合気道総合スレ三十三教！！！！！
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>>951
で、あなたは合気道何年やってる人なん？段位とかある人なん？ >>951
> もしくは未熟者９割５分以上というはなしですね。
>>941でワテが言うてます。
あんさんは、未経験者だすよね？ 合気道に限らず、ほぼほとんどのことが型稽古から入ります。
そしてほとんどの人が極めることなく辞めます。
習い事、運動でも勉強でもそれは同じ。
最初から試合や入試問題やりまへんわな。
合気会では有段者審査で乱取りするところが大半だす。
ぶっつけ本番稽古無しで乱取り審査に臨むのは阿呆だす。 >>954
お、珍しく益田さんと意見が違う。
初めから試合や入試問題はやった方がいいよ。
どう言うものが実践か分かった方が型稽古にもイメージが湧いて集中できる。
勉強も同じ。 >>954
「乱取り」は合気会の昇段審査における自由技のことを言われてるのでしょうか？
恐縮ですが審査における自由技は、乱取りと言うには語弊があるかもです。
私のようなヘボですら、受けが怪我しないよう手加減しないといけないものでしたから、
おそらく柔道などの経験者があまりいない道場での審査はほとんどが似たような状況かと… >>955
順番はそれほど気にしなくとも良いのでは？
交互に行うことでそれぞれ理解が深まるので、普段からインプット アウトプット交互に行うのが大切かと。
といっても現代人は勉学に就労に忙しいので昔と違って難しいでしょう… >>955
> 初めから試合や入試問題はやった方がいいよ。
あんさんは阿呆だす。 >>956
> おそらく柔道などの経験者があまりいない道場での審査はほとんどが似たような状況かと…
柔道の経験者がおっても同じだすよ。
どうせ程度の低いことしかしまへん。
それでも乱取りは乱取りだす。 >>957
> 順番はそれほど気にしなくとも良いのでは？
> 交互に行うことでそれぞれ理解が深まるので、
ワテは初めの話をしてまんねんわ。
阿呆は何も教えもせんうちから試合に出すのかも知れまへんけどな。 >>959
>>それでも乱取りは乱取りだす。
子供みたいな発言どすな…
おそらく現代の一般的な武道経験者からすると、合気道の自由技は「乱取り」には入らないと思われるのですが、
益多さん的には「わての『乱取り』とあんさんの『乱取り』の定義が違うよって」で終わるんでしょうね。 >>952
>>953
合気道歴２３年、段位は３段です。 >>954
を読んで益多さんの言いたい事は概ね推察できますが
極めた人以外全て未熟者というのはちょっと横暴ですね。
未経験者と一括りにするのなら尚更です。
＞合気会では有段者審査で乱取りするところが大半だす。
そんなとこどこにありますか？受けが取りを潰すような審査をする所、
私は一か所しか知りません。
皆、道主の演武の様な審査をしていると思いますよ？
道主の演武を乱取りというのなら話は違いますが、あれを乱取りとは言わないと思います。 >>955
それは死ぬという事を希薄にして薄目まくった果ての考え方です。
リセット可能だという前提で「今」を生きる武道ではないのではないですか？
少し極端な話になりましたが
薄めた稽古は練習にもならない惰性と慣性に流されただけのものになってしまいますよ。 合気道は神楽舞でもあるととらえれば分かりやすいけどね。
そういうとすぐ反応する人がいるけど。
神を体現する宇宙を体現するという意味で。
それと書や茶の湯や生け花なんかの伝統芸術と一緒よ。
極めようとすればするほど奥が深い。
全てそうだとは言わんが相手を制した制しないその先に何かがあると俺は思っている。 >>966
そういう言葉は「魄」の土台があってこそ言えるのでは？ >>962
> 合気道歴２３年、段位は３段です。
>>963の内容で未経験者確定だす。(笑) >>969
未熟者確定というのならまだしも未経験者と断ずるあたり
全く理解に苦しみます。
大体
＞合気会では有段者審査で乱取りするところが大半だす。
これの意味も全く分かりません。
合気会では有段者審査で演武をするところが大半だす。
というのが正しいんじゃないですか？ 合気会では有段者審査は乱取りをするとこが普通でっしゃろ。
乱取りなしでは単なる舞踊になりまんがな。 結構飛んでくれてるんだが。
あれ乱取りっていうんだね(笑)
いや冗談です。知識不足でした。 あれで「乱取り」と言っていたら、他の武道経験者達から合気道が軽んじられます。 私の先生曰く「演武と審査は見せ物」
とはいえ、審査の自由技で「受けに殴り倒された取り」とか「多人数掛けで取りがへたりこんでも止めない」てのも、とある道場で見たことがあります。
そんなのを「演武と同じ」とは私は言えません。
道場によるんじゃないですか？ >>975
>>とはいえ、審査の自由技で「受けに殴り倒された取り」とか「多人数掛けで取りがへたりこんでも止めない」てのも、とある道場で見たことがあります。
ゴンさん その発言は、一匹の白いカラスを見ただけで「カラスは全てを白い」と言ってるようなものですよ >>976
それは違いますよ。
ゴンさんは「演武と審査は見せ物」 と前置きした上で、
「受けに殴り倒された取り」〜〜、
そんなのを「演武と同じ」とは私は言えません。
と言っているんだから、演武もしくは審査を乱取りと捉えていないと解釈すべきでしょう。
因みに私も>>963で一か所だけそういう道場を知っていると書いてます。
ハッキリ言ってあのような（ゴンさんが言う様な）状態、
誰が取りであっても潰されずやり果すなど不可能だと思いましたよ。 まどろっこしい表現で論点がズレそうなので、
「合気会の審査の自由技は乱取りと言えるのかどうか」
のシンプルな議題に戻したいのですが。
少なくとも一般的な柔道などの武道経験者から見て、
一般的な合気会の道場の昇段審査における自由技は「乱取り」と呼べるものではないのでは？ >>980
＞一般的な合気会の道場の昇段審査における自由技は「乱取り」と呼べるものではないのでは？
呼べませんね。
合気会の人間ですらそれを乱取りと呼ぶ人はほぼいないんじゃないですかね。
そういう稽古をするにしても
「乱取りしましょう」ではなく「自由技で」と言うでしょうね。
そもそも受けと取りを明確に別けて行うわけだから、当然乱取りではありません。
合気道で試合をする組織であれば、その試合の模擬は乱取りと言えるかもしれませんがね。 >>981
> 「乱取りしましょう」ではなく「自由技で」と言うでしょうね。
乱取りの定義から違うようだすな。 >>968
同意。
養神館、岩間、合気道協会（富木流）との比較では
合気会本部系が一番土台が貧弱だね。
合気会でも古い技を受け継いでいる所は土台がしっかりしてる。 乱取り稽古は「お互い自由に技を掛け合う稽古方法」
とするなら「お互い」「自由に」「掛け合っている」形式の昇段審査をしている合気会の道場って どれくらいあるんですかね。
大抵の道場での審査は「片方が」「自由に」「技をかけてる」のでは？
乱取り稽古は柔道 柔術 合気道に存在しはしますが、「ほとんどの」合気道の道場では「普段から」乱取り稽古は行われていないのでは？
乱取り稽古が型稽古より優れているなんて言っているのではありません。
「型稽古」「乱取り稽古」両方が補完し合う関係だと考えているだけです。
どこかの誰かが合気会のほとんどが乱取り稽古をしてる的なことを言われたので、「ほとんどの」合気会の道場では「普段から」してる道場の方が少ないのでは？
と言いたかっただけです。 読み返すと変な日本語ですね。
訂正
「ほとんどの」合気会の道場では「普段から」してるとは言えないのでは？ >>984
>大抵の道場での審査は「片方が」「自由に」「技をかけてる」のでは？
多人数掛けはそんなことでは出来まへんよ。
>「ほとんどの」合気道の道場では「普段から」乱取り稽古は行われていないのでは？
そこは同意だす。
>誰かが合気会のほとんどが乱取り稽古をしてる的なことを言われたので、
頻度の問題だすな。
審査項目に多人数掛けがある道場なら審査前に稽古しますわ。
審査前にちょこっとやるのか、普段からするかは「心掛け」の次第だす。
脳内稽古だけでもこの程度のことは簡単に出来ます。
https://www.youtube.com/watch?v=sDG8mM72UTY >>986
今 多人数掛けの話なんて全くしていないんですが。
益多さんて、重箱の隅つついたり 相手の言葉尻とってたりして屁理屈こねるの多いですよね。 忖度稽古に慣れ過ぎた合気会の人を使うと、かなりレベルが下がってしまいます。
攻撃側はガチで来てほしいもんだすな。
https://www.youtube.com/watch?v=O41cx91NS5M >>988
ワテは多人数掛けを乱取りとして捉えてますんでね。
そら、ヤラセ演武と捉えてる人もいるとは思いますけどもね。 >>989
益多さんに忖度するような人をわざわざ受けにを選ぶから、こんなレベルの低い見せ物になるのでは？ >>991
そらそうだすよ。
人がおらんかったら使わなしゃないだす。
あんさん、演武依頼された時に忖度無しの攻撃が出来る人を集められます？ >>992
こうやって自分から論点ズラしていくの好きですよね、益多さんて。 >>993
ワテはワテの論点で話をするだけだす。
名無しの人の論点なんぞに興味おまへん。
議論するわけでなし。
合気道未経験者には、こういうのわかりまへんやろけど。（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=ou-DHpkNP68 >>994
そろそろ出る頃だと思ってました笑
「名無しと話しても意味ありまへん」
私も もまともに乱取り稽古をこなしてきた経験の無いお山の大将の自己マン合気道に興味ありません。
アホな発言されたからツッコんじゃったけど。
ではでは さよなら >>995
そうなんだすよね。
まともに突っ込めないのが名無しだす。
忖度以下だすな。 隠された合気道 天業
https://www.youtube.com/watch?v=HRuY-D8nC2s&;list=PLwKB2SM_aN3jNnKFno6S6mIVzW7bhBVX-&t=0s&index=5 ええ年したおっさんが一生懸命動画上げて なに頑張ってるの？
その動画観て「うわぁ合気道スゲェ〜！」とでも思って欲しいの？
こんなとこで いつまでも動画番長なんぞせず連盟の合同稽古にでも参加すれば？ このスレッドは１０００を超えました。
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