居合を5年ほどやったが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/27(水) 19:37:23.39

居合ってガチクソザコ武術だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/27(水) 21:14:34.91

真剣あるから大抵の武術よりは強いだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 15:06:31.12

普通一年で気づくよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 16:18:54.64

BB弾を斬る平成のサムライの前でも同じこと言えんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 20:55:37.22

刀踊りだもんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 21:38:43.90

刀持ってれば素手相手なら無双できるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 02:54:23.94

かたなし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 05:41:52.81

ボディビル５年やったけど止めたら身体元に戻ったってスレウェイト板であったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 08:46:03.34

>>2
その真剣を使いこなせればだけどね
>>4
アレは武芸だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 13:14:41.62

武芸ちうか大道・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 17:15:52.94

剣道とかもそうだけど、武器武道は何年やったところで
同じ武器を持った素人に普通に負ける可能性がある。徒手格闘と違って殺傷能力が武器そのものに宿っているし
ルール度外視すれば相手に武器を当てるのはそんな難しく無い。
むしろ経験者側について、染み付いた動きが枷となる。

だからスポチャンでは剣道出身者は適応がむしろ遅い。
斬らせて良いところと狙い所と、もう完全に競技ベースだから。
袈裟懸けに切られたら死ぬつーのw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 17:33:27.88

そうだよなぁ、剣道の竹刀が日本刀だとしたら一本取らなくても相手にかするだけで勝ったも同然だもん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 17:35:55.38

続き
そこが剣道の疑問点、居合いと剣道をたして2で割ったような競技ないのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 17:51:39.78

剣道と居合(竹刀稽古と形稽古)は元々1つの武道と昭和の剣聖の中山博道は言っていた

剣道だけじゃ日本刀の操作がわからないし、居合だけじゃ間合いがわからないもんね
両方修めて初めて日本刀で戦えるって事なんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 18:08:31.62

羽賀剣道、日本剣道協会は竹刀稽古の他に居合、試し切りもある
ちなみに試合は組み打ちもある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 19:04:54.81

結局形武道だから何も実効性がない
あと段位笠に着た爺さんとか老害多過ぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 21:48:04.53

緻密な身体操作とか目付とかが上達するんで、
他の武道をやってる人が少し取り入れるのはいいと思う。
居合をメインにするのはアホだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/10(日) 23:05:16.35

試し切りで、ズバッとしたら気持ち良さそう、ストレス発散に良さそうなので居合いをしてみたいのですが、動機が不純でしょうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 00:05:38.53

居合は組太刀くらいはやった方がいいだろうな
剣道は竹刀が長すぎて間合いが狂うからやらなくていい
あと居合は正座の型を見てもわかる通り実戦がどうこうではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 10:39:36.25

戸山流
軍刀操法

と呼ばれてる流儀は、どうなんです
現代的な格闘や護身に通用する身のこなしに資するものはありますか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/11(月) 22:09:33.34

>>10
あえて武を付けたのに…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/12(火) 00:38:36.19

>>20
そういうのは戦争で素人相手に使う目的で作られたものだから切れるかどうかしかないと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 10:15:13.37

真剣で試し切りをさせてくれるのって始めてからどれぐらい月日が掛かるのですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 10:51:11.19

流派によるんじゃないの。やらないところはやらないし。

そういや以前、演武大会で巻藁切りをやった流派があって、あれは大迷惑だったな。
藁が舞台上に盛大に散らかるんだけど、持ち時間が決まってるからろくに片付けもせず次の流派の演武になっちゃって。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 13:37:52.12

そうなんだ、やらない流派もあるんですね
ズバッと叩っ斬るのが醍醐味と思ってましたが、そうゆうのでもなさそうですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 16:33:41.87

>>25
やらない流派の方が多いだろ。
据え物切りは自分でやれってとこ多いよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 16:45:21.20

刀剣乱舞の影響で若い女性とか増えたところある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 16:50:37.08

空手道と居合道は、一人でできるから良いよね。
しかし、居合道はやる場所が限られるのが難点です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 17:33:27.77

>>27
そんなに多くないし来てもすぐ止めちゃうね。半年持たない。

調べたら制定の審査の受験者数は、00年代は最近よりかなり多いのな(うちの地区だけど)。
刀剣乱舞より、るろうに剣心とかの影響の方が大きかったのかも知れない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 17:36:13.05

>>29

それ90年代のマンガだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 17:56:58.23

据え物切りは自分でやれって、例えば据え物切りする時だけ違う道場に行くとか、道具を買ってきて自分の家の庭でするとかですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 18:14:47.11

>>29
俺の居住県だとるろ剣効果は六年前くらいの四月の初段審査
とにかく多かったけど今はもうって感じ
全剣連のオマケだから杖道と同じように剣道人の片手間武道の域を出ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 18:25:57.02

>>17
合気道もそんな感じかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 18:27:00.49

>>31
そう
抜刀道通ってる人もいるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/21(木) 18:47:03.53

>>34
なるほど、ありがとうございました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 05:28:56.34

>>1
こんな奴ほど何やってもものにならなさそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/22(金) 17:00:49.41

居合道を知らないのでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 16:56:52.75

すぐ辞めちゃう人って、何を目指してたの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 17:05:16.02

>>38
色々期待して始めてあまりのつまらなさに絶望かな？
同じ事の繰り返しって工場の流れ作業に通じる退屈さがあるんじゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 17:14:43.38

居合いを習って据え物切りをやりたいなあと、気軽に考えていたが日本刀の購入費用を忘れていたw
ヨメに言ったら即不採用になったw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 17:30:21.74

それは伝統的な稽古法が失伝していて同じことしかできないってのもあるけどね
田宮流も無双直伝英信流も対人稽古法がほぼ失伝状態だし
形だけは残ってるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 19:12:00.18

居合は抜刀と納刀するのってあまりしない？
前見たら木刀振ってる慶子しかなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 19:18:30.99

>>39
どんな事を色々期待してたんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 20:31:25.45

>>41
もともとあったの？？

居合の流派とは別に対人は剣術で身につける

って流派、結構多いと思うけど？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 21:40:10.99

>>43
単につまんなかったってことなんじゃないの。

屈折した体力の使い方をするし(特に座業)、杖と比べてもフィジカル的な爽快さとかは明らかに低いよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 21:40:41.96

>>44
英信流は太刀打ちの位という組太刀はあるが、やってない所は多いかもしれん。
英信流でも下村派は他にも組太刀が一杯あるけど居合道ではないので道場探すの大変だろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/23(土) 21:43:51.14

>>43
殺陣と勘違い系やアニメなどの影響受けたメディア系は抜刀して派手に動いてみたいなのを期待してるんじゃない？
だからとりあえず稽古して初段でやめる
引っ張って三段

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 10:27:46.11

これクラスのものを期待しているからじゃね

https://www.youtube.com/watch?v=-iVKJmEIAFc
https://www.youtube.com/watch?v=8exKxOLANFs
https://www.youtube.com/watch?v=jzNCag-hlIQ

現実のほとんどの居合の流派は剣舞化していて武術としては最早崩壊しているからな
英信流も江戸時代は太刀打ちの位以外も実際に相手をつけて稽古するのが普通だったとか知らない人多いでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 15:40:18.65

辞めちゃう人は制定だけだったりするのかな？
制定は理合無いからね(暴論)。
古流でも辞めちゃう人はさっさと辞めちゃうのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 16:40:11.49

>>49
制定は剣道人に居合をわかりやすくするために作ったものだけど
当の剣道人は剣道形すら嫌いな形嫌いなんだよね
剣道形は審査でやるから審査前に面倒臭そうにやるだけだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 17:09:39.64

>>48
＞英信流も江戸時代は太刀打ちの位以外も実際に相手をつけて稽古するのが普通だったとか

英信流表の稽古でって意味？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 19:39:29.40

大森流や英信流表は江戸時代の史料を見ると剣術のように相手をつけてやっていて本来は独演のみではなかったらしい
そもそも無双直伝流自体が土佐に伝わる以前の荒井清信の系統だと柔術だったり
或いは法蔵院流と称していて槍術を中心として系統だったりで居合を表芸にしていたのは土佐の林守政の系統ぐらい
この系統にしても少なくとも幕末まで柔術や棒術も練習されていて居合のみになったのは多分大江正路から

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 19:47:33.97

無双直伝流和は現在行われている荒木流と非常によく似た構成をしていたようなので
英信流を学んでいる人は流祖をしのんで荒木流も学んでみるといいかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 22:07:24.06

大森流も英信流表も相手を付けて稽古をしていれば、想定が現代のようにおかしなことになることはなかったのでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/24(日) 22:45:58.86

英信流の形って形骸化してるよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/25(月) 06:56:02.56

>>55
英信だけとちゃうけどね（震え声）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/25(月) 18:01:02.55

>>19それな。
三尺九寸の間合いなんか身につけたところで
組太刀の方がよっぽどまし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/25(月) 20:08:13.90

不満があるならば、移籍するなり、新団体設立するなりすれば（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/25(月) 20:12:25.33

そこで執心流ですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/25(月) 20:38:17.01

実際に戦ったこともない奴が形骸化などと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/25(月) 21:53:42.58

具体的にどのあたりが形骸化していると思ったのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/26(火) 12:21:48.89

