武道としての柔術

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1名無しさん@一本勝ち2018/07/02(月) 15:51:07.23ID:nWUlaBPk0
武道としての本物の柔術を語ろう。
ポイント柔術やスポーツ柔術は、スレ違いなのでスルーしてください。

952名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 23:11:54.74ID:RCisV4RU0
ま、ハンドルネームも本名じゃないんだから名無しと一緒でしょw

953名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 23:17:17.53ID:AUOFBtwm0
くそだせえな、こいつ。

954名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 23:20:39.64ID:/IiJCoRk0
>>927 後半に賛同

本物の古流柔術を修行し続けてきた者から見れば

合気道でギリギリ認められないぐらいじゃないか?
俺は文化的な浅さと内容の薄さに認めないが
柔道は柔術と呼ぶには違和感があり過ぎるので柔術の仲間にも入れたくない
少林寺拳法も全然ダメ なんちゃって武道にしか見えない

武術の難しさや厳しさを知らない人物達が
武術の上霞だけを掬い取ったつもりになって
全く関係ないものを作り上げセミナー商売をしたり
youtuberになってるのを見ると、
かつて、命を懸けて真正の武術を伝えてくれた先人達に
貴方方が守った筈の国は、貴方方の伝えた武術は、勘違いされたまま
見る影もなく、こんなモノになり果てて世の中にはびこっていますと
伝えなくてはならない現実を見せつけられて、
申し訳ない気持ちになる

955ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/09/07(金) 23:21:15.81ID:KSOG5Xp+0
>>949
あと、俺は惨業者さんとは別個の人間なので
彼の発言にまでは責任持てないです。
俺が絡んで発言することがあるかもしれないけど
それ以外は基本的には、彼とのやりとりでやってください。

ちなみにデッドコピーという言葉がわからないので
調べたらは模倣品、パクリ、コピー商品とのこと。

合気道のコピー商品を柔術として扱って発言している
みたいなことが言いたいのかな?

>>951
同上

>>952
名無しと違って発言が追えるということ、
名無しと違って文句をぶつける先があるということ
人によってはオフで会うことも可能。

ぶっちゃけ、オフで交流会でもなんでもやったら
いいじゃんと思うけどね。
何かが参考になるかもしれないし。

956ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/09/07(金) 23:30:11.10ID:KSOG5Xp+0
>>954
認められるとか認められないとかいう
話ではないんじゃない?

合気道は合気道なのだから、
柔術の範疇に入れるとか入れないとかいう
ことではないでしょう。

あとはこれを書いてる人(>>954)がどんな柔術を
経験していてどんだけのことが出来る人か?
というのが気になるところ。

957名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 23:38:30.46ID:PYCvoTl90
.>>954
>柔道は柔術と呼ぶには違和感があり過ぎるので柔術の仲間にも入れたくない
>少林寺拳法も全然ダメ なんちゃって武道にしか見えない

というからには、それらを手玉に取れるんだな? 軽くあしらえるのね? 
それについてだけ教えて、実体験を。

958名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 23:39:24.21ID:l0VLKwyw0
柔術に興味のある方も無い方も参加可
むろん、批判的検証も可
嫌なら見るな

959惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/09/08(土) 00:29:41.63ID:qb/Ndogy0
>>949
まあ柔術といっても色々あるし
このスレでもそれは語られてると思うんだが。
俺のツイッターでフォローしてる柔術の人は
「手裏剣 棒 剣 槍 薙刀 無手 全て同じ身体の使い方だよ。」
みたいなことを言ってたな。

960名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 00:38:28.23ID:ckrpvQm50
柔術と言っても色々とあるのは確かだが
このスレで言われていることは
柔術でもない物を柔術スレで語らないでくれという事
例えば合気道とかもそうだが、他にも
柔術という名前だけの現代武道は駄目だって話だろうな
それは柔術とは一線を画すということ

961名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 00:46:11.41ID:UvFMH2AC0
妄想オタクと上辺の形だけ習ってる古流オタクが好きそうな理屈

962名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 00:50:43.15ID:8s0gIucb0
合気道や柔道は柔術じゃないっていう人は歴史の長さの問題にしてるの?

963名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 00:56:08.90ID:ySMXIb140
>>960
あなたが言っているのは、古流、古伝、即ち流祖から伝系がはっきり伝わっている流派ということかな?
流派だけ教えてもらってよろしいですか? 詳しいことは聞かないので、それだけ教えて欲しい。

964名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 02:37:23.57ID:m+4dyiyM0
柔道も合気道も伝系・技術・来歴を見れば正統に柔術カテゴリー内のものだし
武道としてのってことを言えば、それこそ剣道・柔道・弓道が筆頭に挙がる、
日本九大武道が古流柔術・古武道・古武術以上に武道と言うことになる

965名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 04:01:33.00ID:ySMXIb140
>>954
>>960
は別? 同一? 念のため。
どっちにしても、ならば流派名だけでも教えていただきたいです。細かいことはいいので。
各流派も分派しているので、特定は出来ませんから、流派名だけで結構ですから。

966名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 04:32:19.24ID:d8H52aZP0
他流派や柔道家に合意の上の掛け合いでも、技を試した人いますか?

967名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 09:36:03.39ID:CchNYOzT0
>>966
柔道出身の人と技を掛け合ったことあるよ。
質問者がなんの技のことを言ってるのか不明だけど。

968惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/09/08(土) 11:07:27.99ID:qb/Ndogy0
https://youtu.be/ObR49pf8EJw
古武術らしいが
マスターハジメのいう「合気の状態」
そこからの
入身転換と同じ原理やんけ

969名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 11:49:48.23ID:CchNYOzT0
>>968
同じだからどうした。
草野球の試合見て「ボクの少年野球コーチ、マスター田中と同じ動きやんけ」言うやつになんて反応すればいいんだ。

970名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 12:21:29.43ID:ItvohDOK0
>>954
本当に古流柔術の経験があるなら柔道と少林寺の柔法は既存の柔術や相撲にあるような技ばかりで
合気道だけ異質ってことに気づきそうなものだけどね

971惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/09/08(土) 12:46:22.52ID:qb/Ndogy0
>>969
この古武術は剣の理を使っているということ
合気道も剣の理を現したもの。
どこでも基本原理は同じということ。

972名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 12:49:00.70ID:4WTLndoV0
>>968
確かに。弱い、使い物にならないとう店でも同じだ

973名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 13:14:18.33ID:CchNYOzT0
>>971
ならばそういえば良いのに、なぜ「マスターハジメも同じことを言っている」「マスターハジメが通過済み」みたいな狭い世界を語り出すのだ。

974名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 13:18:44.20ID:ItvohDOK0
どうでもいい話だけどその動画の女のほうガタイ良すぎだろwww
男のほうが華奢だから余計そう見えるのかもしれないけど

975名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 13:32:36.07ID:B3sXJhxf0
>>941
馬賢達(ば・けんたつ)、はやっ!
https://youtu.be/3lbE4B1dB3w?t=49
 
モハメドアリが反応出来なかったとか何とか。

976惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/09/08(土) 13:34:38.87ID:qb/Ndogy0
>>973
933で合気道も柔術も剣の理
といったら949で否定されたから
同じことやってる古武術を上げてみた。
ってだけの話。
マスターハジメが通過してる云々は
あなたがそう言ってるように感じたってだけの話

977名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 13:45:40.90ID:NMaL7mei0
>>970
>本当に古流柔術の経験があるなら柔道と少林寺の柔法は既存の柔術や相撲にあるような技ばかりで

お前に古流武術経験がないのは分かったw
それこそが正にとんでもない勘違いなのだが
何度言われても理解が出来ないらしい

>>971
>この古武術は剣の理を使っているということ
>合気道も剣の理を現したもの。

言葉の上ではな

>どこでも基本原理は同じということ。

ところが、ちょっと大げさに言えば
全くと言っていいほど違うんだなw
違うと言われても認めないから仕方がないのだが・・・

>>973
>ならばそういえば良いのに、なぜ「マスターハジメも同じことを言っている」「マスターハジメが通過済み」みたいな狭い世界を語り出すのだ。

正にそこを何度か指摘されてるんだが・・・
誰かを持ち上げるなと言われても
誰かって誰? とか言い出す奴がいてな・・・

ま、迷惑だからそろそろ辞めなさい

978名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 13:48:21.21ID:cyVWocBt0
原理が同じとか違うとかは捉え方の違いだから
永遠に噛み合うことはない

979斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 13:54:38.93ID:O8mPWFha0
原理なんて物理なんですから捉え方が違うとか感性の問題とか言ってたらアホでしょ
騙される側の人ですよ

980名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 13:55:42.79ID:ItvohDOK0
入身転換って柔術には普通はないよ
せいぜい大東流とその派生にしか見られない動き

>>977
お前に古流武術経験がないのは分かった
合気道って古流柔術一般で絶対にやってはいけない投げしてるんだけど
具体的にどのこと言ってるか分かる?
それと合気道には柔術ではどの流派でも基本になってるものがないのだけどそれは何か
経験があるなら当然答えれるよな

981名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 13:57:24.23ID:cyVWocBt0
>>979
そういう意味なら全部同じに決まってる
議論するだけ無駄

982斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 14:00:35.38ID:O8mPWFha0
>>980
https://www.youtube.com/watch?v=jULsSnQ4KSY

転換とか無いと言ってる大東流とかありますよ

983斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 14:06:02.25ID:O8mPWFha0
>>968
こんなのかからんでしょ
転換も無いですし

984名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 14:06:22.00ID:ItvohDOK0
キミこそちゃんと人のレス読んでる?
大東流とその派生にしかないってちゃんと書いてるんだけどね

985斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 14:08:40.44ID:O8mPWFha0
入り身転換があるのは別に武道武術格闘技に限った事じゃないですよ
ただの法則ですし

986惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/09/08(土) 14:20:45.30ID:qb/Ndogy0
>>983
冒頭の奴はおっしゃる通りと思うけど
後半のは「合気の状態」からの物理法則を使ったやり方だと思いますわ。

987名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 14:29:40.20ID:okiq2QW30
>>968 見る目がないと言われ続ける理由をそろそろ自覚しようや
で、その女をお前はどこまで信じるのか?

頭は大丈夫か?

988名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 14:46:32.16ID:NoVfn3I40
>>980
>合気道って古流柔術一般で絶対にやってはいけない投げしてるんだけど
>具体的にどのこと言ってるか分かる?
この見識自体が有り得ない勘違いちゃんの妄想w
古流を知らない勘違いハッタリちゃんがよくカマスんだこの手口w

>それと合気道には柔術ではどの流派でも基本になってるものがないのだけどそれは何か
>経験があるなら当然答えれるよな
どの流派にもある基本ね(・∀・)ニヤニヤ 
それぞれコンセプトが違うのにそんな共通基本があったらいいねw
真正馬鹿で妄想電波ちゃんは怖いねwwwwwww

お前が正解だと信じてる妄想を書いてみろや、出来る物ならなwww
このスレにいる何人が一斉にお前の嘘を叩く未来が待ってるぞwwww

ほれ、やれや、逃げるなよ?

989名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 14:54:22.01ID:8s0gIucb0
>>970
韓国背負いとかバンデバル投げとかはさすがに無かろう

990惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/09/08(土) 15:34:48.25ID:LG2VK8+V0
>>988
君は具体的な稽古法とか何もかけてない時点で実際やってないのはバレバレよ。
5chで煽りばかりやってないで
ちゃんと武道をやって見たら?

991名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 15:35:11.15ID:KIuVKCMb0
>>980は頭が悪すぎる

古流武術の人間に合気道を知らないだろ?と言って
マウント取ろうとしてる馬鹿

古流を知らない知ってるなら合気道の技を答えろ
と意味不明な理屈を言いたてて責めるキチガイ

自分の世界だけでしか生きて行けない
頭おかしいアホは放って置けって

992斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 15:52:57.18ID:O8mPWFha0
合気道って武道だから古流じゃないんですが・・・

993名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 15:56:01.32ID:ItvohDOK0
いやいやこの人柔術の経験ないでしょ
あるなら合気道が柔術ではNGとされている投げ方してるの一見してわかるし
素人でもセンスある人なら気付くようなレベルの話

少林寺や柔道の投げもある原則は守ってるのだが合気道だけはその中にあって例外的
だから合気道は特異的だと言っている

994斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 15:58:07.41ID:O8mPWFha0
具体的になんですか?

995名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 16:06:39.58ID:ItvohDOK0
オタが知ったかに使いそうだから残念ながらここには書けない
ただ言えるのは日本武道で合気道が最も異質な動きをしているのは確か
大東流のどの系統もあんな投げかたしないから植芝の独創だと思う

996名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 16:14:25.91ID:MHVuU+4h0
>>980
 
  柔術の投げ: 体に乗せる
合気道の投げ: 体に乗せない

997斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 16:21:44.17ID:O8mPWFha0
>>995
じゃあ動画でどうぞ
オフでも良いですよ

998名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 16:48:19.57ID:orzPP7rp0
>>980
独り善がりの真正馬鹿の様だから言葉は通じないかも知れないけど
古武術の修行者にとって合気道なんて現代武道がどうであろうと知った事ではないんですよ?
君がどれだけ合気道に詳しくても だから何? それで? 何か古武術と関係があるの? 
という反応しか返ってきませんよ?

どうしても納得が出来ないなら、納得できるまで病院へ行って医者に相談してください

999斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/09/08(土) 16:53:22.61ID:O8mPWFha0
オフの流れですな

1000名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 16:56:17.67ID:E1+pG4Uy0
俺も参加していいかい、オフ会

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