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【フルコン・K-1】佐竹雅昭【総合・プロレス】
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0303名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 06:49:04.72ID:6zVAc4DO0
>>301
空道に準じたルールか寝技ありなら長田さんが一本
キックルールならアーツのKO
0304名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 06:59:59.55ID:irmNmikE0
かくたー黒澤であの結果だからな。
0305名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 08:19:11.32ID:DM2H98ty0
長田が現役の頃は大道塾はスタンディングルールやろ
しかもトーワ杯に長田以下大道塾も出ると思って正道勢はエントリーしたんやが大道塾は内部の多数決的な結論で出なかった
東孝がフルコンタクトKARATE誌で言い訳してたけど
長田も乗り気じゃなかったとか
正道や大道の主催でない第三者主催のグローブ戦の大会が大道塾と顔面ありに進出した正道の折り合えるルールと場であったはずなのにな
東がなんと言おうと大道塾や長田はイモ引いたようにしか見えんわ
0306名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 08:21:59.78ID:DM2H98ty0
K-1は外国キックボクサーたくさん出していちおう主催者正道・佐竹のホームの大会にならなかったからな
大道が主催したグローブ戦5対5マッチなんかでグローブ戦やりましたなんて佐竹に比べたら実績ならん
0307名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 08:39:17.87ID:rByw7Hf50
>>305
まあ、何はともあれ、大山倍達の高弟が見出し、大道塾が育てた大巨人がＫ−１を完全制圧したんだからさ。

パンクラスもシュルトが極めたし。

結局、極限までのステロイド強化したプロ格闘家が寝技で勝負しないと勝てないのがシュルトだった
0308名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 08:46:19.06ID:rByw7Hf50
シュルトって、チビが多い日本人にはウザく感じるけど、
文字通り古代の巨人(ホモローデシアやホモハイデルベルガーの遺伝子を持つ)東欧系にしたらそこまでデカイ訳ではない

むしろ、デカすぎて技の習得が難しいので、少しチビめが強いみたいな民族にしたら、奇跡の指導力なんだよな。


結果として、巨人故の悩み(UFCのように参加自体拒否されるのを含む)にも答える大道塾は東欧で大人気w


塚本も、小柄な巨人なら、ギリ出来るアクロバティックな空手だから、東欧の巨人民族に大人気w


日本側としたら巨人に正々堂々戦って勝つというコンセプトが、巨人にとっても居心地が良い環境を作り出したと
0309名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 08:52:40.74ID:DM2H98ty0
212センチが並だと?
NBAでもセンターレベルやろ
0311名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 09:18:37.83ID:rByw7Hf50
>>309
巨人民族にしたら、そこまで驚きの高身長ではないよ。
彼らにしたら、その巨体で素早く動くのがとても難しいから、凄い難しいと感じる観点が日本人とは違うんだよ。

シュルトは、巨人民族のなかでは、動けないレベルまで大きくなってしまうラインに入ってるはずなのに、恐ろしく素早く動ける奇跡
0312名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 09:24:00.92ID:rByw7Hf50
サッカーだと、185センチくらいまでは有利な面も多いけど、190センチ超えあたりからウドの大木ライン

バスケやバレーなどの場合、2mあっても良い


190センチ以上の人間しかジムに居ないような民族のコミュニティで、フリースタイルレスリングや背負い投げなんて無意味も良いとこ。
0313名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 09:28:08.55ID:rByw7Hf50
ロシアや東欧の巨人の中では身軽な選手と塚本の蹴り合戦で、最後は飛び膝連続からの胴回し回転蹴りでKO勝ち
みたいなんは、かれらにしたら、こんなアクロバティックな格闘が俺たちサイズでも出来るかもしれない

という意味での感動

170センチ前後のチビが胴回し回転蹴り上手くて巨人を倒しても、巨人民族にしたら、また俺らをかませ犬かよとしか思わん
0314名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 10:52:45.78ID:InROh9Sd0
>>307
ハリトーノフもヒョードルもステロイドだったしね
0315名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 11:15:06.58ID:0sOnd++d0
そういや長田が雑誌のインタビューで佐竹とやっても全然問題ないと発言して少し問題になったね。
リングスの大会で佐竹たちが仙台に行った時に直接、話してニュアンスの違いを説明して丸く収まってたが。
0316名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 11:17:34.69ID:I9bqSQiG0
https://youtu.be/87K27Gt81Oc

薬漬チンピラキックボクサーを空手家が成敗
してる訳だが、
お巡りさんは大体ガタイが良くて、チンピラはチビだから、それを最大サイズでやってるだけで、日本の日常風景なんだよな

その現実を思い出させるから、Ｋ−１のヤクザ資本はシュルト嫌いなんだろね
0317名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 15:41:01.24ID:0NA1ZrmT0
大道とシュルトと長田となぜか塚本の擁護が合わさってカオス
0318名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 15:50:53.03ID:rByw7Hf50
いや、佐竹を中心にカオスと化してたのが格闘ブームの発端だから仕方ないだろ？

まあ、カオスの原因の中でも、大道塾の市原の敗北は、無視出来ないけどな〜。

んでも、第一回第２回の時のレベルなら、佐竹や長田なら優勝してた可能性あると思うな。
0319名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 16:19:19.14ID:0NA1ZrmT0
初期UFCの話ならあの時のボイスには佐竹も長田も勝てんと思うで
バーリトゥードを知ってるだけに一日以上の長があるから
0320名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 16:20:09.31ID:0NA1ZrmT0
シュルトがK-1のバックのヤクザ利権嫌ってるならやんでプライドには出たんやw
0321名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 16:54:25.96ID:rByw7Hf50
今アルティメットやったら、全然違ったものになるよな。

ホイス殺法封じるのは簡単になった反面、UFCスタイルは、膝関節蹴り、金的蹴り、頭突き、ムエタイガードにやたら弱くなってしまったから、勝者が読めない
0322名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 17:14:07.58ID:0NA1ZrmT0
まさに初期の極真全日本と後年の競技化された全日本大会くらい違ったものになってるだろ
0323名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 17:19:33.82ID:0NA1ZrmT0
今のUFC80キロくらいの階級の王者が初期のUFCに出たらボイスもゴルドーもヒクソンもかなわんだろうね
0324名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 17:25:54.63ID:rByw7Hf50
>>323
どうかな？

現UFCは、アルティメットやベアナックルに比べると、ボクシングに近いものになってる。

UFCで最も優れたストライカーである堀口は金的で倒されまくってたけど、あれだとアルティメットの一回戦で負けるだろ。
0325名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 17:32:13.44ID:rByw7Hf50
ホイスって、市原にはタックル使ってたけど、実際はあんまりタックル使わないんだよな
あと、ガードポジションもそんなに言うほど多用しない

日本のガードポジション多用は、むしろ、マチャド柔術由来だよな？


シューズ着用裸禁止オープンフィンガーグローブ禁止の上で、アルティメットやったら、全然変わるよ。
0326名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 17:35:34.57ID:VDmiWVAh0
パンチンググローブつけてのフルコンスパーでも素手とダメージかなり違うから
たぶんオープンフィンガーグローブも素手に近いって言っても、かなり違うだろうな
0327名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 17:39:44.45ID:rByw7Hf50
まあ、それはあと５０年後くらいの楽しみだけどね。

ボクシングも堕落しきるのに５０年かかったからねw
モハメドアリの二世代前の世界チャンピオンジャックジョンソンあたりは、
今のufcチャンピオンよりも上手なダーティボクシングテクニック使っていて、
実際地下プロレスと呼ばれるヴァーリトゥード出身だった。
0328名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 18:19:35.40ID:ku0juFuV0
シュルト対フィリオを1回くらい見たかった

ヘビーのキックだと190くらいはないと安定して戦えないな
日本人だとそもそも人材がいない
0330名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 18:22:50.90ID:rByw7Hf50
>>328
んでも、今となっては、フルコン空手の統一王者の方がＫ−１王者なんかよりも、ずっと見てみたいテーマだなぁ。

やっぱ、あれは、お祭り騒ぎで一回か二回で終わらせるもんだったんだよな。

皆んなぶっ壊れてるじゃん
0333名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 19:09:54.04ID:0NA1ZrmT0
>>329
佐竹が正道やめた後の自伝でボロクソ書いてたから疎遠だろうな
角田は松本人志との件でもマスコミに叩かれてたし
0334名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 19:36:45.48ID:LxvaQG0g0
>>330

空手オタの執拗な妄想って気持ち悪いな
0335名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 20:17:21.23ID:rByw7Hf50
極真の視聴率は、柔道相撲に匹敵してた
極真を巻き込んだＫ−１は高視聴率になった
極真人気無くなったらＫ−１は低視聴率になった

極真の衰退はＫ−１敗北でなく、何個も極真全日本大会が生まれたため


まあ、失った人気は簡単には取り戻せないから、今更、統一全日本やってもあれかもしんないけどね。
0336名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 21:53:23.73ID:6zVAc4DO0
松井派はポイント制になったからもう本当の統一は不可能だね
JFKOが拡大するのを期待するか
0337名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 21:59:28.01ID:rByw7Hf50
>>336
一応、フルコンルールも存続でしょ？
ハイキック当たると技ありになるだけでさ

まあ、でも、所謂極真空手ではないよな
0338名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 22:02:31.57ID:rByw7Hf50
フルコンやる人が目指す最大の頂きがjfko
極真ルールにこだわる人がやるのが新極真
みたいな感じだよな。

まあ、松井派は、フルコン空手は新極真とjfkoにくれてやるよということなんだろね。


だったら、wkf 空手コンバットで頑張って欲しいとこだよね。
0339名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 22:16:10.54ID:rByw7Hf50
フルコンやる人が目指す最大の頂きがjfko
極真ルールにこだわる人がやるのが新極真
みたいな感じだよな。

まあ、松井派は、フルコン空手は新極真とjfkoにくれてやるよということなんだろね。


だったら、wkf 空手コンバットで頑張って欲しいとこだよね。

下は、伝統派世界チャンピオンのアガイエフ選手の試合
なんていうか、やっぱり当てるの前提だとこんなもんかという感じ

同じ伝統派といっても、日本空手協会なんかと、wkf スポーティな流派では、大分違う

https://youtu.be/WJRONvAfr8I
0340名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 22:19:42.44ID:rByw7Hf50
https://youtu.be/WJRONvAfr8I

空手コンバット
これに対応するには、極真正道か日本空手協会の力ないと無理
だから、本当のところ、五輪抜きでも極真の力が必要なんだよね。
0341名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 22:34:36.51ID:ku0juFuV0
松井派の決勝見たけどグダクダのフルコンからまだ脱してはなかったな
0342名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 22:43:15.89ID:rByw7Hf50
>>341
グダグダのフルコン

というけど、それって、wkf みたいな感じで当たると倒れるみたいなのイメージしての話だろ？

wkf の現実は↓
https://youtu.be/WJRONvAfr8I
0343名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 23:00:11.44ID:rByw7Hf50
https://youtu.be/iG3jXnXbWdk

↑
wkf 空手コンバットは、現時点では伝統派のトップ選手しか参加してない
しかし、不思議なことに、ベニーゆけーでやモンスターマンといった懐かしのプロ空手家よりもグダグダだ。

ライトコンタクト競技として進化した結果、実戦の勘を養うための限定スパー的試合だった寸止め空手よりも、実戦から遠い動きになったからなんだろうね。

はっきりいうが、Ｋ−１ジャパンに彼らでは勝てない
0344名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 23:08:46.36ID:rByw7Hf50
https://youtu.be/yyTD1omA7U4

雷神でやった、日本人対決
フルコン空手出身の那須川と、伝統派出身の堀口


当てる技術ないくせに無理矢理、当てるルールやってる空手コンバットとは大違いのハイレベル


Ｋ−１はwkf 関係者が噛んでたけど、日本空手のイメージ失墜のための罠だったんだろうなと感じる
0345名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 23:40:39.47ID:rByw7Hf50
https://youtu.be/_-hRO2HU6I0

松井派全日本
まあ、確かに、ルール改正が悪い方に働いてる感じはするなw
0346名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 23:45:40.42ID:LxvaQG0g0
懐古厨が極真マンセーするだけのスレになってる
0347名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/12(月) 00:29:23.21ID:oRN6WD5y0
>>346
スポーツ空手、武道空手

という用語は、
スポーツ空手＝wkf
武道空手＝日本空手協会

な
自らを全空連と呼ぶ際は武道空手志向で、jkfと呼ぶ時はスポーツ空手志向

元々、伝統派というのは、全空連内部での日本空手協会などの伝統派のことで、スポーツ空手というのは競技志向のものをいう

ところ、2ちゃんではワザと勘違いしたふりして、極真対その他にするけどね
0348名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/12(月) 00:31:21.17ID:oRN6WD5y0
全空連内部で、wkf のスポーツ化との戦いの中で、全空連内部で極真を伝統派側＝武道空手と呼ぶ人達がいて

という複雑な対立があるんだよね。
極真が死んだから、プロ空手が今年から復活した
0349名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/12(月) 00:32:23.81ID:oRN6WD5y0
>>346

君は、そもそも、格闘技も空手も知らない人だったか
0350名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/12(月) 00:38:22.60ID:pOSbHnNb0
よくもまあ、こんな駄文をダラダラ書けるんだか
0351名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 12:31:35.06ID:4+WIb3pn0
空手コンバットっていわゆる全米プロ空手とは関係ないの？
0352名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 12:41:20.67ID:kC6pUYjc0
>>351
どうなんかね？

コンセプトは同じだよね。
極真やＫ−１に駆逐されたけど、また、息を吹き返した感じだよね。
0353名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 12:45:38.42ID:kC6pUYjc0
まあ、倍達が生きてたら、フルコンと空手コンバットの対決は避けられなかったろうけどね。

今のフルコン空手界は、
フリースタイル空手程度のルールでも、出場選手が殆ど会場に現れず部外者だけで争うような有様だからな。

あの大会で、俺は、極真は本当に実戦空手では無くなった事実を実感したよ
0354名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 12:48:02.32ID:kC6pUYjc0
負けることが恥じではない、戦わぬことが恥じなのだ。


コロ助ほど弱いかも知れないけど、俺はコロ助と同じようにこれだけは貫いてる
0355名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 13:16:03.96ID:lNJq94cH0
>>351
空手コンバットはWKF系の選手の引退後の受け皿みたいな感じで実験的に始まった
もので、ヨーロッパ主体じゃないかな
全米プロ空手は、空手の経験が必要なくなったからフルコンタクト空手からフルコンタクトキックボクシングという
呼び方に変わったけど、既にアメリカでは駆逐されてるがヨーロッパの一部ではしぶとく生き残ってる
0356名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 14:07:59.31ID:kC6pUYjc0
佐竹や倍達の系譜は、今は、フルコン空手固めるのに必死だから、今回、空手コンバットと戦う使命は、内田ゆうたや堀口辺りが担うんだろうけどね。

フルコン系が誰もいないのは寂しいよなw
仕方ないのだが
0357名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 15:43:48.07ID:lNJq94cH0
>>356
なんでフルコンが空手コンバットと戦うの？
0358名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 17:59:36.78ID:kC6pUYjc0
>>357
邪道本部がボクサーと戦い
その後は
邪道極真が、ボクサーレスラーや正統派空手の敵となる外国空手を潰す役割をしてたろ？


次の時代は、本部と極真の双方の流れをくむ内田がやる番なのかと思ってる
0360名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 21:06:48.48ID:lNJq94cH0
>>358
お前のマンガみたいな妄想に付き合ってくれる空手家はいないよ
そういうのが見たいのなら自分でやれ
0362名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 23:58:06.37ID:EmDadYob0
上に出てたけど、武蔵って外国人と比べたら身体ダルダルだったのに、あれでもドーピングしてたのか。
確かに身体つきと比べて変に腹が張ってた印象がある。
0363名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 00:01:14.08ID:KQY0/6ou0
後、ボクシングの井上ってあれ何かしらのドーピングだよな。
動きがおかし過ぎる。
0365名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 03:57:29.44ID:nyHXL5+10
>>362
アリスターの抜き打ちでは、通常の12倍の反応が出た
と言われてる

ステを使う
でも、次元が違うんよ。
0366名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 06:20:38.08ID:3dzP+O+V0
>>362
ステロイド使えばバキバキになるというのは幻想

使う量や種類に応じる
使い過ぎればそれだけ副作用も強い
武蔵は体デカくするときだけ使って後は使わなかったんだろう。
0367名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 06:23:11.10ID:3dzP+O+V0
>>362
ドーピングで腹が出るのはよっぽど凄いボディビルダーくらい。
格闘家で内臓肥大まで起こしてるのはレスナーくらいじゃないか。
0368名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 07:32:44.41ID:ss3GpG1a0
やってたと言われてる時期は腹出てなかったろw
0370名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 12:51:26.22ID:3dzP+O+V0
>>363
ボディビル用のプレワークアウトサプリにジェラナミンって興奮剤があるが
あれは確か競技ではドーピング対象になると思うけど
あれを初めて使ってワークアウトした時物凄く冷たい集中力がついた
高校時代伝統空手の合宿でめちゃくちゃ集中してた時と同じ感覚だった
打撃系格闘技の場合興奮剤の方がステロイドより重要だろうな
集中力が全然違う
興奮剤最強のシャブとか適量打ったら物凄く強くなるだろうって思う
0371名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 13:05:28.95ID:ss3GpG1a0
>>370
すげー、強くなるよ

逮捕現場で柔道初段のヤクザが柔道四段五段の警官と互角くらいになる。

潜在的なパワーとスピードが引き出され、頭脳の回転も早くなるから、風俗嬢が柔道初段の警官をパワーで振り回したりもする。


タイのマフィアは、シャブで人間コンピューターみたいな役割にしたインテリマフィアがビジネスを仕切ってるそうだ。


まあ、一回やったら辞められないってのは、そういう効果も含めて
0372名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 13:16:39.46ID:3dzP+O+V0
>>371
山本kIDがk-1デビューした時間違いなく興奮剤は使ってたよね
あの目は異常だった

だんだん丸くなってきたのはドーピングしないで試合に出るようにしたからだと思う
0373名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 13:20:11.97ID:ss3GpG1a0
>>372
どうかな？

世の中には、イージーゲイナーという、生まれつきドーピングしてるような筋肉付きやすい体質の人もいるし、

同じように、脳内麻薬等の分泌が激しい天然もいる
シャブやってるヤクザに、お前もやってるんだろ？とよく勘違いされるよ
おれ
0374名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 13:25:08.01ID:3dzP+O+V0
>>373
確かエンセン井上がkidのマネジメントしてる時に色々面倒見た話があったはず
エンセンは海外ファイターだし色々海外で使ってたアイテムを売り出しに使ったんじゃないかな
ていうかその手の話をピュアブレッド関係者から又聞きした
あの試合以降あの野獣のような顔が見れないし、使った回数は多くないだろう
0375名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 13:27:53.34ID:3dzP+O+V0
>>373
イージーゲイナーにハードゲイナーが対抗するにはドーピングするのもありっちゃありだな
でも寿命と命を削るし、そもそも自分に向いてない方向に力を全振りするのは
ハンターハンターでいう「メモリの無駄遣い」
筋肉の才能ないなら別の自分に向いた方向を伸ばすのが本当は1番だな
0376名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 13:59:56.18ID:e9F1qYAZ0
日本のボクシングだと、内山、八重樫、井上兄弟が怪しいな。
亀田一家は細マッチョだが、パフォーマンスもそこまでのレベルじゃないから
シロだと思う。
0377名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 14:59:55.90ID:VO3IoOL60
推測に根拠が薄い
軽量級ボクサーなんて見た目でわからんだろ
むしろ筋肉増えたら体重増えてめんどくさくならね？
0378名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 16:46:06.56ID:1PcKZTF50
>>377
ドーピングはステロイドだけじゃなく、興奮剤も

あと筋肉を爆発的に増やすタイプのステロイドと
筋肉の質を上げるステロイドがある
両者ともハードトレーニングの回復を早める

あと成長ホルモンも回復を早める
成長ホルモンは検出が難しいのでトップアスリートに使われやすい
0379名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 17:21:56.82ID:VO3IoOL60
亀田兄弟がのさばってたWBAはともかくWBCのドーピング検査をくぐり抜けれるとは思えん
0380名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 17:32:52.65ID:ss3GpG1a0
井上みたいなクレバーなスタイルは興奮剤でやるのは無理だわ。

kidみたいなスタイルならありえるけどな。
0381名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 17:46:52.97ID:KQY0/6ou0
俺は井上はかなりのドーピングしてると思うけどな。
他のボクサーと試合になってないし。
元々井上は田口に毛が生えたぐらいの強さで
左のコンビは上手いが、パンチが軽いと言われてたからな。
0382名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 18:11:03.77ID:nyHXL5+10
>>381
ドーピングは魔法の薬じゃないから、それはないだろ。

未知の役場あるかもしれんけど、kidやバンナベルナルド的な強さなら手に入るけど、井上みたいなテクニカルな強さは努力と才能でしか手に入らないよ。

人工的な闘争心や人工的な冷静さは、野生を秘めた精密機械の動きをするためには邪魔になる


まあ、荒らしだろうから、これ以上は反応しません
0384名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 19:40:36.16ID:KQY0/6ou0
>>383
タイソンは対戦相手のホリフィールドと比べたら
かなりナチュラルに見える。
0385名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 01:01:58.80ID:/htFduk/0
冷静になって思い返すと、アンディフグも１００パー薬やってたってことでオッケー？？
当時はそんなことほとんど気にしなかったな…。
まあ、薬使っててもよくあのサイズのわりにヘビー級で戦えたな。
0386名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 07:26:46.42ID:LyRvutIh0
アンディは極真からの転向の経緯知ってる人は、黒と思ってる

Ｋ−１プライドファイターは、多くの選手が海外でドーピング陽性の結果が出てる


↑の事実を誤魔化すために、井上とかタイソンとか無関係な奴をdisるネット工作員が来てるのが後半

まあ、ドーピング話はここら辺で終了ということで
0387名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 07:32:25.59ID:tnI9mHEP0
>>385
アンディはバリバリやってたね。
180cm 100kg てウエイト専門でもないとなかなか作れないサイズだよね。
それであの均整のとれた贅肉の少ないゲームキャラみたいな見た目
まさか、ステロイドとはねー、とは知識を得た今だからわかる話。

アンディ以外のファイターもやってたし
体格差埋めるために結構無理に薬使って
副作用が大きくでて白血病になったんだろうね

オランダ人ファイターも結構使ってるけど副作用が出過ぎないように調整してるでしょ
0388名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 07:34:13.39ID:sLpcprwu0
極真の松井章圭や正道会館の角田が見かけとかを顔を整形したりしてドーピングしてるのは分かるが、佐竹も顔を整形してんの？
0394名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 15:28:12.13ID:1yAVbdCp0
明確な黒の結果が出てるＫ−１プライドファイターの不祥事を隠したい人がいるんだろ。

検査で証明された黒
0395名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 15:32:10.32ID:UA1neMYe0
ボディビルの世界ではナチュラル部門とそうでない部門があり
そうでない部門の方が圧倒的に人気で金になる(アメリカに限るがw)
K-1やプライドはそうでない部門だったってことだろ。
UFCですら結構ドラッグで引っかかってるのに、やってないと考える方がおかしい。
0396名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 16:05:45.31ID:/htFduk/0
自分の仕事が格闘家だと考えると、薬使って強くなるなら使うのは
当たり前だよな。副作用が〜とか気にしてるうちに、人生でほんの
数年しかない全盛期が過ぎちゃうもんな。
0398名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 20:35:12.35ID:LyRvutIh0
>>397
石井艦長がモデルにした、格闘家は誰なんだろなw

倍達、アシワラ、佐竹の要素は入ってそうだが、彼が格闘家をどうゆう目で見てるか伝わってくる表紙だなぁ
0399名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 21:49:43.31ID:tnI9mHEP0
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=37&;community_id=97461&bbs_id=79356382
[37]
2016年02月21日 06:21
>>[034] だいたい佐竹が､プロになったのも、その後、あれがＫ-１というデカイ奴らの大味な興業になっていくのも、
その最初の最初は、ドン中矢ニールセンという当時プロレスラーハンターだったプロ空手の人に頭突きして(反則/奇襲)強引に佐竹が勝った(事にした)のが、
始まり。

裸の王様に
気付いたのが、武蔵戦｡

佐竹がフランケンになるのを恐れて、誰にもの言うとんじゃあとなった石井館長。
そうした流れのなか
立ち技最強も何も関係無くなったのがグレイシーの発明した総合。

そこで偽物である
某総合の老舗はルール変更技術改訂で、ほとんど看板以外はＭＭＡに…

古代日本にあったとか
無かったとかの某団体も、技術を大幅に改訂して
掌打だの、浴びせ蹴りだの何処に行ったの話…

フルコンタクト空手が
最強というのを前提に
｢空手バカ一代｣を鵜呑みに 洗脳されてきた世代の1人として佐竹が淘汰されたのも時代ですね。

実際には寸止め空手のほうがＭＭＡで実績を残してる(リョートマチダ)

だいたい顔面無しなんて 歪な競技がＭＭＡで通用するはずがない。

これは必然だと思います。
0400名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 22:24:49.83ID:FjJ4nbvS0
佐竹あってのK1だった初期はな
0401名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 22:26:43.61ID:FjJ4nbvS0
アンディはステ
武蔵は成長ホルモン系
0402名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/18(日) 22:50:31.70ID:tnI9mHEP0
>>401
成長ホルモンは高い
武蔵はアンドロステンジオン
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