範士教士でも実際に斬り合った経験のある人なんてまずいないだろうし。
いたとしても戦時中だったり満洲で馬賊相手とかだったりで、若くて90歳以上。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/26(火) 18:21:48.63

>>57
そんな風に色んな理由付けて下に見ようとする奴が一番ものになんねえんだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/28(木) 17:27:12.06

実際居合だ英信流だ言ったって、使えるﾔｼいないもんな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/28(木) 19:07:35.19

使いもせず何が分かる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/28(木) 21:48:43.15

屁理屈

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 00:31:05.58

居合の有段者とケンカになったとして、有段者が落ちている棒切れを拾ったら、避ける間も無くど突かれちゃうのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 06:20:00.00

>>67
相手による。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 10:12:14.94

>>67
無理だろｗｗｗ
居合だけのﾔｼって間合い感覚も機会を捉える能力も無いからな。
大体想定してる仮想敵の見積りが甘くて
自分に都合良い事しか想定してない連中だからなｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 12:40:16.10

制定の要義なんかすごいよな。
全部「何々して勝つ」だもん、最初見たとき笑ったわ。
相手の動きなんかほとんど念頭にないって言う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 12:49:50.57

じゃあ、すでに有段者が棒切れを持ってたとしたら
それでもダメかいな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 13:00:10.08

>>71
過剰防衛どころか｢お巡りさん！この人です！！｣で
終わりｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 13:08:22.61

てか、ID:lC2Bf4bn0は居合やってる人？
想定甘杉大草原ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 15:23:49.18

>>70
確かにあれは笑える
舞台やドラマの台本みたいなモノだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 16:10:55.45

剣道3段の人に勝てる居合の人ってほとんどいないんじゃないか？
剣道経験者なら別かもしれんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 18:16:38.17

>>75
ルールによる。剣道そのものなら無理ゲー。蹴りとか足払いありにすればワンチャン。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 18:43:12.72

蹴りとか足払いがあると猶更居合が不利なような・・
動体視力や反射神経は居合では鍛えられないからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 19:12:11.74

>>76
蹴りとかｗｗｗ想定甘いなｗｗｗｗｗｗ
何の為に正座で抜くのさｗｗｗ
限定された条件下でどれだけ有効的に
体や技や理合を使うのが大事なんじゃねーのｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 19:21:25.91

真剣持っての何でもありなら
居合の圧勝

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 19:24:27.58

相手も真剣を持ってたらどうすんの？
剣道や伝統派空手やってる連中、1秒あれば5mくらい飛び込んでくるよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 19:26:09.75

やつらは真剣を振れないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 19:49:49.04

この手の話は想定が剣道は抜刀していて居合は納刀状態だからおかしい
両者納刀状態の想定でないと話にならないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 19:58:09.80

例え素人が振り下ろす真剣でも当たれば一たまりも無いが・・・
そもそも居合は納刀状態でいかにして抜き身の相手に対処するかという武芸なのに
双方納刀状態じゃないとおかしいとか言ってる奴のほうがおかしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 20:25:18.31

だ　か　ら　刀　踊　り　って　言ってるだろこのハゲー！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 20:29:31.50

剣術でも鎖鎌でも、自分とこの流派にあるもん使えばいいんじゃないの。
抜き付けしかやってない流派の人はご愁傷さま。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 21:19:13.93

>>83
大元はそうだろうが相手が型通りくるわけもない
先を取って有利な状況を作れないと居合は弱い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 22:33:48.41

>>78
残念ながら剣道ルールで有効的な理合いとやらで戦った奴を一度も見たことがなくてね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/29(金) 23:23:53.13

武道の割にあんまり役に立ちそうもないし、居合いの面白味、醍醐味って何だろう
真剣を扱っている高揚感、侍になりきれるところ、据え物切り、結局のところ何だろう？
日本刀を使うってだけで作法も細かそうだし茶道みたいなもんかなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 10:58:57.03

刀の使い方は居合でしか学べない。
刀を使うことで自分が木刀や竹刀をあり得ない使い方をしていないか確認ができる。
扱うのが難しいから上手くできると楽しくなってくるというのもあるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 11:12:02.35

侍気分になれる
ついでに刀の扱い方もわかる

間合いとか技は剣道みたいな対人競技やらなきゃわからん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 15:05:27.42

居合やったら剣道の役に立つ！
勿論流派によるけどｗｗｗ
制定なんかより、自分に合った古流の道場を
見つけるべきだけどな。
良い所に出会えれば、剣道だけでなく
自分の剣や武を更に深められる。
だから居合は意味無しって言う人は可哀想だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 15:20:08.89

何かあればケーサツにお願いしますので、強くなるとかは日常生活には必要ないと思いますが、背筋を伸ばして姿勢が良くなるとか、何か健康面でいい事ってありますか
例えばヨガみたいな効果とか、ないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 17:16:27.50

インナーマッスルが鍛えられるかもだけど、座業で膝や股関節を傷める可能性あり。
健康体操としてなら身体を左右均等に使うから杖道の方が向いていると思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 20:22:41.14

>>93
武器使わないけど左右均等なら合気道だね
合気道も座業あるし体幹はかなり鍛えられる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 23:56:15.67

>>90
だからそれが本来の姿からしたらおかしいのだけどね
紀州田宮流や関口流だと鞘木刀や防具付けて実際に打ち込んでくる相手に抜きつける稽古してたようだよ
無双直伝英心流でも相手が想定外の動きをしても変化技で対処するという新陰流の砕きに相当するものがあったようだけど
これなんて相手つけ稽古しないと絶対できない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/31(日) 00:18:16.60

信州系英信流の目録

向身
横雲　稲妻　水引□□
右身
浮雲　山嵐
左身
岩波　鱗返
後身
波返　朧返
九ノ腰
両釣　三角　四方切　上位ノ段　暇乞？　棚ノ下積

柔術
座取１３手立合１２手小具足１１手後立合１１手小具足割１１手
大小詰７手立合詰９手大剣１３手保具連１３手寝間ノ大事８手鎧組５手
棒術
一棒１２本二棒１１本三棒１２本

このほか剣術や槍、薙刀、鎌、三ツ道具など
土佐に伝わったのは柔術棒術居合だけだが本来の無双直伝英信流全体としては甲冑組討の名残を強く残す小具足系の柔術を中心として
さまざまな武器術を学ぶようになっており竹内流と非常によく似た構成になっている
つまり居合の独演型をしこしことやっているだけの現代英信流派は本来の在り方からしたらかなりおかしい
居合にしても現代だと制定居合とさして変わらないが伝書だと抜きつける際に踏み込むほうとは反対の足の踵を尻につけ
斜めに低姿勢から切りつけるようになっていて関口流の抜きつけと非常に近い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/31(日) 00:49:03.53

>>96
だから、型をしぼらないと普及はおろか後世に伝わらず失伝してたかもしれなかったんだよ。
それだけ明治以降は武道には厳しい時代だった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/31(日) 02:00:32.20

いろいろあるんですね、杖道なんて初めて聞いた
まず漢字が読めなかったw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/05(金) 18:59:57.40

エセ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/08(月) 13:05:38.15

居合やってる奴らって如何にもウンチな
ガリヒョロ眼鏡率高いよな。
後、やたらウンチクたれるオッサンジイサン。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/08(月) 16:00:05.10

>>100そうか？まともな刀じゃなくてペラペラの模造刀・居合刀でやってるファッション勢のイメージ先行で見てる気がする

ヒョロガリ率でいったら他の武道とおんなじようなもんやろ
金属バットより重いもの毎日振り回すんやから
まともに稽古積んでる人やったらそれなりに筋肉ついてる

蘊蓄語る年寄りが多いのはそうかも
弱くなったら蔑ろにされがちな競技と違って
型武道やから年取っても発言権弱くなりにくいし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/08(月) 18:07:40.13

>>100
俺もそうか？と思う
所属連盟は一人除いて剣道と合氣道に空手道と武道現役ばかり
形武道だから運痴でもある程度までは出来るようにはなるから他の武道よりは向いていると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/09(日) 18:52:56.84

居合やってるけど、剣道もやりたくなるんよね…
ただ、剣道は高校の時に一年もたへんかったんよなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/09(日) 22:07:26.97

>>100
某大学剣道部の隣で居合道部が活動してたけど、剣居一体って言葉がウソに思えるくらい別人種だったよ
剣道部はガチムチ体育会系、居合道部はヒョロガリ・デブオタ系
指導者も刀を振ってドヤ顔って感じのオッサンだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 07:48:24.84

剣道もやってる人と居合オンリーの人は全然違う
逆も言えるけど
居合やってる人の日本剣道形はキレがある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 12:27:49.71

数年前に格闘家のニコラスペタスが日本武道を体験する番組があったが
居合だけお粗末だったのが印象に残っている

達人爺さんとペタスが袋竹刀で抜き付け勝負をしたんだが
爺さんは途中で鞘手を外してズルしていた

演舞するときの表情もオーバーで思わず笑ってしまった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 21:35:15.17

>>106あれは外したというより鞘引きしてただけだろう
袋竹刀の前の形のパートを見るにペタスは鞘引きも理解しないままただ抜いてるんだから負けて当然

居合の速さは物理的な速さもあるけど
「立つ・刀を抜く・鞘を引く・斬りつける」といった動作を同時にやることによる「間」的な速さが重要な護身術なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 22:07:23.15

いやいや、真ん中くらいで手を開いちゃってるし。ただのズル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 22:31:25.78

居合って使っている道具が日本刀という武器なだけで作法がどうのこうのと茶道みたいな気がする
演武とか見てもとても強いとは思えん
空手とか少林拳の演武は武道って思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 22:40:59.97

>>106
当時２ちゃんねるでもズルだって言われてたよ

動画見つけたわ
ペタスの相手は全剣連居合道範士八段　岸本千尋氏

１回目
https://youtu.be/xHcjUZ1M47A?t=1218

２回目（ズルした？）
https://youtu.be/xHcjUZ1M47A?t=1293

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 23:19:58.64

>>110
明らかにズルしてるじゃねえかｗｗｗ
こんなんだから居合はバカにされるんだよｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 02:59:57.74

>>110
居合やってるけど、二回目は最悪やろ・・・
鞘引きすらしてへんやんけ・・・

居合というよりは竹刀剣道、剣道だな
しかし、何故、鞘の操作が肝の居合なのに鞘がないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 04:25:04.85

>>39
＞同じ事の繰り返しって工場の流れ作業に通じる退屈さがあるんじゃない

君は何か長く続けたものないでしょ？
君が武道やスポーツに向いてないことはわかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 07:13:26.51

剣道ですら最初の半年は摺り足と素振り
やっと防具つけても切り返し
少なくとも半年は同じ作業の繰り返しだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 12:46:13.58

>>110
＞２回目（ズルした？）
＞https://youtu.be/xHcjUZ1M47A?t=1293

これがズルに見える奴って言合いを知らんのだろうな
鞘に入れても同じ事

現代居合や制定居合しか知らんのなら
何をやっていて何を意味するかも分からんのだろうし

よくその程度の知識や経験でこんなスレ盾て
居合を無意味と言ってしまえるｗ
恐れを知らぬ無知ってそんなものかもしれないが
真面目な修行者からしたら迷惑ではある

とは言え、ここまで居合が廃れてしまった時代であると言うのは事実だろうけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 13:22:46.41

>>115
俺にはズルに見えるけどな
何で一回目と二回目で左手の動きがこんなに違うのさ？
ペタスが先に抜いたから焦ったんじゃないの

現代居合や制定居合しか知らん人って、岸本さんのことじゃん
現代居合の８段だよこの人

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 14:45:03.50

金払えば段くれるらしいし、そんなもんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 15:01:13.38

>>11
そうかね？ナイフ術っての見てみたくて体験したら、インストラクターの動きが凄かった
ナイフみたいなちっこいモノですら使い方次第でこんな違うものかと感心したけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 16:17:01.17

うーん
よそ者がいま見えてる字面だけ流し読みしていいます

稽古中にはズルしないようにして自身を鍛えますが
それは脅威が迫った時、ズルをしてでも勝つためにあえてやっているのです
つまり高山トレーニングです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 17:33:58.01

>>115
どう見ても刀を鞘から抜く動作じゃない。ライトセーバーでも想定しているのかな？
現代居合を通り越した未来居合は確かに現代人には理解不能だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 17:51:02.77

高校生の頃は「基礎練と反復練習つまんな。やめたろ」やったけど、社会人になってからは「基礎ができてへんやん…反復練習って大切やわ」と気づくからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 18:14:59.38

用心棒のラストの対決では上段と下段の対決だったけど下段の圧勝❕つ～か上段側は抜ききる前に下から斜めに首筋切られて血が吹き出てた。やっぱあの対決みたいな古文書や口伝があったのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 06:48:53.83

>>116
武術を学べば分かるんだろう

学ばずにいれば何時までも同じ事を言い続ける羽目になると
なにせ学んでないんだから変化なし

そう言われれば当たり前の事を言われてると思わん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 20:19:53.04

>>116全剣連千葉支部の先生だけど
確か研◯館のかなり高弟だった人だから今時の金払ったなんちゃって八段より遥かに古流居合には詳しい人だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 10:22:45.14

竹刀剣道と居合剣道、両方やりましょうねって事やね
サンキューカミモト、フォーエバーカミモト
なお、間に合わん模様

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 17:09:57.92

剣道と居合道、両方やってる人は全体の何割くらいかな？
偏見かもしれないけど、剣道について行けなかった人が居合道に流れるイメージがある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 17:33:29.99

>>126
剣道でお前の剣は斬れてないとか言われてという方もたまに
剣道やっている方にスポーツチャンバラの刀で面打ちしてもらったけど
斬るというより当ててから剣を押すような感覚だった
振り切るというより有効打突部位に当たってればとも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 17:54:41.97

>>126
たしかに、居合やってるけど、高校剣道部挫折組です
何故、学生時代の貴重な休みの日まで剣道をしなければならないのか。これがわからない（いや、わかれよ）
逆に、居合を始めてからは、剣道を並行してやった方がいいんじゃないかなと思い始めている
…高校時代の人に会いたくないので、腰がひけるんやがな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 18:46:34.17

>>126
居合を嫌う剣道の先生もいる
試合重視の先生が特にそうかな

居合をやると手首が固くなる、振りが遅くなる、足が居着く…試合に勝てなくなるってね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 22:37:45.59

>>129
でもまあ、
試合には勝てなくなるだろうけど
本物の日本刀を両者が手にして戦えば
剣道みたいな試合は不可能になるわな？

居合にも歩法はあるが、知らない人の方が多いだろうし
知らない人が意見を言っても間違った内容にしかならんわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 22:38:37.66

ま、みんな勘違いしながら生きてるんですわｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 06:05:26.54

日本刀の刀法を学びたいなら居合道と剣道をやればいい
試合で勝ちたいなら剣道だけやればいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 08:25:05.92

>>132

ごもっともだけど日本刀の扱い方という点では同意しかねるかな
居合やっている人でちゃんと刀扱っている人はかなり少数
刀屋さんに行ったら恥をかくか出禁になるような人が大半

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 09:34:55.75

強くもなれなくて刀もちゃんと扱えない居合って何の価値があるんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 09:35:56.55

どーでもいいことだけど、居合と特殊部隊のナイフの格闘術とどっちが実戦では強いのだ？
間合いに入っていかないと攻撃できない分ナイフが不利そう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 09:57:50.48

特殊部隊どころか素人にも勝てるかどうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 16:27:25.46

北の特殊部隊はナイフ投げてくるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 17:11:19.20

>>11
普通の人間は、切られるの覚悟で突っ込んでいくのは㍉

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 17:13:17.87

>>1
これか

https://i.imgur.com/5QdlSSD_d.jpg?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=medium

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 17:21:49.26

ちゃんとした伝統を受け継いでる
古流の居合だけにしてくれ

>>139　文句の言い様もなく、見事！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 18:10:37.66

全剣連が古流軽視だからこの先どうなるんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 18:32:23.31

やったってやらなくたって、一緒の事。

全剣連の古流なんて、古流と言えたもんじゃない。
制定やって、同じ動きで古流の形だけ真似するんだから。

全剣連加盟の道場でやれば、流派名だけ古流でも、内容はタダの現代武道。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 18:51:47.87

まったくそのとおりですね！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 06:54:13.02

>>142
つうかその古流そのものが失伝だらけでいかんとも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 19:42:33.18

>>132
いやいや
現代剣道は刀法身につかんでしょ
あれで巻き藁切れるわけない
試合競技では刺し面ばかりやって竹刀振ってないじゃん
あれは当てるだけの速さを競う競技
しかも思いっきり踵上げて、つま先立ちでしょ
宮本武蔵も踵で踏み込むべしと言ってるのに守ってないじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 19:44:32.65

>>132
そもそも君は居合か剣道やってるのか？
なんか意見が素人っぽくてさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 20:08:38.43

居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。
剣道をする度胸がないから居合をはじめる。
コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるから
お偉いさんの一言であさっての方向へ走り出す弱者の武道。
ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ちを見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。
素人にわざと柄を持たして合気道の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。
しかも下手糞だから技がかからなくて失敗すると相手のせいにする。
なんか合気道の世界と似ている。（実際並行してる奴が多い）
そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝てるとか言い始める始末。
そのくせ巻き藁もよう斬らん。
誰か化けの皮はがせ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 20:23:33.66

>>145
多分１３２が言ってるのは、居合で刀の使い方練習して、剣道で当てる練習するといいよ。って言ってるだけだろ。
なんでそんなヒステリックやねん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 20:24:39.63

劣等感

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 02:13:29.02

>>1
今や剣道は武道とは言わんわな
スポーツと言ってほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 02:26:47.25

>>130
剣道家も刀じゃビビッて試合できないよ
首かしげて面を避けても、肩口ザックリ斬られるってことだから

>>129
今の剣道の歩法はむちゃくちゃ
あれは真っすぐに前進特化のみに追及した歩き方
本来武道ってのは、横や後ろやチドリ方向に自由自在に動けるのが本望であるのに
制限しちゃってどうすんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 02:49:04.36

>>151
じゃあどの流派が強いの？
あと剣術家で誰強いのか教えてくれよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 08:08:12.90

>>147拗らせた剣道家の典型的な意見ですね
三道で師範とってから出直してこい

>>145だって居合で組太刀をちゃんとやってる道場すくなくなってるから

>>146両方とも10年選手だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 08:36:19.65

居合オンリーだったら弱いわな
アメリカ人に初めて形を見せたとき、ダンスは音楽をつけてやれと笑われたもんだが居合はまさしく刀持ったダンス
まあ居合に実践性を求めるのが間違ってるんだけどね
居合を5年やるんだったらスポチャン半年やった方がよっぽど強くなれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 09:04:22.49

>>153
答えてくれないと話にならないじゃないか笑
どの流派が強いの？
剣術家で誰強いのか教えて？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 14:43:24.73

>>152
羽賀準一
羽賀道場や日本剣道協会

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 15:13:54.70

>>155　古流の世界に足を踏み入れれば分かるよ
数年以内に自然と誰もが知る達人の名前が、何人か耳に入る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 16:16:30.86

>>156
おお！ググってみた。これなら剣道批判にも説得力あるわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 16:43:59.76

>>156
あれ…、でもこれだと君が>>151で挙げた剣道の問題点解決出来てないんじゃね。
あと剣道の足さばきでも後や横にスムーズに動けるぞ。
動けないのは未熟だからや。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 19:30:17.70

>>147
コピペ乙

羽賀準一先生のは剣術だから…現代を生きる剣道の全剣連とは異なるから…
そもそも、古流の名人剣聖は全剣連をどう思ってたんやろな
制定居合はボロカスに言われてるけど
中山博道先生も十段を拒否してるしさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 21:05:07.23

>>160
羽賀準一は遺稿集の中で、居合だけやってる人をバカにしている。
剣道を知らない居合なんて踊りだと。

中山博道も高弟にしか居合を教えなかったところを見ると、剣道もできない奴が居合なんて生意気だって思ってたんだろう。
金持ちには居合だけ教えたらしいが、接待ゴルフみたいなもんかと。

剣道人が居合をバカにしたり、居合人が剣道より高尚な趣味をやってると勘違いしやすいのは、この人たちの影響なのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 21:49:38.35

対立煽り多いけど、どっちも必要だと思いました。さいなら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 21:59:25.32

剣の理合が知りたいんだけど、居合と剣道、どういう順番に学ぶのがオススメ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 23:16:20.64

どちらも駄目

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 23:29:28.81

居合はほとんどの流派が伝統的な型や稽古法が失伝して
ごく一部のこった型を延々となぞってるだけだからあまりやる意味はない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 23:39:07.54

いくら練習しても日本刀をいつも持っているわけでないから護身術にはならないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 23:41:21.48

例えば現在残ってる居合の主な流派には英信流、伯耆流、田宮流、関口流などがあるが
本来これらはあくまで居合もやるってだけで表芸は剣術だったり柔術だったりした

林崎夢想流は創流当初から居合主体の珍しい流派だが剣術流派に併伝されてるのが普通で
これ単独で学ぶものはほとんどいなかった

また居合にしても対人稽古や抜きつけ台や居合人形といった専用器具をつかった練習も
当たり前に行われていてただやみくもに刀振り回してるだけの現代居合とは全然違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 04:35:19.80

>>166
やはり持ち歩ける杖道が最強か…

なお、知名度にて敗北する模様

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 08:57:04.85

>>163
両方やるしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 13:33:57.11

全剣連の英信流だの伯耆流だの田宮流だのは名前ばかりは古流だけど、最早流派としての体をなしていない。あれは現代居合だ。
制定やった身体で古流をやれば制定の動きになる。
現代居合で出来上がった現代式の身体の動かし方で、古流の「型だけ」をやるもんだから、制定居合の延長の「型だけ古流」に他ならない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 14:33:43.12

全剣連としては古流は邪魔な存在だと思ってるんじゃないの？
少し前に居合で金銭昇段問題があってから、なんかそんな空気を感じるんやけど…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 14:36:17.09

>>170
実戦で実用性を検証できない以上
正確に形を受け継ぐ以上のことは出来無いんでね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 14:42:08.74

きちんと古流の教えをそのままに残してる所はないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 15:16:02.39

そもそも正確に形を受けつげてないのが問題なんだが
英信流とか抜きつけからして伝書と解離してるし最早原形をとどめてない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 15:48:29.16

全剣連否定派は形を正確に受け継いでいると思う古流を挙げてくれないと比較ができん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 16:10:17.36

>>175
英信流なら無双神伝英信流貫汪館だな
現代居合道じゃない、古式ゆかしい英信流
館長はブログで現代居合道を厳しく批判してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 18:10:52.83

英信流ほど形骸化した流派も無いからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 18:52:11.50

型なんて正確に覚えなくていいんだよ！っていう派閥の人もおるしなぁ…
あと、宗家の抜き方が今年と去年で別物とかあるし、前宗家と現宗家で、全く別物の形とかもある
現代ですらそうなんやし、型を現存させるのは不可能に近い

逆にそこは全剣が強い
「連盟のマニュアルにのってないので、あなたのはオリジナルです。なので失格」とかできるんやろ？
すげぇ便利やん、制定居合知らんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 20:56:03.27

>>178
振り下ろした切先が1センチ低いからダメとか言われちゃうんだよ制定居合は。
馬鹿らしくてやめたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 21:25:41.10

>>171
全剣連にとって、居合道なんて剣道のおまけでどうでもいい。古流居合なんてもっとどうでもいい。
大会運営費と昇段審査の上納金を集めてくれればいい。
居合利権を他団体に渡したくないだけ。

全居連は全剣連以下。宗家争いで滅茶苦茶。
宗家が変われば技の解釈まで変わる。まさにあさっての方向へ走り出す。
昇段審査は激甘で五段まで誰でも受かる。範士十段までいる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 22:58:07.26

マジか…。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 00:45:40.85

>>179
ほんと馬鹿らしくなってくるなそれ

>>180
全く同意。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 09:51:16.81

居合の段審査ほど馬鹿らしいものはないよ
審査前から結果が決まっているからね
お偉いさんの弟子の女の子が一発で六段に合格
高レベルだけどコネがない人が何度も不合格
よく我慢できるなと思う
少なくとも剣道なら当たらないと一本にならないし
弓道なら的中しないと受からない
居合はそういう基準がないから忖度し放題

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 11:48:51.65

段位とか興味ないけど日本刀振り回せる趣味って居合だけでしょ、おりゃって試し切りしたらスッキリしそう、やってみたいなぁ
庭でやってたら通報されて捕まりそうだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 13:32:00.22

居合の良い所は陶物切りが出来る処かな
剣道しかしてこなかった人は
巻藁を芯の竹ごと斬っても、上手く斬れない

居合でやってみれば斬れる
そのやり方を、なかなか伝えてないところが多いのだけど
巻藁をまとめて何本か一斉に斬ってみれば分かるよ

一本でもまともに斬れないだろうから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 16:41:04.67

試し切りだけが居合じゃないんやで…
まぁ、ぶっちゃけ、試し切り、据え物斬りはお客さんに受けがいいわ
わかりやすいねん！Vやねん！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 17:15:36.22

抜刀道と間違えられていますね
居合道は基本的に試し斬りをしません
試し斬りを禁止している居合道場もあります
斬りたい人は抜刀道をやってください

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 17:16:50.69

すぐに試し切りとかさせてもらえるのかな
真剣を使って良いとの許可が出るまでの反復練習で飽きて辞めてしまいそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 17:24:29.08

居合の人は抜刀道のことをどう思っているの
逆に抜刀道は居合のことをどう思っているんだろう
切らない居合なんて役に立たないとか思っているのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 17:31:36.04

剣道と居合と抜刀道って空手で言ったら組み手と型と瓦割りみたいなものだよね
なんで一緒にやらないんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 18:34:39.72

研ぎ代高いやろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 18:42:48.69

>>185
剣道は”斬る”練習してないから無理だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 18:56:40.69

>>185
剣道だけの人と居合だけの人が
抜刀道の道場で試斬を体験した
意外なことに、剣道だけの人のほうが上手く斬れていた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 19:13:31.79

運動神経とセンスが上だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 19:32:09.13

>>193
自分はどうなんだよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 20:16:40.44

>>190
空手経験は無いが入門したての人がいきなり自由組手･約束組手･試割り(?)を全て並行して
稽古していくなんて流石に無いだろう
約束稽古積まない内から自由な攻防の稽古してもあんまり意味がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 21:07:10.68

剣道だけではスポーツ、居合だけでは踊り、抜刀道だけでは大道芸、３つをやらねば駄目だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 22:03:58.19

組太刀もやって年一回くらい試斬やればいいよ
とにかく独りよがりの解消ができれば居合はいい精神修養となる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/20(木) 23:25:46.01

経験上、剣道やってる人の方が試斬は斬れる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/21(金) 00:58:21.30

そもそも、刀なんて力を込めれば誰でも斬れるだろ・・・
それが武器なんだから・・・
包丁できれないよー、えーん、なんてするか？
しないだろ？どうにかこうにか斬れるの
それが大きくなっただけだし、斬るのが大根や南瓜じゃなくて藁なだけ
まだ、大根のほうがましだ、切ってから鍋に入れればいい
剣道人（剣道も居合道も剣術も含めての意味）というのは、とかく、刀を神聖視しすぎてる