【JJIF】柔術ファイティングシステム【競技】
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>>6
日本には、フルコン着衣総合格闘技はあるけど、
「寸止め着衣総合格闘技」なんて無いだろ(笑) 誰も日本にあるとは言ってない
昔はあったし
大道塾が協力してたパンクレーションも
寸止め着衣総合格闘技では? >>7
?
JJIFはヨーロッパの団体だろ
急に(笑)なんてつけてどうしたんだ いま、JJIFの会長はUAEなんでJJIFはそこにある
BJJを導入したので加盟国は全世界に広がり100カ国だ
会長もBJJファン
ファイティングシステムはヨーロッパが多いのだろうが
10ぐらい前、すでにブラジル人が優勝していた JJIFとブラ柔の関係がいまいち分からない。
ブラ柔って、複数の国際組織が有るんだろ?
日本で加盟しているのは、「全日本柔術連盟」。
しかし、主流は、「日本ブラジリアン柔術連盟」。
つまり、ブラ柔全体がJJIF傘下にあるわけではない。
JJIFがブラ柔を取り込んだのは、組織拡大のため??
国際柔道連盟もブラ柔を取り込もうとしたけど拒否されたという話
を聞いたことがあるけど。 全日本柔術連盟はJJIF、日本ワールドゲームズ協会には加盟できてるが、
JOCには加盟できていない
アジア競技大会正式競技なのに
これは日本ブラジリアン柔術連盟のほうが活動が盛んだからだろう
でも、ファイティングシステムを始めれば日本ブラジリアン連盟と差別化できて
JOC加盟できるかも
だから近いことやってる日本の総合格闘技団体、道場は
ファイティングシステムを傘下に入るから任してもらうよう話をもっていけば
乗ってくれるかもよ
武術太極拳の散打での大道塾のように >>15
>>でも、ファイティングシステムを始めれば日本ブラジリアン連盟と差別化できて
JOC加盟できるかも
「全日本柔術連盟」は、ブラ柔専門の団体だから、ファイティングシステムは始めるかの世は、ほぼゼロでしょ。
>>武術太極拳の散打での大道塾のように
大道塾は、>>8 でパンクラチオンをやっているように書いてあるけど、
「武術太極拳の散打」もやっているんだ。 しかし、「散打」というのもよくわかんないよな。
簡単に言うとスパーリングでしょ。
ルールなんて、団体によって無数にあるわけだ。
同じ団体でも、複数のルールが有ったりする。(寝技ありとか)
「武術太極拳の散打」って、ルールとか統一されているの? 「武術太極拳の散打」
「柔術ファイティングシステム」
「パンクラチオン」
この三つで分かりやすい違いとか特徴とかは何?
一番、オリンピックに近いのは、どの競技なの? >>16
しかし、全日本柔術連盟はファイティングシステムでも始めないとJOC加盟
すぐにはできないだろう
スケボーみたいに五輪追加種目になれば加盟できるかも知れないが
昨年JOCに加盟できたスケボーの日本ローラースポーツ連盟には
もっと盛んにスケボーをやってる日本スケートボード連盟というライバルがあったが
・日本でやる五輪追加種目
・殆どの選手は両団体の大会にでてる
・日本ローラースポーツ連盟は他のワールドスケート種目もやっていて、むしろそっちがメイン
・日本ローラースポーツ連盟は元会長が竹田JOC会長
という点もあって加盟できた
全日本柔術連盟はせめて
他のJJIF種目もやってる
ぐらいはやらないとJOC加盟は難しいと思う
加盟できてないのでJOCから金がでないせいかアジア大会にも選手を派遣できず
日本の武術太極拳だって大道塾がいってこなければ散打やってなかったと思う >>17
武術太極拳という名は実態を表していない
中国武術かウーシューが、妥当だろう
でも日本の太極拳利権でこの名が続いている
国際的には武術(ウーシュー)
武術太極拳の散打は統一ルール
空手にいろんなルールの大会があってもWKFの組手のルールは統一されてるのと同じ >>18
その順に五輪に近い
IOCスポーツカースト
1.五輪競技
2.ARISF競技
3.AIMS競技
4.その他
武術太極拳はARISF競技
柔術はAIMS競技
パンクレーションはJJIFの管理種目になったようだが
活動は殆どしてないだろう
JJIFに入らなかった残党は活動してるかも知れない
ファイティングシステムと殆ど同じルールだからまあ、こまらない
【次期五輪競技】ARISF,AIMS【候補群】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1538785154 >>16
大道塾はアテネ五輪時のパンクレーション運動に誘われたが
実際にやったかどうか
少なくとも今はやってないだろう
散打もまだやってるのかな?
北京五輪同時同地開催の大会でメダルとったね 日本パンクラチオン協会の北出雅人って、
RF武道空手協会 名誉技術顧問らしいが、
これって、禅道会だろ?
禅道会って、パンクラチオンもやっているのか? >>18
バンクラチオンは大道塾が関わったパンクレーションと違って
レスリングのUWWがやってるみたいですね
禅道会は大道塾の分派ですがここが関係してるパンクラチオンと同じなのかどうかよくわかりません
UWWはIOCスポーツカーストトップ階層
レスリング女子種目が少なくて階層落とされそうなので女子パンクラチオン、女子グラップリング、女子グレコローマンなどUWW管理種目で
女子で一番普及したのが五輪入りはありえますね >>16
日本ローラースポーツ連盟もスケボーを始めた
武術太極拳も散打を始めた
体操も他団体を傘下に入れ丸投げで新体操を始めた
スキーもスノボを始めた
なのになんで「ほぼゼロ」? 少ないだろうがIWF散打も日本の連盟が始める前は同様じゃない? 武術太極拳なんか名の通り、太極拳専門だったが長拳、南拳を始め散打も かつてJJIFの国内競技団体でありファイティングシステムを
やっていた全日本柔術競技連盟。
ホームページはあるがまだ活動してるだろうか?
全日本柔術競技連盟
https://yukoji.com/AJJSF/ >>12
JJIFはUAEにあるけど、会長はギリシャ人だった
筆頭副会長がUAE人
ということは実質は筆頭副会長が会長? >>31
PWFは昔、アメリカのハワイにあるとされ、
米国人が会長だったけど、
実質は、日本にあった(笑) プロ修斗にも何人か参戦してたよね
レムコ・パデュールを始め、オランダ人が多かった >>34
パンクラスで鈴木みのるに負けているじゃん。
鈴木みのるVSレムコ・パドゥール (1994.7.26)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm8154844
これって、顔面をグーパンチは、反則なの?
最後に鈴木が張り手を顔に叩いてKO勝ちがけど、
こおいうのは、ルールとか慣れてないと難しいよね。 1996/1/21プロ修斗に
モーリス・ローミンベル
イムレ・ハーゲンドーレン
参戦 ワールドゲームズ秋田大会には日本代表選手が出たと思うが
どんな経歴の選手だったのだろう? 要はヨーロピアン柔術だろう
ブラ柔と同じように柔道派生のヨーロッパ版柔道(柔術)
当身の解禁の柔道 講道館やIJFが利権よりにならないで、武術・武道要素も積極的に保存・発展させてく立場持っていてくれれば
ブラ柔もヨーロッパ柔術も普通に>>15の言うように柔道が傘下に入れて任されていただろうな
戦後の武道禁止令・スポーツ化が徒になってる
柔道の枠を狭くしてるし派生を取り入れるチャンスを逃してる >>39
IJFは、ブラ柔を傘下に入れようとしたが、拒否されたんだろ。
ルールとか、複数あっても良いと思うけど。 >>39
BJJは柔道から選手がどんどん流れていきそうになったんでIJFは
傘下にしようとした
ファイティングシステムはそんな状況じゃないでしょ
やみくもに種目増やすと五輪から落とされやすくなるし >>38
柔道派生と言うよりWKF空手と柔道の混合
いまは抑え込みに一本がある様だが。
(一本勝負じゃないけど)
昔から抑え込みに一本あったっけ? 柔術呼びだったりって辺り柔道の影響がデカイ感だけど
武徳会系の柔道家の影響なのかなとも思ったりするけど
1977年発足だったら武徳会解散から30年後だからそこまで繋がり無さそうで
イマイチ分からん ヨーロッパの方では柔道の当て身の練習は戦争の影響関係なく
禁止されることなく結構盛んに行われ研究されてたみたいだから
そこに空手取り込んで競技化したって感じなのかね
日本でも戦中は柔道の当て身の練習は学校教育等でも普通に行われていたけど敗戦の占領政策で禁止された 古流柔術諸派が源流だろうが試合を始めるにあたって柔道とWKF空手を参考 多分それが武徳会出身で海外に渡った柔術家(柔道家)だろうね
古流柔術諸派も武徳会では柔道家になってた 武徳会からヨーロッパに渡ったひとは殆ど柔道じゃないかな?
三宅タローなど、戦前からヨーロッパにも古流柔術の人はいたでしょう 道着、色帯等と、柔道以降の制度を使ってるから元が完全古流かは分からない
初期柔道も海外では自らも柔術名乗ってたし海外では柔術呼びで紹介されてたりが普通だったから
乱取りや試合をメインでやってるところは大体は柔道が元だろうとは思うけど
憶測に過ぎず、実際のところどういう成り立ちなのか 古流柔術や空手のいくつかの勢力が複数国に渡って協力して試合を始めようと
したのが始まり 古流柔術ってもどの流派なのかってとこね
1970年代と比較的最近の成立で、空手の海外普及も基本的に戦後以降だからその影響なんだろうけど
古流柔術ってのも海外の地元で柔道と掛け持ちでやってた(実質柔道の)勢力なのだろうか 古流柔術の色んな流派
柔道もやってるところは柔道をやってこっちはあまりやってないだろう 確かにレムコ・パデュールは柔道もファイティングシステムもやったね
あれは同じ道場で両方やったのか二つの道場に通ったのかどっちかわからない
BJJも彼はやってけどね JJIFは一つの流派からなっていないことをかつては標榜してた
BJJを、メインに変えるつもりなのかその主張が、弱まってきてる 元は日本で古流柔術を学んで帰国した後、開いた道場が多いじゃないかな 古流と言ってもシステムが柔道を踏襲で(道着、帯、乱取り、ルール)
武徳会系っぽいんだけどな
なんかサンボっぽい説明感
古流も源流に入ってるって言ってもメインは柔道って辺り 最初から日本人が関わっていないみたいなんで
武徳会系はないしょう
一、二道場関わってるかも知れんが
柔道は参考にしてる
複数派で妥協点点を決めるのに外部の柔道にそうのは合意を得やすかった そこら辺の経緯まとめてる資料やサイトってないかな
今ググってみてもwiki以上の詳細は何もなし 昔はホームページにもっと詳しいことが書いてあった気がする
BJJをメインにする為か見つからない
英語版ウィキペディアの方がもうすこしだけ詳しいかと 英語のwiki見たけど、やっぱり具体的な流派名は出てこないのね 日本の武徳会のように複数流派が集まっても柔道系が影響力強くてほぼ統一って感じなのかもね 日本で複数の古流柔術を学んで母国ではただ「柔術」とかオリジナルの流派名で
やってた道場も多いでしょうね 「学派」はschoolだから
「流派」もschoolでしょう >>63
まあそんなとこかな
完全純粋な古流ではなくて複数流派を「柔術」と一緒くたにしたりオリジナル古流で
もちろんその中に柔術として柔道の影響力もあった上で統一された(というかほぼこれ)
もちろん純粋古流をやってたところもあっただろうけど 高段者って、外人ばかり?
というか、日本人は、どれ位やっているんだ。 ウィキペディア英語の
German ju-jutsu
とドイツ語の
Franz-Josef Gresch
Werner Heim
をみてみて
ワールドゲームズ秋田大会に日本代表が出ました 修斗がUFC以前、一時、「フルコンタクト柔術」を名乗ったが
こっちが「ノンコンタクト柔術」と言う意味だったのかな? >>72
専門で、習えるとこととかあるのか????
総合系の空手団体が、ついでに試合に出場しているだけなのでは??? 柔術やる女子って男との密着どう思ってるんですかね?
嫌な人なら当然嫌だけど、それ以外の人に対してはもしかして好んでやってるのかな? >>16
>「全日本柔術連盟」は、ブラ柔専門の団体だから、ファイティングシステムは始めるかの世は、ほぼゼロでしょ。
全日本柔術連盟はファイティングシステム始めたようだよ
責任者は全空連六段、講道館四段の遠山栄一郎
やっぱり日本ブラジリアン連盟と差別化して
JOC加盟するにはファイティングシステム始めるしかないよね
規模で負けてるんだから
>>72
>>72
全日本 全日本柔術連盟 連盟概要
http://www.jjfj.org/about/system
<特委員会>
ファイティング・システム 委員会
委員長 遠山 栄一郎
副委員長 小野 哲志 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています