古流空手スレ
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もともとは歳を重ねても、ずっと楽しめる武道をやりたいスレで古流(沖縄)空手やりたかった>>1が
>自分がすでにそれがいいと思っているわけだから
>それ以上に最適なものはない
>あとはどこでそれがならえるか です
>たぶん沖縄の人ではないでしょうから
>通える範囲にあるなかでのベストな
>自分にあった沖縄空手を探すには
>タイトルを変えた次スレが必要です
ってあったから作ったスレ
古流空手を学んで退職後グレートジャーニーオブカラテをしよう! >>77
>村上先生は水面蹴りとかもやってましたから、カンフーの影響を受けて少し型は変えてしまった気がします。。
これの事ですかね?
2013年頃の物ですが
https://ameblo.jp/36touon36/entry-11559149867.html 俺はチェーンソーの腕を磨き、森林整備のボランティアするわ、退職後の話しな あー、チェーンソーか
俺あれ1度だけ講習受けて使ってみたことあるけどイメージと全然違うのな
とりあえず腕力が必要かと思ったけど(もちろん腕力『も』必要だが)それ以上に大事なのは
繊細な感覚。まるで陶器とかケーキを作るようなソフトな操作が出来るかどうか試される。
じゃないとすぐに歯が止まったりチェーン外れたり木から抜けなくなったり・・・とにかくデリケート。 インチキでは無いけど、理想を追求する傾向が強いので難しい技や身体操作の練習に傾倒する傾向がある。
俺がいた所は自由組手はなく一番近いのが約束組手形式でそこの師範も多分自由組手は強くないのが何年か通って解って来たので途中で行くのは辞めた。
ただ、そこにいた数年間で身体操作の知識や勉強にはなったので無駄ではないが、それを自由組手に活かせるかとなると全然別の話。 自由組手って護身じゃなくて空手やってる人どうしの格闘だからね
きっと空手ってのは元は型と約束練習、腕試しとしては掛け試ししか
練習メニューがない、言ってみれば古流の柔術にかなり似ているものだったんだろう 応用できるかは別の話だし、応用を目的としてるかもまた別の話なのさ 実際、制圧に必要な技術は約束組手の稽古が一番理にかなっていると思う
ただ約束とは言っても、どこを攻めると申しあわせるのではなく、攻手と受手を決めた上でどこを攻めるかは明確にしない >>109
あんた本当に柔術知ってるの?
柔術は古流になればなるほどうんざりするほど練習メニュー決まってる流派が多いんですが。
400年前の時点ですでに双水執流や堤宝山流なんかは練習メニューのための練習の伝書とかすら存在してますよ
古流の柔術と唐手を一緒にしないでください >>113
お前こそさらっとウソつくなボケ
双水執流や堤宝山流にそんな伝書ねえよ 首里手の新垣氏が一見してビビって脂汗出したと言ってたのは上地流だと言う話だが 沖縄空手のちゃんぶーさんもひっこんでしまいました。
気後れしたのかもしれません。 >>120
そいつはソードーシン拳法とラップバトルする方が好きだから >>121
多才ですねかれ。MCちゃんぶーというわけか。 >>112
摩文仁賢和先生の組手もそういう形式だったらしいな
息子さんによると。 格闘道を志す菊野克紀「敬天愛人第1回アマチュア大会」が開催。
日時:2019年6月16日(日)9時〜16時 場所:浜町総合スポーツセンター 柔道場
格闘道「敬天愛人」とは武道、武術、格闘技を愛する者たちの研鑽と交流の場であり、「親が子どもに見せたい格闘道」を体現する場です。
第1試合 菊野出場!
団体戦
第2試合 日本拳法 対 空手!
9時20分開場!開会式で忍者の演武!10時から試合開始です!
第3試合 数見空手VSパラエストラ柔術。
第4試合 唯一のキッズマッチ!
第5試合 柔道vs非公開!
第6試合 ニャンニャン拳法VSジークンドー
第7試合 テコンドーVS日本拳法
第8試合 空手対空手
上段突き寸止め&実戦ルール。下段突き(パウンド)寸止めと組み技寝技も入りより実戦的な闘いに。
第9試合 自衛隊格闘VS空手
第10試合 日本拳法VS空手 巌流島ファイター同士の対決!
組み技ルール 打撃は当然のこと、噛みつきや金的なども想定した組み技。
第11試合 キャッチ・アズ・キャッチ・キャンVSブラジリアン柔術
第12試合 オープニングの先取勝負に続き組み技でも菊野VS長塚、二戦目!!
沖縄拳法空手&MMA vs.ブラジリアン柔術&MMA
第13試合 組み技ルール CACC VS ブラジリアン柔術
短刀勝負ルール
第14試合 柔術家 対 非公開。 攻め方も守り方も楽しみ!
第15試合 詠春拳 VS ボディガード
第16試合 合気道 VS 空手
第17試合 テコンドー VS非公開
第18試合 蟷螂拳 VS 空手
第19試合 近代空手 VS古流空手
第20試合 自衛隊格闘VS柔術・MMA 短刀勝負
第21試合 空手対空手 菊野克紀三戦目はKENGO選手
そしてついに3対3の集団戦!!! ジャッキーチェンのように状況を利用し立ち回れるか!
第22試合 チーム日本拳法 VS チームThis is 数見空手
第23試合 The Incomparable fighters 禅元胤 VS チーム徳川の猿
最後の種目は上段突き有り&実戦ルール!
第24試合 集団戦
第25試合 空手 VS 大東流合気柔術
第26試合 詠春拳 VS 総合格闘技
第27試合 形意拳 VS 蟷螂拳
第28試合 護身術VS ジークンドー&シラット
上段突き有り&実戦ルール※上段突きも上段蹴りも寸止めです。
第29試合 芸人 VS 非公開 「俺はゴミじゃない」こと荒川選手
第30試合 空手 VS 空手
第31試合 合気道 VS 空手
第32試合 CACC VS 躰道
第33試合 日本拳法 VS 空手&キックボクシング
第34試合 空手 VS ブラジリアン柔術
第35試合 日本拳法 VS 非公開
第36試合 空手 VS 空手 >>112
そんなものなんの役にもたたんよ
後ろからこっそり近づいていきなりぶっ叩くとかの稽古しないと・・・ 古流って言っても、そのまま受け継いでるのは少ないんじゃないの?
型だって人によって解釈違うし・・・・・・・・(´・ω・`)
まあ、強くなるメソッドがあれば良いんだけどね >【沖縄】半グレ、石垣島に進出 繁華街で悪質客引き、
店舗を脅迫も 地元関係者ら「平和な美崎町に戻って」
なんだ、沖縄空手はどこ行ったんだ?本土の寸止めは役立たないとか、
米軍の黒人もやっつけたなんてホラ話とどうした?実戦じゃ役立たないのか?
沖縄本島も大阪半グレの植民地状態ってえじゃねぇか。沖縄の男は腰抜けか? 全然古流じゃないんだけど結果的に古流に近いと思われるのは和道流 >>130
創始者が学んだ技法や形がそのまま伝えられてるって意味? 松村の頃の唐手は本土の柔術や剣術の理を使ってたけど近代化以降それらが失われてしまって
和道流は近代化した空手に古流の思想や方法を混ぜたんで結果的に原点回帰になったって事ね
古流唐手やりたい人はナイファンチの細かい所や分解なんかが古流の口碑と色々合致するんで下手に沖縄空手やるより和道流の方がよっぽど良いかもしんない あとから改変したのは
いらない
鉄騎よりナイファンチ ナイファンチに関しては泊手系のが原型に近いって言われてるけど自分が見た限りでは今残ってるのは糸洲の影響が見える
ミスターナイファンチのハズの本部流のでさえ松村のナイファンチとは色々違ってるから何かしらの改変は必ずあるんだろうね
ただ色んな手がかりを元に復元するのは多分可能 本部朝基と琉球カラテに載ってた朝基氏本人のナイファンチはどうなんだろうか? >>139
本部朝基氏本人が松村式」と糸洲式の違いを説明してて糸洲の立ち方鈎突きは間違いだって強調してるのに鈎突きの所は糸洲式を採用してる矛盾がある
あと立ち方は松村式を踏襲してるけど一回目の波返しの後の挙動での手の甲の向きは自分側に向くのが古流だと正しいけど本部式は手の甲が相手側に向くのが正しいと強調してるのも矛盾してる
運足は静かにするのが松村式だけどこれは本部式と共通してると言いたいけど波返しの後に強く床踏んでるのでどうも違うらしい 松村宗棍氏が指導されていたナイファンチはどの様な物だったんでしょうか?
本部朝基氏のナイファンチが一番原形に近いと秘伝で読んだ記憶が 本部朝基その他が嘘をついてない前提になるけど姿勢は高めで膝は自然に外を向く
運足は静かで腰は振らないし上下もさせない呼吸も自然で気合の発声も無し
鈎突きは斜め45度への正拳突きで打った後に脱力して体と前腕が平行になるし打つ高さは今よりも高かった
随所に拳を握り直す動作があったり添え手が二本貫手だったりした
諸手突きを開手から閉手に変えたのは松村らしい 本部は師匠の松村が糸洲や那覇手を嫌ってたから同じ様にメチャクチャ嫌ってたからなあ
強いけど王族プライドもあって他を悪く言う性格に難のある人だったて死んだ爺ちゃんに聞いた でも本部と糸洲の両者とも松村の手の奥伝がちゃんと伝わってるのか疑わしいんだよね
どうもこの2人の行動や残したもの見てると松村はちゃんと教えてなかったのではないかと勘繰ってしまう 当時の琉球武術家がちゃんと教えるなんて事なかったからねえ
あくまで琉球王国の軍事訓練の為の兵法の手なんだよね それもあるけど当時の首里武士のティーは大和剣術と合わせて修めないと深い所は理解出来ないと思うのよ
糸洲も本部も剣術の方はあんまりでしょ 厳密な復元は誰にもわからないけど空手と古流剣術両方やってる人はだいたい古流の手はこういう感じだったんじゃないのってに辿りついてる
細かい所はそれぞれ違ってても根幹部分が皆ほぼ一致してる
今の伝統空手とは全然違うんで現代空手だけの人は受け入れられないとは思うけど
無想会の新垣さんなんかかなりいい線いってると思うけどだいぶ遠回りしてるって皆言うね
中国拳法に答え見出そうとしてる人は皆迷走してるって言ってるな 示現流と空手を並行して学べば松村氏の手に近づける可能性が? 示現流とタイ捨流と新陰流あたりが妥当かな
薬丸の方は特化が激しいんでちょっと遠回りになるかも
というか表面上の動作とかタイ捨流との共通点多いよ 復元っていうか、伝書や写真もないんだから単なる空想でしょ?
さすがにそれで実際に松村の弟子の本部は深く理解してないとか言えるの?
屋部憲通が言うなら説得力もあるが
しかし、屋部は本部を稽古相手に選んだしね
理解が間違っているような相手は選ばないでしょ うーんでも皆あまりにも言う事が一致するからなぁ
本部朝基に関してはわざとフェイク言ってるのかもとも思ったけどどうも違うっぽい >>145
まあ昔の沖縄の先生て弟子になんでもいいよいいよて言って本当の事絶対教えてくれなかったからねえ
でも酒呑んだ時チョロっと本当の事教えてくれんのw それもあるけど時代の流れで琉球王室もなくなりそうな中もう武士のティーは必要ないと思ってたかも 本部朝基は松村から習ったから俺は武士だと大いばりしてたそうだけどね 本部朝基の当破のエピソードなんかは古流の唐手の技術使ってるの間違いないと思うんだが(前手で打ってるのが気になるけど)
本人が松村と糸洲のナイファンチの違いを解説して糸洲式は間違いだと言ってるのに下半身は松村式で上半身は糸洲式を採用してるのがな
結局この人は拳足の当身が大好きで自分流にアレンジしてるんだろうってのはある 当破? 吊るした板を割った話だっけ?
本部以外に誰もそんな芸当してないしその試し割りの話も本部が亡くなったあとに都合よく弟子が言ってるだけの可能性もある 沈み込んでるってのがミソなのよ
古流の剣術やってりゃ大体わかる(同じ水準の質の高さを実現できるかは別の話し) >>159
まあそれは当然だね
琉球武術に流派なんてないんだからみんなオリジナルで作る
だから〇〇の手とか誰々の手と呼ばれていた 古流唐手の正体って首折り拳法だけど本当にそんなのやりたいかね?
正当防衛でも過剰防衛になってしまう 昔の唐手家の巻き藁突きの写真とか見ると今と違って半身で肩も腰も廻さず地面も蹴ってないように見えるね
体重かけたり重心移動に頼ってる風にも見えないしなにより力んでる様子がない
にも関わらず強烈な突きに見えるのが不思議 >>168
天心も身長サバ読み疑惑があるのに公称同じ165pの堀口が小さ過ぎるだろ。 スポーツ格闘技はそのルールで勝てるように特化してるから柔軟性に欠ける
軍事格闘術が一番だわ
ま武術も昔の軍事格闘術なわけだが そう言ってスポーツに負けてる奴たくさんいるな・・・ でもスポーツ格闘技の人ってそのルールの中でしか強くないでしょ
ケンカならNFL選手に勝てないよ
つか総合とかNFLの落ちこぼれが無双してたりするけど サップ以外誰かいたっけ?
サップも無双してたとは言い難いが サップはNFLでイジメられてた
ブロックレズナーはNFL挑戦したけどパワー不足にスピード不足で全然通用しなかった
NFLには現役でサップやレズナー以上のバケモノが少なくとも100人以上いる 体格やパワーだとサップクラスはなかなかいないよ。
彼はアキレス腱を痛めて走れなくなって解雇された
レズナーって誰だよw レスナーだろ。
レスナーは技術的にダメだっただけだろ。 >>158
信憑性ないな
本部はその武士を統括する王族出身なのにわざわざ位を下げて武士を名乗りたがる訳ない。
そもそも本土と違って武士が身分ではなく修練を積んだ者というのが当時の琉球での
一般的な認識なら、誰彼に習ったから武士、なんていう短絡的な考え自体本部がする訳ないし
第一周りも認めない。実力があるなら自然に認められるけど、本部はその実力があるんだから
それこそ誰々に習ったとかいちいち強調して武士だ何だという必要もない。ようするに非現実的な眉唾話。 >>177
サップより凄いのゴロゴロ居るけど
>>178
ここで言う武士って身分の話しではなくて達人とかティーの使い手って意味 >>179
身分じゃなくてそういう意味であってもスジが通らないって後半に説明書いてあるでしょ
そもそも松村に習ったから武士だとかイバってたっていうソースは何よ? >>180
普通琉球での武士って死後に贈られる尊称なんだけど武士松村は生存中にそう呼ばれた特別な存在
本部は自分もその領域だって嘯いてただけだよ
現実に松村の手を習ってたとは思わないけどね >>181
>本部は自分もその領域だって嘯いてただけだよ
だからそのソースはどこだっての? >>173
スポーツに負けるのは、そのスポーツのルールを守ってやる
そのスポーツの試合の中でだろ?
スポーツ選手がスポーツを辞めて戦って買った例などないけどな
格闘選手が、引退してすぐにマフィアの用心棒になって
銃殺された例ならあるけど >>173
スポーツに負けるのは、そのスポーツのルールを守ってやる
そのスポーツの試合の中でだろ?
スポーツ選手がスポーツを辞めて戦って勝った例などないけどな
格闘選手が、引退してすぐにマフィアの用心棒になって
銃殺された例ならあるけど >>182
ソースなんてないよ
本部の性格や言動みてるとそういう事言ってそうってだけで
松村マンセーの糸洲下げの言動なら幾つも言ってるけどね >>185
>本部の性格や言動みてるとそういう事言ってそうってだけで
なんだ、ただの思い込みかよ。 >>186
もともと武士どうこう言い出したの俺じゃないんでね
ま似たような松村アゲ糸洲サゲは著書の中で何度も言ってるよ >>187
>もともと武士どうこう言い出したの俺じゃないんでね
だったら口つっこむなっつー話だよwww >>179
じゃサップ以上の体格の現役NFLを10人教えてよ >>188
武士の意味知らんかったから教えてあげただけなのに
とれてないマウントではしゃぎ過ぎ
>>189
サップ以上の体格ってか同じ水準で遥かにパワーとフィジカルあってフィットネスも良くて足速くて気持ちが強いのがゴロゴロ居る
サップは能力的にはNFLで落ちこぼれ >>190
>武士の意味知らんかったから教えてあげただけなのに
武士の意味? 琉球生まれの本部自身が戦前の著書で
各地の唐手家について「生存」している人間に対し
武士と称して紹介してるのに何を言ってんだ?(笑)
そもそも>>178の俺の書き込みをよく読まずに口をつっこんできたお前の責任だろ。誤魔化すなよw >>175
サップもそうだけどフィリョもキックボクシングの練習して弱くなったな。
天然で強い人を変に型にはめるとダメになる。 >>194
なんか勘違いしてるみたいだけど196cm145kgなんてNFLのオフェンスタックルとしては標準的数値
むしろ身長はちょっと低い位
今居るロスターの現役はほぼ全員同じかそれ以上なので全チーム2人の先発とチーム数32掛ければ64人は居るってこった
もっともサップは控えレベルなんでそれも入れるとゆうに100人は越える
理解出来た? だから10人名前上げてみろやw
日本語わかんねーのか? >>196
10人挙げたところでお前さんが理解も納得もしないまま逃走するのが見え透いてるからなぁ
せいぜい自分で調べて驚愕するといいよ 見識深める良いチャンスだと思って自分で調べたら良いよ
ほんで事実を確認してどっちがダサいか客観的に判断ヨロ
といっても無理か自分の間違い死んでも認めんタイプだろうしなぁ 調べたけどいなかったぞ
サップは筋力体格的にかなり規格外じゃねーか
アメフトの実力が微妙だっただけで まさか筋量はサップより少ないが体重だけは同じくらい
ある選手をサップと同じ体格とは言わねーよな?w
筋力、筋量が全く違うんだが?www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています