【フルコン・K-1】佐竹雅昭【総合・プロレス】
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80年代のアメリカ映画だと、早撃ち出来れば云々を抜かす若者を笑い飛ばすシーンがあるけど、銃があっても遠くから狙撃するとかでもないならそこまで優位ではないんだよ
日本では、警察や自衛隊が暴徒鎮圧のために、銃絶対優位論流してるだけでな 詳細なテクニックは省くけど、抜くためには、様々な技で抜く前の攻撃を受けないようにしないとならない
この抜くための攻防理解してるもの同士でMMAプロ並のやつと一定距離で始めたら相手が素手でも勝てないのは分かってるんだよ。 マササイトーがアメリカで警官三人と喧嘩した時
銃対策で警官にタックルして密着し撃たれないように
警官ボコボコにして逮捕という事件あったな 笑かすなwww
なんでmma側が奇襲okで銃側が受けばかりなんや?屁理屈野郎!
奇襲okなら銃側も奇襲するんじゃ!
タックルも打撃も何も必要ない。近づいて一発打てば良いだけや。
奇襲OK ならMMAなんぞ一層無意味じゃ! 考えてみろ!試合をしても
開始前にオクタゴンの中で審判を中心にルール確認してる時に銃を抜いて
構えとけば良いだけやんけw
それに銃の特性は間合いや!なんで相手の手が届く至近距離にいくんや?
遠間から撃つんじゃ!怪しい奴には近づくなと言うんじゃ!
近づいたら足撃つんじゃ!
パンチw笑かすなw 近づくな!動くな!動くと撃つぞ!で良いんじゃ!
MMAなんて意味がないんじゃ!
気づかれずに近づくなら銃側も奇襲するんじゃ!
屁理屈言うな! >>728
銃も撃ててMMAも出来ればその方が強いよね
ゴルゴ13も喧嘩強いし 勝手に奇襲とかいうなよ。
ハンドガンは、至近距離でないと当てるのが難しいから、奇襲以外ではそんなに絶対の武器ではないw
魔裟斗と五メートル以内で始まって、抜けると思う。
抜けると思うか?
ブアカーオでさえ、抜くためにノーガードになったら、一瞬で倒されるよ
まして、そこらの警官や自衛隊員が対応出来ると思うか? お互いに見つけたら殺す
と思ってて、先に相手を捕捉
相手は気付いてない
という都合の良い状態でしか、銃優位なんてない。
加藤を倒した秋葉原の警官は、かなりの手練れ 何をいうてるんやw
5mって。なら6mの距離で動くな!撃つぞ!って言えばいいだけやんけw
至近距離で当てるのが難しいなら練習せいよw
なんでお前らはMMAだけが練習するんや?
銃も練習するんじゃ! MMAなんかで粋がってる奴には銃を突きつけて
動くな!撃つぞ!で終わりやんけ。
喧嘩になったら距離を取る、そして銃を抜いて狙いをつけながら近づいていくんや!
MMAなんて銃の前では無力なんやww アメリカでmmaファイターと警官が殴り合いして圧倒してる映像
ようつべで見たな 奇襲以前に真正面から正々堂々ドカタに殴り倒されたMMAの天才児マッハさんがいるじゃないか 佐竹のfb見ると、
サンドバッグはオープンフィンガーで打ったり、
フルコンミットは素手で打ったり
してるみたいだよね。
佐竹が主催なら、大会とかも開けそうな感じだけど、そういうのは興味ないのかな? >>738
佐竹は選手時代に石井館長に散々と闘犬以下の
扱い受けてたからなあ
そゆのあって大会とか試合に慎重なのかもだし
佐竹の所だけでやっても規模が小さいし金もかかり過ぎるしな なるほどね。
道場自体の練習風景は、16オンスグローブ付けてのサンドバッグやマスの風景多いから、
世間的には、キックボクシングフィットネス
高弟には、多様な技術指導みたいな感じなのかな?
子供向けには、空手コースがあるみたいだけど。
気軽に試合進めるには、佐竹はどのルールも気合入れた試合やり過ぎだもんなw
ステ解禁アンディとかウイリーウイリアムスとかと、
フルコン空手やることは、全く安全性など無い訳で、
近年のフルコン空手なら、キックよりも気軽に参加できます
ってノリに追従し難いこもしれんなぁ >>740
佐竹は自分では 空手キック総合プロレスまで
経験してアドバイスできるって著書に書いてたなあ
強さを追及させたくても
まあ自分がパンチドランカーでボロボロやし
石井角田の下衆ぶりを観てきたから
弟子にはそんな真似させられないってマトモさは
あると思うよ >>741
>石井角田の下衆ぶりを観てきたから
訂正 下衆ぶりに振り回されてきたから だったら、サバットなんてらどうかね?
ムエタイ蹴りは反則になるけど、空手蹴りは有効な、ライトコンタクトのアソーレとかに出せばいんじゃね?
ホーストもチャンピオンになってるくらいだから、オランダ式も有効にある使えるしね。
ボクシングとムエタイが、それほど有利でなくなるんだよな。
フルコンタクトのコンバは、膝関節蹴りOKだから、突然超危険な競技になるけどな。 何故サバットかというと、全空連の空手やテコンドーはポイント基準が分かりにくいけど、サバットは綺麗なフォームで触れたらポイントだからね。
ナイフ仕込んだ靴でやるのが想定だから触れれば致命傷だからだそうな。
一般層がやるには良いじゃん?
本気でやれば、勝てるしね。 >>743
ムエタイが有利にならないって、反則にしてるからだろ
バカなの? >>743
流石、佐竹道場で体験しようとして断られただけのことはあるな 俺だと知って断ったわけではないだろ?
当時はラガーマン狩りとか、少林寺狩りしてたけど、そんなに空手とは揉めてなかったしな 石井さんってK-1で日本人が負けてばかりの時、いざとなったら日本人代表として
俺が出るって言ってたよね。すごいなあ。 中本さんてのが書いてる技術書見かけたけど、実質的な今のトップ指導員は、この人なんかね?
石井艦長や角田さんが、佐竹よりも圧倒的に優れている点は、
二人共、弱者として生まれて強者の領域まで来たものだってことだな。
だから、そこらの兄ちゃんでも、簡単に強く出来る。
そこらの兄ちゃんの方が、天性の素質は、彼らよりもあるからね。 >>753
中本さんは空手は基本稽古しか出来ないでしょ
合気道の人だよ本来は でもスポーツ新聞のインタビューで俺がいざとなったら出てやるって言ってたよ。 >>756
石井館長は選手としての才能はないよ
芦原道場時代大して注目されてないでしょ
でもだからこそ名プロデューサーになれたのかもね >>757
うん、そだね。でも石井さんのK-1出場見たかったなあ。 >>757
今、思い出したんだけど佐竹が昔インタビューで誰にも負けないけど
石井館長にだけは勝てないって言ってたからK-1出てもそれなりに勝てたんじゃないかな。 >>759
忖度して言っただけ
K-1ルールで佐竹vs石井和義なら1Rで佐竹KO勝ちだよ
ルール無用ならヤクザ使って石井さんが勝つけどw >>759
石井館長はリップサービスでしょ
ゴング格闘技で佐竹が本当に敵わないって言ってた人として名前を出されてた人がいたが忘れてしまった
その記事では今でもふらっと道場に顔を出してスーツのジャケットを脱いでそのままスパーするという
全然知らない人だったので格闘技板にあった雑誌スレで質問したらその人はヤクザだよみたいなレスがあった 前にも書いたことがあったが、石井館長は道場経営者だからな。金のことだとか
誰と誰を対戦させるとか(マッチメーク)、そういった能力さえあればいいわけで
あって、極端に言えば空手の実力なんてなくたっていい。そりゃあ、トップとして
ナヨナヨしてるより、いかにも強そうに見せるのは当たり前だわな。 スレチだけど、2002年ごろだったと思うけどタイソンVS石井館長どっちが強い?
みたいなスレがあったんだけど8割ぐらいの人が「石井が勝つ」って言ってたよ。
石井館長はローキックでバットを折るから蹴りの防御できんタイソンは足を折られて終わりって
言う意見がすごく多かった。 >>768
あのモーリススミスvs佐竹みたいなアホくさい顔面パンチ無しルールか? でもさ。
フルコンルールと想定すると、石井艦長に勝てるプロ格闘家って殆どいないだろ?
喧嘩と想定すると、軍団を使える石井艦長に勝てる奴なんて一格闘家にはいないだろうし。
結局、ボクシングルール以外でダイソンが石井艦長に勝てる可能性はないんだよな 喧嘩で人を使えても タイソンに真っ先に殴りかかれる選手が正道にいるのだろうか >>772
ボブは組んでもある程度やれる自信があるから、思い切った打撃が出来る。
それに対して佐竹は組まれる事を警戒恐れてるので腰が引けた打撃しか出来ない。総合での経験の差が大きい。 >>768 失礼だけど、そんな馬鹿げた話してたの?
バット折れる奴なんて、その辺に幾らでもいるやん。
タイソンのパンチはガードの上からでも効かされるので、その辺の空手選手じゃかてないよ。まして石井館長なんて選手でも何でも無いし。 >>775
ボブチャンチンに判定まで粘った日本人
小路
アレク
佐竹
近藤 >>773
フルコン空手経験ある格闘家のほとんどが石井館長にフルコンルールで勝てるよね
あとはアメリカンキックボクシングルールなら間違いなく石井館長はタイソンにノックアウトされる
キックボクシングルールでもタイソンが1RKOの可能性が高い
石井館長が勝てるのはフルコンルールと組織の喧嘩
でも今の石井館長にどのくらい力があるか?
タイソンと同じくらいの力しかないんじゃない?
組織の喧嘩だと互角じゃね? >>>777
768を書いた者ですが、本当ですよ。まあ昔の事ですから少しは記憶違いもあるかもですが。
私はタイソンファンで石井ぎらいですから、くやしくて、くやしくて。 >>781
ですよね。
普通に考えたら石井館長が勝てる訳が無い。 佐竹道場は、原則
選手希望者
プロ希望者
は、お断りなんだな。
やっぱり、試合=死の危険て、身体と心に刻まれてんのかもしんないな。
結局、どんなルールでも相手次第だからなぁ。
ヘッドギアなし6オンスグローブでのボクシングって、
元は、怪我せず出来るお子様ルールとして普及したんだよなw 極真ルールと寸止めルールならそう簡単には死なないけどね
なんだかんだでこの二つのルールは優れてるな >>784
その通りなんだけど、佐竹の視点で考えると、そう見えない可能性あるんだよ
ウイリーの胸パンチくらったら、普通の男は心臓浸透で死ぬ可能性高いし、アンディのハイキック各種食らったら下手したら格闘家でも死ぬ
ってのが、佐竹のフルコン時代の記憶で、
遊び半分でスパーリングやらされた伝統派空手家は伝統派のパウンドフォウパウンドの内田頼久
総合格闘技やらされた相手は伝統派欧州チャンピオンのハンスナイマン
だからね。
伝統派も全日本から上の奴らの場合、眼窩底骨折したまま、準決、決勝やるとかの無茶苦茶な時代だったし。
内田頼久やハンスナイマンと、眼窩底骨折は怪我じゃないとかいう主催者の大会で試合やるのって安全とは感じないだろう。 >>785
佐竹さん 試合というより興行を否定してる
様な気がします
興行になると武道精神もへったくれも無いってのを
石井館長からの扱いで思い知っただろうから >>786 佐竹さん 試合というより興行を否定してる様な気がします
いや、それはない。佐竹自身が空手を通して成り上がってやろうと目論んでたん
だから。自分が有名になりたくてなりたくてしかたがなかったんだよ。でも、誤算
だったのは自分への取り分があまりにも少なくて艦長にいってしまったこと。
死ぬ気でやってきたのに、何も残ってなくてあちこちで不満を言うしかなかった…。 何故、選手育成やプロ育成はしないことにしたかについての話で的外れだなw
どっちにしろ、勝手な妄想になるけど、イメージ面の話を抜かすと、フルコン空手、グローブ空手、キックボクシングで、
全て最高ランクの成績おさめてるから、戦士やプロ育成に、そこまでの熱意がないってのが一番なんじゃないかな。 佐竹が獲得したキックボクシングの世界タイトルって、キックボクシングではどれも最高ランクだしね。
フルコン空手にしても、文句なく最高ランクに入る正道会館チャンピオンだしね。
グローブ空手は、towa杯を超える大会は、その後一度も行われてないしね。 >>795
まあ当時の正道会館チャンピオンより上のフルコン空手の王座は極真の全日本しかないけど
間違いなく実力以外の要因もあって優勝は不可能だっただろうしね
今の正道会館の王座は白蓮会館より下なのがなんとも… 正道会館が自滅したのと、松井の器が思ったよりも小さかったのが原因でしょ。 極真スタイル空手は、全世界二千万人と言われていて、これは海外の状況が分かる現代では間違いない。
国内は20万人ほどだが、フルコンタクトなのに、この競技人口は異常なレベル
その中で、松井派は7,000人ほどの小規模流派になってしまった。
(海外有力組織はKWFなどになった)
それよりも格下ポジと自ら定めた正道会館は、それより格下なのだから、格は必然的に下となる。。。
佐竹や子安なんかがいて、正道会館の大会に価値を見いだしてれば、極真を超えてたけど、石井艦長の器に合わせた大きさに合わせたとこで落ち着いたんだろね。
それでも、一代で作ったなら大成功なんだけど 20万人から千円集めると、2億円
7000にんから10万円集めると、7億円
20万人から、10万円集めれば200億円になるじゃんと思ったら、7000人しか残らなかった
という結果だから、余計、残念
大山倍達が、
大金が欲しいなら、金なんて要らないって気持ちで生きないとならない
と死ぬ直前に言ってたじゃん?
