【空手独学】日本空手道無門会 3発目【受即攻】

1名無しさん@一本勝ち2018/02/12(月) 00:15:06.67ID:q8BLW+wG0
日本空手道無門会の現状と課題、歴史やエピソードなどについて
語り合いましょう。
元会員・現会員の方々にもお話をお聞きできれば幸いです。

1発目
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1469011371/l50

2発目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1497518412/l50

それまでは実戦派の空手家の間には知られた存在であったものの、80年代後半に初めてマスコミに姿を現した伝説の空手「無門会」と富樫先生。

大山倍達の著作から技術面を、南郷継正の著作から理論面をヒントとし、山に籠って猛修行を敢行。

当初は大山道場及び極真空手の猫足立ちを元に、金的蹴りの猛訓練の最中に「一本足になる事の不安定さ」と「相手の円運動」を利用し、転倒させトドメを刺す「円の受即攻」に開眼し、その技に誘い込む意図的な動きを「ユッタリズム」と名付け、猫足立ちの極意とする。

しかし、動きも大きくトドメを刺す時間も長い「円の受即攻」に非効率を感じ始め、山崎照朝の猫足立ちを破った盧山初男の後屈立ちの研究に入る。

だが、極真の全日本大会で日本空手協会の前屈系の選手に対して、後屈立ちの受け返しは相手に逃げる余裕を与える程重心移動に時間が掛かる事を見逃さず、前屈立ちの研究に入る。

また、猫足立ちの修行の際に「相手の力を利用する」事と「誘い」の利点に気付いていたため、カウンターを前屈立ちの突きと融合させる事で一撃必殺の技になる事を確信する。

最終的に、相手が自分の顔面を打ち易い様に、同時に自分の突きが相手の顔面を打ち易い様に重心は徐々に前方に移ってゆき、「極々前屈立ちの受速攻」を完成させ、これを最高級の技とする。

2名無しさん@一本勝ち2018/02/12(月) 00:24:29.10ID:q8BLW+wG0
前スレでチラッと話が出た円心会館の富山さんですが、無門会の試合でも後屈立ち
で戦ってましたよね。

富山さんは私が当時修行していた「福島県 南支部」の道場生だったと記憶しています(当時の「パワー空手」の大会記事などから)。

福島県には安斎先生の「南支部」と、後から出来た三瓶啓二さんの「北支部」とふたつありまして、南支部は盧山道場と親交が深かったんです。富山さんが後屈立ちなのはその影響だと思います。

三瓶道場ではああいう典型的な後屈立ちの構えはしないでしょう。
しかし、南支部では全日本に出る様な選手は未だおらず、強かった富山さんは期待されていたんでしょう。

3名無しさん@一本勝ち2018/02/12(月) 00:29:54.34ID:q8BLW+wG0
同じ地元の人間として、富山さんが何故極真(当時の一級=茶帯=強い)から無門会に入ったのか、
そして何故無門会を辞めて円心、それもアメリカまで行ったのか興味深いです。

結局、顔面無しのルール・どつきあいの空手が性に合っていたのかな?
結構、気が強い人だったと思います。

ビデオでも、犹守さんの顔面を遠慮なく蹴っていたし。

4名無しさん@一本勝ち2018/02/12(月) 14:41:43.32ID:NKMA+CSk0
       (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)   
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)   半端なヤクザものの似非キックボクシング団体に過ぎない士道館の人間が一対多、
        |:/     U   ノ  ヽ   U       ヽ|ヽ    
        |/          .⌒ `       U   ..| |    対刃物などの本物の実戦を潜り抜けてきた小島に実戦を語るとは笑わずにはいられない。
       (   U    (●  ●)  U       )   釈迦に説法とは正にこの事だろう。
       ( U      / :::::l l::: ::: \      U  . )  武道団体としては三流でもお笑い芸人としては一流と呼んでやろう。

       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)  
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  / <もしもしー!菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ    \もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/       \もしもっすぃ〜!!みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜!
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、      \___________

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

5名無しさん@一本勝ち2018/02/14(水) 00:13:56.53ID:ZXus0F0c0
榊さんと富山さんは今でも親交あるよね

6名無しさん@一本勝ち2018/02/14(水) 20:22:51.13ID:aM/sUxHo0
>>5

榊さんは宇都宮でMMAをなさっているのは存じていますが、富山さんは今は日本に
居るのでしょうか?

7名無しさん@一本勝ち2018/02/15(木) 13:15:26.79ID:q9iBRMRY0
>>6
サンフランシスコで支部長をされていますよ
http://www.enshinsf.com/index.html

8名無しさん@一本勝ち2018/02/16(金) 23:00:21.93ID:QiR9joTH0
>>7

情報ありがとうございます!
アメリカの大都市で男一匹...素晴らしいですね!海外雄飛ですよ。

そうですか〜今はサンフランシスコで円心一筋なんですね。
サバキは魅力がありますもんね。

苦労も多かったと思います。頑張ってほしいですね!

9名無しさん@一本勝ち2018/02/19(月) 05:59:17.27ID:094qEXkV0
https://youtu.be/h6Fqh7DXOj4
https://youtu.be/Oc4B-Qh-jgA

前スレの989へ。
この動画の事を言ってんのかい?
もしそうなら、相手の赤いスーパーセーフ、全日本ランカーというのが嘘だと思えるぐらい大した事ないな。
でも、上の動画の1分15秒あたりではよくて相打ち、下手すれば赤面の方がポイントを取ってるけども何故か無効にされる。
下の動画でも終了間際に赤面がポイント取ってないか?
無はこういう謎判定が多いのも事実なんだよな。
受け技を駆使して相手に攻撃をさせなかった、とあるが、実際はあの構えをされて少々攻めあぐねてしまって、気が付いたら時間が来た・・ってだけだよ。
決して受け技で完封した訳ではない。

10名無しさん@一本勝ち2018/02/19(月) 14:42:23.76ID:12Gq9bts0
9・・残念ですが、この試合等ではありません。
戦っている人たちも違います。
第3者ならともかく、当事者だったら、自分に不都合な動画はアップしないと思います。

11名無しさん@一本勝ち2018/02/19(月) 19:41:37.32ID:zielXJ6E0
https://www.youtube.com/watch?v=-OhCyxbSz1g

赤面ってこの人じゃない?
富樫さんのブログにUPされてて、グローブに特徴があったのでこの人でしょう。

下澤さん?に決勝で負けたとか。

12名無しさん@一本勝ち2018/02/20(火) 05:27:00.80ID:7WqUzUit0
下澤選手って相当なお歳ですよね?
今お幾つ?

13名無しさん@一本勝ち2018/02/28(水) 23:06:17.94ID:SzH02FUx0
53かな!
でも肉体年齢は、30代です❗

14名無しさん@一本勝ち2018/03/03(土) 05:19:49.03ID:aiOhk/GG0
凄いっすね
元日拳の知り合いが以前無門会でも稽古していたけれど
あそこは年齢高くても現役でやっている人達がいるから刺激になるって感心していましたわ

15名無しさん@一本勝ち2018/03/05(月) 04:10:02.29ID:2ixz8b/n0
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一応書いておきます
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16名無しさん@一本勝ち2018/03/12(月) 18:17:19.98ID:3/qFkQ+Z0
無門会時代の富山さんの動画がUPされてますね。

https://www.youtube.com/watch?v=mgeWqm3pEes

https://www.youtube.com/watch?v=m2lCgC5ISzM

その後の富山さん

https://www.youtube.com/watch?v=TA7JdWnUSUY

https://www.youtube.com/watch?v=kZTaw--6IQ4


昔、この板のスレで「富山さんが金城さんをボコったから金城さんが辞めた」というのを
見た記憶があるんですが、この両氏が無門会を離れた原因のひとつなんでしょうか。

富山さんは明らかに「フルコン思考」から抜け出せなかった感がありますが。
無門会→円心って、振幅が大きいなぁ、と。

17名無しさん@一本勝ち2018/03/12(月) 18:35:57.23ID:3/qFkQ+Z0
富山さんは、一発入ると「やめ」が入るポイント制に向く様な気性には見えない。

顔面も殴れて、とことんぶん殴り合いがしたかったら大道塾という選択肢もあった
と思うが、何故か円心。そこが解らないんだよなぁ。

元極真だけに面嫌い(面はうっとうしい感じはある)なのか、顔面が入るとド突き合い
が出来ないと思ったのか。
それとも顔面が入ると上には行けない、と思ったのか...

当時はまだまだ「大道塾のあれは空手じゃない」っていう価値観の人が多かったから、
富山さんは富山さんなりに「自分の理想の空手」を探してたのかな?
この動画観ると「大道塾には行かないタイプだよなぁ」って思った。

https://www.youtube.com/watch?v=fZ-HEBwLXFs

18名無しさん@一本勝ち2018/03/12(月) 19:57:39.46ID:cYW5SMe00
何で無門会は極真と関係ないのに極真流の腕を前でクロスさせる変な
挨拶をみんなするんだろう
あの挨拶はかなり特殊で他の武道でやっているところは全くないのに

19名無しさん@一本勝ち2018/03/13(火) 00:39:50.74ID:dE0iX35Z0
>>18

関係は無いんだけど間違いなく影響は受けてるからでしょう。
ただ松濤館などでも、型の教則ビデオなどでは型の用意の際、軽くクロスするのは
観た事があります。

クロスするのは、極真の場合は型も「息吹」から入るからでしょうね。

20名無しさん@一本勝ち2018/03/13(火) 01:52:01.75ID:bMOnJxuF0
>>18
そんなこと言い出したらそもそも誰にも習ってないんだから、空手なのかどうかすら疑問なんだが

21名無しさん@一本勝ち2018/03/13(火) 01:57:23.03ID:7KjH0hC40
極真の大会に出場してそれなりの結果を出して、空手バカ一代に出たことで名前が売れたから空手家としてやっていけるようになったのに、関係ないってのは流石に恩知らずにも程があるだろうw

22名無しさん@一本勝ち2018/03/13(火) 03:37:36.87ID:y3pQfVBb0
関係ないというのは弟子でも配下でもないという意味です。
むしろ極真の理論的現状を批判・克服したとして時流を立ち上げたのに
その流派の特徴的な作法だけ引き継ぐというのに違和感がある
というだけです。

なお あの動作はいかにも極真(かぶれ)みたいでやると馬鹿にされます
残念ながら

23名無しさん@一本勝ち2018/03/13(火) 03:37:55.21ID:y3pQfVBb0
×時流
〇自流

24名無しさん@一本勝ち2018/03/14(水) 05:01:11.73ID:/lJ7+HNm0
>>16
それ完全なガセですよ
多分榊さんらしき人が武道板に書き込んで否定していましたしw
そもそも富山さんって91年のサバキのチャンピオンでしょ
金城さんは無門会の大会には94年くらいまで出ていたし時系列全く合わないし

25名無しさん@一本勝ち2018/03/14(水) 18:47:20.48ID:OG+/Rje50
>>22

私も極真式の礼は今は違和感がありますね。
一応、両腕を掴まれた時にクロスしながら相手の腕を外す、という意味合いがあるのを
何処かで読んだ覚えがあります。
富樫先生が出場した第5回大会の映像では、未だクロスしてる選手は居なかった様な。
後年、総裁が「格調高く〜」とか言い出してからうるさくなってきた記憶があります。

>>24

ガセネタですか(笑) 酷い中傷ですねそれは。

26名無しさん@一本勝ち2018/03/14(水) 18:53:38.77ID:OG+/Rje50
金城さんは今は全く空手はやっていないんですかね?

現役の人よりも、むしろ辞めてった人達のその後が気になります。
金城さんだけじゃなく大道塾の市原さんとか阿部健一とか。

27名無しさん@一本勝ち2018/03/14(水) 20:25:56.36ID:HzCgVVykO
円心て稽古で顔組手しないの('ε')?

28名無しさん@一本勝ち2018/03/14(水) 20:30:28.81ID:HzCgVVykO
(・ω・)東郷とか十文字て人は無門会の支部長をやっておられるのでしょうか?

29名無しさん@一本勝ち2018/03/15(木) 09:08:40.35ID:CEg2GOS/0
>>25
ガセネタの方は酷いけれど榊さんのお話の方は凄く良かったですよ
大会で入門数ヶ月の新人の金城さんにやられて富山さんは悔しさもあったのか金城さん対策を練って来て
道場での組手をする機会があった時に逆に追い込む形になったとの事
でその後渡米して一年位でサバキの全米チャンピオンになられた
一方金城さんもその時の富山さんとの組手を教訓に益々強くなっていったと仰っていましたね

30名無しさん@一本勝ち2018/03/15(木) 18:08:35.58ID:XxPC58sD0
>>29

貴重な情報ありがとうございます。
私は無門会が発売していたビデオのセット(全20巻+入門編二つ)を半分位持っていて、それに榊さん
・富山さんがよく出演していたんですよ。

それを見てて、流石極真一級(当時の!)富山さんが強いなぁ、という印象を持っていて、なんか
それを軽くあしらう様な感じの富樫さんは更にバケモノのように思って観ていたものです。
金城さんが入門したのはそのビデオの完成後で、その動きはネット社会になって初めて観る事
が出来ました。

ですから、その頃(バブルの頃)の逸話というのに興味があったんです。
色々原因があるんでしょうけど、道場生の定着率が低いのが残念ですね。

31名無しさん@一本勝ち2018/03/15(木) 18:17:43.53ID:XxPC58sD0
あのビデオが正道の「誰にでも出来るカラテ」みたいな「技術ビデオ」と思って購入したのは
間違いですが(笑)、富山さんの回し蹴りを受ける富樫さんの蹴りの「受け方」なんかは凄く
参考になりましたね。なるべく自分の身体の遠くで受けるとか、肘と鉄槌両方を使って叩き
受ける、みたいなのは参考になりました。

「受けだけで潰していく」って発想が当時私には無かったので。
仲間で正道の黒帯がいて、組手をすると「どうして攻撃しないんですか?」とか言われましたね。

そういう気付きとかヒントは貰えました、あのビデオは(笑)。

32名無しさん@一本勝ち2018/03/15(木) 18:25:59.83ID:XxPC58sD0
>>入門数ヶ月の新人の金城さんにやられて

当時の極真は、地方の支部単位では顔面の稽古なんか全くやりませんでしたからね。
やりたいと思う人は潜在的に多かったとは思いますが。

だからかえって変なクセが付いていない金城さんはあのカウンターをマスター出来たのでしょう。
地力は富山さんでも。
「もし面が無かったら」と考えたら、相当悔しかったと思います。歯も鼻も折ったでしょうから。

33名無しさん@一本勝ち2018/03/15(木) 21:31:18.58ID:r91x5DJJO
('ε')東郷って仮名だよね、確か西村さんだっけ?
なぞなぞ王

34名無しさん@一本勝ち2018/04/10(火) 18:52:23.47ID:L0VbRpXoO
ここの女子はめちゃめちゃ強いのですか?
それとも他男子がめちゃくちゃ弱いのでしょうか?(゚ω゚)笑

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