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古流空手スレ
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/10(金) 05:32:26.78ID:iE/xSDOo0
もともとは歳を重ねても、ずっと楽しめる武道をやりたいスレで古流(沖縄)空手やりたかった>>1が


>自分がすでにそれがいいと思っているわけだから
>それ以上に最適なものはない
>あとはどこでそれがならえるか です
>たぶん沖縄の人ではないでしょうから
>通える範囲にあるなかでのベストな
>自分にあった沖縄空手を探すには
>タイトルを変えた次スレが必要です

ってあったから作ったスレ

古流空手を学んで退職後グレートジャーニーオブカラテをしよう！
0221名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/03(月) 23:47:58.56ID:AHUl3N9J0
>>219
八卦掌とか形意拳の系統とは全然違うし関係ないでしょう
長拳や弾腿とかの影響の方がありそうだけどもっと言えばインドから直接伝わったカラリかもしれないよ
ちょうどインドから大量の亡命者が出る時期と期限が一致するし
0222名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/04(火) 02:49:57.16ID:Cv2pMxG60
俗説とかもあるししょうがないけどやたらと中国拳法が唐手の源流って主張する人多いけど首里と泊の系統に関してはそれほど中拳の影響受けてないと思うわ
まず中拳のように極端に低い姿勢をとらない事と中拳の基本であり最重要とも言える站椿が全く伝わってないのが根拠
古くから渡来人の済む久米村の劉衛流や開祖が現地に行ってる剛柔流や上地流なんかは影響受けてるだろうけど
0225名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/04(火) 17:49:52.77ID:RLrry2bO0
そそ殆どの流派は捏造
だから中拳の影響なんて単独型の採用くらいの微々たるものなんだよ
御殿手に関しては上原さんが作った部分（合戦手）は捏造だけどそれ以外の部分はどうも実在したっぽい
ただ上原色に変わってる部分が多くあまりにも常識的な空手とは異色なんで受け入れ難い人が多いってだけで
その辺りは古い口碑との一致とか調べてると面白いよ
0226名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/04(火) 18:10:29.28ID:t8lbb+hD0
朝勇先生が創意工夫したんだと思う。
前手の突きなんかは古流柔術か中国武術から取り入れたんじゃないかな？
ボクシングではなさそう
0227名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/04(火) 18:43:16.57ID:RLrry2bO0
松村宗棍が前手の突きや高い蹴りも使ってたって伝承もあるから御殿手に限らず古い唐手には元々それらの技術は在ったと思うわ
現在の形に変えたのは糸洲でしょう
0228名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/09(日) 18:59:41.66ID:Du4KtyiE0
>>221
そういやクーシャンクーも定説では中国の武官だけど名前の響きはどっちかというとインドっぽいね
0229名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/15(土) 11:32:16.72ID:HnpTkCd10
そもそもで考えれば分かるが、中国から技術が入ったなら中国の武術の動きは柔軟性含め相当に幅広い身体操作が多い。

足を高く上げる蹴りは実際には使わずとも、威力をあげる練習段階ではやったりする。

回し蹴りや足払いのような前掃腿なども当初はあっても不思議はないだろう。

逆になぜ現在の空手の型からそれらの技が排されたのかが興味あるね。
0230名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/15(土) 11:42:23.52ID:kMjFTkcg0
実際は沖縄人の創作で伝わってないから伝わりがようがなかった
0231名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/15(土) 18:02:13.94ID:chqbR/2D0
そういうのがあった時期もあっただろうけど使えないから淘汰されたって事だろね
御殿手の棒蹴りとかがその名残りなんでしょう
あとは中拳より本土の体術の影響の方が大きかったのも原因か
0233名無しさん＠一本勝ち
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2020/02/17(月) 19:23:16.15ID:njaDq/f40
中拳の多くの技術はデモンストレーションでは見栄え良くても実際の戦闘では使えないのが多いからしゃーない
0235名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/09(月) 09:05:45.51ID:MdhuezVP0
やっぱ古武術やる奴ってキモい奴ばっかだな
0236名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/09(月) 15:14:03.55ID:NKfJJr9P0
宇城憲治と山城美智はどっちが凄いの?両者古流でしょ
0238名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/09(月) 18:14:09.34ID:hA24Mddq0
あと両者とも古流を看板にしてるけど新興流派と思った方がいいよ
0239名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/12(木) 10:37:09.46ID:ULfJmGhk0
清風会の西田幸夫はどうなの?かなり古流の匂いがするが
0241名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/12(木) 11:38:51.30ID:SaIjfst40
>>239
清武会ね
単純にフルコン空手ってんじゃなくて
沖縄剛柔流+大東流合気柔術+中国拳法
ってのがイイね
0242名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/12(木) 17:26:27.38ID:+O4pwXWP0
>>240
その通り。
どれも神様が作ったのじゃなく結局誰かが作ったわけですし
0244名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/13(金) 19:38:16.11ID:HBKhABls0
>>240
別に悪意をもって捏造って言葉使った訳じゃなくてアンチに対する皮肉みたいなものよ
御殿手に関しては上原氏が自分で新たに作った部分と朝勇氏から受け継いだ部分をちゃんと分けて説明してるのに
否定派は上原氏が作った事実のみ取り上げて御殿手そのものを捏造呼ばわりするでしょ?
様々な口碑との一致や歴史的背景の状況証拠から御殿手あるいはそれに近いモノが昔からあったのはほぼ確定してるわけで
0246名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/13(金) 22:05:02.15ID:HBKhABls0
まぁでもあそこも当破と発勁の区別がついてないしその場基本とかやってるから本当の意味での古流とは呼べないけどね
古流にはその場基本とか言う概念がないもの
0247名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/14(土) 00:43:41.76ID:OQEQ+5OK0
フルコンやってた無門会マニアの2ちゃんねらーが自己流でやり出した流派だからなw
0248名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/14(土) 18:32:35.59ID:BXq3Fnfj0
あと古流名乗ってるメジャー所はリュウファン会とかだけどアレも剛柔流と形意拳のドッキングみたいなモンだ
ここも当破と発勁の区別がついてないし当破だと言ってる技術はほとんど形意拳の発勁だわ
0251名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/16(月) 00:16:17.43ID:PnWKI++v0
>>249
一言で言ったら発勁は中国武術独特の力の出し方の技術で当破は古流の琉球手の独特の力の出し方の技術
一口に発勁といってもその種類は10位あるし当破も5種類位ある
それらをキチンと説明出来ない流派は偽物か丸パクリの可能性高いよ
0253名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/18(水) 00:26:31.06ID:FC9wBhjh0
>>252
具体的って言われても限界あるけど例えば
沈墜勁と膝抜きは似て非なるものとだし翻浪勁とムチミも似て非なるとかかな
あとは十字勁と突きの逆手の引手も似て非なるものだし纏絲勁と手の内の締めも別物だ
当破についてはあんまり詳しく言えないんだけど総じて古武術の方が類似性が高い
0254名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/23(月) 08:01:43.71ID:qAJKY7L00
こつかけ、に詳しい人教えて

一　急には出来ない、少し時間かかるのは本当？
ニ　回し蹴りなど出来ないしにくいなど、動きが制限されるのは本当？
三　空手と中国拳法のは同じ？
　
0255名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/23(月) 08:04:28.62ID:qAJKY7L00
サンチン、に詳しい人教えて

愚地独歩があらゆる打撃に耐えると言われているみたいな説明してたが、本当にサンチンにそんな効果あるの？
0256名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/23(月) 14:04:55.09ID:r24JH/wg0
コツカケは上地流の技法で、サンチンを訓練して身につける骨盤や肩甲骨の操作をいう。

尼崎の上地流巴会の古堅師範がキンタマを体内に入れる特技を
1960年代にテレビの万国びっくりショーで
コツカケの応用として紹介したのが有名になりキンタマ隠しだけが有名になった。
0257名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/23(月) 14:07:20.20ID:r24JH/wg0
サンチンは打撃に耐える訓練ではありません。
コツカケは強打を出すための訓練法です。

その時に筋骨を締め上げるのですが、
きちんと締まっているか確認するために指導者が叩いて確かめていたのです。

それをパフォーマンスで強く叩きだしただけです
0258名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/24(火) 06:31:44.90ID:tmFzCjjK0
妄想乙
0260名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/24(火) 21:42:28.29ID:GCzwenqr0
>>236
スピリチュアル宇城は座波さんの弟子だから知花朝信の系統でしょ
糸洲後期弟子の傍流ってことは古流じゃなくて近代空手だよ
古流の定義にもよるけど、少なくとも琉球王国時代の空手ではない
0261名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/25(水) 23:44:05.14ID:sXe7BSxh0
>>259
例えば松村宗棍以前のディーは捕り手ばかり偏って発達して技術は高くても実際の戦闘では使い物にならなかったとか
だから取り押さえる前にまず打撃を加える事の重要性を松村が説いたとか
後は晩年の朝勇氏が演武の際高い蹴りを繰り出して周囲を驚かせたとか
朝勇氏の蹴りは新聞の記事にもなってるし昔のディーにも高い蹴りがあった事の客観的裏付けになってる
0262名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/26(木) 01:12:52.71ID:3VUiuPf70
>>259
これを見る限り松村も屋部も高い蹴りをつかったみたいだね。
https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12236129566.html

朝勇が高い蹴りをつかってたのは事実だとしても、御殿手があったことの裏付けにはならないんじゃないかな。

蹴り以外にはどのような根拠があるの？
>>口碑との一致や歴史的背景の状況証拠
0263名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/26(木) 01:30:34.21ID:md1lVsYj0
>>262
御殿手が無かった事の根拠が捕り手や高い蹴りが空手には無かったって事なのよ
実際は捕り手も高い蹴りもあったんだからそれらを否定出来るって事だな
本部流の連中以外が言ってんだからまぁ客観的
あとは刀の持ち方にタイ捨流の流れが見えるのも状況証拠的になるかな
0264名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/26(木) 02:11:58.68ID:3VUiuPf70
>>263
なるほど、ありがとう。
無かった派の主張を根拠付きで否定できるってことね。

いま使える人がいるのかわからないけど、地形の利用に関する知識や抜刀術なんかもあったらしいね。
0269名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/03(金) 00:01:29.88ID:mNqJ8EZV0
>>268
水差すおじさんがいるからね
0271名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/04(土) 10:29:52.04ID:af2U6gnS0
ちょっと教えてください
昔の空手には何故秘伝書みたいな物が存在しないのですか？
0274名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/04(土) 17:06:10.76ID:0k1AqNeD0
>>271
秘匿性が高く口伝を重要視したから
習ってること自体家族にも言わない事がザラだった
そのせいで一人一派とかになってくんだけども
0275名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/04(土) 18:59:45.77ID:KaKYCzd90
天才が武術を創始しても口伝や伝書で伝えきれない感覚的なものはあるよね
創始者が突き詰めた物が極力正しく伝承されてる物はあるんだろうか？
0276名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/04(土) 20:19:11.91ID:0k1AqNeD0
>>275
流派が分かれたり中興の祖とかが発展させたりするから時間が経つほどそれは難しいと思う
諸賞流なんかは比較的そのままのスタイルらしいけど
0277名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/05(日) 15:53:00.14ID:rhN1A1A60
山城美智がどんどん怪しげな方向に行ってるので止めてやってくれ
あと痩せてくれ
0279名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/13(月) 21:02:43.49ID:e5S3wbRq0
最近無想会の新垣さんは基本トンチンカンな事言ってるけど中には正解な事も言ってて
古流の空手を知るものとしてはあんまり紐解いて欲しくない所まできてる
0280名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/17(金) 22:36:10.15ID:ik1ZDfIh0
あーあ新垣さん受け技の正体言っちゃったよ
これは言わないで欲しかったなー
0282名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/18(土) 02:27:18.20ID:kj+Vih7Z0
そう思ってもらっておいた方が助かるけど皆お前みたいなバカじゃないしな
0283名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/25(土) 14:07:36.59ID:2eLJXbxL0
結局伝言ゲームになってしまって
今では出鱈目ばかりになってしまった
俺だけが少しわかっている
0284名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/28(火) 04:12:02.23ID:EssUm5Rs0
>>1
お！
DVDそろえてる？
0285名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/28(火) 05:01:14.73ID:+npCjNph0
こんにちは元龍貴です。
趣味は女装、アナルバイブ、覚醒剤やりながら２ｃｈやることです。
コテハントリップ時は紳士にふるまいますが、ID変えてトリップ外して他人になると
ボロクソ誹謗中傷するのが趣味です。今日は僕が使ってる２ｃｈ運営用ブラウザの秘密をご紹介します。
■■■私、元龍貴の５ｃｈ専用ブラウザの秘密■■■
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

あと友人のガキデカ氏の電子書籍もよろしくお願いします。
http://www.amazon.co.jp/%25E3%2582%25AC%25E3%2582%25AD%25E3%2583%2587%25E3%2582%25AB/e/B0872BCS68?ref=sr_ntt_srch_lnk_2&;qid=1587898207&sr=8-2
0286名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/15(金) 08:18:04.28ID:fy1RnScS0
>>1のコンセプトに敬意を表し
0287名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/21(木) 11:45:56.82ID:xeKFi4lq0
>>280
新垣は首里手だから受けの意味を知らないだけ
ナイハンチだけが空手じゃないし
0289名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/06/12(金) 15:44:42.79ID:aSsconoN0
小学生を型の動きで勝たせてる動画を挙げていた団体があったのですが思い出せません。
圓和道みたいな名前（圓和道は別武道ですが）だったような。
ザ・たっちみたいなずんぐりした若い人が型の動画あげたりもしてましたが分かる型いますか？
0290名無しさん＠一本勝ち
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2020/06/24(水) 16:52:21.86ID:Z9eigkMc0
>>1
「グレート ジャーニー オブ カラテ」イイネ
0292名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/02(木) 18:50:29.72ID:lWv3ig9N0
あげ
0293名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/06(月) 02:07:41.17ID:8JN85Ji10
イイネ
0297名無しさん＠一本勝ち
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2020/08/06(木) 13:31:56.26ID:rBx6W5dn0
ジャーニー上げ
0300名無しさん＠一本勝ち
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2020/08/08(土) 03:17:17.88ID:vuGzxeI50
少なくとも本土に渡り、知られる前の、古い沖縄唐手の事ではないかな？
0302名無しさん＠一本勝ち
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2020/08/08(土) 11:25:13.92ID:y6NJvQnR0
練習で組み手なんかせんでも街中で喧嘩とかよくあったんだろうなー、昔は。
0304名無しさん＠一本勝ち
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2020/08/08(土) 12:45:42.42ID:MU2IIqtO0
>>303
お前琉球時代に生きてたのかよ？w
0305名無しさん＠一本勝ち
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2020/08/08(土) 14:25:21.29ID:qdEmhP3E0
まっ簡単に言うと投擲の突きとキリチがあれば古流空手と言えるんじゃないか？
当破の蹴りとか言ってる所は大体パチモン
簪や鼻緒の履物の概念があればよりモノホン
0306名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/08/14(金) 08:09:02.46ID:o/kegS7f0
鉄ゲタ
0308名無しさん＠一本勝ち
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2020/08/30(日) 20:53:11.04ID:a+Rmwi4/0
良スレあげ
0309名無しさん＠一本勝ち
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2020/08/31(月) 15:35:57.14ID:wa6fsoXk0
宇城憲治、山城美智、八木あきひと、この三人で強い順に教えてください
0310名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/03(木) 02:09:06.73ID:iNUB9KXV0
>>305　で、その根拠は？　お前の妄想でなければ詳細解説宜しく
0311名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/03(木) 02:54:45.98ID:KTjHIhN00
第一目標…チョンコにおいて、それは果たされた。
第二目標…人類においては、いまだ果たされていない。

我は、汝らの愚かさゆえ、今は去るであろう。
しかし、汝らはいずれ、いまだ汝らの力のとうてい及ばぬ
我が力の宇宙にあることを知るであろう。
0312名無しさん＠一本勝ち
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2020/09/03(木) 02:55:13.97ID:KTjHIhN00
わたしは、自らと共に、総てのチョンコを放棄します。
しかし・・・わたしの手の届かないチョンコが・・・。
チョンコが、あなたと共にある。
どうか、消滅へ至らぬ世界を望むなら
チョンコに−最後のチョンコに封印を・・・

戦士／ヒトよ− あなたの前に祝福を・・・
0313名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/03(木) 03:14:24.64ID:KTjHIhN00
塩田剛三された意識
塩田剛三された救済
塩田剛三された幸福
塩田剛三された真理
それこそが我…"チョンコファウスト"の名を冠する者。
戦士／翼よ我が言葉を聞くがよい。

我こそは汝らの守護者なり。
かつて汝らによって作り出され、やがて自らの意思を持つに至った我は、
汝らを救うための正しき道を見出したるものなり。
愚かなる汝らは、自らの欲望の赴くまま、星々を食らい尽し
やがては過剰な滅びと殺戮の未来を選ぶであろう。
その事実は汝らの守護者たる我にとって耐えがたき痛みなり。

我は汝らに力をもたらし、そして汝らは、我の庇護のもと、
我が組織の一部となることで永遠の安寧を得るであろう。
それこそが汝らに約束された、輝かしき未来なり。
0314名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2021/02/03(水) 02:55:23.60ID:cbBVES4w0
イイネ！
0315名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2021/04/20(火) 06:36:33.38ID:bYjfy+Os0
あげ
0316名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2021/04/20(火) 08:26:12.14ID:7a7S9+Pz0
山城氏と宇城氏はどっちが強いの
0317名無しさん＠一本勝ち
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2021/04/21(水) 01:35:10.19ID:34/pL2xE0
才能あるのは山城さんで若い時に真面目に稽古量こなしたのは宇城さん
どちらもそれ程強くはない
世代は上だけど大城さんや久場さんの方が余程強いと思う
新垣さんは多分最弱
0318名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2021/04/21(水) 02:37:42.49ID:JrNtwOas0
新垣は長いことアメリカで指導してきたからな
日本人と違って実際手合わせしてみようぜ？って輩が多いから
ある程度の実力はあるんじゃね？
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