河合主水 3

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/27(水) 10:27:31.49

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1546359416/l50

河合主水館長超実戦護身術SSRセルフディフェンス
エセ護身術をぶっ壊す！

真の護身を色々語り合いましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/27(水) 10:29:16.96

スレタイ間違えました4です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 00:16:27.82

>>1-2
ﾌﾟｼｭｰ!!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 15:49:27.76

戦いの場は法廷へ？
*********
その中には、明らかに真実と異なる誹謗中傷がSNS等で拡散されているとの情報もありましたが、私としては事を荒立てることなく、静観をするつもりでおりました。

そのような誹謗中傷を受けることも、結局は代表である自身の至らなさに原因があると考えたからです。
　　
しかしながら、熟慮の結果、T護身術存続のため、明らかに真実とは異なる誹謗中傷に対しては、刑事告訴及び民事上の損害賠償請求等、断固たる措置をとるべきと考えるに至りました。

T護身術は、信頼回復に向けて全力を尽くしてまいりますので、引き続きご支援賜りたくお願い申し上げます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 19:46:47.37

本人が何が真実かを語らないから話が一人歩きする

武道家らしく、男を見せて欲しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 20:06:26.02

誰もスレ立てしてないからこっちが本スレでいいよね？
どうせ大して見てる人もいないから、番号とかきっちりしなくていいでしょ

それにしても最近ネタがないからか、アンチに対する返答とかばっかりだね
オッサンの愚痴なんて聞いてもまったく面白くない
あと、コメント欄が気持ち悪くなってきたよね
オッサン同士でわかりますとか、そんなのばっかり
もっと有意義なことすりゃいいのに
タモリみたいな忠犬ハチ公も動画上げて気持ち悪い事してるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 21:26:34.27

河合主水さん、みってるー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 13:43:31.40

モンドのように話が無関係な方向に流れるタイプは、自分では話が上手いと思っている奴が多い。
話題が豊富で色んな方向に展開できると思っているわけだ。
しかし実際は話に一貫性が無く、筋道の通った話ができない痛い奴なんだよね。

モンドも自分では話が上手いと思っていただろうが、最近指摘されまくって驚いただろうなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 17:14:17.94

モンドの新しい動画を見たけど、質問に答えられてないな。
文章読解力が無くて話も下手とくれば、アホとしか言いようがないわｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 19:43:28.55

話が長いって言われたのが相当むかついたようだね
けど事実だから何ともいえないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 21:45:23.90

黒木とモテ度だと負けたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 21:46:19.50

動画見たが決めつけばかりで飽きた。糠に釘、暖簾に腕押し。
SSR以外は物を使った護身術はやってないと決めつけ。

そろそろ飽きてきた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 22:05:27.28

モンドが可哀そうなのは、人間力が無いことだな。
なぜか他人に不快感を与えるんだよな。
そういうところが某飲食店での出来事のように、揉め事を引き寄せるのかも知れない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 23:34:31.17

モンド理論が有効なら催涙スプレーなんか持たずシャンプーで十分やろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 23:38:22.25

話し長すぎだろ、忙しいサラリーマンのことをなんだと思っているんだか、護身術を普及させたいという理念でやっているとうたいながら実際はサラリーマンが聞ける時間に落とし込んでないじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 23:39:58.49

なお某護身術の女性受講者は危機管理ができてなかったようで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/01(金) 23:41:05.53

某護身術さんは遠回しにモンドって言っているよね、実際に主水の名前を出すとなんか都合が悪いのかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 02:56:46.68

人間性に関しては他の護身術指導者の人も大概だけどルークとか黒木とか稲川とか
何故かこの人のもとにだけは人が寄ってこないだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 08:51:20.22

稲川ゼロレンジは護身術といえるのかどうか…
あそこは右翼でしょ
自衛隊とかにも指導してるし
経歴的にかなり怪しいが、結果として公的なミリタリー関係に食い込むことに成功したみたいだし

あそこと揉めると、きっとヤバいことになると思う
怖いもの知らずを気取るモンドでも、フジ流とゼロレンジはそれほど批判しないと思う
向こうも触れてこないだろうし
映画のことはブログに書いてたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 09:06:47.68

>>19
稲川は自分のこと「戦闘者」って言ってるから戦闘術。
ルークのとこもコンバティブスで戦闘術。
功朗法は戦闘術に近い護身術。
ツルギとSSRは護身術。

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　争いは同じレベルの者同士でしか発生しない　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 09:26:39.45

>>15
検索してみたら、「YouTubeで１本あたりの動画で適切な長さはどのくらいなのか？」というものがあった。
そこでの結論は、目安としては１０分前後でまとめるのが良いとのことだった。

人の限られた時間で多くの動画を視聴するためには１本当たりの時間は短い方がいい。
もちろん１時間以上あるものがあってもいいが、それだけの価値があるものでなければならない。

モンドの動画が長いという文句が多いのは、話の長さに値するだけの価値がないからだ。貴重な時間を奪われた気がするのだ。

モンドの動画は実証や事件の動画を紹介する場合も多いので、１５分くらいにすればいいと思う。
これは建設的な意見だと思うが、モンドにとってはアンチが文句を付けているとしか思わないのだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 09:45:45.97

アンチからの建設的な提案
・道場は片付けましょう。女性受けがよくないです。売り上げ貢献にも繋がります。
・催涙スプレーが使えない場合、奪われる場合もあることを認めましょう。
・他団体が道具を使って防御することもちゃんと教えていることを認めましょう。
・話が飛びすぎです。要点がわかりません。
・動画は10分くらいにまとめましょう
・他団体を批判している暇があったら、SSRの有利な点を比較してプロモーション
　した方が受けはいいです。
・怒りに任せて動画を作るのは良くないです。一呼吸置きましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 10:12:43.38

>>22
それってアンチなのか？
ファンからの要望や意見じゃね？

信者orアンチの二極論でしか思考できない層からみれば、アンチなんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 11:20:12.75

>>23
信者、アンチのオルタナティブな決めつけとか、他団体への無理解、勝手な批判とかやめれば、
団体としては今後は伸びていくのだろうし、それなりに知識もある面白い人物なのに残念だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 11:44:57.33

テレビでニュース番組とか見てても、情報密度が薄くてじれったいよね
文字情報か、シークできるネット動画だと効率的だけど
掘り下げの浅さはさておき、時間効率がわるい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 15:03:36.93

>>23
二極論でしか話せないのはモンドなんだよね。
そして建設的な意見であっても、気に入らなければアンチ扱いするのもモンドなんだ。
だから22の言うように、「アンチからの建設的な提案」というのは正しいんだなこれが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 21:09:45.72

英語配信で日本のセルフディフェンスや治安情勢を紹介するのもいいかもな
・軍人や警察官の発想じゃ駄目なんだ
・弱い未経験者に必要な訓練はSSRなんだ
こんな主張で

外国の流儀で徹底的に議論するってんだから
外国人も受講にくるケースが増えるかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 22:32:41.87

>>27
でも外国人だからこそ、明瞭簡潔なトークや法律に目が行くだろう。
そして「安全な日本で何言ってるの？」「日本なのに武道を使わないんだ」「講師が法律に触れるものの携帯を薦めるのはどうかと」など、
日本人以上に突っ込んでくるぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 22:51:37.31

>>28
英語だと簡潔に話せるのかも知れないし
思考が英語で、日本語で説明するのに手間取ってるのかも知れない

たぶん指摘のようなコメントが入るんだろうけどね
そこで伝家の宝刀「差別」を出してくる展開もありうると思う
性格的に

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 23:07:08.61

話術がいけてないって指摘は、ちょっとかわいそうだったよ
もろにコンプレックス刺激しちゃって激ギレしちゃったじゃん

会話の相互理解って、聞く方の能力も大きい問題だからな？
よく「鼻声でごめんなさい」ってひとがラジオ、動画、リアルでもいるけど、自分はそういう人たちの言ってることが理解できなかったことはほとんどない
固有名詞だけがちょっと支障ありだけど、文脈で話の内容はわかる
よく「なにいってるかわかんね～ww」とあげつらう人がいるけど、聞き手の知性が足りてないだけの場合も多い
壊滅的に会話な下手なひとってのは、実は少数なんだ

話術と言えば、日本では落語と怪談
技量の差がもろに出る
ちなみに、モンド氏の奇談は最初から最後までなにいってるかまったく理解できなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 23:28:07.04

>>30
確かに聞き手の知性が足りていない場合は多々ある。
でもあなたが書いてられるように、モンドの話は徹頭徹尾なにを言っているのか分からないことがある。
モンドの話を聞いていると、「もっと簡潔に話せるだろ」「無駄な補足が多い」「話題が別方向に流れてる」
「結論を言わずに次の話題に移るな」「話題と結論が一致していない」ということなるので、
話し手の知性が足りないと言わざるをえない。

だったら見るなとモンドは言っていたが、配信者として言ってはいけないセリフだったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 23:44:37.14

>>31
たしかに話が下手なんだけどね
それを指摘されたらあんなに度を失うほど逆上するんだから、かなりなコンプレックスなんだよ
本人にも自覚があったろうし、そうでなかったとしても今回の件で自覚しただろう

もう、あんまり言ってやるなや
かわいそうだよ

全体的に話が下手だと評価しても、本人には改善の道が見えないことだからね
やるなら、動画の度に「あそこは、例えばこう説明すれば良かったのに」「あの説明の補足は、3回だと多すぎて冗長」とか具体的に指摘してあげればいい
そのたびに怒るだろうけど、積み重なれば改善の術が見えてくる
どうせここを読んでるんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/02(土) 23:48:35.29

>>32
なるほど、そうだね。
確かに具体的に指摘してあげると、モンドとしても分かりやすいだろうね。

しかし指摘も膨大になるだろうから、目立つ個所を少しずつ指摘して、
モンドがパンクしないようにする必要があるな。

道のりは遠い・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 00:00:27.32

>>33
あの年齢だからね
動画配信のキャリアが浅いから、仕方の無いことではあるんだけど
まずは「これでいい」という甘さを捨てないとね
コンテンツ提供者としての水準に達したいなら
べつにどうでもいいなら、このまま自身にとってストレスの少ない方法でやればいい

テレビ番組の収録やロケとかに関わったことがあるけど、タレントさんは発声がすごい
アナウンサーはもっとすごい
話術というか簡潔な話の構成もすごい
結婚式の司会をやる業者さんとかも素人離れしてるんだけど、メジャーな舞台の人たちは段違いだった
よくみれば、有名配信者も自分の動画内では構成は良く出来てる
コラボやオフではぜんぜん出来ていなくても

そういう目で分析するだけでも、改善されるんだよね
まあ別にモンド氏が配信者として失敗したとしても、護身論はいい線行ってるんだから本人自身の価値が落ちるわけでもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 00:52:28.04

ニコ生は何故やらなかったのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 01:12:27.15

一番バカにしてるのが>>30という
完全にかわいそうな子扱いかよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 01:15:45.62

というふうにまたキレちゃうんだろうな

途中送信すまん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 03:23:23.96

モンドも可哀そうな奴なんだよ。
自分で話が上手いと思っていて、信者もコメントで話が上手いと持ち上げてくれていたのに、
某掲示板で話が下手だと指摘されまくって現実を知ったのだから・・・

それはもうショックだったろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 13:00:29.02

防具つけて検証してる外人を馬鹿にしてたけど、
椅子でふんぞり返って動画流して、口だけでぺらぺら言ってるのよりよっぽど有意義だけどな。
自分は何もしないで、毎回よその動画流して、「実際問題、実際問題、わかりますよね？違いますか？」の繰り返し

アンチに文句ばっかり垂れてないで自分で動画あげて見ろとかいうのに、自分も同じ事してるって気が付いてない。
たまには検証でもすればいいのに、もうネタ切れなのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 13:06:37.66

https://www.youtube.com/watch?v=0WX7scuJaWk&;t=8s

モンドさん、この動画を観て質問には簡潔でブレずに答えるのを勉強したら？
護身術の場合は、質問の性質上ここまで簡潔に答えるのは無理だろうけど、話題が流れてないよね。
そういう姿勢を学ぶべきだと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 13:07:25.92

亀田史郎の動画だけど、編集もして無駄話をカットしてるだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 14:11:46.26

編集しない、めんどくさい、する時間がない
そんなこと言ってなかったっけ？
でも編集済みの無駄のない流れってのはある意味、理想型だからね

そして、編集する立場になってみれば分かることなんだけど
切り取ってまとまってる部分を作るって意識してないと、編集でも手の着けようがない
だから端的、かつ漏れのない、しかも誤解の余地のない瞬間を作るのが理想
編集点のために無言の時間を設けるとかもあるんだけど、これは編集が現実的な手法である場合

登録者が数千人規模の収入でそんなに手間をかけたくないって気持ちはわかる
せめて月間で数万円くらいもらわないとってね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 16:23:01.58

>>42
でも「エセ護身術をぶっ壊す」と公言している人なら、そのくらいの努力はするべきだと思うけどなぁ。
仮にも空手の流派を持つ人が、亀田史郎に負けるわけにはいかんでしょ。

現時点での亀田史郎のトークレベルは、
・話が無駄に長くない
・話が流れない
・無駄な補足がない
ということで、モンドの方が負けているが、それは編集の効果も含めてのことだから、
頑張り次第で追い抜くことは可能だ。
モンド氏の頑張りに期待したい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 17:03:52.39

ひとつの質問に対して1分以内で答えるって制限設けて練習すればいい
脳内で編集して話せないようじゃプロとはいえないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 17:10:45.83

42だけど、
・結論を明確にしている
も付け足します。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 17:12:31.81

亀田史郎氏はマスコミ慣れ、テレビ慣れ、つまりエンタメとしての情報発信慣れしてるからなあ
撮影の裏で『グダグダしゃべって使われない』とか『「もうちょっと短く、インパクトのある言葉で」とスタッフにリテイクされる』『打ち合わせで「それでいきましょう」と短いフレーズを言わされる』という経験を積んでいるはず
長男が小中学生のときから、有名家族だったんだから

準タレント扱いの人と動画配信してる一般人では、環境が違いすぎる
でも意識するべきは、そういうタレントのスキル
旅番組などでの、調子にのった素人さんのしゃべりがいかに冗長かってのを意識すると、タレントの簡潔さがいかに大変でプロの技なのかてことが分かるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 17:20:46.10

ただ、モンドは仮にも空手の師範で護身術講座も開いている。
つまり教えるプロのはずだから、話が下手ではダメな立場なんだよね。
だからモンドを一般人扱いするべきではなく、喋りのプロとして叱咤激励するべきだと思う。

モンドも上記を理解した上で精進して欲しい。
タレントやコメンテーターの話には、見習うところが多々あるぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 17:46:51.24

タレント路線のほかにも、セールストーク路線もあるんだけどね
営業、販売、ホストなどなど
テンポ良く歯切れ良く、筋が混乱しても丸め込んでしまえるような路線が

実際、「DVD売れています。ありがとうございます。○○で販売中です」は分かりやすくて簡潔
事前に準備すれば出来るんだと思う
即興ではできてなくてもいいんだろう
それを受け入れることができる人間が視聴すればね

視聴者数を伸ばしたいとか主張を普及したいという態度とは矛盾しているけどね
いまは過渡期
面倒だからこのまま数千人規模でキャラを受け入れてくれる層だけを相手にするか、護身術関係の情報発信とモノ申す系の立場を築いていくか
事件があって不安になる度に、視聴者が情報を得る定番としてSSRの解釈を求めるようになれば、着実に伸びていくと思う

面倒くさいしネタも切れるから、多くのyoutuberはキャラで人気者になろうとするんだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/03(日) 23:18:58.54

モンドのトークについて多くのアドバイスが出ているが、いずれももっともなことばかりだ。
しかし、モンドがこれを受け入れることはないと思う。
アンチが5chに書いた提案を取り入れることは、彼にとって負けと同じだ。
そんなことは彼のプライドが許さないだろう。
モンドは論理より感情が優先する。理屈ではその通りだと分かっていても、感情が認めることができないのだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 00:21:40.37

つらつらと書いているアンチが求めているモンド像は、護身術の知見とそれに関連する事件情報や分析だからね。
それを効率よく配信して欲しいという要望が大元だ。
だが、彼は自分のキャラを受け入れてもらって動画配信者として伸びたいんだと思う。
前者は容易くネタ切れワンパターンになる。
後者がうまくいけば承認欲求も満たされ、しかも儲かるからね。

ここで話術について批判している面々は、彼の奇談に興味あるかな？
あの語り口と間で怪談話は、たちの悪い冗談だろう。
空手道場の活動動画ですら、それほど興味は惹かれないだろう。
それは、アンチ扱いされる批判者にとってカワイモンドというキャラクターは動画視聴の牽引力になっていないから。

一方、信者と呼ばれる彼のファン達は、きっかけは護身術理論であろうとも彼のキャラクターが好きなんだ。
だから彼の異常な逆上っぷりも支離滅裂な誹謗中傷も、ファン達にとっては議論なんだ。
彼らの中では一貫した理屈が通っているように感じられているので、“アンチ”がいくら言っても改善の必要性を認識しないだろうね。
はじめから考慮事項の外に追いやられているんだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 00:52:24.97

主水のアンチってすごい長文書いて毎回批判してるけど
レスが長くて話が冗長なんだよね。
批判する前にまずは自分の文章見直したらどうなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 01:04:26.35

>>51
主張が一貫していてそれが展開されてるから、読みやすいよ
例え話も論点がぶれてないし
遺漏なく重複なく言いたいことを伝えている

センテンスごとに1行空けてくれてるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 01:11:10.88

>>52
書いた本人にはそう見えるんだろうね
書いた本人には。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 01:29:35.43

>>53
ああ、自分の書いた文を除いた他の人の文がってこと
自分の文がことさら名文だとは思わない
伝わってなければ補足するけど、いまのところやりとりに不足はないと感じている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 02:02:24.62

>>51
モンドさんの動画で、いまここで指摘されてるのは量（時間）じゃないんだよねえ
情報の密度と重複や脱線の頻度なんだ
信者は書いている量を根拠に「お前らだってそうだろ」と言いたいところなんだろうけどね

ここで書かれているように、結論に至るまでしっかりと筋道が立っていれば問題ないんだよ
話をするってのは難しいから、ここでのんびり書くようにはいかないってことも当然みんな考えてる
それにしても冗長じゃないか？ってのがいまの流れ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 04:09:54.40

>>55id変えてまで書き込みするとは
なんでその熱意をアンチ活動にしてるんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 07:40:33.92

>>51
長文なだけで読みやすいだろ、わざわざこんなスレ来てるくらいなんだから少しの長文程度に文句言うなよ。
>>56
そういうレベルの低い論点ずらし要らないよ。
愚者はなんですぐそうなっちゃうんだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 10:10:06.71

>>57
>わざわざ
このロジックを採択するならモンドさんの動画にもあてはまるだろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 11:45:27.68

>>57
深夜の時間帯にマイナーな護身術しかも、
巷での知名度がまだそこまで高くないssrディフェンスのスレに連続できたら自演だろうなってすぐわかるわ
文体も変えてないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 12:10:54.40

お前に小さいとか言われたないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 12:15:24.13

モンドのせいで催涙スプレーが普及して
それによる犯罪が起きたらどう責任取るんだか
もし犯罪が起きてなんで催涙スプレーを持っているんだと聞かれて
犯人が主水に影響を受けたと自供したらどうするんだ?
なんかわたしは関わりありませんとか言いそうだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 12:22:10.41

そもそもスプレー万能とか言ってるけど
格闘経験ないひとは人を殴るのをためらうのに
緊急時に素人が犯人相手にスプレーを吹き付けられるかよ
なんでも知っているような顔してるけど
素人ができることとできないことぐらい把握しろよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 12:51:58.76

何が偉そうに誰にも相手にされないだ
あんたこそ某護身術ばかり批判して右翼系の護身術は批判しないだろ
右翼系が怖いくせにここで書き込むのは卑怯とかなんだよ
弱い者いじめはいけませんよ、お父さんに言われませんでしたか?
この際だから初心に帰りましょうよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 14:14:45.63

>>63 ゼロレンジとかな
あれこそいの一番に非難しなきゃダメだろ
結局主水さんって犯罪が許せないとか弱いものイジメが嫌いとか大仰なこと言っといて右翼とかにビビるようなダサい人なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 14:38:49.82

ホントこの手の業界って口だけの奴しかいないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 14:52:14.72

>>64
ちょっと聞きたいんだけど、あそこって本人が前科者になる事を厭わないなら使えるの?
社会的死と技術的に使えないっていうのは違うと思うけど、刺殺前提なら使えるか?使えないか?教えてくれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 15:50:22.38

無論使える訳ないよ
正直言ってローコンバットの方がまだマシなレベル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 16:08:55.40

>>67
そうなんだ
特殊なナイフ術使うらしいって事くらいしか知らなかったから、ありがとう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 17:57:49.33

>>68
カランビットのこと?
ゼロでもローコンでも使うけど、もともとカリかシラット。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 19:20:22.77

カランビットナイフなんて実際に使ったら一生棒に振ることになるよ。
あんな物の使い方教える団体は異常だよ。
主水にはそういうところもズバッと言って欲しい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 19:20:36.77

>>65
柘植久慶、落合信彦、テレンスリー
この系統の人間ばっかりだよな
胡散臭い経歴と武勇伝で塗り固め、口が達者なのが特徴

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 19:46:50.68

海外に行けばこの手の連中はうようよいるからな
面白いことにそいつらは共通点がバカでも嘘って分かるような過度の経歴と武勇伝ばかり
>>70 それは俺も思うカランビットなんかより普通のナイフ断然使いやすく利便性がある
実際軍隊にナイフ術教えてる人もそう証言してるしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 19:56:18.40

IDかわっちゃうんだよね
接続も時たまエラー吐くし
文体変えてないから分かるでしょ
他の人との区別も

会話調にアンカー付けあってた人とは、マジで別人なんだけどなあ
基本路線は一緒でも、細部が違うから提案を評価し合ってるってわかるよね？
5chのスレで被害妄想を発現しちゃった人って、総じて複数人の批判をひとりの自演と考えがちだけど
文体が見えるんなら、区別してよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 20:06:23.23

あと、面も所在も明らかな状態でゼロレンジを徹底批判するのは、俺には無理だw
天下の河合主水さんなら出来るだろうけどな

実弾所持で服役してるナイフショップの店主と仲良し
自衛隊にも食い込んだガチ右翼で、海自の特殊部隊上がりのおっさんのツレだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 20:07:27.97

まぁでも、戦闘者さんのキャラ自体は見てて非常に面白いから主水さんに比べると幾分かは好感持てるかな
あの人の動画は見てて本当につまらない
ラーメン屋でdqnアルバイター恫喝したエピソードは笑えたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 20:38:25.23

「お前やる気あんのか？アホ！」ホームセンターの店員さんにキレるモンド
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-11353312117.html?frm=theme

「アホやろ。やる気のない態度だすなや」御在所岳ロープウェイの店員さんにキレるモンド
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12076691661.html?frm=theme

すがきやサイゼリア餃子の王将だけじゃないんだねモンドの華麗な実戦経験ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 20:53:56.17

>>72
いや、利便性がどうとかじゃなくて、あんなに殺傷能力の高いもので人を傷つけたら社会的に人生が終わるって事。
あまりにも危険すぎる。
カランビットに関わらず、ナイフの戦闘術なんて人を容易に殺める方法でしょ。
軍隊でもないのに、あんなのを堂々と教えるの組織や団体はどうなんだって意味。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 20:56:54.16

>>77
三増紋右衛門（新春の御依頼お待ちしております！（@mon_emon）さんがツイートしました: 【東南アジア武術講習会】お申込み状況（合流歓迎！）
３日（日）：インドネシア武術シラット＆カランビット【１名】
９日（土）：フィリピン武術アーニス【１名】
１７日（日）：フィリピン武術アーニス【１名】
２４日（日）：フィリピン武術アーニス【１名】
https://t.co/86ESL64JKv 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 21:45:13.51

前から思っているんだけど、素手で刃物から身を護れた例ってけっこうあるんじゃないか？
でもそういうのは大きな事件にならないからニュース等ではほとんど伝えられない。
身を護れず、死んだり重症を負ったりするのは「事件」だから報道される。

前スレだったか、刃物に素手で対応できる方法があって自分はそれで喧嘩に勝ってきたみたいなことを書き込んでいた人がいた。
ただし、失敗したときのリスクが高いからその詳しい方法は教えられないとも言ってた。
確か下半身を狙うとかだけ言ってたな。
もちろん、それが本当かどうかはわからないけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 21:47:37.63

主水さん
叩くならこういう連中だろ
https://t.co/SI6Q0FZcHo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 21:53:19.60

東京メトロ霞ケ関駅で手荷物検査の実証実験
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190304-00010002-tokyomxv-soci

特殊警棒とか催涙スプレーとか持ち込み禁止になりますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 22:03:44.39

>>69
自分なりに調べてみたけど、なんかシステマっぽい
影響受けてないのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 22:12:19.92

>>82
ゼロレンジ
映画『RE:BORN』第四回／カランビットナイフ【ブレイカー編】
https://www.youtube.com/watch?v=bnW-icnf11A

格闘技には主に円の動きをするものと、直線で動くものに大別されます。
システマやゼロレンジは円の動きをするので、似てるように見えますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 22:41:50.42

>>76
無茶苦茶じゃん、それこそ丁寧に注意すれば事足りるじゃん、やってることがただのチンピラ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/04(月) 23:14:09.16

>>76
読んでみたが、沸点が低すぎるのに驚いた。

自分は客だ。お客様は神様だぞ！
失礼な店員には、乱暴な言い方で教育する必要がある。
などと本気で思っているんだろうな。

実戦空手で人格を磨いていてもこの低度なのかｗ
禅もしているようだが、悟りはまだ開いていないようだｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 00:00:26.69

暴力客が床に沈んだ女性店員の速攻右ストレート
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000149022.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 00:10:44.76

>>83
http://www.namiki-shobo.co.jp/survive/tachiyomi/survive027.htm
これ読んだ個人の感想
おそらく日本人で多分日本国籍でグリーンカード持ってるかも怪しいのにアメリカ軍特殊部隊の教官・・・
(　ﾟдﾟ)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 00:42:18.34

>>80
エセ護身術じゃん

主水はシステマなぜ叩かない？

共産党だから？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 00:48:40.82

>>88
システマはロシアの「武術」だから
それにあれは元々軍人が習うものであって、素手での対応を推奨しているものではないし、武器があるなら武器を使う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 01:06:03.43

モンドってバカなんだな。
自分の話の下手さを指摘されているだけなのに、護身術に対してアンチは何も言えないとか
的外れな返しをするんだな。
護身術については賛成だけど、話が下手だということからアドバイスをしてくれてるんだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 01:37:10.76

主水さんよあんたのスプレー護身術の弱点を教えてやるよ
ズバリ「傘」
どうよ反論できんだろ、吹きかけても防げれば効果ないんだよ
河合主水破れたりこれにてモンド理論終了

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 01:45:46.01

>>91
傘開いている間は攻撃できないから逃げればいいんじゃないの？
結局催涙スプレー警戒して傘さすから攻撃できない
護身達成だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 01:48:15.56

>>88

主水氏アメブロ
「(動画で伝える)リアル=実戦の動き②システマについて」
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12013189493.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 06:48:21.50

>>93
信者かよwww
システマこそエセ護身術でエセ武道なんだがwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 06:54:41.69

>>94
システマはまず元々軍人向けの武術であって護身術ではない
バカかお前は
またエセ武道と言っているが、実際にロシア軍で採用されている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 07:01:05.82

>>95
ロシアは選択制で90%以上がコマンドサンボ

システマは少数派

システマがエセだとわからない時点で萎えた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 07:04:19.70

日本拳法が自衛隊に採用されてたから

日本拳法＝軍隊格闘技と言わないのと一緒だよ

主水くんwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 07:31:34.57

>>96
結局採用されてるんだからバカはお前だ
本当にエセなら採用すらされない
自分が何を書いているのかすらわからないんだなバカ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 08:57:22.91

ほとんどがコマンドサンボ選んでんだわ

軍隊格闘技としても武道としても護身術にも使えねぇんだわ

システマはファンタジーなんだわ

それを指摘出来ない主水はエセ護身術家なんだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 09:41:16.53

システマの教官が素人に殺されたしな
色々言ってる割には主水さんは自分の発言に矛盾があるってこと気づいてないのかな
それともシステマは狂信者の声だけはデカイから批判してそいつら敵に回すのは厄介だと思ってるのかな？
だったらエセ護身術をぶった斬るなんか言わなきゃいいだろう・・・
自分だってそういった連中と大同小異で類似点があるのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 10:11:33.89

>>99
ん？だから実際に少数であっても採用されてるんだよね？
なんでファンタジーなのかなぁ
あと軍隊格闘でも武道でも使えないってのは、なんでそう言えるのかな？
それに武道と護身術は目的が違うんだけど頭大丈夫？
ちゃんと根拠あるんだよね
書いてみてくれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 10:20:05.24

>>100
勉学に例えるなら100パーセント志望校合格になる受験テクニックなど存在しない事は自明だろう
だが事格技になると…
冷静に考えた方がいい

【対ナイフ・対銃器のプロ】システマ師範が素人に刺殺される！？シカゴ支部システマ幹部殺人事件の真相を暴く！【某掲示板の情報は真っ赤なウソ】

https://www.youtube.com/watch?v=xWoI-nF3Gjs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 10:25:28.33

>>102
これはシステマに限らず空手だろうとどの武道やっていようと、素手で対刃物は困難ってだけのことだよね
まさかこれでシステマが使えないとでも？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 10:40:56.41

システマの場合はそういうの指標にしてる訳だし
ましてや、殺られたのはそこそこ立場のある人物だったんでしょ？
何の言い訳にもならないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 10:45:39.27

>>104
システマは素手での対刃物を推奨したりしてないし、しないよ
まさかロシア軍で採用されてる軍隊格闘なら素手でも対刃物はできるなんてファンタジー持ってるの？
それならあんたただのトーシロ～じゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 11:20:17.14

>>103
あんたの読解力、もしくは注意力の無さはわかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 11:23:06.79

ロシア特殊部隊の対刃物訓練見たことある？
ってある訳ないわなそんな事口にするんだから
本物のナイフを素手で捌いたりしてる練習してるんだが
まぁ、実際は何の役にも立たなかったわけだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 11:28:24.60

>>107
あのさ、軍人なら対刃物訓練するけど、あの人たちが任務に当たる時まずチームで動くしナイフも銃も使うんだよ？
最悪の状況でも戦わざるをえないから素手の状態の訓練するけど、だからといって実際に行うのはシステマのプロでも困難ってだけの話なんだよね
脳内武術マニアのバカにはファンタジーと現実がわからないんだね
バカだねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 11:35:57.11

アンチの反論が尽きた！ＳＳＲの勝ち！みたいな事いってるけど、
ああ言えばこう言うでみんな自分の意見を言っても無駄なんだなと思って
相手にしなくなっただけ
議論するだけ無駄な人間を相手にするほど暇ではない
単にうんざりされてるだけなのにアホかと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 11:39:59.03

>>109
脳内武術マニアファンタジーはすごいね
バカ丸出しだ
そんなに自分の主張に自信あるなら、ユーチューブにでもコメントして議論ふっかけてみれば？
できないから匿名掲示板でグチグチ書いてるんでしょ？
家の中で武術動画でもみて妄想してマス書いてろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 11:42:01.33

>>108
システマのNo.2は刺殺されたんじゃなく
地元のマフィアに銃武装して出向いたら返り討ちにあったんだが
しかも銃のスペシャリスト

世界中がシステマのファンタジーから目が覚めたわけだが
日本だけまだ目が覚めてない

日本のシステマ現状はこんなレベル
https://t.co/Iin258QvHA 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:00:37.64

>>111
そんな去年の動画でしかも長いのいちいち細かく覚えてないわ
システマのファンタジーって何さ？
武術なんだからそりゃ限界あるしやられることだってあるわ
まさか軍隊格闘だとか武術やってれば100%安全だとでも思ってるの？
それに日本だけでなく民間で教えてるシステマは、武道として習うもんだから
習ってる人も「これで俺も素手で戦える！」なんてパッパラパーなこと思わんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:10:46.49

そんな事全くもって思ってないからこうやって批判されてるんだけどね
もう少し読解力身につけたら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:11:07.88

>>112
実戦で戦えると豪語してるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:13:53.64

ああ言えばこう言うって、主水が挑発したんだろ
相手にしないのなら挑発すんなよ
ただ単に反論できないだけだろ
逃げてもいいんだよ、結局それだけの男だったってわけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:15:31.93

>>113
脳内武術妄想ファンタジーのバカはもう少し現実見ような？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:17:54.31

>>114
だれが言ってるの？
ソースまずは貼ってみなよ
>>115
そうだね
システマが武道でも武術でも護身術でも～だとか、システマはファンタジーで～って書いたおたらはまず根拠書こうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:24:42.67

>>117
Twitter位やれよ
話題になってるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:30:13.73

>>118
だから貼ってみろよ
なんで貼れないの？
だれがどういった立場で発言しているのかをかけよ
書けるよな？
自分が知ってるから相手も知ってて当然ってお前小学生ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:55:34.39

ムキになってやんの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 12:57:08.45

反論があるなら動画出せやここは便所なんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 13:03:31.76

SYSTEMA-TAMA SS
@SystemaTama
試しに、たたかってみますか？
普段は絶対こんなこと言わないんですけど、正教徒同士と言うことで…
この歳で治療が必要な怪我とかはしたくないので、事前にルールの取り決めはさせていただきますが（目潰し・噛み付き無しetc.）。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 13:53:27.96

モンドはファンのために分かりやすく話せるようになろうとは思わないんだな。
教える側の人間として失格だし、そもそも頭が悪いんだな。
お可哀そうに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 14:02:27.64

アマゾンの護身術部門のベストセラーに新たにランクイン！【システマ実戦講座】

SYSTEMA-TAMA SS　@SystemaTama
「ルールが無いのが実戦（武術）だ」的な物言いの自称武術家、多いんですけど（ゲンナリ）…
因みに、“実戦的護身術”として名を馳せるロシア武術・システマでは、「インストラクターの最大の仕事は、
メンバーを怪我無く、家族の元に返す事だ」と言われてますφ(.. )。

エセ護身術をぶっ潰す！とか言ってるけど
主水の趣向に合ってるかどうかどうかでぶっ潰す！とか言ってんのか？
システマは完全にエセ護身術だろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 14:24:08.33

システマのプッシュアップや呼吸法とか全く護身に関係ないだろ

あの独特の呼吸法で催涙スプレーに耐えられるんか？

逆に大量吸引して危険じゃねーの？

主水はそういうの指摘しろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 14:26:15.27

モンドの頭が悪すぎるので、チャンネル登録を解除しました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 14:27:49.29

あと、システマの話は面白くないのでもういいです。
システマはエセ護身術なので、もういいではないですか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 16:26:08.03

>>79
>失敗したときのリスクが高いからその詳しい方法は教えられないとも言ってた
失敗して死にかけたことがあるとかいうやつだろ？
リスクが高い
そういうリスクを避ける、もしくはできるだけ低くするという意味でもモンドは催涙スプレーを推してるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 19:23:53.32

>>125
システマは護身術じゃないんだよね
バカだなお前
システマは武術なの
それに呼吸法ならあれは打撃をうち流すものね
バカは引っ込んでろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 19:30:44.81

>>129

SYSTEMA-TAMA SS　@SystemaTama
「ルールが無いのが実戦（武術）だ」的な物言いの自称武術家、多いんですけど（ゲンナリ）…
因みに、“実戦的護身術”として名を馳せるロシア武術・システマでは、「インストラクターの最大の仕事は、
メンバーを怪我無く、家族の元に返す事だ」と言われてますφ(.. )。

実戦的護身術だってよ(笑)
おまえらは武術であって護身術じゃない！と注意してこいや！バカ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 19:41:16.97

>>129
アマゾンで"護身術"の本でシステマがベストセラーなんだわw
世間の認識とおまえのズレw
バカには意味わからねぇか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 19:52:25.28

武術を謳ったところでそれはあくまでも名目上の話でしかないのにね
まぁ、この人は頭が途方も無く悪くて読解力も思考力も皆無だから言ったところで理解しろなんてどだい無理な話だよ
だから、しすてまがファンタジーだってことも分からないんだよ
あんなもん実際の経験者からも懐疑的に思われてるのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 20:01:27.21

あとこの人頻りに軍隊で採用されてるからとかぬかしてるけどさ、なんの役にも立たないことで有名なクラヴマガだって軍に取り入れられてるんだよね
どうせ、やったことも無い癖に先入観だけでもの言ってるだけじゃないの？
もっと自分で色んなモノを見て体験してみた方がいいよ
じゃないと主水さんみたい低脳の二の舞になっちゃうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 20:33:14.53

>>92
相手は傘を開いてスプレーの防御をしながらの攻撃だ。
透明ビニール傘で体当たりして来る。そして傘の内側からビニールを突き破りながらナイフで突いて来るのだ。

スプレーでどうやって対処すればいいか難しいところだが、モンドのDVDには収録されていると思う。ぜひ、購入して確認して欲しい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 23:50:40.79

主水さん黒木氏が刑事告訴・民事訴訟を起こすと宣言したあと「内部告発？動画」を消したな

しかもあの内部告発？動画の中では、
「今までのことは水に流します」と言って脱退支部長？に共闘を持ちかけていたのに、
下の動画では急に私は部外者です、関係ありません、あなたたちで解決してください、
もうメールを送って来ないでくださいと言ってるｗ

＜なぜ刃物に素手・・・＆某護身術団体分離につきまして＞
https://www.youtube.com/watch?v=s2VS5W3mDm4
１：２５～
あんな動画をアップしておいて今頃無関係というのは無理があると思うが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 23:52:19.16

よく考えたら加害をくわえる人が催涙スプレー使って来たらどう対処すればいいのかな?モンドっていろいろ抜けているところあるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/05(火) 23:57:42.81

今回の動画 >>81からの引用で
最近、某アンチの掲示板発のネタ多くありません?
しかも、やり方を変えないと宣言した割には動画がテーマに分けられて18分と短くなってるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 02:38:33.42

>>133
クラブマガって色々な団体あって分裂騒動起きてるぞ
イスラエル本国で教えてる内容そのまま教えてるわけないじゃん
日本国内でどれだけクラブマガなのってる団体多いのか知らないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 03:04:38.84

>>134
その動画の1：25から見てみたのだが、4分足らずの話にも関わらず、
話題の出発点と着地点が違うよね。アホかと。

それに今までメールを元に嬉しそうに散々ディスってたのに、訴訟をちらつかされると
忙しいだの迷惑だの、自分は関係ないから当事者同士で話し合うべきだのと、
自分の行動を隠ぺいして逃げるところに、モンドの陰湿で卑怯な人間性が見えるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 08:13:48.55

>>139
モンドさんが同じ事仕掛けてきたら、あんたはヤバくないのか?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 08:56:22.21

>>140
他の護身術団体と共同で反訴する形になるんじゃないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 09:01:29.52

田舎道場のボンボンやから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 11:10:37.85

youtubeとか見ていると本当にいろんな護身術動画があるけど、
ほとんど全部の対刃物護身術は使えないものばかり。少なくともSSR・モンド流からすると使えない。
そうなるとそれ以外の護身術、例えば胸ぐらを捕まれた時とか殴りかかられた時とかの護身方法も、
例えそれが有効な護身方法だとしても使えないのじゃないのかと信用できくなる。

しかし、胸ぐらを捕まれた時の護身方法でも動画（護身術団体）によって千差万別。
こんなにいろんな護身方法があるのか、どれが有効なんだ？ど迷ってしまう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 11:15:22.53

>>141
>他の護身術団体「と」
139氏が、モンドさんから不利益を被った当事者って事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 12:26:32.64

>>134
男塾でありそうな戦いだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 13:09:56.34

ここのアンチの人に聞きたいんだけど、主水さんに訴えられる可能性とか思わないの？
なんかすごい過激なこと書いてる人いるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 13:38:08.11

>>146
>なんかすごい過激なこと書いてる人いるけど

どの書き込み？具体的に教えて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 13:47:12.51

>>147
万が一のこともあるし巻き込まれたくないから嫌だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 14:01:03.79

>>146
具体的にどの書き込み?私は法律に引っかからないように書いてるけど。
裁判したとして弁護士費用、裁判費用、名誉毀損か侮辱でわずかな額を
仮に勝ち取ったとしても個人相手なら債務名義とったところで回収は困難、
弁護士費用でマイナス。
こんな掲示板に書き込むのは大半、資産などないだろうし。
それよりも確固たる証拠もないままに動画を作成して
ツルギへ行った信用毀損、業務妨害の方が面倒だと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 14:32:50.78

>>135
あの動画消したんか？本当にどうしようもない奴だな

どんな理由があれ、あんなふうに個人の事を取り上げて動画で拡散するものじゃないでしょ
剣の当事者同士で解決すればいいだけの話
結局他人の不幸を楽しんでただけにしか見えない
人としてやっていい事と悪い事の見極めもできないんだろうか

何が禅の心なんだ？
他人の不倫問題を、関係ない人間が動画でごにょごにょせせり笑うのが大人のする事か？
相手が訴訟を起こすと言ったら動画消して逃げるとか、2ちゃんやってる連中を馬鹿にしてるがやってる事はそれと同等じゃないか
影響力考えたらもっと酷いかもしれない
コメント欄でわいわい騒いでる連中も大人としてみっともない
恥を知れ

あと最新の動画の手のひら返しも本当に醜い
あれだけ楽しんでたくせに、その後も貫くならまだしも危なくなったら私は関係ないのでこれ以上関わりませんだからな
密告した連中も拍子抜けしただろ
完全に今回の件で、主水に対する信用は無くなったよ

主水はこれを見ていたらなぜ動画を消したのか、手のひら返しに関してどう考えているのか、
人としてみっともない事をしている自覚はあるのか
きちんと回答する事

しなければ上記の事実をユーチューブ上にコメントする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 14:34:24.38

>>149
書き込んだ本人が違法性はないと思っていても、判断するのは
法律の専門家の人たちだから。
それにマイナスになるっていっても、やるかもしんないぞ。
ここのアンチの人の書き込み全部とは言わないけど、
相手の名前名指しで書き込んでいるんだから少し危機感持った方がいいと思うけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 14:48:13.36

>>149
技術に対する疑問質問要望以外全部じゃないの?
モンド専門スレって事に「悪意」な奴はいないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 14:53:55.73

>>152
「悪意」→「善意」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 14:58:55.69

>>151
いや、法律の条文と過去の判例に基づいて判断する話なので違法か合法かはおおよそ
判断がつきますね。法律の勉強とかしないのですか?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 17:08:50.31

>>149
別に金取れなくても実力行使すると
アンチに対する効果は高いよ
実際、某漫画スレで作者がアンチに開示請求してきて
アンチ勢が一斉におとなしくなったしｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 17:21:46.92

酔っ払いなもんで流れを無視するが、主水氏の動画でﾅｲﾌで襲う相手に催涙ｽﾌﾟﾚｰで反撃するやつ、両者得物を手に持った時点でのｽﾀｰﾄは現実的なのか？
相手が刃物を持っているのを確認してからｽﾌﾟﾚｰを出そうとしても、その間に刺される可能性が高いしな。
ま、誰かがとっくに書いているかもしれんが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 17:37:10.00

>>155
では複数の護身術団体をコケにしたり、アンチにクズだと発言しているモンドの場合は、
youtubeのアカウント停止を求めるのと、訴訟の準備をすればいいわけだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 17:48:56.73

>>156
所謂21フィートルールを前提としてもナイフ側が抜き身なら30フィート程度で気付けるのでは(よって取り出せる)
ナイフ隠匿の場合、21フィート圏内だとスプレーを取り出せないリスクと素手で対処するリスクは大差ない気がする
もっとも体重差が多少あっても数秒で倒せる打撃力あれば多少は違うのかもしれないですが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 18:50:10.70

>>157
某紺さんから手紙が来て以降それを恐れて直接的な言い方は避けた気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 18:50:19.85

tasaだっけ？
むしろあの人が主水を訴えたら勝てそうな気がする
軽犯罪法についての疑問を書き込み、「話が長い」は謝罪した
そもそも話が長いという指摘は名誉毀損なのかね
主水の言い方はあきらかに侮辱の意図ありだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 18:52:58.28

だから有効かも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 19:18:24.03

訴訟云々よりも、ようつべ運営に通報したらどうだろう？
今回はツルギについては自己判断で削除したけど
毒舌って、相手にも「一本取られたー」って思わせる切れ味とユーモアが必要だよね
あきらかな誹謗中傷で、しかもニートとか無職とか差別的に言ったらアウトだと思うけど

印象だけで、そういうNGワードは言ってなかったりするのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 19:37:04.18

>>143
どれが有効かと言うと、モンド護身術だ。
胸ぐらを捕まれた時の護身方法の例を挙げてみよう。
ツルギ護身術だと顎を押してから離脱するが、これでは暴行罪となってしまう。
モンド護身術だと腕を横に押しただけで離脱できる。

この場面の動画を最初に見たときは、なぜ払うだけで腕が離れるのだろうと思った。
しかし、注意して見るとその秘密が分かった。
それは腕にある秘孔を押していたのだ。あれならどんな力持ちが掴んでいても離れるだろう。
詳しい秘密を知りたい人はぜひDVDを買って確かめて欲しい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 19:38:40.20

>>156
>両者得物を手に持った時点でのｽﾀｰﾄは現実的なのか？

モンド護身術の初心者やアンチ達であれば、そのような疑問を持つ人は多いだろう。
だが、最初からスプレーを持っていても不思議ではないのだ。
なぜなら注意力＆スプレー万能論だからだ。
詳しく知りたい人はぜひDVDを買って確かめて欲しい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 19:47:26.13

>>158
21ﾌｨｰﾄﾙｰﾙについては、今あなたの書き込みをみて初めて知ったんだが、攻撃される側の心得であって、する側には関係ない話ですね。
約6mの距離からﾅｲﾌを持って襲い掛かる相手ですか。最近見かける、無差別攻撃する犯罪者なら該当しそうですね。
ただｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄには適用しづらいかと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 20:10:28.13

>>163
剣に関してはｾﾐﾅｰ受講程度だが、顎を押し上げて、とは別に少なくとも2種類は方法がある。ま、一つは膝がやばそうだから、あれは傷害とられるかもしれんな。
>>164
つまり事前に用意してるということかな？奇襲には対応できない？満員電車の中で絡まれたら使用できるんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 20:26:07.48

>>162
いや、モンドは直接的に言いまくっているよ。
話が長いのは誹謗中傷にはならないね。
特に親切にトークスキルや動画構成についてのアドバイスをくれいている投稿もあるくらいだ。
それらに対してもモンドは直接的な誹謗中傷で返している。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 20:41:08.19

>>167
じゃあ職業差別、身分差別的な中傷を連呼していますとか運営に通報したら、あっというまにBANじゃないか
流血沙汰も取り上げてるし
しかも日本国内では凶器扱いの催涙スプレー携帯をすすめるとか

後半はSSRのウリだけど、健全さを目指すユーチューブ的には好ましくないだろうからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 20:42:39.92

そして奇談だけが残る、と
地獄だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 21:03:42.55

凶器扱いというのなら某紺さんが大好きなカランビットやタクティカルペンもだよ
カランビットなんて見るからに殺傷以外の目的が無い形状だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 21:11:40.21

>>170
そりゃそうだ
だから道場内の武術っぽくしてるんだろうね
というよりは、巷の護身術は自然とそういう体になってるのがたまたま媒体の枠組み的にアリな状態になってる

「街で使うために持ち歩け」「隠して持っとけ」なんて全面的に打ち出したら、暴力的だと見なされちゃうかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 21:14:17.49

>>171
どのみち携帯した時点でアウト
そのへん素直なのがモンドだし個人的には刃物と鈍器以外の護身用品の形態は免許制にすればいいと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 21:20:26.72

>>172
媒体的には微妙なライン付近と、あきらかにアウトな違いはあるんだと思うよ
おなじ方向性だけど、程度問題というか
街中で非常時に使用推奨とか明言しなくてもね

催涙スプレーを流派のスタイルとして道場内で練習していますといっても説得力に欠けるね
護身術兼、流派の伝統技術として刃物を使った技も練習していますは、まだ武術カテゴリーに含まれるだろうけど

本音をばっちり言わないのが、公開できる状況では案外大事なんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 21:26:46.71

>>173
ナイフは伝統的なのか？
護身用のペンとかもだ
まあそういう屁理屈は要らないんだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 21:28:27.67

アンチはここで吠えるだけで実際に行動には移せないから問題ない
もっとも他の団体を誹謗中傷するモンドにも問題はあるんだけども

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 22:08:40.21

>>165
>ストリートファイト
罵り合い突き飛ばし合いの果てにナイフを取り出すって意味でしょうか?
フィクストの場合は抜き動作フォルダーの場合でも取り出し+開刃の動作がありますから、代表的な隠匿場所の把握と動作に対する反応の訓練次第で対応出来る余地はありそうです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 22:58:50.86

>>155 あの漫画のスレは今でもアンチ共の書き込み多いぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/06(水) 23:01:34.11

>>176
WAVEシステムのカランビットは抜き打ちが速くて脅威ですよね
この機構を知ってから、自分も買い求めました
べつに携帯するわけじゃなくて、リングのサイズ感やポケットからの見え具合、抜き打ちするときにどんな手の動きになるかを把握するために

WAVEはふつうのブレードのナイフでもあるけど、リングが付いて逆手が基本のカランビットだと抜き打ちの動きがかなり小さくて察知しにくい
情報の収集は大事ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 08:03:22.89

幸真琉実護身術（KSRG）No53【究極の護身法発進】
https://www.youtube.com/watch?v=4XdzFX__XY4

こいつがっつりモンドパクってんなｗ
まんまだろｗ
どこが究極なんだよ、パクってからしてｗ
こいつのチャンネルの動画の変遷が笑えるｗ数か月前まで体術ばっかやってた奴が急にナイフには
ポリスマグナム！バッグ！で盾ってなんだよｗ
https://www.youtube.com/channel/UCO2WQX_rXeURX0F40r1I88w/videos

これだから登録者５０人なんだよ、本人全然分かってないｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 15:47:40.72

>>143
>そうなるとそれ以外の護身術、例えば胸ぐらを捕まれた時とか殴りかかられた時とかの護身方法も、
>例えそれが有効な護身方法だとしても使えないのじゃないのかと信用できくなる
これわかるわ
↓例えばこの胸ぐらをつまかれた時の方法
【悪い奴に胸倉を掴まれた！】ハヤテ流護身術
https://www.youtube.com/watch?v=fYiOdn_O3X0&;t=117s
シンプルで理論的！と感心した

だが、同じ人が上げている動画
【素手でナイフを制する技】ハヤテ流護身術
https://www.youtube.com/watch?v=owKQE9Z_blQ
【ヤンキーに殴りかかられた！】ハヤテ流護身術
https://www.youtube.com/watch?v=ON2yfUPRptY
を見て白けた・・・そんな上手くいくか、と
一応、素手でナイフを制する技に関しては「本来はこんなに簡単じゃないです。あくまで最後の手段です」とか
殴りかかられたときの技に関しては「練習が必要です」と断ってはいるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 15:54:58.75

>>163
>腕を横に押しただけで離脱できる。
そういうのいくつか見たことある
でもそれとはまた別な技かな？

>詳しい秘密を知りたい人はぜひDVDを買って確かめて欲しい。
DVDにはそういう体術もあるんですな
DVDの収録内容をざっと見たときは体術の項目が少なかったけど、量の問題じゃなくて質の問題だからね
満足できる中身だった？

ひとつ言っておくと自分はモンド信者でもアンチでもないです
いろんな護身技動画を見て回っている「護身術観察マニア」です
いろいろ見ていて思ったのは、複雑な護身技はダメだろうということ
シンプルじゃない、複雑な技だとたとえ練習していてもいざというとき恐怖と緊張で体が動かないと思う
そういう経験したことないけど多分そうなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 20:18:36.86

>>166
>つまり事前に用意してるということかな？奇襲には対応できない？満員電車の中で絡まれたら使用できるんですか？

常にスプレーを持っていて前後左右をキョロキョロと警戒していれば奇襲されることはないらしい。
絡まれた程度で噴射する必要はないと思うけど、暴力の危険を感じた場合は躊躇なく攻撃しなければならないだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 20:20:18.34

>>181
>満足できる中身だった？

DVDを買っていないので中身は分からない。
このスレではDVDを買って内容を報告した者は誰もいない。
買ったら負けと言われるくらいだｗ
だから誰かに買ってもらい確かめて欲しいのだ。
「護身術観察マニア」であればDVDを買っても損はないと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 20:39:40.62

ナイフが話題になっていたが、ナイフは法律的なことは無視して技術的な面だけで考えると護身（戦闘）に極めて有効だと思う。
防弾防刃ベスト・スプレー・スタンガン・ナイフを装備していればかなり強いだろう。
これにピストルを加えれば最強レベルになれる。
さらに機関銃・手榴弾を持てば無敵レベルだ。
軍隊の特殊部隊に入れば最強の護身が出来る。さあ、入隊しよう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 20:53:55.89

>>183
>モンド護身術だと腕を横に押しただけで離脱できる。
>この場面の動画を最初に見たときは、なぜ払うだけで腕が離れるのだろうと思った。
>しかし、注意して見るとその秘密が分かった。
>それは腕にある秘孔を押していたのだ。あれならどんな力持ちが掴んでいても離れるだろう
DVD買ってないのになんでこんなに詳しいの？
youtubeのモンド動画全部見たわけじゃないけど、こんな動画あったか？
それと「護身術観察マニア」であって、「収集マニア」じゃないから
youtubeとかで見られるものだけを観察しているだけ
金まで出そうとは思わない
いや、モンドDVDがもっと安ければ買うけど高いんだもん・・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 21:03:29.58

主水のオススメ離脱術
https://twitter.com/SystemaTama/status/1103512344078893056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 21:04:48.13

結局主水さんのアンチってユーチューブの動画だけの知識で批判してるんだよね
有料のDVDを買う金もない、習いにも行けない
それでいて持ってる人にスレに報告してほしい
乞食だね
働いていれば普通にDVDぐらい買えるだろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 21:57:12.96

>>187
買う価値ないから買わないだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 22:41:51.59

>>187
どした？
急に
自分の価値観で他人の境遇や背景を推測するのはいいが、それを侮蔑的に叩きつけるのは品位にかけるよ？

いま気になってるのは、主水さんの動画やブログで見られるトラブルへの姿勢だな
バーバル（言語）で回避を試みる段階があるんだよね
あの語彙と語気と態度で、しかも「自分よりも強力な相手を想定する」ことが根本思想でありその普及を目指していると公言してるのに
悪は悪を知りDQNはDQNを知ると言う見方もあるけど
あの姿勢を正解だと示すのは、デモでディスアームしている団体の見えてる部分だけで危険だと決めつけるのと同じくらい、ファンに方針を誤らせるんじゃないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 22:54:24.44

必死だねアンチくんたち
DVD買う金もないんだろう？
乞食が

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 23:15:22.94

>>185
多分これだったと思う。
モンド護身術の胸倉掴み外しの技を確かめて欲しい。きっと感激するだろう。

その護身術は大間違い！喧嘩でこの技を使うと暴行及び傷害罪認定！逮捕確実、留置所行き決定！
https://youtu.be/fFAgE1lzAdI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/07(木) 23:44:24.81

結局DVD買うお金もないからユーチューブの動画を上げることしかできない汚いおっさんたち
直接習いに行くぐらいしてこいよアンチども
パパママからお小遣いももらえないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 03:06:51.29

>>192
モンドのDVD販売でのダメな所は、DVD内の動画を見せて宣伝しないことだな。
youtubeを見ている人としては「あんなに話が下手で画像の悪いDVDだったら、
ドブに金を捨てるようなもんだ」と思っているわけだ。
その不安を払しょくするために、DVD内動画で宣伝用のPVを作ればいいんだよ。
でももしDVDがyoutubeに毛が生えたようなレベルであるならば、ガッカリ感は否めないな。

結論として、DVDに自信があるならPVを作るべきだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 08:00:43.75

俺もYouTubeで護身術動画をよく見ているが「これは使える」、正確には「これは自分に向いている」と思うものだけをチョイスしている。
胸倉つかまれた時の対処もホントいろいろあるが、「これ」と思ったものを取り入れて練習してる。
格闘技やってる知り合いがいるのでその人と繰り返し練習しているのだが、
その人も「自分にはこれが一番向いてるな」というものを取り入れてる。
よくある「個人差があります」てやつで、人によって何が一番かは違う。
でもナイフ護身については納得できるものはいまのところないな。

DVDについては確かに買う価値があるのかがモンドの普段の動画ではわからない。
買う価値があるなら3万円くらいでも買うけど、なんじゃこりゃ？てなものなら1000円でも買わない。
でも買い物というのはそういうものだろ？
評判が良けれは買うし、悪ければ買わない。実に単純。でもそういう評判がないから買って良いか悪いかわからない。
内容について詳しく語ってほしいとは言わないけど、個人的に満足したかそれくらいは知りたいと思うのは人として当然の感情。
ネット上ではいろいろなレビューで溢れている。それがどこまで信用できるかはわからないけど参考にはする。
でもモンドDVDは参考になるものが基本ないからな。
貧乏人？ああ、貧乏だよw
でもね、貧乏だからこそ自分が一生懸命稼いだ金をドブに捨てるかもしれないかもしれないことに安易に使えないんだよ。
てか世の中に5 、6千円くらいする買い物に躊躇しない人がどれくらいいるのか・・・金持ちが羨ましいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 08:36:09.69

>>190
>>192
>DVD買う金もないんだろう？
>乞食が
>結局DVD買うお金もないからユーチューブの動画を上げることしかできない汚いおっさんたち
>直接習いに行くぐらいしてこいよアンチども
>パパママからお小遣いももらえないの？

こういうのを人身攻撃、あるいは人格攻撃と言うんだよね。論議で一番やってはいけない基本中の基本。
【人身攻撃・人格攻撃】
「ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。
　またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす」
つまり、相手が正論言ってて論理的に言い返せないからもう論点とは違う相手の人格や見た目を攻撃するしかない。
例えばデブの貧乏人が論理的な正論を言っていたとする、それに対して言い返せないから
「デブの貧乏人が偉そうなこと言うな！」みたいな。デブの貧乏人というのは事実だ。でもそれがいま話している論点とどう関係があるのか。

しかも上記では相手がどんな相手かもわからずあくまでも自分にとって都合の良い想像だけで人身攻撃をしている。
・DVD買う金もないんだろう？＆結局DVD買うお金もないから
・乞食が
・ユーチューブの動画を上げることしかできない
・汚いおっさんたち
・パパママからお小遣いももらえないの？
これら全部自分の想像だけから生まれた人身攻撃。
それともネットを通して相手がどんな人間かわかる能力でもあるの？
ま、匿名掲示板なんて昔からそんなものだけどな。便所の落書きだから仕方ない。
もちろん、俺も便所の落書きに参加している一人だよｗ
そういう意味ではあなたと同じだね。同士よ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 08:47:46.01

>>195
そういうこと言ってたら粘着されて面倒なことになるから止めろよ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 10:07:29.86

功朗法の人とかぶるんだよな。
でも主水さんはしぐさとか話し方とかで素人っぽさを感じる。雰囲気というか..上手く言えないが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 10:29:26.94

>>150だが案の定、主水は無反応だな
やっぱりバツが悪くてコメントできないか
大人としてみっともない事してる自覚はあるんだな
これで師範っていうんだから呆れてしまうわ
例え相手が何であれ、よそのトラブルをさも鬼の首をとったようにせせら笑うものじゃない
ユーチューブ上で、おっさん同士集まって一個人の悪口大会など見苦しくて見ていられない
噂話の好きな近所の迷惑おばちゃんじゃあるまいし、くだらん誹謗中傷は2ちゃんねらーと同じ
武道家のすることではない

これまでのようにあくまで技術の批判や考察で正々堂々戦えばよかったのに、こうして人間性のメッキが剥がれたわけだ
黒木は不倫だなんだか知らんが、主水も人間性の面でははっきり言って大差ない
むしろ、さんざんコケにしてうわさを広めておいて、危うくなったら即逃亡、一切関わりませんなんて言う点で
やっている事の卑劣さ、みっともなさでは勝っているかもしれないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 12:10:44.64

>>194-195
長々と書いてるけど結局数千円のDVDも習いに行く金もない汚ったない貧乏な
おっさんたちですねw
ユーチューブにあげられてる護身術の動画なんて基本触り程度しか
動画にしてないって、なんかしらの護身術習ってればわかるんだよねぇ
でも主水さんのアンチの貧乏人どもは、ユーチューブの動画だけ見て批判してる
批判したければ数千円のDVDぐらい買えよ
おっさんのくせしてそんぐらいの金もないなんて乞食だねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/08(金) 12:40:26.52

>>199 俺も某護身術やってたから言いたい事は分かるけど主水さんのDVDはマジでつまらなそうだから買うの控えた方がいいと思う