真の空手を追究するスレ
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真の空手の基礎、術理は棒術にあり?
真の空手を追究しよう
863 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ
棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない iニニニi
/ ./ヽ_ ♪BATMA〜N
/|農||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iニニニi
/ ./ヽ
|農|| ♪BATMA〜N_
/|協||/
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iニニニi
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|農||
|協||
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iニニニi
/ ./ヽ
|農|| 農協牛乳!!
|協||
|牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ コテだけのスレがあんのかwwww
クソスレ立てて相手にされないコテww
ここで一人で書き込んでろよ うん
伸びないんであと三日でスレ消去して終わりにするわ >>18
だったら最初っからそうな名乗ればいいよね ┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓
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┗┛┗━━┛ ┗━┛ ┗━━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━━┛ ┗┛ 真の空手って沖縄空手のことを言うのか殺人術にまで発展させた徒手打撃格闘術を言うのか >>12
俺のスレ登録から抹消するというだけ
糞コテなんかと一緒にすんなよ けっこう良いスレだと思うけどなぁ
棒のところから考察に入る辺りなんか
突きの際の引手の考察とか効能とかに関しても
意見交換があると有意義になりそう >>21
随分レベルが低くて、一瞬スポチャンか?と思って調べてみたら
枝分かれした極真系の団体の独自の棒術の試合なのか。 https://www.youtube.com/watch?v=1W-TBHrPmg4
空手って棒術を棒無しでやってんじゃねえの?本来は
棒や槍やら武器の原理でやってないのは嘘んこじゃないの? >>21
フニャフニャじゃダメでしょ
一発食らったら致命傷前提でやらないとわかんないよ
だから棒に普通に突っ込んでいってるしありえない >>33
https://youtu.be/ArlE_r-f_HU
硬い棒にして突きありにしたら
銃剣道と区別つかないかも。
フニャフニャにして突きなしなのは他の武道との差別化のためかも。 棒と槍は本来、表裏一体。
差別化するほど本気でその競技だけを広めたい訳でもないだろうし、
大方、硬い棒にすると専用の防具も必要になるからお金がかかるという理由で、
スポチャンを参考にしただけと推測できる。
元々、ちゃんとした棒術を教えられる人間もほとんどいないのでは? >>33
普通の空手の試合もこういうフニャフニャ棒での棒術みたいにフニャフニャ
パンチ・キックでやってるからダメなんだということがわかるね 凄いのいっぱい出してくるね。 踊りはそこから始まった ? >>22
どちらも考えてもいいとは思うが、徒手格闘は元の空手術ではないという考え方もある
格闘者どうしの戦いとなると話が広がり過ぎるかも >>28
相手が足を狙って叩くのを、膝ブロックしたりしてるもんね
「楽しかった」とのお言葉のとおり、ほぼ遊びと化してる
まあ銃剣道みたいに真剣に楽しいかどうかは別に修行するのもいいけど
人生で誰かが棒を持って襲いかかるなんて状況は一度も作らない方がいいわけだから
そういうのは専門の人に任せて一般人はスポチャンのように楽しむのもそれはそれでありとは思う どうして分派して種々雑多で原型無くしたもんまでも空手道と一括りにして名乗りたがるのかなあ ?
逆にどうして出自は種々雑多で型も全く違うもんまで合気などと一括りにして言いたがるのかなあ ? >>43
「原型」とやらは、何を持って言ってんだ? 上地のは、完全に後付けだけど。
元々上地の技術体系には武器術はたしかにない。 外間先生のは又吉系の古武術で剛柔流じゃないぞ。
松村正統の武器術の由来は知らんが、松村正統は小林流ではないぞ。 >>41
真の空手=素手ノールール最強の打撃主体格闘技でないなら沖縄空手か船越義珍が伝えた空手ということになる 真の空手はもはや人それぞれになっちゃうかもな
「斉天大聖猿」氏がいくつか貼っている動画のようなものが原型で、
空手とは武芸の一種だったものに、なにやら恐ろしい術とか最強とか
異種格闘技全勝とか、まあ過去の漫画が原型から別のものに変えたと
言えるかもしれないな
それで漫画に影響されて空手をやり出す人が漫画の通りになろうとして
努力しまくった、と >>44
空手に先手なしの原型 同じ型をやりながら中味の形は違う種々雑多に。
先手なしの型を教えながらも、空手に先手あり とか言うわけわかめのもある。 >>50
ようは、先手なしを守るのが原型って言いたいのか?具体的には何が該当するんだ?? >>45
他スレで私が書いたように、上地流や剛柔流など那覇手には本来武器術ありませんよ。
沖縄古武道などの棒術などをたんに弊習しているだけです。 黒虎拳白鶴拳のパクリなら武器が基礎でもおかしくないと思うけどな 元々空手は中国武術の一部をパクっただけで大半は沖縄の人間達のオリジナルとその後の工夫。 空手か
本土に渡って自由組手が学生によってつくられた時に参考にされたのが剣道の試合であって
武器がベースなのは空手というより
空手の組手なのでは? 素手素足による打撃と掴まない引っ掛けない当てる防御全て空手と言っていい気もする というよりも、空手がそもそも作られた時代は、武器術が最先端で、
戦いの場では基本武器を使って戦う事が提だから自然、空手の型も技法も武器術の身体操作を参考に作られる。
とは言え、それをそのまま武器術に置き換えれるという話でもないけれど。 例えば、空手の古伝の技の一つである夫婦手は両手を同時に使う技法の事を指すが、
これは武器術ならば当たり前の身体操作になる。
武器は、余程の筋力があるか、或いは小さい片手用の軽量の武器でない限りは普通は両手で扱う。
その中でも棒は、安価で比較的容易に手に入りやすいという部分で武器術としては、農民から士族まで広く愛好された。
その結果、当時の多くの空手家達が棒を同時に稽古するようになった。
ただ、武器に長じているからといって素手での打撃技や夫婦手が即できるようになる訳でもない。
武器術と徒手空拳の技は共通点はあるが、イコールにはならない。
現代の素手による格闘技の技は元々武器術の発展形であった徒手空拳の技のある部分での発展形と言える。 >>58
正確に言おうな
空手の技はだよ
格闘技全部を一纏めにしたらあまりに不正確 【剣の理で空手の自由組手】
https://youtu.be/7PtTgNZy5FU
武器の理があるのと無い違いがよくわかるよ >>51
書いてるけど、空手の 型 。 空手の型は受けから始まってると思っていたんですが。 >>59
元々の空手も本土の柔術と同じであくまでも武器術の補助的な技法であった。
為に現代の素手前提で急所攻撃を禁止にした結果によって発達した格闘技とはそもそも別物。 >>60
面白かったけど、こういうのも剣の理っていうんだね。
棒の運用が、徒手空拳に活かせるというのではなく、
券の攻防理論の応用ってやつなのかな。
構えで相手の出方を制御できる的な。 >>63
剣道だったら基本ですよ
別に棒だろうが槍だろうが薙刀だろが同じ事です
もっと言えば銃でも一緒です >>62
思考止まってるな?
一纏めにすんなって言ってんだけど 真の空手って言うか空手は時代にそって常に進化していくものだと考えてるよ。
昔は直接打撃による練習って考えが無かったから伝統派や沖縄拳法が産まれたし、その後も防具やグローブをつけてより直接的な稽古が出来るようになった。
そして今は総合格闘技と言う安全に実戦的な稽古をする方法が確立されてるんだからそれに乗っかっても何ら恥ずかしいことはないと思う。 >>60
その動画の最初の男性がやってる突きは完全に和道流の流し突きと同種だね。
自分の正中線を意識して相手からの突きを喰らわないようにしようとすると、
自ずと和道の流し突きになるんだろうが。 実際剣の理合いでの素手稽古って難しいよね
両方に剣と拳の経験があってなおかつ思想に賛同してもらえるとなると滅多にない 禅道会や大道塾の様に寝技もあっていいと思うんだけどいつから空手は立ち技のみになったんだろ?
むしろ原点回帰と言ってもいいと思うんだがな >>75
昔からの空手の基本と型の稽古もしない大道塾と禅道会が空手なわけないわ >>78
昔の空手だ型稽古だって空手は古流舞芸かよ >>78
昔からって、
改変してるのはスルー?
様式さえ揃えれば内容はスルー? >>81
あくまでも昔からの物をベースに改変しているのと他格闘技の技術取り入れまくってほぼ、別物に作り変えてるのを同列に扱えるのか? 大道塾とか体力勝負で全く技術なかったそうだし
指導員が他所の格闘技から技術持ち寄っただけの団体 >>83
ガラパゴス的な進化か文明的な進化かの違いでしょ いや、それもはやただの格闘術じゃん。
空手である必要すらないと思うけど。 大道塾はとっくに空手の名前を捨てて空道名乗ってるよ 総合格闘技における空手なんて、みっくすじゅーちゅにおけるバナナみたいな立場だすやろ。
あってもなくてもどーでも良い。 大道や禅なんて、もはやMMAやキックやってれば、その存在自体無意味だよね 禅道会はともかく大道塾はすでに空道という武道だから、あれは空手じゃないと言われても「はいそうです」としか言いようがないのでは >>82
踊っているようにしか見えない。三つ目は本当に踊っている。
しかし本当は武術というものだな。合気柔術にもかなり似ている。 >>91言うほど有効でもないけどね。
大道塾も禅道会もMMAスタイルのロシア勢に共に席巻されてるし。 >>93
MMAスタイルっていうかロシアは着衣総合がめちゃくちゃ流行ってるからなぁ… 大道塾にオリジナルの道着テクニックとかないですよ。
個人が勝手にやってるだけで
体系的な指導はありません。 これ、足取られやすくて良くない気がするけど
使い方にコツがあるのかな。 陳式太極拳にこうゆう蹴りあるな 棒みたいに突いたり外廻し内廻しの蹴りが そもそも、本部御殿手は沖縄空手の中でも上地流と同じく別系統で扱われる流派で、
沖縄でも2〜30年前に突然世の中には出てきて大半の沖縄の空手家達が初めて知った流派。
沖繩空手の中では空手の古伝の流派ではなく、独自に発達した流派という位置づけ。
今でも沖縄の空手の先生にはこの流派を眉唾でみる人達が少なくない数でいる。 訓練としての空蹴で、膝曲げないでやるけど、
実際つかえるもんとは思ってなかった。
フェイントに使うのはいいかもしんね。 どうだろう?本部御殿手の棒蹴りを試合や実戦で使ったという話は聞いた事がない。
この流派はかなり中国拳法の影響を受けてるんだが、琉球王家のみに伝わった武術という割には琉球の太刀の手が伝わっっておらず、武器術で剣に関しては中国の山刀しかない。 https://youtu.be/SU5wJghpWCo
これの4分で説明があるけどタイ人の回し蹴りも当たる時に膝が曲がらずに伸びていてその方が威力があるのだとか 下関セミナーで私の蹴りが棒蹴りとか上から目線で馬鹿にしてた奴いたな
自分の習った事学んだ事がが常識で当たり前って思ってるんだろうな そもそも使える使えないってどこで判断してるんですかね?
本当に使えるか使えないかまで修練してから否定してるんですかね?
アマチュアレベルの常識なんてスポーツの世界じゃ間違いだらけですよ
https://www.youtube.com/watch?v=RclMcBFVXAE >>104, 105
https://www.youtube.com/watch?v=rWnSbkwYAW4&t=92s
極真の人で、股関節を使うなら、膝曲げなくても重い蹴りだせるって言う人いるね。
9:30 前後。 >>108
たしかに使えないと言う人間はいわゆる使えない側の人間の言葉でしかないからな。
格闘技の世界でも昔は使えない。
と評された技術が10年後には最先端になっているケースもある。
ただ、御殿手の棒蹴りは今まで使いこなしたと言う人間の話を聞かないし、そのケースも見た事がない。
自分の経験に当てはめても普通の回し蹴りの方が使い勝手良いのに棒蹴りに固執するメリットを感じられない。
せいぜい、踵落としとしての応用がある位。 >>110
あの演武そのままの使い方だと
間合いの見切りが難しそうだもんな。 棒蹴り
まず金的蹴りを何回か相手にやって
意識を散らしてから
やると決まりそうな
気がする。 >>114
へぇ?棒蹴りと全く無関係なムエタイの蹴りを挙げるのも意見なの? 共通点を見出すのは良いんじゃないの
同じをみつけてみようと金子みすゞも言ってるぞ >>115
> >>114
> へぇ?棒蹴りと全く無関係なムエタイの蹴りを挙げるのも意見なの?
無関係ではないよ。
棒蹴りと
足をバットのように使うムエタイは似てると思ったんだよ。
どちらも膝のスナップを使わないことは共通している。 >>117
1共通してる点がある
2似ている
3無関係ではない
1〜3は全然違う話なんだが、
まさかそんな違いもわからずに言ってんのか?
ちなみに、ムエタイは足をバットのようにではなく、鞭のように使うからな 野球とかスポーツでもそうだけど、往々にしてアマチュアレベルで常識とされてる事はアマチュアレベルであってプロ用じゃないんじゃないかな
そこを勘違いしてアマチュアレベルの事を基礎だの基本だのとドヤ顔で他人に言ってるんじゃないの? >>119
お前がプロレベルじゃないならプロレベルの基礎を安易に引き合いに出すのは幼稚な発想だよ 幼稚ってのが意味わかりません
所詮趣味なんだから最初からプロ用をやった方が合理的 >>121
プロがプロとしてやるための基礎を趣味でやるのがどこが合理的か意味不明だが、
自分は分かってるアピールしたいだけだろ 趣味で楽しんでやってるのに何でアマチュアレベルの非合理な事やんないといけないの?
そしてわかってるって何を? >>123
アマチュアレベル=非合理
プロレベル=合理
これが幼稚なんだよ
なぜ違うことがあるのか理由も考えないし、
誰にとって合理的、非合理的かは変わることがあることすら念頭にない。
自分はプロレベルの基礎をやってる=自分は合理的なことをやってる=自分を批判するやつはアマレベル=非合理的=間違い=自分は正しい
こんな典型的な自己防衛も珍しい そりゃ金儲けだけ考えて教える側からしたら安易な方を教えるのが合理的じゃねえの
大勢に楽に教える事が出来るからな >>118
いや、俺が上げた動画見てないでしょ。
膝のスナップきかせてるのは日本人の蹴りで
タイ人の蹴りは膝のスナップきかせずバットのように足を使うと動画内でいってるんだけど。 タイ人はムチのようにスナップ使って蹴りをするとかマジで誰が言い出したんだろうな >>126
で、お前は蹴り足をバットのように使うを
足をバットのように使うの区別も付かないと。
ちゃんと動画では「蹴り足を」って言ってるんだがな。
ちなみに、あの動画見ても自分の下手くそなミドルは強烈だと思うか? >>127
どこのスナップを使うって言ってるかちゃんと聞けば?
お前ら2人、断片的にしか人の話聞かないな >>130
逃げんなよ
あれ見てまだ自分の下手くそなミドルは強烈だと思うか? >>132
答えられなくなると動画を挙げて逃げるのがパターン化してんな
現状把握は向上するためには大事だぞ? タイ人の回し蹴りにしても棒蹴りにしてもこの力のモーメントで説明できるんでないか? ある回転軸を持つ棒に、ある力がはたらいているとき、その力が2倍になれば、回転軸を回転させるための影響力も当然、2倍になります。単純なことです。
*
しかしこれ以外に、慎重に考えなければいけないことがあります。
ある一定の力があったとして、
回転軸を回転させるための影響力は、2倍離れた位置では、2倍になります。*
回転軸と力との距離が半分であれば、影響力は半分になります。
つまり、力のモーメントというものは、距離に比例するものであり、そのため、回転軸を意識することが重要で、「物体を回転させる力」というより「回転軸を回転させる力」ととらえるべきものといえます。*
さらに、
作用する力が棒に対して垂直でない場合、影響力は弱くなります。
力の方向が棒の伸びる方向と同じときは、回転軸を回転させる力は 0 になってしまいます。*
つまり、力のモーメントというものは、作用する力の向きに大きく左右されます。垂直のとき最大で、平行のときは 0 です。 >>136
モーメントはわかるんだけど、
体軸の回転と、インパクトの位置が同じなら威力一緒のはずじゃん。
以下のように個人的には思えたよ。
棒蹴りや、タイ人のキック (こっちは少し微妙) は、
使う関節が少なくて、わりあい簡単に身につく=威力のあるキック。
例えば、空手の回し蹴りは、
使う関節が多くて、習得が難しい=威力を出しにくいキック。 >>137
うん。
インパクトの時にまっすぐになっておけば良いというのは俺も同意見。
空手の回し蹴りでインパクトの瞬間にまっすぐなるのは難しいというのは同意見。
スネで蹴る回し蹴りはムエタイから取り入れたものだけど
空手が膝のスナップをきかせたやり方なのは近距離ではそちらのほうが使いやすいからだと思う。 >>例えば、空手の回し蹴りは、
>>使う関節が多くて
ヌンチャクや三節混知らんのか 単純に節が無い棒なら押しが出来る
ヌンチャクや三節コンだと押しは難しい
小学生レベルの物理やぞ >>140
うん、
空手の方は、習得が難しいけど、
最終的な威力で棒蹴りを超えるかもしれんキック。
=回転軸が複数あって、全部きちんと決まれば >>最終的な威力で棒蹴りを超えるかもしれんキック。
さあ?一撃で人を殺すってなったらどうかな 何で戦場でヌンチャクや三節コンを使わず槍など棒を使ってたんだろうねえ >>145
聞きかじりの知識で答えると、
振り回しの点で団体戦闘に向き、
習得時間が比較的短く、
武器自体のコストも低いから。
薙刀→槍の遷移が同じと聞く。 沖縄空手の棒蹴りは、膝のスナップ使えないからその分スピードが作れない。
当たれば威力はあるかも知らんが技として遅いし掴まれやすいと言う怖さがある。
ムエタイのは当たる瞬間棒のようになるだけで膝のスナップも動きの中で自然と使うし、そもそも事前に腰の為を作って蹴るのでスピードも威力ものる。
沖縄空手のとは、見た目も技としての原理も全くの別物。 空手の話に戻ろうよ
空手やってない惨業者の知ったかに付き合う必要ないから >>147
棒蹴り 今日ミット蹴りで動きをコンパクトにしてやってみた。
動きをコンパクトにすると完全な押し蹴りだね。
押し込んで相手を後ろに押し出す効果はすごいけどダメージはあんまり期待できない。 >>151
また聞きでかじったのを見よう見まねで1回やった程度でか >>147
>沖縄空手の棒蹴りは、膝のスナップ使えないからその分スピードが作れない。
>当たれば威力はあるかも知らんが技として遅いし掴まれやすいと言う怖さがある。
それ、逆だよw
沖縄空手の棒蹴りは相手に初動の気配を読ませずに消して、きづいたら無防備のまま
蹴り込ませてしまう、人間の意識のすき間を突く、剣術の様な徒手技術の一つだよ
だから、ただ蹴り脚を棒状にのばして押し蹴りこむみたいな幼稚な解釈しか
出来ないのなら、死ぬまでその理は理解できない 結局真の空手って本土に伝わる前の沖縄空手か四大流派の始祖たちの空手かいっちゃん強い空手のどれのことなん? たとえば蹴り足に、スナップ効かそうと膝から入ると威力は出せるけど
すぐ軌道読まれるし、スイッチステップで地面蹴るとスピードは出せるけど
気配は丸出しになるでしょ?
また、腰の入れ具合で、ハイかミドルかローかもほぼ予測がつくじゃない?
格闘技経験者なら、みな身におぼえがあるはず
それを更なる筋トレでスピードアップを図るか、パワーでごり押すか、コンビネーションで
目くらますかなどで工夫してHIT率を上げる努力をする訳じゃない
棒蹴りはそれとは別の技術なんだよ >>155
素人がしったかこいてるようにしか聞こえないが、
説明できるというなら、してもらおうか。 棒蹴りって要は中国武術の正踢腿。
或いはテコンドーで言う所のカカト落としだろ。 >>156
こんな処でその「素人」相手に居丈高に意見を求めるキミも
詰まるところ素人って事でしょw
同じ素人同士、そう突っかかる事ないって
ただ、棒蹴りの理屈を理解する為には、まず蹴りの前に空手の突きに
ついても、ある程度の理解ができてないと、話するだけ無駄なんだけど
そういう稽古は、普段からしてる?
ちゃんと稽古してたなら、155の内容文はヒントというより殆ど「答そのもの」だと
いう事が分かるハズなんだよね >>158
そんな事を考えてるあなたが可哀想
今の社会で空手の突きだの考えて何の役に立つのかしら?
普通の社会人は子供の進学から家族の未来社会貢献など社会性を考えて生きているわけで突きだの蹴りだのまるで漫画とメルヘンの世界
そろそろ、まともな人間になってみては? 答えは、上に書いた「敵に事前情報を与えるという意味でダメな事」は
「全部やらない様にして」蹴れ って事
それが棒蹴りの本質なんだよ
「膝を入れるな」「床を蹴るな」「腰を入れるな」の条件を満たして蹴る
口でいうと簡単だけど、経験者だったらそれが如何に難易度の高い事柄を
要求してるかくらいは想像できるでしょ?
格闘技の概念では禁止どころか、スピードアップやパワーアップのために
全て肯定されている事柄だもの >>159
その点はご心配無用ですよw
ちゃんと会社勤めしてる社会人だし、節度ある社会生活を送っているよ
その上で余暇の生活において空手を習おうがどうしようが、それは此方の勝手というもの
別にメルヘンに付き合って下さい等と頼んだ覚えもないし
むしろ、こちらこそあなたを同情しますね 人生ちゃんと楽しんでないのでは? >>160
格闘技を分かったつもりになって
155みたいな発言するのがなあ >>159
>>今の社会で空手の突きだの考えて何の役に立つのかしら?
それ言ったら野球で球の投げ方やバットの振り方考えても役に立ちませんわ
将棋や囲碁でも棋譜開発しても役に立たない
音楽も役にたたない
そういうことになりますが世界狭すぎませんかね >>163
社会貢献という視点の有無はあるから
的外れだな 名無しの阿呆はすぐ具体性の無い漠然とした観念的ワードだしてきますな >>159
そんなこと言う人が、
なんで武道板の真の空手スレ覗いてんだって話(笑) 名無しの阿呆ってそんな所はマスターの真似しない方がいいぞ。
あんたにはまだ早い。 >>160
>答えは、上に書いた「敵に事前情報を与えるという意味でダメな事」は
>「全部やらない様にして」蹴れ って事
>それが棒蹴りの本質なんだよ
結論から先に書くと全部やらないようにするのは無理。
特に蹴りは。
相手に攻撃する意図がない宴会芸みたい状況ならまだしも、
実際の戦いでそれが出来たらそれだけでいわゆる達人になる。
ましてや、足は人体の中で一番重い部分の一つ。
そこを攻撃として使う場合、やはり小さくとも予備動作は必要になる。
相手にダメージを与えるつもりのない攻撃なら話は別だが。 何の実力?
社会的貢献って言うワードを聞いてんのに何かの実力いんの? 実力と言うよりも猿は危なっかしい。
マスターも散々ネットで痛い目にあって今にいたるので保身に関しては徹底している。
その上である程度相手見て好き放題言ってる。
猿にはまだ、そこまでの知識も経験もないだろ。 >>163
日本語が通じなかったのかしら?
突きだのバットの握り方で家族や友人が幸せになり社会貢献になりますか?
いい歳した大人ならそんな小さな世界感は語りませんよ 趣味がある方が幸福度が高い
幸福度は周りにいる人に伝播する
社会性でいえば
そういう話をするスレにきて
それをする意味がないと言う方が社会性がない >>174
どこのジムも道場にも所属してない猿氏に痛い目もクソもないと思う。
どこぞの道場に所属してるなら上から注意されたり
下手すると破門になったりすると思うけど ま、40手前のいい歳したおっさんだしな。
何が起きても自己責任だわな。 >>173
何の実力もありません
>>174
だから具体的どう痛い目あうんですかね?
あんさんに知識や経験あんの? 芸術性や文化性が低いんでしょうなあ
そっちの方が余程社会性が低いと思うが >>158
妄想乙。
つーか、ワンパターン過ぎてあきたわ、お前。 >>1から言えば
手でも足でも良いけど棒のように手足を使うにはどうしたら良いか?って話じゃないかな
勿論関節があるので三節コンのような使い方も出来る
しなりもするので鞭的な使い方も出来る そもそも1の話が間違っている。
昔から棒の手は棒術の事をさし、現代の空手は、唐の手と言う表記ですでに1800年代の記録されている。
つまり棒の手(棒術)唐の手(徒手格闘術)はあくまでも別の技術。 唐の手って徒手格闘術なのか?武術じゃないじゃん
武器術(剣槍棒等)と徒手での技術も同じ原理でやってなけりゃ武術ですら無いだろうに て言うか武器(剣槍棒等)と手足も同じ固体や液体で出来た物体なんだけど
何で根本原理が違ってくるわけ? お前の武術の定義なんて知らんよ。
現実に沖縄では1800年代の時点で素手でによる術を唐の手と呼び、本土で言う所の柔と同じ、
徒手空拳の術として武器術とはわけて考えていた。
武器術は、それぞれ棒の手。
槍の手。太刀の手と区分けして呼ばれていた。 中国拳法とは、根本的に武術の括りが違う。
空手は中国拳法の影響もうけつつも本土の剣術、柔術の影響も受けている。
空手とは、いわば沖縄古流柔術だよ。
それに沖縄の剣術や棒術などを弊習で学ぶのが当時の一般的な沖縄の武人の武術習得法。
いわゆる本土で言う所の武芸十八般と言う考え方だよ。 腕や手の延長に棒と言う固体の物体があるわけでしょ
で、棒なくても腕や手を棒状の固体にも出来ますよね
それなのに何で根本原理がそれぞれバラバラなの?おかしくね?
同じなのが当たり前なはずだけど 空手は、棒の使い方を流用した部分がある。
棒の技術と、徒手格闘の技術は、別々に取り扱っていることもある。
ってだけでしょ。
それでも、>>190 は、ちとトンデモかなあと思う。 >>195
いやいや、超シンプルですよ
同じただの物体として認識出来ないおかしな人がトンデモですって >>196
自分の狭い世界を押し付けるから頭が悪いんだよな 1+1は2やリンゴは木から落ちるレベルの話をわからない人の方がよっぽど頭悪いですよ
私が言ってるのはそのレベルなんで >>196
打撃をぶつけるっていう点では同じだけどさ。
同じ身体操作だけじゃ、できんこともあるし、
長ものだと直線運動を円運動に変換することも多いし、
武器術と素手の根本原理を一緒というには、例外が多いのでひっかかるのさ。 >>198
1+1はちゃんと証明できるもの、
りんごが木から落ちるというのは客観的な事実
お前が言ってんのは、基準も曖昧で、客観的に確認もしていない主張
人のせいにする前にまともに根拠を示せるようになれ >>199
同じはずという思い込みがあるんだろうな
事実として例外があることは見ずに >>199
>>直線運動を円運動に変換する
それ何で素手で出来ないの?
その長物動かしてるの人体なんですけど
>>201
あなた数学とか苦手な人でしょ いや、猿が言ってるのは算数で更にレスからして猿も別に数学得意じゃないだろ。 他者格闘の技術ば武器術も流用できるが、決定的に素手で素足では武器と違うのは殺傷能力。
だから、素手、素足特有の技術が生まれた。
元は兵士の術だったレスリングやボクシングが紀元前からスポーツとして定着している実例、世界中をみれば幾らでもあるだろ。 道具使えないとか知能が猿以下なんじゃないの
論理的思考能力皆無だな 道具が使えるのに素手で戦うなんて猿以下の犬猫レベル
紀元前だってそんな国簡単に侵略されるぞ(笑)
古代でもボクシングやレスリングは人間以下犬猫レベルと見做されてた奴隷同士が戦う見世物だったんだしな 奴隷同士が戦う見世物だったことは案外知られてない史実ですね。
奴隷制度がなかった日本が世界に比べて特別ちがって尚武の精神が育った。 だから自分自身のこととして武道は修めるんだよ。
どこかの武道団体みたいに観客を集めるのは日本武道の文化じゃないんだよ。 徒手格闘技をやる人間なんてほんの数十年前まで世界的には地位が低いとみなされてたんだぞ
ムエタイなんか顕著
日本人の大学生がタイにムエタイ習いに行ったら、何で金持ってるのにワザワザムエタイ習うの?みたいな顔されたんだぞ
ムエタイ選手が日本のK1とか出て日本人が同等かそれ以上に扱うから驚いてた選手も多かっただろ
奴隷や地位の低い貧乏人の稼ぐ手段だったんだよ 術理とは身分制度のことですか?
話がズレてますね。 素手独特やらが武器を使う知能が無いか、知らない奴隷の発想と言う事
おわかり? 人間はいくら鍛えても素手で熊や牛は殺せない
けれど一度道具を持てば70超えた婆さんだって熊を殺傷しうる
格闘技に洗脳された素手馬鹿はお分かりかな? なんか、猿言ってることが支離滅裂になってきたな。
何がしたいんだ? 格闘技に洗脳されて頭悪いですねって名無しに言いたいだけ 武器術が有効なことは当たり前でしょう。
素手術があったとして、それは武器術を基盤としなければならない、
というのが猿氏の主張でしょう。
ところで武器術由来の素手術なら70超えた婆さんだって熊を殺傷しうるのでしょうか?
違いますよね。話がズレてるんです。 名無し全員を敵に回すのは、ただの馬鹿。
マスターだって敵にする名無し見定めてから書いてる。 ちょっと端折ると論理的思考が出来なくなるな
武器は強力→強力なので更にそれを磨く武器術が発達→それに対抗出来る武器術も発達
段々洗練されて行って洗練された段階で素手でも同じ原理で出来るじゃんってなったのが日本の柔術
また農耕がベースにあったから鋤や鍬を使う体の使い方、肉体労働が剣術や槍術のベースにもなっている
つまり道具を使う体の使い方じゃないもんは武術じゃなくて格闘技でしょってなるわけよ >>217
私を敵に回したいのは格闘技に洗脳された頭の弱い人じゃないんですかね
1+1は2ですねって言ってるだけの奴を通常レベルの脳みそを持ってる人は敵とすら認識しないでしょう 武器にしろ農具にしろ所詮人間の身体運動に合わせて発達したものですから、
より根源的は生身の運動構造、素手術を基盤とするべきだと思います。 >>217
>敵にする名無し見定めて・・・
不可能だす! ワテは「天下無敵」だす。
つかそもそも、屁や屁垂れは敵になりえまへん。 物体を動かすには道具使った方が難易度低いんだから、道具使って動かせないのに素手じゃもっと動かせるわけないって話です >>223
なんか時代劇とかで「貴様に名乗る名は無い」
と言われちゃう雑魚キャラみたいだな >>206
武器を使って殺し合いをさせられていた
剣闘士という奴隷もいたから
武器か素手かでどうこうってのは違うと思う。
レスリングに関しては古代ギリシャの名家でも
奨励されてたとのこと。
奴隷ってのは、主に戦争の捕虜でしょうね。 レスリングや相撲ってのは武術とか言って言うより
体育や娯楽として
人類が発生したのと同じ頃からあったんじゃない? >>228
レスリングや相撲は、武術じゃないだろ(笑)
人類が他の動物と違うのは、道具を使うというところだよ。 一体何の話をしたいのか。
収縮つかなくなってるな。
そもそも言い出した猿、一回話をまとめろ。 >>228
>>230
娯楽でもあるが、白兵戦用の軍事訓練の意味も
あった娯楽だよ。鷹狩りみたいにさ。 >>227
ギリシャ時代のオリンピックのパンクラチオンて、
各都市国家の代表だったよね?? 武道としての柔術スレで相撲は戦国時代くらいには甲冑の組討ちの鍛錬として行われていたって話が上がってるけど
あくまで甲冑の組討としてのもので
素肌の時は対武器としては使えないだろうな。 >>233
私はウィキペディアに載ってるくらいのことしか
わかりません。 最近、ガチ合戦とかあるけど
現代日本に甲冑着て組討することはないから
あれで現代日本での対武器とはならないだろつね。
少なくとも一般人では 本当のガチ合戦はまず矢の攻防かあるいは長槍での攻防から始まって、
刀使う事なんかないし基本集団で歩きながら集団の力での削りあいだからあんな楽しい物じゃない。
相手が騎馬だった場並みの個人の武勇ではどうにもならずどんどん狩られて行く。
あんなの全然ガチじゃないよ。 /__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ こ、これは漢字の乙じゃなくて、ワシが育てたティムポコなんだから
.しi r、_) | 変な勘違いしないでよね!
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
/ ̄ '  ̄ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__う人 ・,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ | |
| 。 | /
| ヽ、_ _,ノ 丿
| ( 二二二二二二二二二 ̄ ̄ >
| / ヽ |  ̄>/
/ /
/ <___/|
|______/ >>238
日本の騎馬隊は戦闘時は降りて戦ってた
豆な 元々武器の補助技術として存在していた徒手格闘術をメインの技術に据えようとすれば自ずと技術が変わるのは寧ろ当然の話。 >>244
これは、正中線をねらいましょう。
ムエタイみたいに、押し込むように当てると、もっと効きます。
以外になんかあるのかしらん。 https://youtu.be/wj7VKRnN4hw
甲冑の組討に類似したものにアーマーを着た場合の軍隊格闘があるけど
これは我々一般人には縁のないものなので
これを想定する意味はあまりないのでこれも除外して武器術を考えるべき >>246
これは、対アーマーじゃなくて、
受け側が防具として付けてるだけなんじゃ?
しかし、銃身でつついても平気なんだなあ。
曲がっても弾は出るというけど。 >>247
防弾ベストとかのことをボディアーマーというんだよ。
甲冑の組討と同じで自分がアーマーを着てるから
防御をある程度それにまかせて攻撃することができるといいたかったんだ。 剣も槍も棒も銃も素手も原理は一緒って言っても違うとか言う論理的思考が出来ない頭の弱い人がいるからなあ 素手での体術は、武器術の身体操作も使えるが、素手だからこそ成立する身体操作もある。
現代の格闘技の身体操作はそれを発展させた物が主体で、武器術の身体操作を使う素手の技術は
少し形骸化しているがだからと言って素手の技術は武器術の身体操作の物しか武術ではないというのも狭い考えでしかないと思うが。
格闘技思考の人間が武術系の技を下に見るのと基本同じ話でしかないよ。 下とか意味わからん
何で武術や武道で素手と武器で別々の事やりだすの?って純粋に疑問
格闘技がどうとか知らんよ 今、斉天大聖が言ってることは基本それと同じ話だって事だよ。
自分の狭い見識を第一にしか考えていないだろ。
それでは、違う考えの相手とはそもそも並行線にしかならず話にならない。
そんな経験を格闘技系の思考の強い相手と何度もしたからこんなスレたてて、自分の持論を展開しつづけているのではないのかね? >>252
>何で武術や武道で素手と武器で別々の事やりだすの?って純粋に疑問
>格闘技がどうとか知らんよ
そもそも、素手は武器ほどの殺傷能力はない。
これは武器と比較した際に最も大きな違いになる。
そして素手の場合、相手を掴むこともできれば寝技のような攻防もできる。
これも既存の武器とは大いに違う。
結果、素手は素手独自の技術が出来上がって行く。
それに武器術の身体操作を組み込んだとしても、現代の素手の技術は競技化することでさらに独自の発展をとげた。
とりあえず、ここまでは理解できるよな?
特に難しい話ではないし。 >>253
貼ってある動画について言及してくれ
素手の身体操作とやら身に付けても自分よりずっと体重軽い相手すらロクに動かせない現実を >>256
理解に苦しむのだが、なんでそんなに斉天大聖は元に心酔しているんだ?
格闘技系の人間達の大半は元のやっている事に興味をしめしていない。
一度行っても、そこから通い始める人間がほぼゼロだろ。
そもおも元は戦うための指導をしてる訳じゃないだろ。 >>257
心酔?人を動かせるかどうかは物理的に効率が良いかどうかの話でしょ
ずっと物理的な話してんだけどなあ 斉天大聖が求めている物って例えばどんなスタイルなんだ?
既存の中国拳法でそれがあるのか?
それとも元の色々混ざったなんちゃって合気道? で、あんたは素手の格闘技やり込んでんの?同じ事やって効率良く人を動かせるかどうか証明してくれよ >>258
いや、俺からみたら斉天大聖はずっと自分の主観を言っているだけでそこには数学も物理の話もないよ。
だからお前とやりとりする相手と誰一人と話が噛み合ってないだろ。
まさか、相手と話が噛み合っていない自覚もないのか? >>259
武術なんて合理的に効率良く物体が動かせれば良いよ
流派がどうとか興味は無い >>260
ほとんどの武道家愛好家達はやり込んでいる人間なんていないだろ。
それはお前も元も含めて。
いちいち、喧嘩腰だな、なんでそんなに刺々しいんだ?
俺の流儀でいいなのなら人を動かす事は可能だよ。
殴ればいい。
それで相手は動く。
当てる振りしたフェイントでも人は動くしな。 >>263
胴締めがやってたのと同じ事で動かしてみたら?
大体こんなもんやり込んでなくても出来る小学1年生レベルの話だし >>262
でも、斉天大聖には理想としている動きがあるんだろ?
でなきゃ、ここまでこんな話題ひっぱらないよな。
或いはスレ立てしたりもしない。
斉天大聖が理想としているのは、どんな流派の技なんだ?
なにもなきゃ、持論も展開できないだろ。
まず、それ言ってみみろよ。 >>265
理想の流派の技なんて無い
理想の流派なんてものも無い
ただ楽に物体が動かせれば良い >>266
なら斉天大聖の理想に近い流派はなにも存在しないと?
既存のいかなる流派にも? 共通の認識もてないんじゃ、そもそも他人とどうやって掲示板で武術に関してのやりとりするんだ?
あの元でさえ、自分の師の技を一つの基準にしているというのに。
斉天大聖の主観だけでは他者に何も伝わらんぞ。 つか何で素手の独自に発展した技術を得た胴締めが小学1年レベルの物体の移動を出来ないんだろうねえ それ出来なくても別に戦う分には問題無いから。
逆にそれ出来ても強くなれる訳じゃ無い。 >>273
あ、自分にとって都合が悪い事はみない認知バイアス君ね
>>274
何に強くなれんの? >>272
見た上で、
お前の定義、お前の解釈が入った意見をあたかも事実のように言ってるから指摘してんだよ >>276
えっ?私が言ってる事は事実でしょ
何が事実じゃないわけ? 格闘技の世界チャンピオンも四六時中ボディガードつけてる現実
https://www.youtube.com/watch?v=XG8DoKAoi2E
お前の言う強さって何?強ければボディガードなんていらないよね >>278
お前は自分が考える意見を事実と履き違えてるだけ
>>279
リスク管理って概念知らないのか? >>280
プロの格闘技の試合に出た胴締めが小学1年生レベルの物体の移動をろくすっぽ出来なかった現実は変わりないよね
え?世界チャンピオンだろ?世界一強いんだろ?強いって知れ渡ってるんだから誰も襲うわけないじゃん
違うの? 小学1年レベルの物体の移動すら出来ないのに何で武術的な強さを誇れるのかマジ不思議
算数で言えば足し算引き算掛け算割り算が出来ないのに微分積分できますぅとか言ってるのと同じだろうに ただ単に胴締め氏がマスターの稽古に慣れてないだけじゃないでしょうか?
それとも武器術家なら誰でもすぐできるもんなんでしょうか?
武器術家がすぐできちゃってる動画があれば紹介してください。
ま、ただの稽古の慣れの問題だと思いますけどね。 >>283
あの動画のやつはちゃんとした武術やってれば誰でも出来るレベルのものじゃ無いの
格闘技は出来ない証明にはなってるけど ま、武器術の専門家でも胴締め氏と似たようなもんでしょ?
マスター、どうですか? 武器術の専門家が足し算引き算掛け算割り算レベルが出来ないねえ
それ専門家じゃないのでは 根本的に何で一々猿は、攻撃的なんだ?
空手とも無縁の人間なのにこんなスレたてて一体何をしたいんだ? 猿って、リアルでも他人とコミュニケーションするの苦手な人間だろ。 >>285
今時、武器術の専門家ってのは怪しい存在だすしなあ・・・ >>288
>猿って、リアルでも他人とコミュニケーションするの苦手
そんなことはないと思いますなあ。
さすがにワテほど上手くはなさそうだすが。 >>290
なら、マスターは猿がこのスレで何したいのか解る?
俺にはやたらと喧嘩売ってるようにしか見えんけど。 >>291
さあ、ワテにもさっぱり。
喧嘩売ってるようにも見えまへんが。 >>279>>281
ボクシングの世界チャンピオンは
莫大な金を産む宝だし
超有名人だから変なやつが来る可能性は高いし
護身術のプロではないからね
ところで、胴締めさんてなんの試合に出たの? >>293
これとか?
http://www.b-j-j.com/i/1copares.html
本名はプライバシーの侵害になるので書きませんが
修斗?の試合も出てましたね、本名で検索すれば出てきます ぶっちゃけ格闘技で強いの弱いの言ってもその中だけの話で、本気で殺す気で刺しに来られたらどうしようもないわけでしょ
まあそれは殆どの武道武術家も一緒かもしれませんが 良いんだよ。
殆どの格闘技に関わってる人間達にとって実戦の場は試合なんだから。
路上での強さ自慢しても最終的にはチンピラや警察のお世話になるだけで何のメリットもない。
ま、何にでも例外はいるが。 うかつだった
最初から軍隊格闘技やれるならそれやった方が実戦的なんじゃね? 前も言ったがタイソンもミルコも石井和義もいちいちスットコドッコイを相手にしてらんないからボディガードを付けてる まあ、無差別爆弾テロに偶然巻き込まれたら、
ゴルゴ13も死亡するでしょ。 巻き込まれてるけど生きてるエピソードいくらかあるよ
ゴルゴなめんな >>294
検索しても出ないんだわ。
柔術の試合はプロの試合か?と言われると…
個人的にプロの試合とは、
1、プロライセンス制度がある
2、ファイトマネーが出る
と思ってます。
プロ修斗の資格あれば、
問答無用でプロでいいと思います。
また、プロの格闘技の試合ちゅうても
変な人も出てますからね。カマキリ○ーモンとか。
一応、確認しといた。 軍隊格闘技のwiki見ると羨ましいな
軍隊で採用されてるから実戦的なんだろう
しかし空手でも軍隊格闘技でも、身につけたからといって何になるんだろう
日本では試合でしか使うところがない
仕事ならボンズなんかのセキュリティ程度
本当に実戦なんかしたらほとんど留置場行き
たまに格闘技なんか強くてなんになるのと虚しくなる
おじさんになると >>297
本当、粗探しするだけでは人間成長しないいいお手本だな 真の空手の定義に女にモテるも入れよう
40代で独り身空手オタクなのさみしくなってきた笑 >>302
偶然、運良く助かっただけだろ。
主人公を殺すわけにはいかないからな(笑) >>250, 252, 254 あたりを見ると、
合気道と剣術の理合が一緒だから、全武術にその理合が応用できる。
それ以外は、武術じゃなくて格闘技だ。
なのかなあ。
お猿さんの主張としては。 とりあえず共通点をあますところなく見つけてみてよ
話はそれから
何でも良いし間違ってても良いから
多分君たちは自分で思考する能力が低いんだろうね、まあ普通の日本の学校教育がそうだからしょうがないけど >>309
お前、やってることが荒らしと一緒だなあ。
NG にするわ。 >>310
まあ考える能力の無いお馬鹿さんはNGにして良いよ
知能が離れすぎて話がかみ合わんし 前もだけど共通点をみつけてみてって言うと何で名無しはダンマリになるわけ?
なんか都合悪い事でもあんの?それか一つの共通点すら見つけられない程馬鹿なの?
赤と青の共通点はなんですか?って聞かれて色が共通点ですみたいな答えを出せないのかな
男と女の共通点はなんですか?で人間ですでもいい、目と鼻と口がありますでも
小学生ですら答えられるぞ >>304
実効性に疑問が生じてきたら、
オカルトに走るか、
古武術的な神秘に向かうか、
武道で精神鍛錬か。
軍隊格闘技は、速習性を重視しているから、
ケレン味はないかもね。 空手の場合、一番相性のいい武器術ってトンファーでは?
トンファーならほぼ、空手の型の動きで扱える。
棒では両手を別々に扱えない。 最初ら辺に>>2>>3に貼った動画群は何なんだ
武器って基本諸手ですよね
何で素手だと片手片手となるんです? >>318
いやあ、お猿さんが、武術と格闘技の区分で話すからさ。
師匠筋なら、もう少しなんとかしてやったほうが、いいんじゃね? 楽して金儲けするのと苦労して金儲けするのどっち選びます?
私は楽して金儲けするのを選びます
物体を楽して動かすのと苦労して動かすのどっち選びます?
私は楽に物体を動かす方を選びます
古い格闘技に洗脳されてる人は苦労して物体を動かす方を選ぶんでしょうけど ここまでやり取りしても猿が何を求めてるのか誰一人このスレの人間理解出来ていない時点で自分のコミュニケーション能力疑え。 名無しでしか書けない雑魚に雑魚と言われちゃった☆彡 >>318の件はどうするの?
整理してほしいのだが? >>321
> 師匠筋
はあ?
妄想し過ぎだす。(笑) >>332
それじゃあ、お猿さんはただのバカだなあ。 >>336
猿はんとワテは単にセミナー講師と参加者の関係でしかおまへん。
猿はんがワテのことを「師匠」みたいに言うたことおあますか?
ワテが猿はんのことを「弟子」や「生徒」みたいに言うたことおますか?
そんなコメントするあんさんのほうがバカちゃいまっか。 君らに宇城と同じことができるのか?
やらせじゃないぜ、これ。 >>339
> 君らに宇城と同じことができるのか?
ワテには出来まへん。 >>313
早く長く強ければそれでいいんだよ
それに越したことはない
型とか移動稽古とかグローブ組手やってる強豪空手家がもし軍人にステゴロで負けるようならそんな空手いらんわ 100人いれば100通りの空手がある
一つの型から全く別の理合いを発見する人もいる
なんでいちいち真の空手だの真の鍛練だの唯一主義に走るのかねぇ
若いから? 雑魚猿は、もう少し人と基本的なコミュニケーションできるようになろうな。 若いっていっても雑魚猿って40前後のおっさんだよ。 俺は45歳だよ
皆もそれくらいだろ?自分の事を棚にあげるな >>339
ヤラセじゃないが、セミナーは催眠術と同じ
まずラポールを古典的催眠術の方法で形成してから
やってるよ。 >>339
雑魚猿みたいな人間に唐突にその瞬間だけ参加させてみ?
100%かからないからw >>342
長く続けてると、まあいろいろと考えるもの、なんだそうな。
しかし空手家は、
投げへの対応を覚えないと、軍隊格闘と戦いづらそうね。 空手は柔道ともレスリングともサンボとも軍隊格闘技とも戦って勝てるスキルを磨くべきだしそれらを取り入れることもすべき
打撃をメインやとどめにして勝つ
それが空手だと思う
それさえ守れば何をしてもいいと思う 軍隊格闘技があらゆる格闘技の有効な技術を取り入れてそう
護身とケンカなら軍隊格闘技から学ぶべきかも
でも一般人には殺す技術教えてくれなさそうだな WKF のルール的に、
足払い的な崩しと、腰未満を使う投げしかできないからなあ。
和道流とかなら、もう少しあるけど。
軍隊格闘技は、素手なら拘束までのが多いみたいだから、
現代の護身術にはいいかもね。 豪華なホテルの会場でセミナーやるとかマルチの常套手段
雰囲気で凄い事にみせかけて騙す手法 >>353
ただの宣伝動画じゃん。
益多よりも宇城は商売上手だな。
益多もただ稽古の動画をそのまま長々と流すのではなく、
コンパクトに参加者の感想を交えた動画を作れよ。 この人かからなかったらお前はわかってないとか言って怒りだすんでしょ
でセミナーでは放置されて次から参加させて貰えないと これも認知バイアスの一種で自分で勝手に都合の良い面だけみて都合の良いストーリーを作るんだよ
人間の習性を利用した詐欺だね
マルチで良く使われてる手口 >>356
それじゃ、カルト宗教と同じじゃん(笑) >>354
宇城は5chで宣伝しないよね(笑)
益多は、5chで自分で宣伝するから、逆にインチキ臭く見えてしまう。
実態は、同レベルでしょ。 https://www.youtube.com/watch?v=oYQoKJRBr-s
ケンちゃんがやってるのは実はいっぱい人が居た方が良い
数人動いたら後のはもっと強い力で動くから >>353
明日は、10月21日国際反戦デーです。
50年前、新宿で激突がありました。
2万人が大暴れしたみたいですね。 自分も昔はナイーヴだった
宇城さん、常に師匠に対するリスペクトを忘れず立派だなと思ってた
知ってみれば、
師匠を神格化することによって自分もまた神格化され商売しやすくなるというだけの話だった >>362
大山倍達も伝統派空手の悪口は一杯言うが、船越義珍の悪口は言わなかった。
益多も植芝盛平の写真を稽古の時、掲げている。
武道って、そんなもんでしょ。 「真の空手」って定義ができないというか、人によってそれぞれの空手が
あるのが今では当然だろう
自分のやってる空手がその人にとっての空手になるんだ
今の形になる前の古い空手を探るとかのテーマがあればが違うと思うが >>356
なお、空手実践塾の入門には規定の審査があり、必ずしも願い出たすべての方が
許可されるわけではありません。
https://www.uk-jj.com/soshinkan
原則どなたでも応募いただけますが、鍼灸師、整体、スポーツトレーナーといった
身体を扱う職業をご専門にされている方、
道場経営者、ご自身のセミナーをお持ちの方の入塾はご遠慮いただく場合
があります。
http://www.dou-shuppan.com/dou/moushikomi.html
笑い >>363
> 益多も植芝盛平の写真を稽古の時、掲げている。
はあ?(笑) 【ボクシング】村田諒太、初のラスベガス防衛戦はランキング3位ロブ・ブラント(アメリカ)に大差の判定で惨敗。王座陥落…WBA世界ミドル級タイトルマッチ★2
https:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540099880/ よく知らないけど宇城の評価ってどうなの?
無門会富樫とか喧嘩芸骨法堀辺とか長野なんちゃらの類?
数見肇とニコラスペタスが心酔してたんだっけ 約束組手みたいなお約束でなんぼ人を転がそうがそれができるだけで実戦に役立つ=強いとは限らんからな
合気道や少林寺の人たちには悪いけど >>371
良いとこもあるぞ。昔少林寺拳法じゃ剛法自由乱捕りの大会試合競技あったけど試合に
勝つために突き蹴りは強くても柔法の精妙な技ができるかどうか怪しいのもいたからね
卒業して歳食って見れば技術は身体に何時までも残ってるんだ。それだけでも何とかできる。
実戦に役立つはほぼ度胸と覚悟だけだし、と最強は幻想。強い弱いも社会じゃ一切合切の
相対的なもん。強くても頼られるんじゃなくて我も強けりゃ嫌われる。道場開いて門下生で
飯を食うつもりならだが、少林寺拳法じゃ正業についてないと道院もできんから。だから
少林寺の人たちには悪いけどなどと思ってくれなくても良いよ。 >>374
実戦は度胸と覚悟と思い切りとかいうのには同意
少林寺って10オンスくらいのグローブで乱取りしたら毎年3人くらい死人が出続けてそれでやらなくなったと宗道臣の元親衛隊の人が言ってましたね 動画の佐山みたいにぶん殴られてから蹴るくらいのあのテンションは要るな 日本って戦争しないのに何で実戦とか出来るんだろう
フランス部隊とかにいたのかな だから名無しが言う実戦って何かわからんので聞いてるんですよ >>378
ボクシングって今でも死亡率そんなもんなのか? 本気でわからないんだけどウシロみたいな詐欺師を信奉する奴がなんであんな大量にいるんだろうな? 日本国内でのステゴロでしょそりゃ
相手は武器持っとるか集団かは知らんけど
暴走族じゃないだろうし学生運動の時代でもないから集団同士の合戦は想定しないでいいと思うけど >>386
数見肇が騙されたって相当なもんだと思うけど
まやかしなら超一流のまやかしのような
塩田剛三みたいな意味でのお約束の中で超上手い人ならそれはそれで武道文化として尊敬に値するのかも知らんが >>386
認知バイアスを利用したテクでしょ
マルチも自分が儲からんのにやってる奴大勢いるし
与沢翼や堀江も信奉する奴大量にいるし >>387
>>日本国内でのステゴロ
それが実戦てワロタ >>390
5ちゃんの有名人気取りなんかもしらんがあんたのカキコいちいちチェックしてないしあんたの実戦の定義なんかオレは知らんしオレの大体の定義をあんたがどう思おうが知らんがな
どんな実戦を経験してきたんかも知らん なんか暴走族やDQN以外に得物持ってケンカしてるやついるの? 人は自分にとって都合の良い情報を都合よくしか解釈しない傾向にあるのですよ
そこつつけば染め上げる事は可能です >>391
アンタの情報も私は全く知りませんがな
コミュ障のアホですか? >>どんな実戦を経験してきたんかも知らん
戦争行った事無いのにあるわけないでしょ >>378
剛法自由乱捕りは今でも必要と思っています。少林寺拳法の剛法自由乱捕りは遠間から
難を避ける為にあり突きの連撃、胴に蹴りで離れるのですが。それを勝敗で決めようと
すれば大会では顔面は寸止めにすべきだったと個人的には思っています。
柔法については近寄られてしまった場合抜き、逆で固めて蹴って避ける為のルール化で
きない反則技ばかりなのでこれらを除けば柔道化する筈です。
何が実戦とかはわかりませんが練習や技の鍛錬で自分でこれらを模索、理解、実践し続
けた人にはとてもかなわないと思います。 競技に嵌まってる者ほど
騙しやすいものはないですな >>394
オマエが実戦てナニナニて唱えとるからやろ
オマエの言う実戦はなんどいや 競技しかしたことない人多そうですが
命のやり取りなんかそうしないでしょう >>399
実戦は戦争って最初から書いてるんですけど
盲分ですかね >>401
ああ次元というか座標軸がやっぱり違うね
もういいです笑
独り言に応えたのが間違いだった 本日の NG ID。
ほんともう、口だけのカスは、ワンパターン。
lHctkFCv0 >>397
柔術の当て身以上に少林寺拳法は総合的な武術と思いますが練習法には苦労しますね >>405
軍歌は悪いもんと言う風潮もあるけど、戦いは避けてそれでも尚の時の覚悟
がついてれば少林寺拳法もやっていたから多少は先人に学べた面はあるのでは
ないかと思います。あくまで個人的なもんですけど。
https://www.youtube.com/watch?v=Sw_A0GLPfWY >>389
なるほどホリエモンも詐欺師か、
確かに確率的な考え方のできない人の隙をついてる気がする。 柔術は武器社会の武術ですが少林寺は昭和のものなので武器ナシなのが今っぽいですね そうです。音楽や軍事的とは全く別にして歌詞の内容が実戦と言うべきものと。
そして少林寺拳法の実戦はこうありたい内容なので。直に通じて頂き恐縮です。 >>412
自分はやらない実戦を空手には求めてんの? >>414
> 自分はやらない実戦を空手には求めてんの?
求めてるわけおまへんがな。
あんさん阿呆だっか?(笑) 藤枝梅安のようにピンポイントで的確に急所を突く事が出来るようになれば
かなり強くなれるのでは
でもそれも真の空手のごく一部かもしれないけど 毎回ピンポイントで急所狙えるならそれは別に空手じゃなくてもいい。 >>386
宇城さんが出てきた当時は型なんて使えないって認識
だったから、使えるようになる型と稽古体系がある
心道流が革命的だったのよ。
座波仁吉氏の伝えた心道流じたいは、型を重視する健全な
琉球空手だからね。
宇城さんが、段々あっち系のパフォーマンスをやりだしたんで
おかしくなったんだけど 自己啓発セミナーだろ。
あの笑顔は、新興宗教の信者と同じ(笑) オウムって、未だにヨガセミナーで、人集めているんだってね。
セミナーに参加すると人生が変わるよ(笑) まあ、真の空手云々はおいといて、確かに宇城氏のパフォーマンスは
武術において必要とされる人間の生理反射や心術を利用した
幾つかの技法の応用にはちがいない
「ゼロの力」だ「時空を制する」だのと、まるで人を煙に巻く様な解説や
名称を付けるから胡散臭く見えてるだけで、やってる事はごく普通の事なんだから
学ぶ側も、ただ有難がらずにどうやったら自分でも出来る様になるのか
追求しないといけない
ただ、三戦などの型を何も考えなしで漫然とやってるだけでは
何一つ身につく筈がないんだから、どういう関連性があるのかを、
自分で考えろと 三戦一つでも、鍛錬の用法として何種類もあるんだから
セミナーの信者になるのか、武術の一端を知るきっかけを掴めるかは
習う側の責任でもあると思う 所で、宇城は、何で全剣連居合七段なんだ?
全剣連居合八段って、数百万円で買えるんだろ??
あれだけ儲かっているならば、安いもんだろ。 >>424
こんなのあったんですね。見たけど女の人が思うような普通のこと言ってるよ。
又少林寺拳法は各個人が自分で模索して自分なりの少林寺拳法を確立するもんだと思います。
それに407は人生の大事な時の決断が即実戦で自分の少林寺拳法なりのもんなので上げました。
軍歌として見るなら山本五十六の真珠湾攻撃の決断は思慮に欠けた博打的大失敗ではなかったのでは。 https://dictionary.goo.ne.jp/jn/98525/meaning/m0u/
出典:デジタル大辞泉(小学館)
演習などではない実地の戦い。実際の戦闘、または試合。「実戦の経験がない 実戦 に臨んで来た牧野は、そう云う連中とは没交渉に、ただにやにやと笑っていた。「戦争もあの通りだと、楽なもんだが
、――」 彼は牛荘の激戦の画を見ながら、半ば近所へも聞かせるように、こうお蓮へ話しかけた。が、彼女は不相変、熱心に幕・・・<芥川竜之介「奇怪な再会」青空文庫>
・・・相懸り法は当時東京方棋師が 実戦 的にも理論的にも一応の完成を示した平手将棋の定跡として、最高権威のものであったが
、現在はもはやこの相懸り定跡は流行せず、若手棋師は相懸り以外の戦法の発見に、絶えず努力して、対局のたびに新手を応用している。が、六・・・<織田作之助「可能性の文学」青空文庫>
・・・所どころ、 実戦 に参加した者でなければ書けないなま/\しい戦場の描写がある。後の銃後と相俟って、旅順攻囲の終始が記録的に、
しかも、自分一個の経験だけでなく、軍事的知識と見聞をかき集めて、戦線を全貌的に描き出そうと努めてある。しかも、多くを書い・・・<黒島伝治「明治の戦争文学」青空文庫>
・・・云わば 実戦 に堪える体力を養ってくれた教練のようなものであったのである。平凡な結論ではあるが、学生のときには講義も演習もやはり一生懸命勉強するに限るのであろう。
しかし、米の飯だけでは生きては行かれぬように、学校の正課を正直に勉強するだけ・・・<寺田寅彦「科学に志す人へ」青空文庫> 昭和初期沖縄の空手の達人がロシアのプロボクサーを一撃で倒した
前にも書いたけど
写真を見たけど故力道山さん並に凄い体格してたよ
今とは違う >>428
名無しは素手の喧嘩が実戦とか言ってるアホなんでしょ 本部の体が凄いか?
バーベルトレーニングを好んだ力道山と違って
たんなる腹の出たオッさん体型だろ
どこの筋肉が発達してるというんだ? 喧嘩出来ない奴に限って実戦の定義が極端。
ニューヨークやメキシコのスラムとか戦場とか自分も行けない場所を実戦の基準にしがち。 >>434
柔拳興行って、プロレスと同じだよ(笑)
本物の空手家はその様なものに出場しない。 練習ではない、例えば実際に暴漢に襲われたときに起こるような戦いのことを
実戦と言う言葉以外に何と呼べばいいのかね? >>437
実戦で良いのでは?
正道会館のように実戦を想定した形の練習をしないで、
ルールに守られたゲームの練習をするとことは、真の空手とは言えない。 何か偉そうに言ってる人も囲まれて本気で殺す気で刺しに来られたらどうにもできないわけでしょ
幻想もほどほどに 昔の武術家だって本気で殺しにこられたらどうしようも無かったわけだし
その時代よりもっとレベルの低い現代人が武術でどうにかなると思ってんの? >>434
上虚下実で重心が臍下丹田に収まってて、
腰と腹が練られた東洋的身体じゃん。
四肢も太いよ
東洋式鍛錬で怪力を得た肥田春充とかみてみろよ。
http://tanden11.up.seesaa.net/image/E88196E4B8ADE5BF83E98193E38080E885B0E885B9E7B7B4E4BFAEE6B395E4B88AE4BD93EFBC91.jpg
同じように出てるぜ。
東洋式鍛錬と西洋式鍛錬じゃ目指す完成形が違ってて、
西洋式には腰腹を練るって概念がない。
練ると瓢(ひさご)腹っていって下腹が出てくる。
西洋式ばかりで、東洋式が絶滅危惧種の日本じゃそう見えるのも
無理はないけどさ。 >>440
>>441
なんか凄いこと言ってるようだけど、
実戦=戦争
って一番ぶっ飛んだこと言ってるのはあんただぜ >>442
ただの肥満体を意味あるように言いたいだけでしょ
中国拳法がよく使う手法ですね >>443
全くぶっとんでないが
1+1は2、りんごは木から落ちるレベルの当たり前の事しか言って無いよ
あなたの認識が偏ってるのでは? >>439
実戦と言う言葉は昔からありました。だけどそれは戦の模擬練習を実戦形式と称して使ったものでは。
それを空手の競技試合の寸止めを批判、比較しようとして、うちは実戦形式、直接打撃、世界最強とか。
感情論から言葉の誤りや幻想までごちゃまぜになったものを平気で使うようになって行った。最近じゃ
半島人が好んで言う戦犯旗とかもそう。実践なくんば証明されず。証明なくんば信用されず。信用なく
んば尊敬されない。の言葉もわけわかめで、ならかく言う実践って何ですか ? なんだけどそれでも
考えなしに信じるから実践も実戦とごちゃたになったんだよ。喜んで使ってるけどそれは間違いだよ。 「実戦とは戦争だけ」(笑)
頭強打するほどの喧嘩はしてなさそうだけど国語力おかしいね 戦争だけとは極端かもしれないが
試合とは異なる環境で日常、起こり得る紛争全てとは言えるかもしれないよ
総合格闘技の実践者が仕事で某デパートの警備業務中に某国観光客からイスで袋叩きにされる暴行事件があったように
それらの事はこれから移民が増えれば対岸の火事ではないですよ
https://youtu.be/WU0SevZ-ueU >>449
その袋叩きにあってんの実戦とやらを謳ったマーシャルアーツ習ってたんでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=k4QQ8tMK144
クソの役にも立たないのがわかりますな
元から役に立たないのかレベルが低いのかどっちかは知らんけど >>444
少なくとも肥田春充は肥満体じゃないんだが??
そういう無知を晒すことは、東洋式鍛錬の真髄である
丹田呼吸法のみをやり込んで調和道という健康法をとして
広めた、藤田霊斎の究極の瓢腹を見てから言えよ。
(ちなみに、この調和道の呼吸法はかの日野原重明氏も
実践されていた。)
https://stat.ameba.jp/user_images/20170723/11/sowakajuzu/08/bb/j/o0300057213988620282.jpg
こういう腰腹を練る丹田呼吸法と同時に四肢体幹を鍛える
ことを行うと、本部朝基のような体系になるんだよ。 >>448
実地の戦い=戦争
って、日本語大丈夫か?? >>442
肥田も本部も手足細くて腹だけ太いだろ
メタボのオッさんドカタの体型 >>452
で?
あとそう言うのやってると早死にするよ >>452
肥田が怪力ねえ?w
戦前の日本にいた怪力自慢といえば若木竹丸だが、
彼は当時のボディビルダーとしても
そうとう完成度の高い美しい体型だが? >>456
藤田霊斎も日野原重明氏も帯津敬三氏も長寿なんだよ
残念なことにな。 ヨガやら立禅やらなんちゃら体操健康法やらやり込むとかえって不健康になって早死にするよ
健康になりたきゃ普通に飯食って散歩してりゃ十分 >>459
んなもん全くやらんでも長寿な人間ゴロゴロいますがな >>454
そうなんですかあ
まあ商売のためとはいえ馬鹿の集まりには興味ないですな >>458
別に若木竹丸を否定してないよ。
あの人も凄いもの
西洋式鍛錬と東洋式鍛錬は完成系の体型が違うって
言ってるだけ。
東洋式鍛錬をやりこんだ人は、下腹が出て腰回りが異様に
太くなるのさ。それで服を着るとポッコリお腹の肥満体と
間違える。
本部朝基の体型がまさにそうなんだよ。 カンフーや空手の達人にも痩せたやつ 腹が出てないやつ多いけど?w >>460
その根拠はなに??
科学的な統計でもあるの??
座禅や瞑想って丹田呼吸を用いて行うものだし、
西洋でもシュルツの自律訓練法なんかは、暗示で
丹田に呼吸が入るように誘導していく。
で、最近、こういった瞑想って、衰えた前頭葉を回復し
自律神経を整える効果があることが科学的に証明された。
マインドフルネス
ってその流れで流行ってるんだよ。
ま、君みたいに無駄飯くらって惰眠を貪って、ここで
無知を晒す一生なら必要ないわな。 >>466
そんなんせんでも健康で長寿な人がよっぽど多いんですわ
まわりの老人知らないの? 暴行事件とか集団テロ事件、暴動。それぞれに言葉があると思うよ。
各個人が喧嘩で暴力に至り護るのは 自己防衛 じゃいやなのかな ?
実戦と言う言葉に何か引かれるもんがあんの ? 警察で実戦しましたとか言えんの ? >>467
そのご老人たちがなにも健康法をしていないとでも??
彼らが武術の達人だとでも??
大病院の院長や大企業のトップで激務をこなしてるとでも??
それに、大体の後期高齢者は医者通いの薬漬けだけどな。 >>470
健康法?片足で靴下はくとかちょっとしたラジオ体操とかはやってんな
長生きする奴が年取ってから激務とかするわけねえだろアホか >>465
そりゃいるだろ
ただ、藤田霊斎も普段はちょと下腹が出てるぐらいの
痩せた爺さんなんだぜ。丹田呼吸の最後で操作すると、
あんな極端な瓢腹になるだけで。 >>471
彼らの若い頃〜中年期の話をしてるわけだが??
バカなのか?? >>465
すまん、ちょっと足す
体質によっては同じようにやっても
そういう風にならない人もいるだろ。
これは、西洋式鍛錬でも一緒だろ。 本日の NG ID。
マイ定義を振りかざすのも、ワンパターンすぎて飽きた。
mhd7DUnn0
ariZvnMn0
0ZHkjtUY0 こう言う奴って何で自分に都合の良いデータだけ出して都合の悪いとこは無視するんだろうね
胴体なんちゃらの創始者、立禅やる某中拳の研究者、思いっきり早死にしてるよな
ヨガ修行者も長寿は少ないし体調に異常をきたす人間も多い
山本KIDもヨガ的な物やり込んでたけど、死んだし >>483
お前こそ、一部を取り上げて早死にって言ってるだけじゃん。
それこそこういった健康法をやる人が早死にかって
統計でも取ったデータでもあるのかよ??
長寿になったってデータもないかわりに、
早死にであるってデータもないだろうに。
もっと言うなら、お前の言う、
「普通に飯くって散歩」
が、これらの健康法を実践する人より健康に有意であると
証明できる実験結果でもあるのか??
近所の老人が証明??
医者通いの薬漬けで医療の国家予算を圧迫してる存在が?? >>478
>>479
あれは、東洋式鍛錬じゃ全くないぞ
大量の食事で肥満体を作ってから、ウェイトと運動で
筋肉着けて体重を異常に増やしてるだけだ。 >>484
お前が専門家上げてるから同じく専門家の例出したんだよ
日本の老人は医療大好きだからなあ
別に通わなくても良いのに通ってる奴大勢いるし 一部も何も日本でその筋の代表格の人間だろうに
お前が違うって言うなら日田なんちゃらとか名前あげた人間も一部だぞ
意味わかる? 年取ったら道楽百姓やって小船で晩飯のおかず釣って暮らす。
昔の年寄りは偉かった。 証拠 長生きの人見てた俺の証言 つまり一部の人間だけ例に上げて断言するmhd7DUnn0は馬鹿って事で >>489
>>487
お前はすごーく勘違いをしているが、
俺は別に
「この健康法をやってたら長寿になる」
と書いた覚えはないんだわ。
お前が「早死にする」と科学的な根拠もなく書いたので、
調和道には長寿の人もいると反例を出しただけで。
元々は鍛錬法において、西洋式と東洋式では完成形の体型は
違うってことを書いただけだし、どっちの鍛錬法が優れて
いるとも書いた覚えはない。
そんなもん、実践する人の資質や何の為かによって変わるからな。 >>489
と、言うことで、その言葉はそっくりそのまま
返してやるよ >>491
いや自分がやってる事わかってる?
自分だけは一部の人間だけを例に上げて無い例外とでも? 393 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2018/10/21(日) 23:22:13.95 ID:9Dvf5tTJ0 [10回目]
人は自分にとって都合の良い情報を都合よくしか解釈しない傾向にあるのですよ
結局これね
マルチハマったりカルト宗教ハマったり、ウシロのケンちゃん信奉したり、なんちゃら健康法にはまるのも同じ 刃物で刺されるとか、戦争とかよりも遥かに高い確率で素手の一般人に絡まれる可能性の方が高い。
その際に上手くあしらえる位の実力まず付けないとな。 つっても、基本逃げ。
だめな場合は、説得&警察。
社会人が手出したら、犯罪確定だもの。 >>492>>493
つ>>490
お前は致命的に読解能力が無いようだな。
見たい事実しか見てないのはお前じゃん 見て見ぬ振りをして、弱者装えば一生使わないかも知れないな。
だが、何が起こるかわからないのも人生だよ。
自分のプライドや矜持を理不尽な暴力で踏みにじられても無かった事に出来るのか?
自分の大事な存在が目の前で酷い目にあっても笑って済ませられるのか?
大袈裟な話じゃ無いぞ。
日常生活の中でも酔っ払いや機嫌が悪いという理由なだけで絡まれる事はけして有り得ない話じゃないぞ。 いや、道場には休まず通ってるぞ。
習った技術を使わない方向に、
日々頑張っているだけで。 その学んでいる技術は戦争や刃物で刺してくる相手を想定してるのかな? そんなもんに、
素手や個人で対抗するつもりはないわ。 一般的な素手の武道が想定している実戦は対素手どまりだよ。
例えば中国武術にも武器術あるけど大半が演舞や型止まりで実戦を想定した練習はしていない。
まだ、剣道や薙刀などの競技系の方が余程武器術に関しては実戦的。
戦争?刃物での殺し合い?そんな実戦想定して本気で対応の練習している人間達なんてそれを生業にしている人間達くらいだよ。 >>476
ボディビルのトレーニングや食生活をきちんと実践すれば、
個体差はあれ、みんな逆三角形のマッチョになるわ。
豚みたいな腹には絶対ならん。 https://youtu.be/7PtTgNZy5FU
今の日本で戦争やら実戦やら言ってたらアホでしょ
それより基本から術理を楽しんだ方がお得 ケンカに刃物はご法度だよ
刃物を持った瞬間
それは殺しあいになっちまう 先ず素手の喧嘩に対応できた方がいい。
少なくとも日本にいる限りナイフ持ってる相手よりも素手の相手と戦わざる終えない可能性の方がずっと高い。 >>505
動画最後まで見たけど、約束組み手だね。
自由組手で使いこなしてる動画をお願いします。 >>506
ご法度つっても相手が持ってたらねえ
つか
449 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/23(火) 20:12:32.08 ID:FXVNC0uO0 [1回目]
戦争だけとは極端かもしれないが
試合とは異なる環境で日常、起こり得る紛争全てとは言えるかもしれないよ
総合格闘技の実践者が仕事で某デパートの警備業務中に某国観光客からイスで袋叩きにされる暴行事件があったように
それらの事はこれから移民が増えれば対岸の火事ではないですよ
https://youtu.be/WU0SevZ-ueU
なんて事書いといて名無しのダブルスタンダードも良いとこだな
自分が基準になってる 武器持ち出されて複数にボコられる動画出してこれから移民が増えれば対岸の火事では無いと言いつつ、喧嘩に刃物はご法度と言う単なる自分だけの基準をのべる
これをダブルスタンダードと言わずして何と言う >>510
自分に自信があるんだったら
他人がどう云おうと構わずに、自分の基準で自分の稽古してたら良いんじゃね?
修造ならそういうぞ たぶん 素手術と武器術の比較をしているのか?
武器術の術理を基礎とした素手術とそうでない素手術の比較をしたいのではないのか?
なぜいつも素手術と武器術の比較をしてしまうのか?
論旨を明確にしてほしい。 >>512
1 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/02(火) 17:24:42.30 ID:Z/nxwIRS0 [1回目]
真の空手の基礎、術理は棒術にあり?
真の空手を追究しよう
863 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ
棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない しかしいくら武器は便利だ有効だと主張しても武器術の術理を基礎とした素手術が
そうでない素手術と比べて便利だ有効だ言えるわけではない。
武器と使えば70の婆さんでも熊を倒せるかもしれないが、
武器術の術理を基礎とした素手を使って70の婆さんが熊を倒せるわけではない。 >>514
>>武器術の術理を基礎とした素手を使って70の婆さんが熊を倒せるわけではない。
そんなん当たり前でしょ
そして素手だけでいくら鍛えた所で人間は素手で大きな動物は倒せないよ たまに空手家が素手で熊を撃退したとかニュースなってるけど倒してるわけじゃないから
お前らも蚊がプンプンまとわりついてきら嫌でしょ、それと同じでダメージゼロだけど嫌気がさして逃げてるだけ 猿氏の言ってることって
「武器を使えば70の婆さんでも熊を倒せるぞ!武器術の術理を基礎とした素手術ってすごい!そうでない素手術アホ!」なんだよね。
「武器術」と「武器術の術理を基礎とした素手術」の区別がついてない。
だからいつまでたっても武器術と素手術の比較の話になってしまう。 胴締め氏のことバカにしてましたよね?
マスターに長いこと習ってる国澤さんもかなりぎこちないですね。
新しいことをやらされて戸惑っているんでしょう。
胴締め氏も同じだったと思います。
武器術の術理がどうとかより「慣れ」の問題だと思います。 お前ら格闘技じゃなくて武道や武術やりたいんじゃ無いの?
格闘技がやりたいんだったら、別に武器の術理を基礎にしないでも良いと思うけど >>521
人間は一番練習してる事が出るわけですよ
胴締め氏は武器の術理の優先順位が低かったのでしょう 国澤さんはもう10年以上のキャリアがあるんじゃないですか?
それでも身につかない術理って?
相手側を貶めるのもいいですが、そっち側はどうなのって視点が猿氏にはないのかな? マスター的には必要の無いものは身に付かないってやつじゃないですかね 世の中には小学校から大学まで行って算数数学がろくに身に付いて無い人なんてゴロゴロいるわけですよ
16年間もやったにも関わらず
英語だって中学から始めて大学の終わりの10年やっても喋れない人沢山いますよね マスターのマスターによるマスターのための合気道ですからね。 >>508
> 自由組手で使いこなしてる動画をお願いします。
ワテ基準で使いこなしてると判断される動画は、おまへんなあ。 >>528
へえ。
ワテの合気道には術理なんてもんはおまへん。
クニサワの合気道キャリアはほとんど「おむすび会」発足以降からだすから、約5年というところだすな。
合気会の級はまだ二級だす。
どシロウトの域を出てまへん。 >>530
>合気会の級はまだ二級だす。
マスターのおむすび会の級や段は合気会のそれと同じですのん?
それとも別に合気会の道場にも習いに行ってるってことなんだすか? 真の空手を追究するスレ が 真の ? を追究するスレ になっとるけど、ええの ? 後ろから刃物で刺されても、殺された方が悪いのが武の定義
残忍で卑怯でも生き残れば勝ち >>535
> マスターのおむすび会の級や段は合気会のそれと同じですのん?
> それとも別に合気会の道場にも習いに行ってるってことなんだすか?
おむすび会に級なんかおまへん。
あれはクニサワ主宰の同好会だっせ。(笑) >おむすび会に級なんかおまへん。
そうなんでっか。なんかブログに昇級規定みたいなやつが載ってたおもたんだすが、
ほんならクニサワさんももうひとりの兄ちゃんも他の道場にもいったはるんだすか? 実戦は戦争とするなら肉体的資質より精神的な物が遥かに重要だからやっぱり精神となるのかな >>536
> そうなんでっか。なんかブログに昇級規定みたいなやつが載ってたおもたんだすが、
発足当時は合気会の登録道場を作れと言われてたんだすが、取りやめになりました。
その後はただの同好会だす。
> ほんならクニサワさんももうひとりの兄ちゃんも他の道場にもいったはるんだすか?
そうだすよ。 武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん あなたとってもつよいのね〜ウッフ〜ン」と言われるためでもない
武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ ベトナム戦争でベトコン相手の米兵がずいぶん精神的に追い詰められたみたいだけど、実際にそんな状況の中で現代日本人の武道愛好家が精神的に耐えられるかと 蒸し暑いジャングルの中で、ベトコンの奇襲やら、いつ嵌まるか分からない沢山のトラップが待ち受けているにしても?
個人的に自分は無理だな
恐怖で精神に異常を来しそうだ ベトコン側は使命感があるほうだよ
それにジャングルの戦場とはいえ勝手知ったるホームな訳で >>534
ケンカでもなく
殺し「あい」ですらない ただの「殺し」
つまり一方的な「殺人」 >>546
その通り
その殺しを阻止できなければ弱いと見なされても仕方がない
だから殺されない状況に身を置くことを考えなければならない >>549
壮大なスレチだから、
とっとと寝ようね。 自分は強いとか勘違いで済めばいいけど、若しも命を落としたらそれまでなんですよ
その後結局アイツは弱かったとか尾鰭までくっついたりしてね
後ろからの凶刃に対処できない自分はまだまだ弱いと思います 959 名無しさん@一本勝ち sage ▼ New! 2018/10/25(木) 07:09:22.83 ID:utxVjyqM0 [2回目]
嘉納治五郎師範は柔道の武術性・武道も目指し当て身や武器術も取り込むつもりで立ち技を重視した
段階的な体育法の乱取り内でルール内で効率よく勝つために寝技重視になったのが高専柔道
嘉納師範の主張を入れて引き込みなどを禁じ手にしたが本質を忘れてしまい形骸化して、
何故立ち技重視なのかを忘れたままただルール内で競い合ってるのが今の(特に戦後の)講道館柔道・スポーツ柔道
ふーん 斉天大聖猿こそ実戦最強
社会人じゃないから喧嘩し放題
失うモノなし >>558
武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん あなたとってもつよいのね〜ウッフ〜ン」と言われるためでもない
武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ 武道も万年初心者でケンカも弱い。ギャルからは汚物扱い。
心身は元より経済的にも余裕がないからいつもカリカリしてるヒキニート猿。
亀仙人の爪の垢を煎じて飲め。 別に軍人でもない、そしていい年こいたオッサンが喧嘩がどうのとか言ってて恥ずかしく無いのかなあ
社会人として(笑) いい年こいたオッサンが仕事もせず武道板ではしゃいでる方が余程恥ずかしいぞ >>563
奴隷的思考気持ち良い?
社会厨は楽だね 喧嘩ね。
実を言うと軍人でもない警察官でもない日本人のおっさんが素手の喧嘩が許されてるところが日本には存在する。
祭りで喧嘩神輿や喧嘩太鼓台をやっている地域は
神輿をぶつけ合いの時に相手の神輿のチームの誰かを引きずりこんで集団でボコボコにする。
まあそんな状態になったら武術も格闘技もクソもない。
どんな屈強な男もみんなの気が治るまでその場でうずくまるしかない。 >>564
ハァ?世の中の金持ちに言えや
仕事なんてせずに遊んで暮らしてる奴なんていくらでもいるぞ お前らの大好きな本部朝基やら佐川幸義やら働きもせず親や家の金で武道武術ではしゃぎまくりや
それと違って俺様は自分で稼いだからな、馬鹿に何言われようが屁としか思わねえよ 本部朝基やら佐川幸義に文句言えって
一生働きもせず親の金で武道武術とかやって恥ずかしい人生なんじゃなかったんですか?ってな 実戦とは戦争でナイフや得物持った喧嘩は実戦でないって何言ってだろうと思う >>567
お前に言ってるんだよ道楽バカ中年
空手の試合にも金欠で出れないプー太郎だってリークされてたろ
お金がないからセミナーに出られないでちゅ〜 。なんて嘆く金持ちがどこに存在するんだ貧乏人 武道くらいしかやることないのに実力が伴わないってのが哀愁あってええな >>574
wwwww
顔真っ赤っか猿
赤いのはケツだけにしとけ
実力は青そうだが 実力無いなら他人にコソコソ隠れてウンコ投げつけるような事はせず真っ当に修練しなさい ウンコ=流したら終わり
猿=40年近く生きてる 金食い虫 穀潰し
ウンコのほうがマシ 空手の真とは・・・
その前に結婚もしないのに空手も糞もねえだろw ロボアドバイザーってインデックス株を長期間もってるのと変わらなくね?
手数料の分だけ損じゃん 402 名無しさん@一本勝ち sage ▼ 2018/10/25(木) 22:00:01.87 ID:FHmDxGkrO [2回目]
下段払いは、本来、払うのではないと重鎮の先生から教わったよ
403 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/25(木) 23:58:44.95 ID:pTXggwKQ0 [1回目]
>>402
ではどの様に使うんですか?
404 益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ ▼ 2018/10/25(木) 23:59:04.16 ID:B4N0JfKp0 [2回目]
https://youtu.be/P24oHrr5KoQ?t=272 それでみなさん実力とやらが無いんでしょ
ちゃんと修練しなさい そんな事上から目線でよく言えるな。
自分も、劇弱のくせに。
スパオフ参加してみたら? 格闘技に完全に洗脳されとるな
だからこんなスレが立つんじゃねえの 7 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh[] 2018/10/05(金) 15:02:18.88 ID:1w01/g840
自分で立てたけど超不人気スレだな >>589
おまえが立てたスレちゃうんかいwwww
>>7 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh[] 2018/10/05(金) 15:02:18.88 ID:1w01/g840
自分で立てたけど超不人気スレだな まあスパーや組手とやらで20や30位で強さ誇ったとしてもだ、年取って50,60になると20,30の若者にボコボコにされるんだぞ
結局ザコに逆戻り
そこわかってる? それでも20代、30代の頃にスパーしまくった人間は50代、60代になってもその辺の小僧よりも強いぞ。
少なくとも素手相手の護身なら十分な位に。 組手やスパーの中だけでしょ
刺されりゃ一緒
てか小僧って中学生とか小学生くらい?そんなのにイキって恥ずかしく無いのかな あ、組手やスパーでもその辺の小僧3か月みっちり練習つませれば50歳60歳はボコボコにされるぞ
スパーや組手やらじゃ老いには勝てんぞ 猿はそんな人が日常茶飯事に刺される場所に生息しているのかね? いや思想がすげえ恥ずかしいなって思って
スパーしまくったのにその辺の小僧にしかイキれないとか 小僧じゃ、例えが悪かったな。
50代、60代になっても猿よりも強い人間武道界にはゴロゴロいるぞ。
マジで。
そして、そういう人間達に共通しているのは、20代、30代の頃にスパーや組手や乱取りをしまくったという事よ。 格闘技に対するコンプレックスが酷いな猿は
素直に自分はクソザコで社会的にも最底辺で何の実力もないネット弁慶ですって言えばいいのに 猿、まだ40代で身体も動かせるだろ。
道楽で武道、武術楽しむにせよ若い頃にスパーしておくとその貯金が歳とった時に活かせるぞ。
歳とってスパー一切やらなくて強さとは別の物を武術に求める時にも若い頃、スパーやっておくとその経験を活かして楽しむ事ができるぞ。 競技だの腕試しだのは年端もいかないような血気盛んな奴らにやらせとくものだろ
その辺で喧嘩や暴行事件起こされるより良いからね 昔60代の達人と言われる人とスパーした事あるけどどうだろうねえ・・・
忖度無しじゃねえ・・・ >>602
70代のジジイとガチスパーしたいのか? >>604
武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん あなたとってもつよいのね〜ウッフ〜ン」と言われるためでもない
武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ まあ猿は家でドラゴンボールでも読んでたほうがいいと思うよ >>606
大体、高齢で達人とか呼ばれるようになったらもうスパーの練習とかやらないか、相手が接待してくれるからな。
本人も指導がメインになるし相対的に実力は落ちるよ。
高齢になっても本当に強い人って達人とか寧ろ呼ばれない。
日常的に若い奴と練習してやったりやられたらひてるから。 >>608
その結果が猿の場合はこのスレでネット番長か?
そんなんで本当に満足してるのか? >>611
満足してるっていうよりは、そうする他ないんでしょ。
こんな低スペの奴が外出たって良いことがあるとは思えない。
猿がやってるのは効率よく引きこもるための訓練だよ。 >>613
お前隠れてウンコ投げる事しか出来ない低スぺじゃん >>612
したからこそ言えるんだよ。
そして、それは経験した人間で無ければ本当の所の理解は出来ない。
>>613
ま、そんな感じだねコイツ >>610
歳を重ねたら少しの怪我もなかなか治らんし
むしろ蓄積された経験を活かして若い者を育てる指導力や観察眼の方が重要だと思うね
これは仕事やってもなにやっても同じで
そこに誰が強いか達人かと言う視点ばかりの人はどうかと思う あと本当に試合やら組手やらやりまくったんなら50歳60歳には体ボロボロで全然動けなくなるのが現実だわな
理由は
617 名無しさん@一本勝ち ▼ New! 2018/10/26(金) 23:50:12.79 ID:GHQYuzUx0 [2回目]
>>610
歳を重ねたら少しの怪我もなかなか治らんし https://i.imgur.com/4mhCvxk.jpg
このイラストが猿の実態をよく表現できている。
自分では達人の領域を踏破したつもりのようだが、実際は知恵遅れがごっこ遊びをしているだけ。
1人では生きていけない社会的弱者のヒキニートが妄想とオナニーに精を出す万年床での白昼夢である。 >>619
はあ?誰が達人?
だだの趣味でやってる素人なんだが そもそもバカ猿は何で全く未経験の空手のスレ立ち上げて持論展開しちゃってるんだ?
普通にみて、恥ずかしいという自覚ないのか?
お前空手一度もやった事ないだろ。 >>622
1 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/02(火) 17:24:42.30 ID:Z/nxwIRS0 [1回目]
真の空手の基礎、術理は棒術にあり?
真の空手を追究しよう
863 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/01(月) 13:27:59.79 ID:4m0hdaM30 [1回目]
>>850
沖縄唐手は
そもそも「棒の手」と呼ばれ
棒術の型をそのまま得物抜きで演じる物だから
別に本来の武器論を入れても、あながち間違いでもない >>戦いが上手な者は、まず勝てる条件を作り出してから始めて敵と戦います。それに対し失敗する者は、
>>まず最初に戦いをしかけて、戦いの最中に偶然の勝利を願います。それゆえ、戦上手の勝ち方は人目につかず目立たない場合が多くなります。なぜなら勝って当然の状況で、始めて戦うからです。
勝負事に弱そうなのばかりだな、名無しって >>520
ただのコテハンも名無ししと変わらんよ。
マスターみたいに本名、住所、電話番号
とかわかる人は別ね。
君は何処の誰かね。 >>625
そういうことではなくて
名無しはidかわったらどういう主張なのかわからなくなるから
議論にならないし
オフもできない。 議論せんでいいよ
する気もないし
ただ見て笑うだけ >>623
名無し馬鹿にしてるのに何で名無しの書き込みソースみたいに繰り返してるんだ?
馬鹿なの? 真の空手を追求しても
空手で人は救えない
空手で家族は幸せになれない
それのどこが「真」なの?笑 オフすら出来ない屁タレか
そりゃ小僧相手にイキるだけの空手やってりゃ会えないわな >>633
「○○はどうして空手やってるの」
この一言に尽きるだろ 猿は何でそんなに格闘技系の空手嫌いなんだ?
空手やってもいないお前が。 核ミサイル発射されても一人も死なさないのが真の空手 >>637
一応空手と言っていたキックボクシングをやってた事はある てかやたら年齢の事言う奴いるけど、そんな奴に限って私より年上でいい年こいてんだろ で、640みたいな経緯があって武器持ったら全く使えなくなる空手に疑問を持ったわけよ >>640
なるほど
それで格闘技コンプレックスか 格闘技にコンプなんて無いぞ
最初から別もんの認識だし ただ猿みたいに叩き合ったりホモみたいに絡み合ったりするのはダセえとは思うけど >>647
そういうのは個人的な趣味の問題なので。 趣味は祖母の影響かな
一緒に相撲みてて張り手しまくる相撲取りに文句言ってたからな 一生懸命何かに取り組んでる人を冷やかす遺伝子はしっかり受け継がれてるんだな >>644
寧ろ中国武術の素手の素手の技術でも武器使えなくなると思うが。
根本的に素手と武器術は別の技術だよ。 だから別に私一代でこうなったわけでは無いのよ
>>652
前やってた拳法は使えなかったね
けど形意拳は使えると思う、まんまだから >>651
もしかして猿の家系って朝鮮系?
朝鮮人はみんな大体そんな感じ。頑張ってる人とか汗水流してる人のこと冷やかして馬鹿呼ばわりするよね。
俺そういうのすげえ嫌いだわ。 >>655
いやずっと日本系
頑張ってる人や汗水流してる人を別に馬鹿にしてないよ >>647
猿みたいに叩きあったりホモみたいに抱き合ったりするのは
好きです。
なんか頑張ってる感があって気持ち良いんです。
でも最初はホモみたいに抱き合うの嫌でしたけど慣れるとこれが
クセになるんです。
>>648
そう趣味なんです。
一応 ジムの講師からは
「叩かれて平気になるのではなく
叩かれないようになって欲しい」
とは言われましたけど >>653
形意拳の動きは武器術と共通点あってもそのままじゃ使えないよ。
武器術として使うには打突の技が軽すぎる。
まだ、八極拳の方がむいている。
猿は拳法に関しても表面的な知識しかないし、武器術も軽く触り位しかやってないだろ。 >>660
昔は八極の人とも一緒に練習してたよ
で、あんた武器使えんの?出来るならセミナーとかに来てくれよ参考にすっから 5ちゃんで僕ちゃん武器つかえますぅとか言って使えた奴に会った事ねえんだよな
まあ福岡にもろくすっぽ居なかったから昔はこれを参考に練習してた
https://youtu.be/RybDeHpf-4U?t=259 ID:pvXecAyD0も偉そうな事言ってこんなもんなんでしょ
今時自称名人様や上級者様とか、恥ずかしいよ
大きな事言わずに出来ないなら出来ないと正直に言いな
https://youtu.be/IKHgi8c2JX0
https://youtu.be/TVdRFAe-r8A https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B_(%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%AD%A6%E8%A1%93)
>>「手」とは、琉球語で第一義にはもちろん手首から先の部位のことであるが、元来は武術に限らず『手法』を意味する言葉でもある。
へぇ、手って手法って意味なんだ
沖縄空手ならば沖縄の手法って意味はしっくりくる >>666
沖縄の手法って、「全方位外交」ってイメージが強いんだすけど。(笑) 私は沖縄系の剛柔流門人だけど、以前に機会が有って上地流を見学させて頂いた。
同じ那覇手でも結構違うのだなと興味深かった。 ふむ
昔土方をやってた時に一緒に働いてた上地流をやってたオッサンがヤマトンちゅうの空手、ウチナンチュウの空手と言って区別していた
思想が違うから手法が違うって事なら長年抱いてた疑念がスッキリしました 三戦でも剛柔流はゆっくりだが、上地流は呼吸、動作ともに速い
その影響はどういった風に作用するのか知りたい よく腹をひっこませて肋骨を動かしたりする動作みせて貰ったんですけどあれ何て言うんです? へー、ガマクって言うんですか
ググってもそれらしい動画や画像出て来ないんですよね
そのオッサンキモイ位上半身の形変化させてたから http://www.shinmeiryu.jp/img/img_body/06-2.jpg
こんなもんじゃなくて普通のオッサン体型から肋骨がブワァって浮き上がってきて鳩尾からベッコリ腹が凹んでキモイ位変化してた 見学では演武される方々は空手着を着衣されていて詳しく分からなかったが、素早くガマクを入れている感が見受けられた。
そんなにはっきりと分かる風でも無かったが。 真の空手なんか分かったらつまらんけどな。
目標決めて、やり方考えながら身体動かしたら、身体感覚が変わってまた新しい目標が出来る。ずっとこのループなんじゃねえの?
ずっとやる事があるって幸せな道なんだぜ。
結果が欲しけりゃ毒や道具携帯すればいいし、最悪ダンプカー借りて建物ごと轢き殺したらお終いやんけ。 ついでに675のそれ
ガマクなんかなぁ?
ガマクって言葉1つで色んなこと表現するから俺にはよく分からん。
本土の言葉で腰を指すときくらい多様性ある気がする。
俺が使うガマクはもっと腹筋使うけど、それは横隔膜を引き上げるのがメインだからな。
流派によって呼び方変わるからわからん。
そのやり方なら息を吐ききった状態で気道塞いぐのがコツちゃうかな。欧米じゃバキュームとか読んでるわ。 猿さん、それはバキュームというボディビルのテクニックだよ。 >>669
> 同じ那覇手でも結構違うのだなと興味深かった。
簡単な文言つかっての伝言ゲームですら、下手したら2,3人目でびっくりするくらい変化することあるからなw ガマクとかチンクチとか当時の唐手には一撃必殺みたいな思想あったのかな、って想像しちゃうね
横隔膜だの腹筋だのいちいち力んでたら居着いちゃって大変だろうに いやバキュームじゃないよ
多分>>680>>681の人のだと思う >>686
ガマクやチンクチは、元は琉球舞踊の用語で
それを昔の沖縄空手の指導で使い始めたのがスタートで、それ自体は特別な技法という訳じゃ無いぞ。 >>691
こういうのかと思ったが違うんだよな
肋骨が全然動いて無いし 大体、沖縄空手がパクってるよ。
沖縄剛柔流の技法なんて完全に近代で中国拳法からパクった。
当流派の人間達は昔からあるみたいに言ってるが。 >>695
昔からあるとか剛柔流門下の人達は言ってないのだが・・・
このネタスレでなく、剛柔流スレに来て言ってくださいなID:JXMkrE2O0 たかだか人間の動作をうちのオリジナルッスとか主張するのもそれはそれで痛いと思うけどな >>689
特別な技法か否かなんか問題にしてないでしょ、その人w
どんだけ読解力ないんだよwwww つい数年前まで、ガマクやチンクチを沖縄空手の秘術扱いにする人間達が本当に多かったけどな。
ここ数年の研究で実は特別な技術じゃないのがわかってきた。 ムチミとチングチ興味あるけど写真じゃわからん
動画あるかな
村井のが見たい >>699
嘘つけw そんな事いってる人らなんか聞いたことないわw
ごく一部のオカルトビリーバー界隈でそういうやつらは居たかもしれんが(神秘の中国拳法〜みたいなw) >>702
新垣もいってたし、なんなら「チンクチ、沖縄空手 秘伝 blog」で検索してみたら?
お前みたいな事言う人間に限って10年前とかに嵌ってた当人の一人だったりするんだよな。 伝統空手とやってれば笑われるだけ
空気を叩いても真の空手には程遠いもんだよ >>704
10年前あたりが最後なんじゃね?
最盛期は15〜18年前、この時代に新垣が武道空手の極意を出版して、本に書かれていた
ガマク、ムチミ、チンクチという真新しい幻想的な言葉に多くのアマチュア空手家が飛びついたw
15〜18年前の当時の武道板の空手スレなんか、そりゃもうねえw
腐るほどあるから検索して見てみれば酷さがわかるよ 私が教えて頂いた、剛柔流重鎮の先生方は、チンクチ等ずっと以前から言われていたのだが。
本土だと剛柔流は全空連の伝統空手、寸止めの印象だろうが、全空連に属さない古くからの剛柔流は様々。 つうか剛柔流を話題にするなら一応歴史を知るべきだよ。
剛柔流の源流は福建省辺りの南派少林拳で詠春白鶴拳と言われているよ。
それから後のことは各自各々、興味があるなら調べて下さいな。 >>711
>剛柔流の源流は福建省辺りの南派少林拳で詠春白鶴拳と言われているよ。
へ〜〜〜〜〜〜〜〜すごいねw 仮にパクってたとしても先生は本当のことは言わない
弟子や生徒はウリのウリジナルニダってのを鵜呑みにする
大体の武道武術界ってこんな感じなんじゃないでしょか これらの稽古法はウリのウリジナルニダ!
https://www.youtube.com/watch?v=0H55fGexvgo&list=PLwKB2SM_aN3gZ6EML-iS302CY1TaKtRMm&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=p0jpi-VAJQA&list=PLwKB2SM_aN3j4TsPaRG3dQWuWqLODaW5-&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=hMdeAPSDp6Q&list=PLwKB2SM_aN3ghXo3XZSORqmPGoZ4CAUS2&index=22
https://www.youtube.com/watch?v=oK487on7C1g&index=3&list=PLwKB2SM_aN3gVMfnn78Ynxy4YlWOSg6o2 >>706
酷かったよな。
その頃の沖縄空手オタは、あたかもそれらこそが本土で失われた沖縄空手の真髄みたいな扱いする奴ら当時ゴロゴロいたよな。
実際はいくつかの複合した身体操作の指導の表現に過ぎないのに。 総合ルールで戦わせれば証明できて話が早いのにどいつもこいつも 真の空手は人それぞれでいいと思う
純粋に強さを追い求めるか
空手を通して人生を考えるか 沖縄流、少林寺流、中拳、四大流派など
色んな流派はあるにせよ教える師範に試合や実戦の実績がなければ空手をやっていると言う自己満足に過ぎない
下手すれば、自分の空手は真の空手をやっていると錯覚する事になりかねない 少林寺流ってのは宗道臣の少林寺拳法と関係があるのか中国の少林拳と関係があるのか ミックスドマーシャルアーツルールで証明って何を証明すんだ? そりゃ何かしらMMAに通用する手法はあるだろ
証明してなんになんの? ヨガみたいな体操やカポエイラのようなダンスもMMAに通用する手法がある
だから何?って話 >>719
誤訳もなにもプロレスマスコミがUWFの為に作った造語ですよ。 古くはプロレス至上主義者、フルコン至上主義者、K1至上主義者、MMA至上主義者
観戦オタは何で主張をころころ変えるの?MMAの次は何ルールでやれっつの? >>732
やる奴がいる場合はそいつの自己満でしょ
居合の人が剣道の稽古をせずに剣道の試合に出て負けても当たり前。
空手の人が総合格闘技の稽古をせずに
その試合に出て負けても当たり前。
それでもやってみたい物好きがいたら
そいつの自己満にすぎないでしょ >>736
じゃあ真剣とか武器持ち込みだな
防具無しでな >>707
本土伝統空手にムチミ、チンクチ、ガマクの概念が無かったことは確かだな https://www.youtube.com/watch?v=8Lw5VLTaaNE
動物にこんな過激な事やらせておいて人間様は素手同士でやるとかヌルいルールでやってんだもんなあ k-1
空手がキックのプロに勝てるのかするのか
MMA
空手が柔道やレスリング・ブラジリアン柔術をバックボーンに持つ相手に勝てるのか ホリオン・グレイシー「いろいろな格闘技が自分こそ最強だと主張してきたが、それを決定するのは簡単。最も規制の少ないルールで、実際に戦ってみればいい」 もっとも制約の少ないルール?
紛争地帯の戦闘だな。 >>739
概念とか言ってる時点で未だに勘違いしてる奴おるんだな。 >>735
総合格闘技ってのを英訳したのが
MMAですよ 昔はキャバクラの閉店後の場所借りてやったこともあったなー(^o^)
当時は世界中で日本人だろうが外人だろうが、プロだろうがアマだろうが、
全力で殴らせたり、蹴らせたりして受けてたけど(今は痛いのやんない)
キャバクラの黒服で、良い蹴りのやつがいて何発か全力でロー蹴らせたあと、
痛かったんでお返しにローキック一撃で沈めたりしてやってた(^o^)
ほんと、世界中、色んな所で色んな人とやってきた。
あのときは何やっても結果が見えず、上手くいかない気がしてたけど、
今は何やっても上手くいくのがやる前からわかる(^o^)
全ては経験。いきなり達人なんて無理。
なんでも少しずつだね。ドサ回りが一番の経験。
そう考えると、何も無駄にしてないね。
でも、そのつもりで生きてきた。何があっても無駄にしない、ただ乗り越えない、必ず大きな物を手に入れていく。
少しずつ積み重ねてきた今の私は、百戦錬磨の旅芸人ですからね(^o^) >>747
今ネット掲示板でイキってるとこ見ると、脳内くんのしか見えないが… >>744
本土伝統空手にムチミ、チンクチ、ガマクの技はなかった
これでOK? 戦争や徴兵ある外国の方が武術と格闘技をちゃんとわけてるよな
ムエタイも古式の武術の方と試合する方のムエタイは別物扱いだし
総合の試合に出て証明しろとか言うガイジは日本よりずっと少ないだろう そもそも、ムチミ一つとっても流派によって当て字で餅身と鞭身とでは解釈が変わる。
沖縄ですらそんな状況なのに何の技だと思っているのか? >>751
>戦争や徴兵ある外国の方が武術と格闘技をちゃんとわけてるよな
一概にそうとは言えないと思う。
もちろんわかってる人はちゃんとわかってるが、
youtube あ、途中で飛んじまった
youtubeのコメント欄でも外人同士が合気道だか何だかの技をMMAで使ってみろみたいな論争してる。 まあ本場の中拳から言わせれば、空手は劣化コピー品と言っているみたいだしね。
本土でそう思う人達は、空手を学ばずに中拳を直に学べばいいんですよ。 餅身って、なんか美味そうだなあ。
沖縄に、宇治金時はあるんだろうか。 空手は実戦を想定すると競技には向いてない気がしてきた
約束組手とかの想定稽古しか成り立たんのじゃないかな >>760
当たり前だろ
歴史的に、実際に実戦なんかしたことないんだから>カラテ なにおう
抑圧蹂躙され続けてきた琉球の民が磨き上げた最強の秘拳なんだぞ >>762
んーでも、それだと、
結局、抑圧蹂躙に打ち勝ててないような。 >>761
いや目突き金蹴り噛みつき指折り耳削ぎ頭踏みつけなんてスパーリングでもできんやろ
軍隊格闘技の練習方法に学ぶしかないんちゃうか >>767
自分がその意味をわかってるなら
他人に説明求める必要なんかない >>766
>いや目突き金蹴り噛みつき指折り耳削ぎ頭踏みつけなんてスパーリングでもできんやろ
誰もそんな事しろと言っていない
拳で殴りあう、足で蹴り合う事すらしてこなかった歴史ってどういう事? >>769
蹴り合い殴り合いなら大山道場以来やっとるやん
そっから真の(実戦的な)空手が始まったと言えるとも思うけど >>771
打投極格闘技=シューティング=修斗でいいかな
寝技なしなら制圏道でもいいけど >>775
実際にありそうな状況という定義だからだよ
お前の脳内設定ではなくね 頭の悪い奴に教えてやろうか
兵器の開発のコンセプトって基本的に一方的に攻撃して制圧する事なんだよ
槍も弓も銃も、はたはミサイル核兵器も
自分はダメージをおう可能性を限りなく減らしてな
現代の戦闘で爆撃が基本だろ
一方的に叩きたいんだよ
殴り合いを想定して兵器作るとか物凄く頭が悪い スポーツ競技だって競技者や関係者は一方的に圧倒的に勝ちたいと思うんだすよね。
赤の他人の観客やマスコミはシーソーゲームを望むんかも知れまへんけど。 石器時代から獲物をとるため槍とか何で使うかわかる?動物やらと格闘するリスクを無くすためだよ
一方的に攻撃して自分は傷づかず仕留めるんだよ
動物と殴り合って格闘する奴とか馬鹿そのものだろ
ここまで言えば、頭の悪い人にも私の言ってる意味わかりますよね? テニスだってサービスエースやラブゲームしたいんちゃいまんの? 最初に電撃作戦で一方的に制圧が出来たら最高だと思うね。
それに失敗したら泥沼の乱戦になるけど
そうなったらどうしようか? >>781
お前の人生で、
兵器を作ることや動物と戦わないと行けないシチュエーションあんの?
自分に当てはまらないシチュエーションのみ取り上げて、当てはまる可能性のシチュエーションをスルーする方がよっぽど頭悪いが。
頭悪い連呼しても、お前の主張が的外れなことは変わらないから >>784
あんたはもっとイミフ
脳内で自分と会話してんの? 常に一方的に叩けるんならやる前に勝敗はついてるんだから戦争は起こらない。
が、現実として戦争は起こっている。 頭のいい奴が5ちゃんで極端な自論ずっと展開するかね。
こんな場所で自分の方が頭がいいとかアピールする奴は大概もっと馬鹿だよ。 >>788
頭悪いしか反論できないのか?
お前がとにかく素手の戦いを否定したいだけ、見下したいだけだから論理が破綻するんだぞ 自論なんて言ってねーよ
1+1は2、りんごは木から落ちるレベルの当たり前の事言ってるだけ
理解出来ない奴が凄く頭が悪いだけ
理解出来ないからって他人をおかしい奴すんなよ >>792
1+1は2ですね、りんごは木から落ちますよねって言ってんのに、自論だとか言うから頭が悪いと評するしか無いだろ
何も特殊な事や難しい事言ってるわけじゃないんだが で、一方的にいかないときはどうすんの?
例えば銃で熊を倒そうとしても打ち損じて熊の反撃を受けることはあるわけで、そしたらどうする? >>794
お前は自分の主張と根拠が乖離してんだよ
例えば、兵器作りの考え方はお前自身には当てはまらないんだよ、なぜならお前の手にはミサイルは無いからな。
お前は猟師等じゃない限り、動物と戦わないんだよ、なぜなら日常生活で動物と戦う必要はまず無いからだよ。
ちなみにな、お前のほざく根拠は、むしろ宇宙空間に限定した話に近いぞ。
リンゴは木から落ちるもんだと、地球上という前提で話している人間に、それは思い込みだ、宇宙空間では〜と知ったかしてるのに等しい。 >>796
漁師w
ちなみに、リスク管理の考えもないお前アホなのか?
どんな名人でもシチュエーションで失敗しうるぞ。 >>796
おいおいw
信心が薄いから事故にあうんだレベルの話だぜ 殴り合いしたいって奴は要は下手糞な猟師ってわけでしょ
ボクシングだって殴り合いしたいような奴は怪我して消えて行きますわな
一方的に攻撃する奴がチャンピオンになるわけで お前らって本当に勝負に勝てない奴の発想しかしないね >>801
いやいやw
一方的に殴れるかどうかなんて結果論でしかないよ。
相手だって一方的に殴られたくないから必死で抵抗するわけだし。
誰だって一方的に殴りたいけどそうはいかないから難しいんじゃん。 >>803
下手糞だから一方的に攻撃出来ないんでしょ ワテも空手やってましたけど、殴り合いしたいと思ったことはおまへんだしたなあ。
もっとも、ワテのやってたのは伝統派空手。
今まで喧嘩したことも無いし、殴り合いも無し。
これからやる気もおまへん。 下手は攻撃するタイミングがバレやすい、命中精度が無い、威力が低い、射程距離で撃てないとか色々攻撃能力に問題があるわけ
これも当たり前の話ですよね >>803
> 相手だって一方的に殴られたくないから必死で抵抗する
ほう。
そういう人もいるのだすなあ。
> 誰だって一方的に殴りたい
まさか。(笑) もはや水掛け論だな。
せっかくボクシングの話が出たんだから、あとはボクシングのスパーリングでいいから
こうすれば一方的に殴れるというのを見せてくれればOKだね >>808
>こうすれば一方的に殴れるというのを
夢想屋はんだすかね。
それに、名無しのあんさんのOKなんてどうでもよろしがな。(笑) このスレで「ボクシングのスパーリング」なんて言うのは阿呆の証明だすわなあ。 一方的にこちらが攻撃できるならそれに越したことはないけどね。
ただ相手も自分とそれなりに実力が拮抗するレベルなら
武術だろうと格闘技だろうと多少の打ち合いは覚悟しないと。
まぐれがあるから打撃は怖い。 弱い奴ほど実戦の定義を極端な物に例えて、
自分の格闘能力の低さを誤魔化すよな。 >>811
> 武術だろうと格闘技だろうと多少の打ち合いは覚悟しないと。
覚悟なんて要りまへんよ。
しなきゃええだけだす。 保険やリスク管理の考え方はないのかって話なんだけど通じないよね >>814
> 保険やリスク管理の考え方はないのかって話なんだけど通じないよね
殴られることの無いワテには通じまへんな。 要は喧嘩に強くなりたいどういう気持ちは安心を得て不安や恐怖を取り除きたいってことなんだよなあ
恐れない心や自信を得たいというか >>817
武道を習得するのはケンカに勝つためでなく
ギャルに「あらん あなたとってもつよいのね〜ウッフ〜ン」と言われるためでもない
武道を学ぶ事によって心身ともに健康になりそれによって生れた余裕で人生をおもしろおかしく、はりきって過ごしてしまおうというものじゃ 肉体を使った試合以外のルールのない戦闘乱闘が実戦じゃないとか国語としておかしい 合気道は自己に打ち克ち自己の使命を完遂する事こそ武の道と言ってるな
空手は? 天地の心を以って我が心とし、 万有愛護の大精神を以って自己の使命を完遂することこそ武の道であらねばならぬ
空手は何? 名無しの言い分をまとめると、殴り合いをして小僧相手に喧嘩でイキるのが空手って事になるが >>825
空手はそうですよ
沖縄の育ち悪い奴が気に入らない相手とっちめる為に作られました でも日本の武道武術に比べると思想がみみっちいよね。
精力善用,自 他共栄、剣の理法の修錬による人間形成の道とかに比べると >>828
空手に思想なんてないですよ
ただ相手殴って怪我させるだけの訓練なので 空手を貶めたくて仕方の無い柔道野郎の煽りだすやろ。 http://jka-fuchu.jp/jka_f_data/kawara/karatedo_kun/karatedo_kun.html
● 空手道五条訓
一、人格完成に努むること 。
二、誠の道を守ること。
三、努力の精神を養うこと。
四、礼儀を重んずること。
五、血気の勇を戒しむること。 誰かの言ったお題目を自分のものとすることを盲信という ぱいぱいでか美ってのが居るくらいだから、むちむち美が居ても良いよな。 >>818
5ちゃん連日入り浸ってくだらない内容を延々と繰り返すのが武道で身につけた余裕ってやつか?
嫌な人生だな。 >>837
>武道で身につけた余裕
猿はんが?(笑) >>833
これは後から付け加えられたものですよ。 船越義珍先生の弟子かなんかが
船越先生宅に訪ねようとした道の途中で
チンピラ二人組みに絡まれたので
降参して持っていた菓子折りを渡して
争いを回避した。
そのことを先生に話したら先生は笑っていた。
みたいなエピソードを読んだことがあるんですけど、
この弟子の名前が思い出せないので誰か教えて この前、ハロウィンで軽トラックを壊したキチガイがいた
空手をやっていても悪いことすら止められなければ意味がない
そんな事も気付かないのはインチキ空手に洗脳されているからだ! 秋葉原加藤も池袋通り魔の造田博も止められてまへんがな 矛を止めると書いて武
といわれてるけど、船越先生は著書で矛を持って堂々と立ってる様が武
みたいな事を書いてた気がする それは、日本と中国の違いかな。
つか、ぎちんさんは、空手に先手なしとか言ってるんだけどな。
先手をとって一撃必殺の天才クンには、理解できんのじゃないか。 先手無しっつーか、勝てない相手とは戦わないってのが武なんだから
当時の状況じゃ空手に先手無しって言うしか無いのは当たり前
勝てない相手ばっかなんだから
義珍さんは弟子に相手が鉄砲出したらどうしますか?って聞かれて
「勝てるわけねーだろ」って普通に認めてる 「武」の原初の意味は戈を以って止る
要するに戈で止めを刺すということ。
その後の礼記では戈を止めると解釈されるようになった。 ようするに大昔から素手なんかじゃなくて武器使えってことか。当たり前だよな。 今見てた世界の動画紹介するテレビで
宝石店に強盗入ってきてそこに居合わせた客がテコンドーの選手で強盗の背後から後頭部にハイキックを決めて完全に失神させてた
あれこそ実戦
あれこそ真の武だな
素晴らしい
試合以外でも正義のための実戦に使える武を身に付けたいね 「止」は「止める・止まる」と使われるが,足跡の象形で本来の意味は「歩く・進む」。
つまり,本来の意味は戈をもって進む。 >>852
見てたけど
チャンピオンが後頭部にハイキックはやり過ぎだと思って見てた
あれ、日本だったら警察から注意されてるかもしれん >>852
まさに
空手に先手あり、されど私闘なし >>849
>先手無しっつーか、勝てない相手とは戦わないってのが武なんだから
そうなんか ? 俺、 空手に先手なし は極めて合理的だと思ってるんだけど。
それと >勝てない相手とは戦わないってのが武なんだから つっても武器、武力
武装とか戦わなきゃいけない時に使うものが武で主体の思惑とは別のもんと思うよ。 >>856
>つっても武器、武力武装とか戦わなきゃいけない時に使うものが武
勝ち目のない相手に立ち向かうのはバカのする事
戦わなきゃいけない時に勝てる状態にするのが武であって
勝てるかどうか分からないけどとりあえず武器持たなきゃ、ってのじゃ素人と同じ
刀の使い方知ってようが知るまいが刀もって戦えばいい
その刀が武っていうなら、別に刀の扱いなんて知る必要ないし刀じゃなくて車に乗ってひき殺せばいいだけだわな >>855
>まさに
>空手に先手あり、されど私闘なし
そうなんか ? 先手と先を取るんと間違えて解釈させとらん ?
見とらんからはっきり言えんけど相手が不法なことしてるなら既に
相手の先手はあるんだよ。それに対して先を取ったと言うのと違うのか ?
空手に先手あり、されど私闘なし なら何でも先に手を出しても良いが
後から手を出さんといけん様な私闘はいかんよ、って言ってるんだよ。先を知らんの。 >>857
なるほどね。戦なんてどっちも自分達を護る為に武器持って戦って来たんだが。
俺には靖国の先祖達が バカのした事 とは思えんからさ。 >>859
蟷螂の斧ってのは武術的な思考とは馴染まんだろうね。 剣術の流派をみるに他流派を想定している所が結構ある
要は一定レベル以上、もしくは自分より強い相手を想定しているって事 素人だけどちょっと教えてほしい
片足を頭の高さくらいまで高く上げて構えてる外人選手をテレビで見たんだけど
あれ何か呼び方があんの? https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/19041/←株式会社アーネットは不動産業や家賃回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報盗み探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話来ても無視するか警察に通報して。
株式会社アーネットでGoogle検索すると株式会社アーネットの悪の実態がたくさん出てくる。 https://www.youtube.com/watch?v=HwOcjp2mOqk
香港映画のキャットファイトですけど、
このアクションは空手とテコンドー、どちらに近いですか? どっちにも近くない
一番近いのはカンフーアクション 773 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/30(火) 07:45:46.01 ID:9DpPvEnQ0 [1回目]
>>769
蹴り合い殴り合いなら大山道場以来やっとるやん
そっから真の(実戦的な)空手が始まったと言えるとも思うけど
上のバスのケースなら殴り合いしたら死んでるんだよな
立場が運転手でもオバハン以外の乗客でも
現実は殴り合いって発想が出てくる時点で頭が悪いつうこったな 中国・重慶のバス転落事故、原因は乗客と運転手の殴り合い 13人犠牲
https://www.sankei.com/world/news/181102/wor1811020024-n1.html
映画や小説や漫画の世界や格闘技に洗脳されて死ぬ頭の弱い人は誰だろう 殴り合いとバス事故の因果関係は基本的に別物
運転手の不注意なんだから、殴り合いじゃなくて口喧嘩でも起こりえるし
飲酒運転でも起こりえる
なんなら運転手がボ〜と考え事してたってだけでも落ちることだってあるんだよ
そんな事も分からず殴り合いのみを取り出してワチャワチャ言うのは的外れ はい頭の悪い人が出ましたね
動画みて無いんですかね?
運転手が殴り合いたいと言う気持ちを起こさなければこの事故は起きてないわけですよ
それよりさっさとバスを止めてオバハンを警察に突き出せば話は終わってるんですよ だからそれは殴り合いじゃなくて口論でも飲酒でも居眠りでも何でも起こりえることだって言ってんだろ?
バカなの? 中国の刑法でも安全確保って言うのが定められてるんですが
反撃した時点で違法なわけです
勿論最初に攻撃した方も
頭が悪い人には当たり前の事すらわからんでしょうけど >>874
>中国の刑法でも安全確保って言うのが定められてるんですが
>頭が悪い人には当たり前の事すらわからんでしょうけど
日本人が中国の刑法を知ってるのが当たり前の世の中にいつなったんですかあ? >>876
お前めちゃくちゃ劣勢だぞもっと頑張れ
合気道は争いの格闘技だ
例えるなら煮えたぎる火山、怒り狂う獣の道や いやいや公共で他人を危険に晒すような行為はすんなっつう当たり前の事だよ
どこの国いってもそんなん変わらないだろ
バス運転しながら殴り合う行為がどれだけ危険か普通の頭してたら誰でもわかる事だろ
名無しは頭が悪すぎてそれすらわからないか、しょうがないね >反撃した時点で違法なわけです
百歩譲って、反撃した時点で違法なのは分かる
しかし反撃した事と事故を結びつけて殴り合いがどうこう言うのはおかしい
殴り合いをしても事故らないケースもある(むしろその方が多い)んだからな 頭の悪い名無し達って何か乗り物運転しながら殴り合いするわけか
マジやべえな
猿以下の知能しか無いんじゃね? >>879
>>殴り合いをしても事故らないケースもある
は?勝手にリスクとるなよ迷惑
何か運転免許持ってたら返納してどうぞ 殴り合いして重大な事故のリスクを負う頭の悪い名無し達
殴り合いが実戦(笑) >>882
この中国人が殴り返さなければ云々言うけどお前だって
いざやられたら抵抗すると思うよ。
こんな掲示板のやり取りですら顔真っ赤にして言い返してる短気な奴が
現実で何か仕掛けられて我慢出来るんですかね・・・ >いやいや公共で他人を危険に晒すような行為はすんなっつう当たり前の事だよ
考え事しても注意力が削がれて運転事故を起こしますねえ
思考するなって事?
>どこの国いってもそんなん変わらないだろ
どこの国の話じゃなくて、まず日本人が中国の刑法を知ってるのが当たり前の世の中にいつなったんですかねえ?
>バス運転しながら殴り合う行為がどれだけ危険か普通の頭してたら誰でもわかる事だろ
それを言うなら居眠りだろうが飲酒だろうが考え事だろうが何でも危険なんだよ。
それをミソもクソも一緒にして殴り合いのみを取り出してわちゃわちゃ言ってるからおかしいって言われるんだ
>名無しは頭が悪すぎてそれすらわからないか、しょうがないね
このスレ見てる人にはどっちが頭悪いか一目瞭然だと思いますよ >>880
>頭の悪い名無し達って何か乗り物運転しながら殴り合いするわけか
誰もそんな事を言ってないんだが、頭大丈夫?
武道的には中国で高速バスに乗る時点でリスク高いから避けるって方がまともな考えなんじゃない? >>886
>あんたらバブル世代?思考能力無さ杉だけど
思考力ある貴方に3回目ですがお聞きしますね
日本人が中国の刑法を知ってるのが当たり前の世の中にいつなったんですかねえ? 中国の刑法と言うよりリスク管理として当たり前の話だけどねえ
それと移民政策で日本もこんなん茶飯事になるぞ 実際に事故が起きなくても口喧嘩や殴り合いが多発するようになるって事ね >>888
確率の話ですわ
空手で殴り合いやら、小僧相手にイキるやら言ってるなら若年層よりバブル世代以上の確率が高いでしょ そもそもこのバスの運ちゃんは格闘技やっとるんかい??
そうでないなら初っ端かな破綻しとるがな >>893
だから格闘技習おうが習うまいが殴り合いって発想になる時点で全く実戦的じゃ無いって事
想像力すら欠如してるのかな >>890
>中国の刑法と言うよりリスク管理として当たり前の話だけどねえ
おやおや? 話を摩り替えないでくださよw
>>874で中国の刑法を持ち出して知らないのかとか言ったのは貴方でしょう?
リスク管理がどうこう言うのならそもそも中国の刑法を持ち出す必要がない
>>874を読んで誰がリスク管理の話だと思いますか?
普通に読めば中国の刑法では当たり前なんだけど知らないの?って言ってる内容ですし
いつ日本で中国の刑法の認知が当たり前になったんだ?と指摘されたから、都合が悪くなり
あわててリスク管理がどうとか誤魔化してるだけだろ。見苦しいねえ。 殴り合いを実戦的だと言ってどこでも殴り合ってりゃ良いんじゃねえの?頭の悪い名無しは
本質すらわからないようだし >>894
お前がやってるのは合気道の思想とかを都合よく当てはめてマウンティング取るために
変なニュース引っ張り出してるだけ。
合気道家が暴漢を殴らずに制したとか、そういう逸話でも持ってこいよ。 >>894
>だから格闘技習おうが習うまいが殴り合いって発想になる時点で全く実戦的じゃ無いって事
そもそも普通の運転手はアクション映画はあるまいし、走行しながら殴り合いなんかしない。
そんな人間を採用してる時点で、あるいはそれを抑制できない社内教育や罰直をもうけていない会社の責任。
運転しながら殴りあうような人間は、それこそ運転中に他の注意がそがれるような事をして事故を引き起こしてもおかしくないんだから
何度も言うが殴り合いのみを引き出してどうこう言ってるお前の論理は破綻。 >>897
どこが変なニュースだよ
日本でも外国人同士が罵り合ってる光景みた事無いのか?
事故や事件になってないからニュースになって無いだけで >>897
>お前がやってるのは合気道の思想とかを都合よく当てはめてマウンティング取るために
>変なニュース引っ張り出してるだけ。
殴り合いが無価値ってことを人と違う視点で主張できる俺ってカッコイイんじゃない?
って思ってスレで披露したら、強引で破綻したバカ論理すぎて失敗したでござるの巻 >>898
>>773 名無しさん@一本勝ち ▼ 2018/10/30(火) 07:45:46.01 ID:9DpPvEnQ0 [1回目]
>>769
>>蹴り合い殴り合いなら大山道場以来やっとるやん
>>そっから真の(実戦的な)空手が始まったと言えるとも思うけど
殴り合いが実戦的って名無しが書いてんだが >>894
>だから格闘技習おうが習うまいが殴り合いって発想になる時点で全く実戦的じゃ無いって事
それを言ったら、この運転手が事故を起こさなければ
口論しながら殴り合いをしながらでも事故を起こさず運転させることが出来た!
やはり格闘技や拳法で培った集中力は実社会のこういう場面でも使える!ってことにもなるぞ
言ってる意味分かりますか? >>903
例えば殴り合わずにさっさとバスをとめてオバハンを警察に突き出せば良いって書いてるだろ 頭の悪い名無しはそんな当たり前の発想すら出来ません >>899
少なくともバス運転しながら戦うおじさんは見たことねえな笑
外国人が口喧嘩になってるから何なん?事情までは知らないんだろ?
日本人より自己主張が強くて声が大きいだけで言ってることは真っ当かもしれないだろ。
ヘタレは何故か外国人見ると怖がるよな。お前みたいな引きこもりからすると
攻撃的なプレデターみたいに感じるんだろうな。
>>900
現実世界で何一つとして上手くいってない人なんだろうね。
コンプレックスに蝕まれた心の穴に合気道がすっぽりハマったのだろう。
合気道の印象悪くなるし最悪だな。 >>904
空手も格闘技も合気道も関係ないじゃん。お前さっきから何の話してるん?
打撃系の人がみんなこのバスの運ちゃんみたいな奴だとでも思ってるのか? 殴り合いをすれば何でも物事が解決すると思ってる頭ガイジ 打撃=野蛮、暴力的、非常識、短気
こういう偏見を前提としてゴタゴタ言うから変な話になるんだよ、猿ちゃん。
つまり最初から打撃を蔑む目的でしかない。 >>904
だからそれは仕事を全うしてるかどうかの話で格闘技云々は関係ないわ
格闘技やってようがやってまいがい運転したまま殴りあうし
格闘技やってようがやってまいが運転やめて警察に突き出す
そんなのは個々の人間性や社内教育(あるいは罰直)により行動は変わるんだから
殴り合いのみを取り出してどうこう言うのは的外れ。 >>908
名無しは殴り合いが実戦的つってんじゃん
で結果殴り合ってバスに乗ってた人間は皆死んだわけだが
話ループさせんなよ >>912 >>914
お前が言う実戦って、合気道のことなんだろ? >>909
>殴り合いをすれば何でも物事が解決すると思ってる頭ガイジ
お前はエスパーか? 運転手が殴り合いをすれば解決すると思って殴ったのか
解決はしないけど感情的にムキになって殴ったのか、解決や感情は関係なく反射的に殴ったのか
運転しながら殴りあっても事故らないと思って殴ったのか、運転したままだと事故ると分かっても殴ったのか
分かりもしないで決めつけてるから指摘されて論破されるんだよ
まあミソもクソも一緒にして決めつけてるお前が一番頭の悪いガイジってとこだな バスの運転手が殴り合おうと思う気持ちを起こさず殴り合わなかったらこの事故は起きていません
わかりますかね?頭悪いからこんな当たり前の事すらわからないかもしれないが 都合が悪くなと結局
「ぼ、ぼくはコテを名乗ってるからお前らより上だもん!」
「名無しは見分けがつかないから、都合の悪い指摘は、他の名無しの発言とごっちゃにした事にして誤魔化すもん!」
ってのがコイツの得意技です
こんなダサい手にすぐ頼るくらいなら、最初から何も主張するなよお前頭悪いんだからさぁ >>918
合気道ageしたいだけって、もうバレてるよ笑 >>917
打撃系の武道や格闘技をやると誰しもがバスの運ちゃんみたいな性格になると言うのであれば
まだ話は分からなくもない。だがそうじゃないから破綻してるのよ。 >>920
違う、増益に感化されちゃって、人と違う視点で語れる俺カッコイイ!とか思って
やってみたけど頭の実力が伴ってなくて論破されちゃってるだけ バスの運転手の例を持ち出して、みんなが勘違いしてる殴り合いの本質を指摘できた俺スゲー!
ってなりたかったのに、上手くいかなくて残念だったね。 猿はいつ練習してるの?
無職とはいえ、書き込み時間多すぎないか? 殴り合いする気持ちが大事故に繋がった大きな要因とわからない頭の悪い名無し 結局道場やらジムやら他のメディアやらで洗脳されてるんだろうな
論理的思考すら出来ない思考停止君だから >>925
> 猿はいつ練習してるの?
猿はんってなにかやったはるんだすか? 殴り合いが推奨されるのは殴り合いを肯定してるジムや道場、あるいは格闘技の試合などの限定された狭い特殊な空間だけとわかろうね
良い大人なんだから 勿論殴り合いの練習をするのは本人の勝手だけど、それを実戦的だと言うのは頭悪いですねって話
以上です 猿は何もやってないの?
たまにマスターのセミナーでお客さんしてるだけ?? たま〜〜〜にマスターのセミナーに顔出してる変な人だよ
練習とかは一切しないらしい 殴り合いもまた、実戦の一部ではあるだろ。
実戦はそれが全てではないと言うだけで。 殴り合うって言う発想が頭の悪い発想である事に変わりはありません 頭が悪い結果だとしてもそれが実戦の一部であるのは事実だろ。
頭良いだけで争い事を常に避けられる訳ではにいし。 >>937
> 頭が悪い結果だとしてもそれが実戦の一部であるのは事実だろ。
> 頭良いだけで争い事を常に避けられる訳ではにいし。
争いごとと実戦はほとんどの場合、別物だすよ。 >>941
>実戦を避けられる訳ではない
えっ、避けようとしないだけでは? 巻き込まれるケースもあるしな。
或いは見捨てられないからとか。
必ず避けられるとは断言は出来んよ。 >>943
> 必ず避けられるとは断言は出来んよ。
なるほど。
でもほとんど避けられますわな。
99%以上の確率で。 殆どの名無しはソルジャー的な思考しか出来ないのかなあ
ジェネラル的な思考が出来ない 若いうちはソルジャー的でも良いかもしれんけど年取ってきたらジェネラル的な考えに変えていかないといけないじゃないの?
俺は一生ソルジャーでおkってんなら何も言う事無いが >>948
お前の言う、ソルジャー的、ジェネラル的って定義なんだ? スレみたらわかるやん
目の前の直接戦闘の事しか頭に無いのがソルジャー
ジェネラルは書かなくてもわかるよな 要するに猿は格闘が死ぬほど苦手なんだろう。
パンチが来ると目つぶって顔背けちゃう人。 猿は完全に世間から隔離されてる人だから護身の心配はいらないと思うけど
いざという時に何もできない人なのは確実。
頭悪いヤンキーとかにタコ殴りにされて結局何も出来なくて終わりだと思う。 なんか5ちゃんで否定するとさ頭悪いヤンキーとかワード出て来るけど何なん?
そのワードすげえ頭悪そうなんだけど まあ女性や子供と違って猿を守ってくれる人とか居ないだろうし
外に出なきゃいけない時のために土下座とすぐに財布渡す練習でもしておいたら? >>955
じゃあ移民でやってくる外国人とやらでもいいよ。 しょっちゅう外出してんだが絡まれないけどなあ
しかもまあまあ治安悪い所住んでるけど >>957
私の住んでる所外国人多いんだよね
で、タコ殴りにしてくるようなの居ないんだが いざという時の話ししてるんだよ。
絡まれないようにボディビルで身体大きくしてる人は別だけどね。
身体はヒョロヒョロで髪ボサボサ、ドラえもんが来なかった世界線ののび太みたいな見た目しといて
それは通用しねえよ。 >>659
890 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh[] 2018/11/03(土) 08:41:11.01 ID:As2i4TMg0
中国の刑法と言うよりリスク管理として当たり前の話だけどねえ
それと移民政策で日本もこんなん茶飯事になるぞ 強盗やら痴漢件数も多い
真昼間から刺青入れたオッサンが車の洗車とかしてるような地域だけど、そのいざが無いんだよ
逆にそのイザが無いからつまんねーんだけどなあ どうせいざという時になったらお前じゃ何もできないから安心しろ。 だから絡まれたらワクワクすると思う
>>964
アンタも刃物出されたり刺されたら何も出来ないんでしょ イジメられっ子特有のハッタリだな。
俺は本当は怒ると強い、何をするか分からない、記憶が飛んで周りが血の海になっていると
ネットでのたまうイキリオタクと完全一致。 俺は凄いんだぞー
強いんだぞー
って主張する人武道武術格闘技にたまにいますよね
実際は素人のオッサンに刃物一本出されたら何も出来ないのに リアルで凶器持ってる相手を制圧したことありますが、何か? 私はカルチャーとして武道を楽しんでるからどうでも良いんですけどね その武道もマスターがセミナーやったときしかやってないんだろ。
半年に一回くらいか? >>970
マジすか、ならセミナーでも来てレクチャーしてくださいな >>974
どこに?
bubuzyutu@gmail.com
とりあえずメールして 体調悪いしセミナーあるから寝るけどメール返信しといて >>949
> >>944
> 根拠は?
実数だすな。
あんさん、実戦経験おます?
他にも経験ある人いるならその経験を語ってほしいだすわ。 今メールしてる人が刃物相手を取り押さえて警察につきだしたって言ってるんですけど、折角だからこっちで経験語った方が良さそうですね >>983
結局猿は益多の真似をしてイキりたかっただけなんじゃないかな ここまで実戦経験の書き込みゼロ
スレも残り少ないしきちんと体験談書いてね そして、深まる謎とともに、スレは終焉を迎えるのでした。 喧嘩も試合もせずに何十年も生きて来れた人からしたら、実戦云々言う人たちが阿呆に見えてしゃないかもだすなあ。(笑) セミナーありがとうございます
喧嘩も試合も経験ありますが、いい年こいて喧嘩自慢してたら阿保に見えてしゃないですね 今日から俺はのドラマで思ったが頭悪いヤンキーってのがそもそも今時居ないだろ
そんなワードが出てくる時点でそれなりに歳とったオッサンなんだろうな 猿は感情のコントロールをもう少し身につけた方がいい
普通の人と同じ反応をしてたら、いつまで経っても相対的な世界から抜け出せないよ このスレッドは1000を超えました。
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