクの強さは体格の利にあった、それが巨漢の坂口には通じなかった、柔道で大きいことは最大の武器なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 15:43:05.11

吉松も醍醐も松本も伊藤も110キロクラスだけどね(笑)
大きさが絶対なら山下よりも坂口が強いことになるけど(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 16:08:37.29

>>121
木村は自分よりデカい奴らを鍛え込まれた技術で圧倒していた
逆にヘーシンクや山下の時代には柔道界全体的の技術が劣化して体格の差を覆せなくなったと言える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 17:09:55.01

>>121
でも坂口先生、実際乱取やって木村先生にかなわなかったんでしょ。
　
坂口先生も強いけれど、
東京オリンピックに向けての強化練で、
>>61の人(179センチ90キロ)の、万力みたいな握力で動きにくくされ、
投げる事出来なかったみたいだよ。
　
体格が下でも規格外のチカラを持つ人はいるし、
木村先生の場合、更に技もあるんだから、単に大きければ勝てるってわけじゃないと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 17:50:56.92

>>124
ブラジリアン柔術の体験でもいいから胴着格闘技やってみろ、相手の着を力任せに握ってたらすぐに腕がパンパンになるから
おまえの言ってることはド素人の妄想だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 18:41:42.15

木村さんが110キロクラスを問題にしなかったことに対する答にはなってないな
ブラジリアン柔術かじってるならエリオ戦のパスの凄さがわかるはずだけどね
大外のスピードは柔道やってた奴らはみんなビックリするよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 19:02:05.77

>>125
ド素人はお前だろ
木村が５本握りだからってずっと全力で握ってると思ってる糞雑魚は黙ってろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 19:09:05.99

エリオ戦を見たブラジリアン柔術黒帯日本王者の植松も木村の強さとテクニックを絶賛していた
雑魚にあの凄さはわかるまい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 19:11:53.69

>>126
うちのジムの先生は木村の釣り手の持ち方は発想がメンデスだかコブリンヤ(どっちか忘れた)と同じって言ってたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 20:21:46.47

>>124
よくこういう話出るけど、じゃあ木村がオリンピックに出たら
よかったじゃんって思うんだけどな
木村がプロにいったからとか何とかいう理由で許されないなら
なんでその名前が不明の握力オバケがオリンピック出なかったんだよ。
結局は実際試合に選ばれた人の方が強かったんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 21:10:27.54

実際木村を出せって意見もあったらしいぞ
あと握力の人は高専系だからそんな人だしたら講道館の面子がなかったんじゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 21:13:29.89

ちなみに握力１００っていう人はたまにいるよ
俺も２人ほど見たことある
ビール瓶の栓を指で曲げちゃうのな
その人が柔道やったからっていきなり三段とれるかって考えると疑問だけど
この写真の男は全身の力がすごかったんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 22:50:44.05

大山も十円玉を曲げれたけど柔道は弱かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 23:01:32.07

>>128
それな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 00:35:55.55

阿部謙四郎
https://youtu.be/dbuqiNH3E6g?t=104
　
はや！
42歳なのに････
戦前の柔道は、一瞬のスピードを磨いたのかも知れません。
これによりおそらく、戦後の組手柔道に対応するのでしょう。
　
ところで具体的に、この技は何でしょう････？
　
片襟を持ってますね。
足裏を相手の膝に、当てている。
　
････山嵐？
　
伝説の技を、意図的に甦らせたのかも知れません。
阿部先生、いい意味で伝統主義だったのかな････

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 01:25:05.01

>>118
出た
ボビー・オロゴンにも負けた
曙最強説を唱える馬鹿が

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 01:43:04.95

>>130
東京五輪の柔道代表選びって今みたく選考試合の結果で選ばれるものではなかった
各階級１３人くらいの候補を選出して、２年間かけて合宿をやって選ぶというもの
全柔連が借りたマンションに月２１日間泊まって毎日７～８時間の練習
ちなみに２２日以上だとアマチュア規定に引っ掛かるらしい
それを２年かけて合計１７回やり、少しずつふるい落としていくというものだった
相当過酷だったらしく２０代前後の選手しかついていけなかったと岡野さんが言ってた
３０過ぎたら回復力も落ちるからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 21:52:33.23

>>126
> 大外のスピードは柔道やってた奴らはみんなビックリするよ
あの間合いの詰め方、足の運び、崩し方、刈り方、すべて完璧なんだよな
全盛期過ぎてあれだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 22:00:59.90

このスレで木村小さい＝今のでかいのがもっと強いっていってる人って
柔道は愚か格闘技の経験ないんんだと思う
その上ロジカルに考える頭もない
木村の「鬼の柔道」読めば、木村の稽古が今の「科学的トレーニング」より
「理論的」「科学的」だって分かるんだよね
筋トレすれば走り込み不要的な筋トレバカなんて及びもつかないレベル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 22:28:19.13

木村エリオ戦の動画は早送りだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 22:48:27.61

>>139
おまえまともに筋トレとかしたことないだろ、バカ過ぎて憐れみすら覚えるよ、それとゴーストライターが書いたトンデモ本信じるなよ脳内武道オタク丸出しだぞ
このスレ見ると木村信者は、脳内武道オタばかり。それに対して、正しい指摘をしている人は、武道経験者であることが改めて確認できます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 23:10:49.03

>>141
> >>139
> おまえまともに筋トレとかしたことないだろ、バカ過ぎて憐れみすら覚えるよ、それとゴーストライターが書いたトンデモ本信じるなよ脳内武道オタク丸出しだぞ
> このスレ見ると木村信者は、脳内武道オタばかり。それに対して、正しい指摘をしている人は、武道経験者であることが改めて確認できます

どこから突っ込んだらいいんでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/18(月) 23:25:05.19

木村を絶賛している著名な格闘家は大勢いるが、否定している格闘家はいない
せいぜい一部のプロレスレスラーくらい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 00:32:06.91

>>139
君本当に格技の経験ある？
あと本当に鬼の柔道読んだ？
どっかで鬼の柔道をほめてる本でも読んだだけじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 20:12:08.30

木村は若木竹丸から当時最新のウェイトトレーニングを取り入れていた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 20:44:30.55

木村も大山も若木の怪力法やってたから強かっただけ
そりゃ筋トレが広まって無い時代に自分だけ最新のウエイトトレーニングやれば強いに決まってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 21:01:45.51

そういった効果的な物を取り入れられる嗅覚や柔軟差も強さの一つ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 21:49:45.54

効果的なものを教えた若木が凄いんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 22:12:45.16

>>148
だったら横三角や腕絡みのバリエーションを開発して、柔道技術に多大な影響をもたらした木村さんは、現代柔道家より強いという事でよいのでは？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 22:19:38.23

意味わかんね
早く病院行けよ木村信者

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/19(火) 23:05:54.61

>>144
> >>139
> 君本当に格技の経験ある？
格技の経験はないなｗ
柔道の経験はあるけどな
祖父も父も柔道家だったし

> あと本当に鬼の柔道読んだ？
祖父の蔵書の一冊だったよ

> どっかで鬼の柔道をほめてる本でも読んだだけじゃない？
そんな本あるんだ　御教授願いたいねｗ
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 00:39:23.97

>>151
三代続けて雑魚柔道家なんて最低の家だな
生きてる価値あんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 00:51:45.09

柔道は格技に含まれるんだよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 01:36:01.26

柔道家って名乗れるってスゴいな
どの程度やってれば名乗れるもんなんだろ三十年ぐらいやって七八段で全日本を制するぐらいは必要だよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 07:11:58.99

趣味でサーフィンやってる奴等もサーファーを名乗ってるから
趣味で柔道やってる奴等も柔道家を名乗って良いだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 08:43:08.03

三段あれば道場開ける

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 08:52:16.20

>>155
俳句をちょっとやってる程度で俳人ですなんて言ってる奴いたら痛いけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 11:08:58.53

木村のWikipedia見ると木村の方が山下より強かったという何の根拠もない誹謗中傷ばかりで呆れるよ
木村信者って何で他の柔道家を侮辱しないと気が収まらないのか？この他罰感情は病気だな、武道家とは思えない女々しさだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 12:03:32.25

>>158
実はそんなときのためにWikipediaは誰でも簡単に編集できるようになってたりする。
出典がないなら消しても文句言われないし、増田氏の本に書いてる山下の方が有利って証言を書き加えてもいいのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 13:52:52.71

山下と木村じゃ体格が違いすぎる
勝てる訳がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 15:44:34.28

山下が木村に勝てるわけないだろ。
戦前でも山下よりデブは幾らでもいるぞ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 20:02:20.16

>>158
お前も最高に女々しいけどなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/20(水) 21:33:46.61

言ってることが逆なんだよね
このスレで木村さんを貶めている人達の人間性が正真正銘のクズなんだよ
色んな意見はあってしかるべきで、山下さんの方が強いって意見ももちろんあっていい
でも木村さんに対する誹謗中傷は余計なんだよ
逆に木村さんが最強って意見の人は、山下さんを中傷したりしてない
わざわざ木村政彦のスレに来て、木村政彦の誹謗中傷する人の頭の中はどうなってるんだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 01:04:53.66

>>146
野球でいえば張本もそうだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 01:14:38.96

さすが張本
只の老害ではなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 07:16:19.11

>>163
クズは味噌汁に糞入れることを是とする木村信者だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 08:06:56.27

可愛いイタズラだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 09:32:41.50

木村の誹謗中傷って何のことかな？木村が山下より弱い、木村のエピソードは誇張捏造が多い
事実を指摘することが誹謗中傷になるのかな？
それは君、身から出た錆だよ、雉も鳴かずば撃たれまいだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 12:19:14.45

>>167
どこがかわいいんじゃボケ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 12:21:54.61

青木真也が自分も一緒になって食べてるのがすごいって言ってたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 21:01:07.32

>>170
なにが凄いんじゃハゲ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 21:17:47.34

>>171
えっ何でそんなに怒ってるの…
ただの理不尽な人は他人に食べさせて自分は食べないからじゃないの知らんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 23:30:18.74

>>168
> 木村が山下より弱い、木村のエピソードは誇張捏造が多い

その「誇張捏造」の事実を指摘したレスはゼロなんだがｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 23:35:11.57

山下がそんなに強いならば、そういったスレばがあるはずだがない。
山下の強さは、それなりの強さだからだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 23:38:16.01

>>154
柔道でめし食えるレベルなら柔道家だと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:03:54.26

>>175
柔道一本で飯食って行こうと思ったら五輪代表クラスじゃないと無理だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:05:43.54

>>163
今現在が最強、今＞＞＞昔信者だよ
陸上水泳体操と武道をいっしょにする程度のおつむ
プロレス格闘技ファンに多いんだよねえｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:09:47.28

>>176
> >>175
> 柔道一本で飯食って行こうと思ったら五輪代表クラスじゃないと無理だろ

柔道一本で食っていくのはオリンピク代表クラスでも「無理」なことも多々あるけどな
でもそんな単純な話じゃないんだけどさｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:12:58.53

何をもって｢一本で食ってる｣かだけど柔道推薦で会社に入った人くらいならいいんでないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:27:53.80

元関脇の貴闘力（５１）が２１日、日本テレビ系の生番組「情報ライブ　ミヤネ屋」で、弟弟子で現在も親交がある元横綱・貴乃花光司氏（４６）の怪力伝説を明かした。

貴乃花氏の入門当時を振り返る流れで、司会の宮根誠司（５５）に「やっぱり素質みたいなところはあった？」と聞かれた貴闘力は
「いやもう…１５歳で握力が９５（キロ）あるんですよ」と、少年時代の貴乃花氏の驚くべき怪力を証言。

「リンゴつぶせるんですよ。（まわし取られたら）動けないですね。１５歳で９５あるんですから」と、
伝説的なプロレスラーの“鳥人”ダニー・ホッジ（８６）ばりのアップル・クラッシュが１５歳で既にできていたことを明かした。

また、貴乃花氏の兄で元横綱若乃花のタレント・花田虎上（４８）についても、「運動神経あり過ぎますからね。（体重）１２０～１３０キロで５０メートルを６秒ぐらいで走っちゃいますからね。
運動神経の塊ですからね。あんまり稽古しなくても、運動神経が異常に発達していますから」と、超人的な素質を持ち合わせていたことを証言していた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:38:22.99

>>179
それは柔道やってたリーマン
仮にそんな奴が柔道家を名乗ったら失笑してまうわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:45:12.83

へー、柔道家のハードル高いんやね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:48:38.89

山下はともかくとしてリネールには絶対負けるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 00:57:09.46

山下本人は今の方がレベル高いって言ってたね
石井慧は山下先生や斎藤先生の方が全然組手上手いって言ってるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 01:20:44.27

>>183
リネールなんかより山下さんのほうが強いに決まってんだろ
山下さんは対外国人無敗だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 17:01:55.92

木村　＞＞　山下　＞＞　リネール

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 22:28:11.83

>>158
侮辱ではない
木村政彦と比較されるだけで自慢できる
だから誰もクレームつけない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 22:28:53.60

>>160
へーボビー・オロゴンは曙に勝てないと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 22:59:58.38

小川がオリンピック前？に山下と練習やったらやられちゃって
何でこの人が出ないんだろ？って思ったらしい
井上康生も現役時代に寝技では今でも山下先生の方が強い
って言ってたな
こういう話って結局木村に限らず他の選手でもあるんだよね
練習と試合ではまた違うんだから、こういう話はあまり真剣にとらえない方がいいと思うね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 23:02:03.49

>>189
実際に強いが
強化選手の練習は年取るとしんどいから
やりたくない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 23:04:00.48

>>188
格闘技来てからの曙は膝も心臓も弱って障害者みたいなもんだったから
相撲やってた頃なら総合ルールであってもボビーなんかに敗ける訳ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 23:20:05.48

曙はK-1ルールの負けについてはまあ相撲の技殆んど使えないから言い訳ができるけど、80キロくらいのホイスに負けたのは本当ひどい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 00:19:54.45

曙は、弱すぎて比較対象外だろ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 01:06:26.70

>>193
横綱だぞ
まあ体重、身長が単純に格闘技の強さと結びつかない
典型的なタイプだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 11:59:31.09

木村が相撲やってたら横綱間違いなしですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 12:04:08.70

>>194
相撲は、強いのかもしれないが、
格闘技では、使い物にならない。
結局は、プロレスラーだろ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 12:06:19.66

>>195
木村政彦が相撲をやっていたら、双葉山の時代は無かったでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 12:11:35.53

相撲やるには小さすぎないか？
小兵力士と言われた千代の富士ですら余裕で１００kg以上あるんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 12:21:34.12

木村は小兵だし柔道でも立業よりも寝業の方が強いんだから相撲でトップは無理

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 14:14:08.44

>>180
二代目若乃花は小学生時代、
相撲で秦光秀(はた・みつひで)さんに一度も勝てず、
秦さんはわんぱく相撲の東京大会を、小四、小五、小六と、
無敗のまま三年連続、制しました。(当時全国大会は無し)
　
秦さんは相撲は片手間、習っていたのは柔道だけ。
高い運動能力、分けてもダッシュ力を利した押し相撲だけで、
小学生の時すでに相撲部屋の力士を、寄り切ってしまった事もあったそうです。
スポーツテストの計測値は、母校・明大中野で九十年代なお語り継がれるほどでした。
　
同校の若貴ご兄弟のプロレスまがい、突然湧いた数字は、
純然たる作り話と、断言出来るでしょう。
彼らを遥かに凌ぐ身体能力だった秦さんも、高三の夏には秀島先生に十字で一本負け、時代をとって代わられる事になりました。
これがショーとはちがう、競技の現実であり、平成も終わる今、いつまでも「プロレス」を引きずっても、仕方ないでしょう。