小金稼ぐのが器だったんだよ >>799
大山倍達
君たちは自分の外にばかり財産を築こうとせず、自分の中に財産を築きなさい。
自分の外に築いた財産は人に盗られるが、中に築いた財産を人は絶対に奪うことが出来ない
ユダヤ人
土地や商品は奪われても、
それを生み出す頭の中の知識は盗まれない
名言がソックリ
大山倍達は非常に頭がよかったんだなー >>795
キックボクシングにおいては、全く評価されてないけどねw キックボクシングで、佐竹が獲得したタイトルはどれも当時の名門だよ。
K−1の権威付けのためにそれを否定したから、佐竹の格も下がっちゃったけどね
そこまでして権威を高めたK−1も事実上崩壊した訳だから、
K−1なんてやらずに、キックボクシング三冠王名乗ってれば、キックボクシングでも神扱いだったよw
当時の有力団体が外国人王者呼んでやってたタイトルを佐竹が全部取っちゃったんだよね。
タテシマなんかは、佐竹みたいなのをいきなりチャンピオンとやらせると業界がおかしくなると批判してたけど、その通りになった >>802
k-1やってなかったらそもそもタイトルマッチすら組まれなかったから、ありえない仮定だなw >>804
武蔵が強かった時期なんてあるの?
オレは記憶にないが・・ K−1準優勝2回
の武蔵
や
キックボクシング世界タイトル三冠、K−1準優勝
の佐竹
を雑魚扱いするような天才キックボクサーは、もう少し品格持った方が良いよ。
もしも、見るだけオタクなら、格闘技板に帰れば? >>802
そういえば初期はK-1でも色んな団体のタイトルマッチやってたけど、途中からなくなっちゃったね
小林野良犬とかが持ってたタイトルとか佐竹が持ってたタイトルと同じだし
結局日本人キックボクサーで一番タイトル取ったのは佐竹さんなんだろうなあ 空手家が、キックボクシングのメインイベンターのタイトルを無意味とdisるのは傲慢だが分かる。
しかし、キックボクシングの健康会員が、そんなタイトルは無意味とdisる時代が来るとは思って無かったわw
普通は3回戦のこともリスペクトするようになるもんなのにな。 wikiみたら、タイトル戦勝ったけど、wkaが認定しなかったから、wkaタイトルは取ってないということになったのか。
だから、現役当時は、四冠と言われてたのに、最近は三冠になったのか。 団塊から氷河期あたりは、本当、口だけ野郎が、頑張ってる人をdisる時代だったんだなぁ
と実感するなぁ。
なんだかんだで、ゆとり世代あたりからまともになってる。
ただ、バブルより上こそ、真のゆとり世代であって、ゆとり世代は厳しい世界で生きてるんだけどな >>811
ボクシングで4回戦など言うのは、
ランクに応じて、試合のラウンド数が増えるからであって、キックじゃ3回戦って言う表現はおかしいけどな
おまえ大して知らないだろ >>812
それでも小林聡の持ってたベルトとは違うけどな >>814
K−1以前は、3回戦はボクシングの4回戦と同じ意味だよ。
3回戦でランキング戦やる団体なら、K−1のフォロワーなのに、尚K−1準優勝の佐竹や武蔵をdisるとか余計アホ丸出しだわ >>815
同じだろ
全日本キックのベルトよりも、格上だった。
それとも、カテゴリが違うとかいう意味か? キックボクサーとしての佐竹をdisるのは、天に唾を吐くがごとくアンチに返るだけなので、この話題は終わりとして、
真の意味で突っ込みどころがある総合格闘技編を語らないか?
前はプライド佐竹を語ったから、リングス佐竹についてを絡めてさ。 >>816
全然違うけどね
凄いなw
無理矢理通す気かよw
3回戦のこともとかなるかよw >>817
全日本キックより格上だろうが、同じベルトではないことは変わらないからな。
質問してる時点でわかってないだろ 佐竹はあくまで空手家だし、史上最強のキックボクサーとは言ってない
ただ、最強のキックボクサーを決めるなら名前を入れないとダメなくらい選手で世界チャンピオンだった。
そのタイトルをdisるのは勝手だけど、じゃあ、凄いタイトルってなんなんだよって話になるだけでな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています