社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法2
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我々社会人の時間は限られている。でも、上達したい。
そのためには効率を突き詰めなければならない。
空手でもキックでもボクシングでもいいので語ってちょーだい。
※このスレは、残業が多かったり、家庭を持っていてなかなか練習ができなかったりする人を歓迎し、その工夫などを語ることを推奨します。目的に関しても、健康のため、少しでも強くなりたい、試合に出たいなどといった多様性を前提とします。
逆に、そのような事情を持つ人たちを「やる気がない」、「やってる意味がない」などと罵倒することを禁止します。
寸暇を惜しんでバリバリやりたい人はこちらへ
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前スレ: 社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ボクシングも同じだよ。ワンツーがきちんとできれば、4回戦くらいは行ける。 >>525
ズレてないだろ
キックボクシングやるなら、ワンツーミドルをしっかりやるのが、社会人には効率的って、話だ。
ワンツーがキチンと打てて一応蹴りに耐性あると、キックでもランカーなる人もいるから、結局、ワンツーしっかり打てるようにすんのが、効率化の究極形態なのかもしんないけど 問題はっていうけど、それが分かってるかどうかは大きいだろ？
シャドー5ラウンド、サンドバッグ5ラウンドを、何をやって過ごすかで、一年後は大きく変わる いや、ワンツーが大事なのは否定しないよ。
ここでのネタとして中心となるのが練習法だよな、って話
なんか案ある？ 一番効率的なのは、いっぱい練習するのと、正しく出来てるかのチェックをしてもらうこと
細かい技術については、正しいものでも方法が何通りかあるから、
本や2ちゃんの知識に左右されない
ってことかな？ >>526
523には一言も書いてないからな
話すり替えんな >>534
お前がスレ違いなんだよ
ちゃんと読んでないな >>520
ちがうなー
柔道の黒帯取得が容易すぎるんです。
正直アレは「まあ一通りこなせるんでね？」
という、入り口に踏み込みましたぐらいの印。
ガチで柔道やってる人で黒帯に価値を感じる人は
多分いないです。これは紅白とかでも同じですが。
組んだらお互いのレベルなんてすぐにわかってしまうし
帯の色や段位なんてなんの意味も持たないんですよ。 >>535
フルコンdisってるキックボクシング経験者は、何様なんだよ BJJの帯色もぶっちゃけもう神通力はないですしねw
今や大したことない茶帯黒帯もゴマンといますし
そういうのはいきなりガチ柔道経験者に負けたりする。
まあ柔術の大会は帯色プロテクトかかってるからねー
商売上仕方ないんだけど。権威だからw
黒帯があっさり青帯とかに負けたらシャレにならんが
たとえば肉芝先生とか来ちゃうと普通にそうなる。 >>534
目的は人それぞれ違うからさ
でもあなたの意見は楽しく読ませてもらってるよ そりゃとんでもなく強くて黒帯に勝っちゃう色帯はいるが、BJJの黒帯に弱いやつなんかいない
腐っても他の武道の黒帯とは格が違う >>536
ゆるい県てのもあるけど、初めて見ると黒帯が近すぎて、少し悲しい気分…
ハッタリ用に黒帯ほしかったのも事実だけど、貰って嬉しいレベルであってほしかった >>537
お前のコンプを押し付けんな
スレ違いはスレ違い
今してるのはそれだけの話 キックボクシングやムエタイでもKOのほとんどはパンチ。
ボクシングで大したことなかった魔裟斗がＫ??１でトップになれたのは、
それでもボクシング技術が他の選手に比べて圧倒的にはあったから。
俺もたまに地元のキックサークルみたいなのに出稽古に行くけど、
ローカットできればパンチだけで大抵のやつは圧倒できる。
社会人が効率的に強くなる方法は、
とにかくパンチの技術だよ。 >>544
2役必死だな
誰も聞いてない自慢要らないから >>544
いや、大したことないもなにも、魔裟斗ってボクシングはプロテストすら受けてないんだけど ああ、喧嘩の道具にするためにやるって想定なのか。
それは社会人の発想ではないから、スレ違いだなぁ。
社会人なら、社会人アマボクシング選手権に出たいとか、プロライセンス欲しいとか、井上尚弥に憧れてるからみたいなんが、
社会人
の枠だからね。 >>543
コンプレックスは君だろ？？？
キックボクシングでどんな成績を上げるか
フルコンでどんな成績を上げるか
が格闘技の目的であって、キックやってるから、フルコンより強いんでございまする〜
みたいなんは、引きこもりのNEET中学生(延長して50歳含む)の発想なんだよ キックボクシングと、フルコン空手、ボクシングは、密接につながってるから、
他のを悪口言ってる人は、いつのまにかジムにいにくくなってフェイドアウトする(強いプロ選手でさえ)
ジムの会長なら、だんだんと、業界で孤立していく
ここら辺、社会人なら分かるよね？ 社会人が、効率的に練習するコツは、他の格闘技の悪口を言わないこと
かもしれないな。
bjjと柔道とレスリングと相撲は、100パーセント関係者いるからね。
アクティブに壊しに来る人、静かにアドバイスをするのをやめる人など、気付かない内に存することになる
キックボクシング、ボクシング、フルコン空手、伝統空手もそう 今のキック界だと、
フルコン空手出身は、那須川、タケル、
伝統空手出身は山崎
ムエタイのチャンピオン以外は、殆どのキックボクサーが勝てない選手だけど、もっと無名のプロやアマ選手には沢山いる。
フルコン空手の人がマスでガツガツ来るって思ってる人のうち何人かは意図的にやられてると思うよ。
試合前のマスで、ローきかされたりしたら、勝てる試合も勝てなくなる
逆に、味方に付ければ、ローのダメージへの対処なんかのアドバイスをくれる
結局、仕事出来る人と強くなりやすい人は似てる フルコンは特に後輩に対して陰湿ないじめで精神的にもつぶしにかかるよね
ああゆうのが嫌でフルコン辞めた そんなんは、２０年前の話
今のフルコンは、誰でも出来るけど、結構強くなる空手
子供やおじさん向けが売り
の団体だよ。
顔無し投げ無し分裂しまくり、インハイ国体の栄誉なし、最強だと誰も思ってない
のにそこまでやって勝ちたい人は、もう居ないよ。 俺もフルコンにたまに顔だして教えてもらうけど、そんな陰湿な雰囲気受けたことはないなあ
まあ、道場ごとの特徴ってのは間違いなくあるんだろうけど >>554
いや、最強の看板を世間が信じて時代の分裂前後の極真は、ヤバかったよ。
だから、習いに来た人は責任持って強くするように親切指導の正道会館が鮮烈に人気出た。
まあ、今となっては、夢のような話だよなw 今の極真は、新極真以外は、
さいたま在住のテコンドー三連覇した元五輪メダリストにマイナー団体は軒並みタイトル取られてる最中
松井派は、日本人が勝てないのが既に当たり前になった上に全空連の一部になった
みたいな感じで、帯が取りにくいというアラしかないからね
生き残る道場は、皆んな雰囲気がいいとこだけになった >>556
テコンドーの人はメダリストではなかったw ミドルキックについてだけど、
極真やアマキック
では、掴み禁止だから、足を掴まれるなんて気にする必要は護身術として以外では不要だと思う。
あと、蹴りについて、アマパンクラスビギナールールが前蹴り禁止、アマキックがハイキック禁止なのを考えると、
ハイキック禁止してない極真やテコンドーは結構危ないとも言える。 ああ、これは口だけ最強クンだ。
糞うざいので、コテハンつけてほしい。
Sd7f-l6u2 >>560
正道の何段で、少林寺の何段か、さっさと言えよ
キックボクシングやってるならジム言えよ。
正道と少林寺やってる奴で調べて、スパー相手やってやるからさ しかし、
正道の高段者で少林寺有段者でキックボクサー
って、もう角田先生しか思い浮かばないんだけど、角田先生、もういい加減にしてくださいよ。 >>553
>>554
>>555
仰る通り分裂直後の極真やってました
ホントあの頃の俺が通ってたとこはひどかったよ
今の輩がやってる地下格闘技のサークルみたいだった
今は極も大人しくなったとは聞いてるけどね >>563
地下格闘家の知り合いもいるけど、昔の極真の方がハイレベルなブラックだったよ。 まあ、地下格闘家の方が、明らかにハードなルールの試合をやっていて、そのためのトレーニングもしっかりやってるから、昔の極真よりは好感さえ感じるよ。
あと、北のテコンドーや北のボクサーにも知り合いいるけど、
昔の極真にカスが多いのは断じて民族的な問題ではないよ。
むしろ、ボクシングやテコンドーは、イメージ的にジョンイルな感じがあると思ってるから懇切丁寧 >>541
何色の帯を巻こうが何段の賞状を貰っていようが
結局柔道で問われるのは、そして誇るべきは
自分がどれだけの稽古を重ねてきて
結果今何処まで出来るのか、それだけです。
そしてそれは、お互い組めばすぐにわかるし
何より自分が一番それをよくわかっている。
それが柔道の良いところだと思いますけどね！ >>566
柔道の黒帯は、初級段位(基礎を一生懸命学びそれが身についているのを証明した)という意味があるから、所謂九大武道では、入門できたのを表すから重要ですよ。
逆にいうと、黒帯さえ負けてない人はまだ柔道、伝統空手、合気道、少林寺拳法が始まってないという意味になる
帯関係ないよというのは、逆に、フルコン空手、bjjじゃないですかね？
あなた、勘違いしてますよ？ イメージとしては、佐藤さんがいたとして
茶帯までは
佐藤さん
あつかい
(お客さん)
黒帯からは
佐藤
になる
(仲間の中の一番や下の初心者) 極真だと緑帯
剛柔流だと五段
なんて人も実際いて、両方に愛着持ってる。
まあ、全空連前は、両方の黒帯持つと色々面倒なことになるという事情もあったんだけど ウエイトリフティングの全日本選手→最短コースで柔道３段
総合格闘技プロ資格あり→最短で柔道３段
になった実例知ってるけど、当然、上の二人は最初から柔道家達にリスペクトされてました
んでも、それは柔道やるとなると、あっという間に三段になれてしまうからですよね、、
子供の時からやってても、初段止まりも沢山います。
(でも凄い強いですよ) >>571
野良参段の方ですか？
講道館参段取るには
修業年数と試合成績が必要ですから
単純に時間がかかりますが。
ちなみに私は柔道歴30年ぐらいの
選手兼指導者ですが・・・・ 条件さえ満たしていて道場推薦があれば
昇段審査当日の試合と固の形については
準備をきちんとやっていればそうそう落とされませんが。
うちには元実業団ラガーマンとかアマレスラーとか
BJJ茶帯黒帯の方も稽古にいらしてますが
いきなり参段あげるとかちょっとありえないですよw
柔道では一般成人経験者はおろか
そこそこ強い高校生部活生にも全く及びませんし。
実際何処にそんな道場があるんですかね？ 私は今までそれなりのレベルで、また結構長く
柔道に関わって来たと思いますが、
他競技出身者の猛者であっても、成人スタートで
数年で参段クラスに到達した方など
見たことも聞いたことも無いです。
まあ、そもそも前述の通りシステム的に無理ですが。
正直上の書き込みを見る限り
柔道経験皆無としか思えないんですよねえ・・・
粗が目立ちすぎるというか粗しか無い。 >>572
警察経由だよ
半年で初段そっから、規定年数くるごとに即昇段してった。
最初から弱い３段では勝てないくらい強いんだから当然だけどね いきなり、３段なんて書いてないだろうにw
最短コース＝いきなり３段
って読むって、今度は柔道指導者騙ってるんですか？
正道高段者さんは 大体一年半くらいで２段になるんだったかな。
警察で弱くないやつは。
で、特に強い奴は、その後すぐに三段になる >>576
ですからね、「最短コース」って言っても
そもそも実力も絶対足りないんで
そんな話になるわけないんですよw
貴方、柔道未経験者でしょう？
あまりに柔道を知らないしナメてますよね。
ガチ経験者が見たら如何にあなたの書き込みが
妄言レベルなのかはすぐにわかりますよ！ まあ、僕は組技に関しては、柔道初段やっと取った程度だしね。
んでも、警察柔道については、柔道やってるなら知ってるとおもうけどなぁ。
四段の壁は中々超えられないみたいだけどね >>579
「警察柔道については知ってると思うんだけどなあ」
これは具体的に何の話と繋がるんですかね？
貴方が柔道をろくに知らないのはハッキリわかりますが。
見当違いすぎてツッコミようがないぐらいですから。 柔術黒帯や全日本クラスのラガーマンでも、中々柔道黒帯に出来ないって指導力ない方なのかな？
やっぱ、警察とかの柔道指導者は、指導者として凄いんだね。
そういや、井上康生も警察の指導とかもしてたんだっけ？ >>580
じゃあ、突っ込んでいってよ
そもそも、柔道は初段程度だから、高段者から見たら、間違い多いだろうしね。
でも、僕の印象は、あなたがそんな凄い指導者ってのは嘘なんじゃないかなぁという感想
そもそも、柔道のレスなんて殆どこのスレでないでしょ？ 井上康生は、家族が警察関係者や警察の指導者で、その関係でお巡りさんにも柔道教えることがある程度か。
でも、運動神経良い素人を短期間で柔道家に育て上げる警察柔道の指導を熟知してるだろうから、それが今の指導者としての成功につながってるのかもね。
bjjやレスリングを柔道に生かす
とか、そういうのもうまいもんね なんか、このスレのおかげで、井上康生の凄さが再認識出来ました。
ありがとうございます。
僕は組技に関して打撃以上に才能が無い分運が良かったんだなぁ。 次に人生やれるなら、柔道中心で格闘技やるのも良いかもしれないなぁ。
今回の人生では、打撃の補助くらいにしか考えてなかったけど >>566
>結果今何処まで出来るのか
コレの指標だったからね、帯の色は
自分の感覚だけじゃ、「とてもじゃないが絶対勝てない」と「とてもじゃないが勝てない」への変化に気づけないだろうし >>568
無意識にそれ感じてたかも
「白帯の今なら甘えられるから、今のうちに…」と、何も分からぬ初心者として先生に教わるだけでなく、
黒帯前の中学生（や例外的にガタイの良い小学生）相手にお願いしてやってみたいことが結構ある >>86
「フルコンと伝統派の中間」の空手、東京だと現代空手道研究会ってところがあるよ。
組手は顔面寸止めのローありフルコン、顔面あるから、極真みたいに
胸くっつけあっての押し相撲にはならない。
ただ稽古時間中は、基本稽古と組手ばっかだから、
初心者はミット打ちとかサンドバッグとかでちゃんと殴り方、蹴り方を
ほかで身体に覚えさせたほうがいいかも。 まさか「井上康生すごい」で自己完結するとは・・・w
頭おかしい人っているものですね。 いや、色んな凄い指導者はいるけど、井上康生は、指導者として凄いってのが分かりましたよ。
本来初段くらいでは分からないところ、2ちゃんに書き込みしてる自称指導者と話して、それを実感するとは思わなかったけどね。
しかし、どっちかというと、柔道経験者は貴方が偽指導者だと思ってると思うなぁ
そういうポイントが沢山出てる >>590
やっぱ
585=590か、
2役ご苦労 >>573
ラガーマンとかアマレスラーって
滅茶苦茶フィジカル強いよね？
そんな人たちが高校生にすら負けるの？
まあ相手のガタイにもよるけどさ。 >>593
本当の最初の最初は勝てないよ
んでも、警察の柔道指導なんかを受けると、半年後には無茶苦茶強くなって帰ってくる。
当然、けつの穴の小さい指導者の下でやると、柔道の基本教えてもらえないから強くならない
指導者が柔道つぇえーしたくて虐めてるという場合にはあり得る
んでも、柔道指導者でそんなけつの穴の小さい奴は、関東では知らんなぁ
柔道に絶対の自信あるからね ケツの穴でかい人って腸液垂れてきたりするからオムツ手放せなかったりプレイ中に脱糞しちゃったりするらしいね 秘伝をいつか教える系は非効率的かもしれないなぁ
金ヅルとして、先生が自分を見てるから。
やっぱり、肩の力抜いて出来る環境の先生のとこが良いよ。 柔道そんな簡単にマスター出来るなら八光流の価値ゼロだな >>599
簡単にマスターしたなんて言ってないだろw
プロ格闘技の練習生の白帯トーナメント優勝しないと青帯になれず
青帯トーナメントで優勝しないと紫帯になれず
紫帯トーナメントで優勝しないと茶帯になれず
日本有数の現役選手にならないと黒帯になれない
bjjよりは楽という話 なんで、全日本クラスのラガーマンやレスリング選手と、自分が同列だと思ってんだ？
本当に心から訳が分からない ジャケット総合格闘技って日本拳法、空道、禅道会くらいしかない？
おっさんがやるにあたって一番パンドラから遠いのはどれかな？ >>604
該当流派ではないけど、各防具は使ってるので経験として書くけど
脳へのダメージ大きいのは体感としては、
ヘッドギア>>スーパーセーフ>>>鉄面
の順番
だから、僕自身は、おっさんになった今は、日本拳法やろうかと思ってる。 >>603
あんまり足上げられなくない？
>>605
なんという、叙情的なレス。 こんな褒められてもSDTなんだからな…
腰痛めてるんで道場いくのは見送って、ジムで筋トレ
……のつもりが、ジムがお休みだった >>609
シロウトさんには、
リリカル成分、封印した方がいいかなあ。。。 素人が知ったかトークしてるほどウザいものはないねw
警察柔道w 日本拳法かぁ。指導体系はしっかりしてるのかな。
日本拳法ってたしか寝技ないよね？ >>613
日本拳法元にした奴はやったことあるけど、直接経験ないからなぁ。
んでも、やろうと思って調べた結果。
練習回数は、週１回か２回が多い
練習体系は、
一人形がある、ボクシングのシャドーみたいな感じ
空乱、寸止めでやるマススパーがある
防具乱取り、防具を付けてやるスパーリング
という感じのよう。
ミットをやるかどうかは道場による感じか？
日本拳法元にした奴だと、防具着装で、自分のグローブを相手に打たせてミットの代わりにしてた 大体ポイントになりやすい技はあるみたいで、顔面への右ストレートの強打、柔道の投げで倒してパウンドの寸止め
日本拳法を元にした奴だと、ボディへのストレートや中段前蹴りもポイント取りやすかったけど、日本拳法はもっと強く当てないとダメみたい 勝手な解釈だが、防具着装とはいえ、ガチ組手なので、ダメージ抜くためにも週１回が多いのかもしれない 空手やムエタイとの技術体系の違いなどはどうですか？ 大学の日本拳法部は毎日やってるみたいだけど大丈夫なのか >>620
地味な性格の帰宅部が
良い意味でも、悪い意味でも
自演乙になる
ってことじゃね？ >>620
強豪校は毎日稽古するけど、
普通は週四とかですよ
そして毎回、組手するわけでもない >>617
無理にいうと、
前蹴りが空手や少林寺に似てる
突きは、一番近いのはボクシング
の、パワーヒット型の動き
(ワンツーを前足を踏み込み、そのまま右足を返して右ストレートを強打するタイプ、両足で踏み込むワンをハードヒットするスピードヒッターの打ち方じゃなくて) スピードヒッターのワンツーっていわゆる伝統空手のやつっすかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
