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空手の型はやるだけ無駄と言う現実96
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0001名無しさん@一本勝ち
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2017/12/29(金) 15:57:33.78ID:aDE+6EtF0
空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実95
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1512911883/
0873名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 19:30:34.72ID:c/CLLlAuO
型を否定できる方って無論、空手を知ってる方なのでしょう
型の解細を全て可能で否定されているのですね
0874益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 19:36:19.36ID:A4mRPHXb0
>>873
あんさん今までのスレを見てましたあ?
0876益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 19:43:24.14ID:A4mRPHXb0
>>875
> 只、型は素人向けと聞いてふぅ〜んそーなんだーと

ほう。
そらあんさんの自由だすけどね。
0877名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 19:52:39.81ID:c/CLLlAuO
型が素人相手を想定したものと初めてお聞きしました
さぞかし空手の御高名な方とお見受け致しました
0878益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 19:57:37.43ID:A4mRPHXb0
>>877
なんやいつもの阿呆名無しはんだすか。
0880名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 20:06:11.67ID:eKz80RsY0
名無しに虐められてるから
被害妄想が酷いんだよ
0882益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 20:11:23.65ID:A4mRPHXb0
>>881
そうだすかね。
ま、おおきに。
0883名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 20:29:06.40ID:Nvqwa1ub0
>>873
こういう議論はダメだと思うんだよな。
すべてを知ってなきゃ、否定できないわけじゃないでしょ。
そんなこと言ったら、ほとんどのものに否定的な意見を言えなくなっちゃいますよ。
0884名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 20:41:26.06ID:c/CLLlAuO
否定するのは自由だが、型を稽古する者としては納得出来る、説得力のある立場としての物言いをして貰いたいね
0886名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 20:44:10.83ID:Nvqwa1ub0
>>884
俺は否定した人間じゃないよ。
ただ議論の仕方がダメって言いたいのよ。
0887名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 20:50:02.37ID:c/CLLlAuO
では言うが全てを知らなければ否定も肯定もする選択など無いと思いますが。
信じて稽古を続ける、疑念は壁となって立ち塞がるが否定するなら止めてしまえばいい。
肯定などそんなにお前は(自分は)技を理解出来る程に偉くなったのかと。
0888名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 20:51:44.55ID:Nvqwa1ub0
もうちょっと、ちゃんとした日本語で書いてください。
0889名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 21:09:07.98ID:Nvqwa1ub0
>>887

翻訳するとこういうことかな?

>>885 のとおりで、全てを知らなければ否定も肯定もするなどできない思いますが。
信じて稽古を続けるべきで、疑念は壁となって立ち塞がるので、否定するなら止めてしまうべき
肯定するなんて、そんなにお前は(自分は)技を理解出来る程に偉くなったのかと。

接続詞だデタラメで。
こういう意味だとすると、信じて稽古をするか、信じずにやめるか、どちらかだと。
否定の言など述べられるものではない、ということかな?
これだと、ぎろんができないので、そもそも2chには向かないかな?と。
0890名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 21:10:00.78ID:Nvqwa1ub0
接続詞がデタラメ。
私も言ったそばから誤植をしてしまった。。。
0893益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 21:40:00.84ID:tZ29TGw20
実際、型を否定した人って誰だすのん?
どうせ屁のような名無しとちゃいまんのか。
そんなん、自演の可能性も否定出来まへんやん。
0894益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 21:40:58.22ID:tZ29TGw20
>>892
強くなると主張してる人はいますわな。
0895名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 21:44:07.18ID:4VJf/GgB0
509大阪の信用金庫から金を借りたら倒産するで2018/01/06(土) 10:01:13.55ID:kGip9nYy
大阪の信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から巨額の金利を騙し盗られました、抗議したら全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねんと怒鳴られました、告訴すると脅迫されました、恐ろしい金融機関です

510名無しさん2018/01/06(土) 11:26:07.63ID:Zg2P2Rk2
ダボくんもいつも弱者相手にがなってるんだよね。更年期みたいだよ。
0896名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 21:56:54.92ID:e1csBcX10
空手の型って強くなるとかいうよりただ単にその人の現状を表したものでしかないような……。
分解だって人それぞれだし、最終的にはどんな風にでもこじつけたり応用したりできそうだし。
型をやっている人が何を考えて何を重視するかの表明でしかないのでは?
0897益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 21:59:08.23ID:tZ29TGw20
>>896
そんな話はこの一連のスレで何度も何度も繰り返し言われて来たことだすねんわ。
0898名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 22:27:50.32ID:e1csBcX10
>>897
え…じゃあこのスレは何を問題にしとるんですかい?
0899名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 22:31:18.76ID:eKz80RsY0
型が有用だという一応の結論は40スレ目くらいで出てるんだよね
諦めの悪い連中がグダグダと続けているだけ
0900名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 22:39:22.48ID:eKm6nWtm0
型は方程式と同じ
でも方程式が出来るようになったからってそれだけで社会では通用しない
はい、説明終わり
0901益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 22:39:43.40ID:7f5G8pLd0
>>898
いや特に。
既に雑談スレだすよ。
少しはスレの流れを見てから書き込みしなはれ。
0902益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 22:46:42.99ID:7f5G8pLd0
空手の型が無駄と言う人よりも、5ちゃんで名無しの相手をするほうが無駄と思う人のほうが圧倒的に多いだすやろなあ。(笑)
0903名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 23:07:14.50ID:e1csBcX10
>>901
そら失礼しました。
0904益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/15(月) 23:15:12.45ID:7f5G8pLd0
>>903
え、なにが?
0905名無しさん@一本勝ち
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2018/01/15(月) 23:49:39.43ID:eVkXmLvB0
空手の型で義務教育を終えた男
0906名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 01:30:20.77ID:fLzOqbe20
>>870
公務員は趣味は無理だよ。ぱっと見の条件だけ見ると楽そうに見えるけど。
実際の公務員は激務で武道なんて何も出来ない。
効率化されてる分、民間より仕事量も責任も多いしな。

民間みたいに気軽に休みは取れないし、こなしてる仕事の役割の重大さがケタ違い。
0907名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 01:39:35.56ID:fLzOqbe20
>>871
会社がヤバくなったら即トンズラこける日銭稼ぎが武道格闘技には最も向いてるのは間違いない。
多くの達人やプロの「正社員しながら成果出しました」は、99%嘘。
サラリーマンで強い奴が1人もいない原理を考えたら分かるはず。
0908名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 01:42:57.06ID:2yzOMPl30
>>906
えー?ウエイトのジムでガンガンやりこんでんの公務員のおっちゃんだらけだけど
空手も剣術の道場も公務員多かったし
0909名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 01:43:59.28ID:2yzOMPl30
民間の方が日々の生活も困る位薄給多くて時間も取れないとこだらけでしょ
世間知らず?
0911名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 01:52:36.47ID:fLzOqbe20
公務員は日々の生活に困らない分働いてる。民間より忙しいのは間違いないよ。
空手や剣術にいる自称公務員って、実際漏れなくクソ雑魚でしょ?
ジジイになってから始めたような奴ばかり。
0912益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/16(火) 02:13:51.22ID:EKr1/BcJ0
空手もいろいろ、会社員もいろいろ、日雇いもいろいろ、公務員もいろいろ。
あんさんら、阿呆ばっかだすか。(笑)
0913名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 02:27:48.08ID:fLzOqbe20
>>912
まあ色々あるのは間違いないが、山仕事を通して噓偽りなく
日々の生活を武術に還元して達人に成ったのは、あなたしか知らない。
私にとって師匠は親みたいなものだが、上記の件に関してだけは
私の師匠よりも益多氏の方が
0914名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 02:57:18.03ID:2yzOMPl30
公務員は休みまくっても金貰えるだろw
病気を理由に3、4年休んでも首にならんしw
そんな民間の雇われであんのかよ
0915ゴン ◆0Ot7ihccMU
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2018/01/16(火) 06:16:08.25ID:TM6nK1/b0
毎日のように武道やっている公務員も居れば、労働基準法に引っ掛かるんじゃね?過労死しないでね…て公務員も居ますよ。
0916益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/16(火) 06:55:28.21ID:EKr1/BcJ0
>>913
> 日々の生活を武術に還元して達人に成ったのは、あなた

ワテは達人みたいなもんなんかに成ってまへん。
0917mercy
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2018/01/16(火) 08:18:14.39ID:2cPlalq90
学校の先生、消防士、市役所の職員とかは趣味の武道 格闘技やりたい放題出来るよ

あとは大企業の営業マンもいいね。
電通の件から残業に厳しくなってる企業増えたから
成果さえ出してればサッサと帰って趣味やっても何にも言われない

おれもそうだけど18時には退社してジムや道場でトレーニングや拳法やりたい放題
0918名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 08:26:58.91ID:z+muFItY0
警察、機動隊なんかは残業代で道場使ってサンドバッグ打ったりしてんだろ?
税金泥棒
0919益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/16(火) 08:44:29.20ID:JzS66tNU0
警察や自衛隊なんかはオリンピックに出る人もいてまんな。
0921名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 09:19:21.02ID:ybYJpuLK0
だから弱いへなちょこばかりなんだろ?
0922名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 09:48:28.44ID:BypH7e7o0
自衛隊なんて小銃はもちろんガス弾や爆発物の対策などで、
とてもサンドバッグなんてことやってられませんよ。
彼らの戦闘の舞台は戦争なんですから。
0923益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/16(火) 09:52:28.37ID:PJgZf5HN0
>>922
> 彼らの戦闘の舞台は戦争なんですから。

あんさん、日本国憲法を知りまへんのか?(笑)
0924名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 10:02:19.61ID:wG1OYRQ20
>>922
だから素手じゃ激弱なんか?
0925名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 10:06:14.48ID:BypH7e7o0
行使は時の判断です。日頃から戦車も戦闘機も訓練してますよ彼らは。
日本の武力がすごく強いことを知らないんですか。
0926益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/16(火) 10:10:17.86ID:PJgZf5HN0
>>925
戦闘と戦争はちゃいまんねん。
ボケサヨクみたいなこと言いなはんな。(笑)
0927名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 10:10:42.95ID:BypH7e7o0
>>924
素手で一対一でやりましょうなんていうのは催しでしかないんですよ。
あんたらにはそんな場所も機会もないわけなのに、笑えますよ。
0928名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 10:13:53.65ID:H8zGBfF60
>>927
つまり素手じゃ弱いのね
0929益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/16(火) 10:16:48.33ID:PJgZf5HN0
自衛隊格闘術なんてもんもおますが、その教官やってる人がワテの稽古に参加してボロカス言われるレベルだす。
0930名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 10:24:13.12ID:BXNI5MJz0
>>929
お前より弱いって相当だな?w
0931益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/16(火) 11:50:14.21ID:PJgZf5HN0
>>930
弱いとは言うてまへんよ。
ワテより弱かったら自衛官やってられまへん。
0932一休拳法
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2018/01/16(火) 12:31:57.72ID:EJBNqaD50
>>926
南スーダンでの駆けつけ警護の訓練も素手の暴徒を盾を使って動きを止めるみたいなもんで、実際は駆けつけ警護なんかやらない(やらない〕のは丸わかりでしたね。
0933名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 17:47:26.70ID:2yzOMPl30
>>906
しかし公務員が効率化はお笑いだわ
公務員は不効率な事やって仕事作ってるんだぞ
本当の意味で効率化したら公務員は役所関係とか殆ど人が消えるのわかってんのか?
公務員あげしてることみるとお前公務員か?
0934名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/01/16(火) 18:26:07.43ID:fLzOqbe20
中にはそういうのもいるかもしれないけど金もらってる分しっかり働いてる公務員が大半だよ
0935名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 19:26:56.82ID:ioehTz0+0
自衛隊に、弱い人も強い人もいる
公務員にも怠惰な人もいれば勤勉な人もいる
どうでもいい
0936名無しさん@一本勝ち
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2018/01/16(火) 20:51:10.93ID:2yzOMPl30
>>934
いや公務員の仕事とよばれるものにはシステム自体必用の無い物が沢山あんだよ
そこにぶら下がってるだけ
わかんねえか?
0938名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/01/17(水) 12:48:38.45ID:xOApxKbB0
>>936
具体的には?
0939名無しさん@一本勝ち
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2018/01/17(水) 12:51:01.58ID:xOApxKbB0
>>931
じゃあ、どう言う理由でボロカスに言われるレベルって言ったの?

具体的に
0940益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/17(水) 13:10:33.96ID:ChgsQcnB0
>>939
教えたことをその通りに出来なきゃボロカスだすな。
ワテの普段の同好会の動画と一緒だすよ。
同好会の人らはみんなワテより強い体力的には強いだすが、そんなことは関係おまへんわな。
あかんもんはあかんのだす。
多少年齢やら立場によって言い方に手心加えることはおますけど。
0941名無しさん@一本勝ち
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2018/01/17(水) 14:37:53.43ID:A5V7q29i0
>>940
その教官があなたの教えた内容をそのままできなかったというのが事実として、

1.ボロカスに言う必然性はない
2.自衛隊格闘術自体の評価には何の関係もない

この2つは明確なんだけど
なんでこんな話したの?
0942名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/01/17(水) 14:48:37.85ID:zugjTKoh0
自衛隊や機動隊の話をしてて両方ボロクソに弱いって言いたかったんだろ
0943益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/01/17(水) 14:57:40.41ID:hBKBk5+O0
>>941

> >>940
> 1.ボロカスに言う必然性はない

そら必然性なんかおまへんよ。
ワテの性格上だす。

> 2.自衛隊格闘術自体の評価には何の関係もない

当たり前だんがな。

> この2つは明確なんだけど
> なんでこんな話したの?

阿呆寄せだす。(笑)
0944益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/01/17(水) 15:00:37.99ID:hBKBk5+O0
>>942
弱いのはワテ。
弱けりゃ自衛隊員や機動隊は務まりまへんねん。
ボロクソに言われるのと強さに関係おまへんよ。
白鵬のことだってボロクソに言うおっさんいてまんがな。
0945一休拳法
垢版 |
2018/01/17(水) 15:07:56.99ID:FLCDEqPD0
>>941 https://youtu.be/uiCfyn0ziBE
強い弱いは別として
柔法的なやつは相手と打ち合わせがないとかからないことばっかりやってるってことぜしょ。
0947益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/01/17(水) 15:14:42.97ID:hBKBk5+O0
ほらやっぱボロクソに言う人いてますやん。
強いか弱いか知らんけど。
0948名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/01/17(水) 15:31:12.08ID:uilPuaim0
襲い掛かる方の動きなんだよこれ
いくぜーをりゃーとか刺す気がまるでないナイフとか
ガバガバタックルにわけわからんパンチ連打
人にみせる演技はちゃんと練習してからやろうよ
0950一休拳法
垢版 |
2018/01/17(水) 17:23:13.88ID:5Ye5QCj/0
>>948
演武ってそういうのでしよ
0952名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/01/17(水) 21:03:31.19ID:sByvMrVRO
武術はルールや決め事は無いと思うのです。
後ろから武器で襲われても、傷を負った方が悪いと思いたいのです。
敵はこれから手を出しますよ、などとアホなことを抜かさないのだから。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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