【公式】合気道関係総合スレ7【ワッチョイ】
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合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう
※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1535214167/ お互いに称えあって、その実は自分の弟子達に含ませてるだけ。昔にはよくある話。 皇武館時代に翁がやったことなんて、今の合気道には無関係。
剣道現役バリバリ全日本クラスの打ち込みかわして投げまくることが出来る人間いないだろ。 どんな武術にも白髪三千丈的なエピソードってあるわけで、それを真に受けるってカッコワルイ カッコワルイと言うより自分でやって自分の頭で考えない。 どうしても合気道を認めたくないアンチが
必死すぎて笑うわ。 笑うわなんつっても、どんな何を認めてもらおうとすんのかでしょ。 >>679
君はどんなこと出来る?
どんな人なら投げまくれるの? >>680
ほんそれ
別に認めてほしくて稽古してるわけじゃないしなー 俺は合気道アンチじゃないよ。
神話伝説的ないい加減な話が拡散するのを止めたいだけ。 合気道に会ったら、蹴るぞいいかって言っていってやればいいです。
下段でこかしてやってください、夢からさめるでしょう。 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 今日、片手取り転換の稽古をした。
相手を崩し切れない。
難しいわ。わっぱり。 >>686
昔たけしの番組に出てた先生か
その時よりだいぶ衰えたなー >>691
何級?何段?
体の転換は基礎稽古だから相手関係なく出来ないとね うちの道場だけかもしれんが、転換の体捌きの稽古無しにいきなり片手取り転換呼吸投げの稽古に入ったんだけど普通なのかな >>694
合氣会は道場というか先生によって微妙に変わる
俺がたまに出稽古でお世話になる道場は体の転換の次が座技呼吸法だし >>691
何気に片手取り転換って一番難しい技だと思う >>695
自分が通ってるのは心身です
「転換」という言葉の意味も自分で調べて知りました
体捌きの稽古自体もあまりやらない感じです 相手を引っ張ろうとするとできないんだよな。
自分が転換した時に体勢が崩れてたり、相手の方が有利な体勢になってたりするとできない。 体の転換
https://www.youtube.com/watch?v=KEyLm8qM1Ds&index=2&list=PLwKB2SM_aN3hs7OJo3ZF57FagWmcxtHJ2 転換に限らないけど
単独動作を教えない指導者は多いよ。
俺は教えてるけどね。
教え方が悪いのか反応が今一。 >>697
自分の予め知ってることに照らしてあれがないこれがないと言ってるとその日の稽古が身に付かないですよ。
入身と転換があると習ったでしょ。
入身以外は転換なんですよ。
その場で教わったことをその場でできるようになりましょう。
疑問はその稽古のあいだに先生に聞いて解決しましょう。
ネットで誰とも知らない人に聞いたりぼやいたりするのは一番の愚策ですよ。 心身統一って合気会や養神館に比べると技の教本が殆どないですからね。
それに近いモノって「Aikido and the Dynamic Sphere」くらい?
日本語の著書は「氣の云々・・」みたいなものばっかりで技法書に相当するモノはなかったと思うんだけど? >>707
そんなこと習ってませんよ
そもそも「これが入身」「これが転換」なんて言葉も出てきませんし。
動きの意味も知らずに技だけ教えてもらってる感じです
「聞かないお前が悪い」みたいな言い方されても困ります
不親切な指導こそ愚策でしょう >>710
> 不親切な指導こそ愚策
じゃあ早くやめるがいい。 もう辞めるのでご心配なく
形だけのダンスみたいな技習っても意味ないし金の無駄なので >>712
技しか見えないから技しか教えてないように見えるんだよ。
格闘技やりたかったら格闘技の教室に行こう。 >>712
その方がいいでしょう。時間と金の浪費です。
そのお金と時間を読書等に当てた方が人生が豊かになりますよ。
合気道はピンキリですからね
武術性を保とうとする道場
レクレーション的(教えてる本人は否定するでしょうが)なことしか教えることが出来ない道場
上記が更に大先生の技をきちんと伝えている所と、勝手な解釈で技を変えちゃってるところに分かれます。
完全に分かれる訳じゃなくどちらかといえばソッチ方面の傾向があるってだけですけど。
勝手に推測すると
レクレーション合気道 プラス 技は変えまくり(指導者がちゃんと理解していない)なところだったのかな?
悲しいですが今回はハズレに当たっちゃいましたね。 >>712
入門されてどれくらいですか?
思われてる事や疑問点を教えてくれている人にぶつけてみたらいかがですか?
ウチの道場も自分が入門した頃は技は見て覚えろという感じでした
そういう指導法もあるかもしれませんが人にもよると思います
そこで理論的に説明できない指導者や高段者なら指導力不足なので辞められた方が宜しいかと
ただこれだけは言わせていただきたいのは合気道はダンスではないということです 理論的に説明ね
理論的に説明されないと何もできない人を育てるにはいい指導法ですね >>716
理論的に説明されないと何もできない人を育てるにはいい指導法ですね
そういう方もいるということです
道場も十人十色なら入門される方々も同じではないでしょうか?
指導者と反りが合わなければなら去られる事になるだけですけどせっかく縁があって合気道を習いに来られたなら人に失望することがあっても合気道自体は嫌いにならないでいただきたいです 理論的にって言うよりも
初心者には基本の動きから懇切丁寧に相手の腑に落ちるようにって言い方の方がしっくりきませんか?
合気道みたいな武道はどこかにドグマみたいなものを抱えているし
全て「理論」で納得できる人ばかりじゃないと思うんですよ。
戦闘理論?(そんなモノ知りませんが)みたいなものじゃ不合理な動きは沢山ありますからね。
技を身に付けていくための段階的な修得のため理論とか剣の動きの理論(理屈)っていうのなら話は別ですが。 >>712
心身統一でしょう?主に相手と協力してとか一体化になって動かすとかを教えてるのじゃないかしら?
間違ってたらごめんなさい >>720
> 初心者には基本の動きから懇切丁寧に相手の腑に落ちるように
無理。
何年やっても理解出来る人が少ないのに。 初心者への教え方ってホントに難しいよね
「手法的」な問題だけじゃなく道場の上の師範の方針と乖離が無いように教え無くちゃいけない所とかね。
ウチの道場長は「導き」が基礎だとか言って、基本の構、歩法等の「固い基本」って一切教えないんだよなあ。
特に歩法は「なんとなく円の動き」程度のことしか教えられない人ばかりだったりする。
しょうがないから自分が教えてるんだよねえ。
あとウチは初心者の部と一般部の時間が分かれているんだけど仕事等の都合で(初心者なのに)初心者の部の稽古に参加できない人が結構いる。
何年続けても何が「基本技」に相当するのか分かっていないから昇級試験を受ける事が出来るレベルに達しない。
たまに身の程知らずに受けちゃう人も中にはいるけど、審査で滅茶苦茶なことをやっていて目も当てられない。
だけど受かっちゃう・・・・・・・・・・・・・・・・・
こういう人が有段者なんかになっちゃうと悪いサイクルが出来て益々合気道の劣化に歯止めが利かない。
>>712さんはそういった悪いサイクルの被害者なのかな。 俺は合気会(旧岩間系)だけど、同じように「これが入り身だ」とか「転換だ」とかは言われてないなあ。
オモテ・ウラと入り身投げはあったけど。これに入り身と転換入ってるから、特に言葉として使わない。
合気道の動作全てが言葉にできる訳でもないし、言葉は参考程度かな。 まあ、こんなスレだけではなんとも言えんなあ
1 本人が指導を理解してない
2 指導者が下手
3 お互いの理解が噛み合ってない
このどれもあり得るし 合気道やってるほとんどの人が表裏や入身転換や呼吸に関心が薄い。
いちいち教えるのは時間の無駄。 心身統一合気道はほとんど見たことないので検索してみた。https://youtu.be/wrXSVYqPf-c
う〜ん、俺なら通わない…。 >>729
いやいや、入り身転換と呼吸なくして何が合気道なのかと。
関心があるとかないとかの問題じゃないでしょ。 >>731
> いやいや、入り身転換と呼吸なくして何が合気道なのかと。
そんなことは個人の勝手。
呼吸についての理解も人それぞれだし。
合気道家になって生涯を求道に捧げるのでも無きゃテキトーにしときゃいいと思うね。 >>732
まあそりゃ貴方の勝手だけどね。
指導する立場の人? これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 736は心身からかなり前に別れた傍流ですな。だいぶ解釈変わってるわ。 形骸化した合気道は学校英語と同じ
テストをクリアするために勉強してるから、実用性に欠ける 実用性なんて求めてないだろう
つーか合気道の実用性って? >>745
「まあまあ、ケンカはやめましょうw」で相手が止まらない場合は?
相手は「1・2・3!」のリズムで倒れてはくれないぞ? 藤平先生は開祖が殆ど力を入れずに技をしていたところからヒントを得て心身統一を考えついたらしいな >>746
だから。(苦笑)
貴方のいう実用性がケンカに使うことだとして。大半の道場で、そんな稽古してるか?してないでしょ?
なのに通う人は大勢いるわけで。
ならば、ケンカに使うのが目的じゃないんでしょ。単純に考えて。
ちなみに合気会の登録道場等の規定には、目的として
「第1条 この規程は、開祖植芝盛平翁が創始し、今日に承継されている現代武道である合気道を修業する者、
ならびに生涯学習として合気道に親しむ者、
あるいは人間交流の絆として合気道を求める者たち
の集う場として各地に設営された合気道の道場および団体を登録・公認することにより、合気道の普及および振興活動に資することを目的とする。」とある。
合気道の道場は、修業者のみのものではないんだよ。 >>748
結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 藤平光一先生と塩田剛三先生はどういう関係ですか?ライバル?どちらが先輩? >>751
そういえばどうなんだろ?とWikipediaで比較すると、塩田先生の方が先輩だね。年も上。 塩田先生の方が先輩。
戦時中、塩田先生は仕事で日本を離れていたし藤平先生は陸軍にいた。
二人の交友関係みたいなものは知らん。二人とも戦後の合気道を盛り上げた人だし無関係だったとは思わん。
藤平先生は吉兆丸先生とか本部派の人との関係が強かったんじゃないかな?
でも中村天風さん(ヨガ行者、その前は軍事探偵として殺伐?とした活躍をしてたらしい)に師事してその影響で心身統一合気道を興した。
むかーしは氣の研究会とか呼称してたなあ。
塩田先生が親しかったのは皇武館時代の兄弟子だった人。 >>754
1952年というと、昭和27年?まだ合気会が一般公開に踏み出してない頃か。
さすがに十字投げはああなるよなあ。古い十字投げが納得出来る形で良かった。ありがとう。 動画撮るのが高価だった時代。
わざわざスーツ着て野っ原でやってるってことは
実戦性をアピールしたかったのかな? 実戦性というよりは護身では?
戦後の問題が幾つか解決して、これから世間に乗り出そう、その準備を始めよう…とした頃じゃないかな。
合気道を世に問う、という気概があるけど方向や方法を模索中の時期だったのでは。 塩田先生好きだったが、藤平先生の動画観たらあの先生も魅力あるな〜
性格がまた違うけど藤平先生も好きになった
やっぱ昭和の武道家はかっこええわ 岩間だと殆どが固い稽古。
斎藤先生は60年間固い稽古しかしていないと言っている。
ただ段階があって気の流れの合気道は固い稽古をやり尽くした後の気の流れだとも言っている。
最初から気の流れの柔らかい合気道だから勘違いされると俺は思っている。 >>759
今は先生によるのでは?
合気会に残った岩間の残党は固いのと気の流れを合わせて稽古をするところ多そう。 俺の所は初心者は固い稽古から始めてるけど徹出来ないね。
五級取得前には円の動きの稽古をさせちまってる。
それは受け継いでる技の性質上どうしようもない所でもある。
せめて他の指導者連中が土台とフォーム創りの重要性を分かっていればいいんだけど
多分、殆どの人が分かっていない。 打ち間違えました。
>>761
俺の所は初心者は固い稽古から始めてるけど徹出来ないね。 誤
俺の所は初心者は固い稽古から始めてるけど徹底出来ないね。 正 受け側の問題が大きいと思う。
最初から投げてくれ状態で仰け反ってたり、逆に攻撃の意思もなく居着いて固まって堪えているのも問題。
受け側がどういう受けを取るべきかは習熟度の違いやどのような目的の稽古かによっても変わると思う。 https://youtu.be/6r_d8rLNFlI
何だかな。逆取ったり、かなり接触もしてるよ。
気とか真空とか最近のは技術が進化したの。劣化したの。わからん。 >>761
ヒントだけでも教えなければ理解できませんよ。
町道場でそこまで教える必要はない、ていう人も居そうですけど。 >>764
「上達は秘事も稽古もあればこそ極意のぞむな前ぞ見えたり」て道歌があってね… >>768
単にポイントのこと。
何にでもコツはあるよね。 実用性なんて表立って言ってる武道はあるのかい?
型武道を実用的に運用するかしないかは個人的な課題だと思う
ただ人間はどちらかに偏りやすい生き物だから武闘派に転がると歯止めが効かない
逆も然りで挙げ句の果てには宗教になってしまう 開祖の技は若かった頃と晩年では、晩年のほうが凄いという認識で合ってますか? >>771
晩年の方がすごいよ
すごすぎて弟子が誰もついて行けなくなったて師匠が言ってました 半世紀も前に亡くなった人の若い頃と晩年を比較できる人物って幾つよw 晩年は具体的にどんな技だったの?
寝てるところを起こそうとした弟子を庭まで投げたみたいな話は読んだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています