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第9部◆ 竹内流と竹内流(備中伝)の違いについて
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001竹内流を守る会・岡山県民会
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2017/10/18(水) 11:27:12.99ID:u17RX6KQ0
【 ご注意ください 】
日本柔術の源流 『 竹内流 』 は日本の岡山県・建部町にのみに存在する竹内家の流儀です。

竹内久盛を流祖(開祖・元祖)とするのは『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎のみです。

たとえホームページや免状、巻物、目録などに竹内久盛の名があったとしても
日本柔術の源流『 竹内流 』とは一切、関係ありません。

倉敷市帯高(日新館)、京都(釈迦谷)、東京都内、神奈川県内、兵庫県内、
カナダとカナダUBC大学、アメリカ、ハワイ、イギリス、エクアドルなどにも
日本柔術の源流 『 竹内流 』 の支部道場などはありません。
0851◇たまいちぐさ(日新館(倉敷)聴風館(京都)元門人)
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2017/11/05(日) 12:51:22.75ID:hpuKzV8K0
>>837さまへ
   >「その次を継いだ人物」がこのスレで刀剣ブローカーと呼称されている人との認識は正しいですか?

この方が、「 刀剣ブローカー 」 です、という職業での紹介を受けた記憶はございませんのです。
安東貿易さんをご紹介いただいた記憶はあります。しかし、安東貿易さんとはわたしの姉の関係ですでに存じていた方ですので、この件からは外れます。
0852名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 13:02:14.18ID:X/Vb4Nur0
忘年会に招待して上座に座ってもらうことが癒着!?
その程度で癒着を疑うような書き込みをしていたのですか
0853◇たまいちぐさ(日新館(倉敷)聴風館(京都)元門人)
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2017/11/05(日) 13:02:42.29ID:hpuKzV8K0
>>850さまへ

  >>>847で上座に座っていた方に問題はないのですか?
  >この方が実際、備中伝に対して便宜を図っていたという認識です

問題はあると思いますが、どのように問題が発生して行ったのか? それがわたしでは情報不十分です。
実際に、>>847で書いたように、いわゆる備中伝本部・日新館(倉敷)内の今枝新流担当の先生が言われたのですから、間違いありません。

★「 岡山県古武道連盟事務局 」という挨拶をされたと記憶しています。ですから、それなら他の連盟加入道場へも来賓で呼ばれているはずだろう?
という感想もありましたが、確かめたわけではありませんのでわかりません。しかし、「 岡山県古武道連盟事務局 」 として備中伝・日新館(倉敷)へのみ
接待を受けに来ていたとなれば、これは問題だと思います。
0854◇たまいちぐさ(日新館(倉敷)聴風館(京都)元門人)
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2017/11/05(日) 13:10:45.01ID:hpuKzV8K0
>>852さまへ

その程度で、と言われる程かどうかはわかりません。
しかし、

  >「 いろいろと便宜(別の言い方だった)を計ってもらえるので呼んでいるんよ 」 という言葉を
  >今枝新流の先生からお聞きしました。

たとえば、どんな事が融通されていたのでしょうね?
わたしの感覚では「 癒着 」であって、あきらかに「 中立 」とは感じませんでした。
あくまでも「 感じませんでした 」

(検察官さんですか?..................................すこし、ムッ!とします)
0855名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 13:11:48.82ID:X/Vb4Nur0
団体が加盟している連盟の事務局を務める人に接待するのが問題ですか?
過度な内容であれば問題になろうかと思いますが忘年会に呼ぶ程度は許されるはずです
0856名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 13:19:44.00ID:X/Vb4Nur0
>>854
なぜか>>835の方への質問もはぐらかされているようですが
ここまでの流れで
<岡山県古武道連盟の事務局が、備中伝への便宜を図っていた>
と、多くの方が理解していたはずです
これは間違いなのですか?伝聞であり不確かな情報と言うことでしょうか
0857◇たまいちぐさ(日新館(倉敷)聴風館(京都)元門人)
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2017/11/05(日) 13:37:06.03ID:hpuKzV8K0
>>855->>856さまへ

日新館(倉敷)が、 『 竹内流 』 と名乗っていることをイケナイことという認識はわたしが入門する前から何度もあったということです。
ですから、過去レスで 家紋の暖簾を 「 外には堂々と出せないけれど 」 という日新館(倉敷)館長の言葉とかは「変!」とまず思ったことを書いているはずです。

とくに、はぐらかすつもりもありません。
そして、忘年会へ呼ばれることを「あたりまえ」「ふつう」「異常」と感じるのはここの文章だけでは
伝わらないように、今 感じました。 

わたしは、岡山県古武道連盟事務局としてきたのか、個人的お付き合いで来たのか、大いに関心があります。
そうではない、と思われる方もいるということですね。
0858◇たまいちぐさ(日新館(倉敷)聴風館(京都)元門人)
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2017/11/05(日) 13:52:02.08ID:hpuKzV8K0
>>850さまへ 

  >>>849
  >この場合次を継いだ事務局の方、>>847で上座に座っていた方に問題はないのですか?
  >この方が実際、備中伝に対して便宜を図っていたという認識です
  >あなたの過去の書き込みを見るに、備中伝が竹内流の名を騙る手助けをしていた人物
  >そのように読めるのですが、これも伝聞であり不確かな情報なのでしょうか

日新館(倉敷)の未成年の人が書いた「日新館(倉敷)免状問題に関する」連盟宛ての 「 嘆願書 」 を握りつぶそうとしたのは事実です。
それは不思議なほどでした。
0859名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 14:02:09.50ID:X/Vb4Nur0
>>858
あなたと私の問答を、私自身が第三者のつもりで読み返したのですが
あなたの返答は答えたくないことをはぐらかしているように読めます

備中伝と岡山県古武道連盟事務局が癒着しているという確たる情報はなく
状況証拠からあり得るだろうと言うあなたの感想を書いた

この理解で間違いはありませんか?
0860名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 14:07:46.56ID:IPzm7C+U0
>>859
まだ早いんじゃないかな?
質問の仕方が良くないし、追い詰めている
はぐらかしているのであれば最初から答えないだろう
0861名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 14:09:14.14ID:IPzm7C+U0
>>859
そもそも、オマエ誰?
ナニモノ?
0862名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 14:18:03.40ID:IPzm7C+U0
>>832>>850を読み比べてみれば同一人物になるじゃないか?
0863名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 14:25:22.36ID:X/Vb4Nur0
>>862
>>832はスレで出てきた情報をまとめたものですね
この内容が間違っているのであれば訂正すべきと思います
0864名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 14:31:23.33ID:IPzm7C+U0
もう一回きくけど
問題の刀剣ブローカー、相伝家師範代、岡山県古武道連盟事務局は同一人物かそうでは無いのか?
どっちなんだ?
同一人物だとすると、相伝家の師範代が刀剣ブローカーとして備中伝から金儲けした替わりに、連盟事務局としてか、相伝家の師範代としてかの便宜を図ったっていうことで長いこと名称のいざこざが収まらなかと考えて癒着は成立するだろうな!
0865名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/05(日) 15:30:47.37ID:tl/0+V7c0
刀剣ブリーダーは、備中国の犬と言うより顔でそこら中で商売しては小銭稼ぎしてたんだろ?
備中国は、そいつのせいで追い出されたんじゃないの?
備中国の弟子に商売にのらせて甘い飴しゃぶらせてやったのに、
流儀流派の話になると手前の立場はそこの毛にして、頭が固いことばかり言うから、
裏切られたように感じたんじゃないの?
0866名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/05(日) 16:29:34.08ID:nPxj+cki0
闘犬ブリーダー
0867名無しさん@一本勝ち
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2017/11/05(日) 18:48:03.14ID:vvnaLhS/0
>>840

備中伝内部での多くの悪習を正すべきではないか?と言っています。
セクハラに関する被害は、いまだに耳に入ります。
事故にかんする安全性対策にしてもしかりです。
今は、元門人ですが、当時にわたしが正式な門人であった頃から言い続けてきたことです。

(人のケガや死を軽んじるような発言や行為が当時の複数師範からありました、これは事実です。
 今でもあるようですが、男尊女卑の傾向も強く感じます。そういう報告も現実にあります)


私も、近年の京都の道場でのセクハラ、事故の話は耳にしています。ずさんな道場運営が、被害者を苦しめていると。

たとえ、次世代が流派の名前を改めたとしても、男尊女卑や人権問題は、なくならないだろう。
結局、指導者の人格を見定めることが、必要になる。

何も知らずに入門する人が新たな被害に遭わないために、
京都の道場をはじめとする指導者のこれまでの言動は、明らかにすべきである。
0868名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/05(日) 21:43:52.56ID:IPzm7C+U0
>>867
承知で入門するのと
竹内流だと信じて入門して実は違っていたというのは
全くの素人にはわからないです

情報として双方の違いを明らかに暴露されたら正そうとすることで得られる信頼でしょうな
0869名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/06(月) 00:03:31.47ID:wcx+1FA80
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo
0870名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/06(月) 04:27:57.64ID:mDUXurM90
ご苦労なこと
0871名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/06(月) 09:10:27.63ID:T1u5yS0G0
>>869
でっかいツイタテ立てましたな。ウィルスに冒されそうなので一切クリックしません。
0872名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/06(月) 09:19:58.43ID:p1tD5hRN0
>>869
私のインターネット ブワウザではアクセスできません。

ウィルスが仕込まれているかもしれません。
0873名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/06(月) 15:15:18.83ID:FqtBSBqz0
刀剣ブローカーの一件で備中伝との癒着の話しが出てきたら不利な人間関係が明るみになって来たやろ!
0874名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/06(月) 15:46:22.58ID:3Ptq7MGR0
かつて古武道は、女性は参加させなかったし、参加できなかった。おんな城主ナオトラなんてほとんどフィクションの世界だろう。男尊女卑という言葉は悪いが、古武道はほぼ男の世界だった。
最近のことだ。古武道でも女性が脚光を浴びるようになったのは。
そういう状況につれて、男女交際やセクハラ問題がクローズアップされ始めた。
どんな道場でも、男女が同じ稽古をしたら、強い側の者は気をつかわなくてはならなくなった。
古武道だから、やり方は昔のまんまで良いなんて言ってられないのだ。体制が古い組織はあちこちで矛盾ができてしまう典型的な例ではないか?
0875名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 11:07:15.12ID:RqgoHGE70
備中伝での男尊女卑の表現は一般とは考えられないものを訴えている
0876名無しさん@一本勝ち
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2017/11/07(火) 11:41:13.70ID:pxCwtkz70
>>875 日本語でお願いします。
0877名無しさん@一本勝ち
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2017/11/07(火) 19:04:05.37ID:RqgoHGE70
備中伝の某道場内で男尊女卑として感じた内容はおそらく一般的に言われる男尊女卑とは違うのではないのか。
証言を書いてもらえたらいいが無理だろうか。
0878名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 19:12:14.50ID:RqgoHGE70
証言として書きたくても身バレしたくないから書けない人もいる。
または裁判になるまで我慢して表沙汰にしないという被害者もいるだろうということだ。
0879名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 19:12:30.79ID:pxCwtkz70
>>877
日本語でお願いします。
度の発言の度の箇所で、度のように感じられて、 >>877 の疑問を持たれたのですか。
0880名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 19:32:15.92ID:RqgoHGE70
備中伝での男尊女卑という表現は一般的には考えられないことを訴えている。
0881名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 19:38:34.84ID:RqgoHGE70
潜在被害者がかなり存在するからだ
0883名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 21:27:45.02ID:n/bdgp450
刀剣ブローカーは見逃すのですね?
くすくす
0884名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 21:51:58.88ID:2OfjdUP90
たしかに男女平等の問題は、重要ですね。
刀剣云々の問題よりはるかに重要だ。

身体能力も違うし、精神構造も違う男女が、平等な快適さで稽古できるよう努める。そのために指導方法や集団の体制を整える必要がある。女性門人を受け入れているならば当然のことではないか。

男性優位になりやすいのは、スポーツ界全般に言えることである。よほど気を使わなくてはならない。
ましてや古武道には女性が少ない。幹部は全員男性。考え方はかなり遅れていると言えるだろう。

女性門人に対しての対策は立てられているのか?
指導する立場の人々に、それをききたい。
0885名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 22:33:31.31ID:RqgoHGE70
備中伝が見逃してほしいのですよね?
ワロタ
0886名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 22:39:48.36ID:RqgoHGE70
師範の人格そのものが反映される
0887名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/07(火) 22:53:50.38ID:Wo8DdtLF0
>>883
何か都合が悪くなったのでしょうね。
くすくす
0888名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 00:15:01.99ID:cYlBocoP0
刀剣ブローカーは
備中伝の自爆ネタだったに違いない
ワラワラ
0889名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 00:27:15.05ID:cYlBocoP0
>>866
闘犬ブリーダーとはダレがそんな上手い事を言えと
(笑)(笑)
0890名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 04:15:02.03ID:cYlBocoP0
>>867
〉京都の道場

ということは聴風館ですか
うーむ

日本国憲法
第十四条
1 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

2 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
3 栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。

この3番目に対するものとしてなにが考えられるか
過去レスには確かアンチ備中伝に対して「首を洗って待っとけよ」とか「証拠を出せ」だの「裁判」だなどと備中伝擁護側は随分と書いてきたよな
0891名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 04:17:04.35ID:cYlBocoP0
>>890
黄綬褒章は
農業、商業、工業等の業務に精励し、他の模範となるような技術や事績を有する方

なるほど。
0892名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 04:24:01.19ID:cYlBocoP0
>>891
受章者の職能と有用性、公共性から鑑みその徳行は模範とされる

職能域のみならず品行方正、清廉潔白な人物であると判断してことに及ぶ訳ねー
0893名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 04:46:14.69ID:cYlBocoP0
>>892
(流名の世界唯一)であることと、その(人物の)外観の堂々たることに眩惑されて、もはや誰一人としてその権威を疑う者は(居なかった)

はずなのだが
いい気に成っても誰も止めもせず
やり過ぎたんだよね
0894名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 04:52:55.63ID:cYlBocoP0
>>893
その(人物)は私徳公徳に欠くるところなく、高徳は(なおも)慕われ続けていく

筈だったんだよな
0895名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 05:11:03.38ID:cYlBocoP0
>>894
係争して褫奪令までにはほど遠く抵触しないまでも
これまでにないもっともいい恥をかく

現在、既に裸の王様と呼ばれている人物のことだ
0896名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 08:09:25.11ID:BM4LqBS+0
書き込み一つ一つが検証されているから気を付けて
0897名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 10:21:33.00ID:HW6at8QZ0
>>869
目隠しのために当サイトとは無関係なリンクを大量に張り付けたのはどなたですか?
京都の道場でのセクハラ、事故の事実を認めての隠蔽作業だと思われますが、
そうこうしているうちにも、苦しんでいる門人がいるということですよね?
弱いものを守らず「老害」と呼ばれる師範の尻拭いをするにも限界がある。
0898名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 13:38:14.38ID:l4X1I0eg0
セクハラは、当初たまいさんが訴えてきた問題で、それから古武道部のほうに移って、
次は京都の道場ですか。
0899名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 17:18:39.91ID:cYlBocoP0
>>896
りょ!
0900名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 17:23:42.44ID:bhOqSGR20
>>897
会話の進行が乱れていたから、ウィルスをバラマキに来ただけでしょう。
0901名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 19:08:58.51ID:HW6at8QZ0
>>900
大量のリンク張り付けの理由をわざわざ弁明してるけど、あなたはそのウィルスばらまきに来た張本人ですか?
それとも京都の道場での出来事をご存知の人ですか?
別に会話の進行はいつも通りでしたし、ウィルスばらまいたら余計に進行は乱れますよ。矛盾してますな。
弁明すればするほど、京都の道場のセクハラや事故の件が、よほど都合が悪いんだなと思われます。
0902名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/08(水) 20:02:11.08ID:+lQf1O120
>忘年会に招待して上座に座ってもらうことが癒着!?
>その程度で癒着を疑うような書き込みをしていたのですか

その相伝家師範代が備中伝に竹内流を名乗るな等の三つの条件を提示したんだよな?
それでいて備中伝から接待を受けているのであれば癒着どころの問題ではないぞ。
0903名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 00:38:15.27ID:r44x2jlG0
>>859
〉あなたと私の問答を、私自身が
〉第三者のつもりで読み返したのですが

たまい氏以外が皆匿名でどれが誰なのかも分からないこの場所で何を言ってるの?

〉あなたの返答は答えたくないことを
〉はぐらかしているように読めます

あなたが勝手に解釈しているだけじゃないかな?

〉備中伝と岡山県古武道連盟事務局が
〉癒着しているという確たる情報はなく

有っても普通はここに出さないだろ!?

〉状況証拠からあり得るだろうと言う
〉あなたの感想を書いた

三流弁護士みたい!

〉この理解で間違いはありませんか?

何をイキって検証してるの?
くすくす
0904名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 00:52:01.85ID:r44x2jlG0
>>864
辻褄が合わない立場は取り去ってシンプルに考えると
この際、闘犬ブリーダーは連盟事務局として活躍したと考えるのが一番自然な流れじゃないか?
備中伝に配慮しても誰か文句を言える立場じゃないのを利用出来ただろな
0905名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 07:55:08.02ID:i7lww+TA0
>>904
忠告しとくと名誉毀損の要件が成立してるから気をつけて
0906名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 08:44:34.38ID:r44x2jlG0
>>905
名誉毀損ならばココ以前にすでにこっち側が名誉毀損されてますけど、お忘れなのでしょうか?
0907名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 09:43:15.03ID:KrSkgWtl0
(1)公共の利害に関する事実で、
(2)もっぱら公益を図る目的に出た場合で、
(3)摘示した事実が真実であると証明できますので

名誉毀損の要件には当たりません。
0908名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 13:39:50.77ID:r44x2jlG0
>>902
おい、おい、それって相伝家の師範代じゃなくて
某流派の「師範」じゃないの?
相伝家には迷惑な話だろ!
0909名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 14:29:25.53ID:LI+J1oNt0
なるほど。
0910名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 16:16:48.89ID:H+DBe2A90
>>908
某流派の師範で、
かつ相伝家の師範代、
なんじゃないの?
0911名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 18:29:50.04ID:r44x2jlG0
>>910
某流派の師範が本命だろ?
師範代は師範代。師範にはなれないんだから。
責任持つ立場なら師範を名乗る流派の方だな。
そっちを辞めてでも相伝家に1からやり直しっていうなら大したもんだ!
それこそ尊敬に値するけど?
0912名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 20:20:25.11ID:fOdVWVAo0
>>867
幹部が全員男性の状態で、玉井氏を個人攻撃してきた事実は、竹内流備中伝が、男性優位な集団であることを際立たせている。しかもセクハラも訴えている玉井氏に対し、男性だけで話を進めていることが、理不尽である。
セクハラを軽視し、袋叩きにしてきたのだから、玉井氏の過激とも言われている言動も、致し方ない。
なぜ、一人一人がそれぞれに、面と向かって話せなかったのか?男が寄ってたかって、一人の女性を攻撃しておいて、キチガイも何もあったもんじゃないだろう。
集団で攻撃し、押さえつけようとするから、それに応じて玉井氏は訴えてきた。どう頑張ってみても、備中伝の、女性イジメにしかなってない。
0913名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 20:33:14.34ID:NLFOhTBb0
>>906
事務局の人を刀剣ブローカー呼ばわりして名誉棄損って意味じゃね
誰か実名で情報出したっけか?
0914名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 20:37:56.25ID:NLFOhTBb0
事務局の人相手には>>907の要件あてはまるか?
事実かどうか不確かなたまさんの情報に踊らされて色々書いたら名誉棄損だろ
公共の利害も公益を図る目的も、事務局の人に迷惑かける理由にならないな
ご愁傷さま
0915名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 20:55:22.50ID:r44x2jlG0
わかりやすい方法は
裁判しろって先に書き込んだびっちゅーでんが
竹内流を訴えたら速いんじゃないか
何で竹内流を名乗るなって言われなきゃならんのか説明しろって!
そしたら関係者の皆様全員が呼び出されるから何もかもハッキリするだろう
出来ないならびっちゅーでんってあやしいでーす!
0916名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 21:05:04.05ID:fOdVWVAo0
はっきりいって、備中伝は遅れすぎている。
チャンバラゴッコの域を越えないんだよな。
0917名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 21:06:54.91ID:fOdVWVAo0
>>915
ほんとその通りです。
0918名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 21:25:07.53ID:NLFOhTBb0
何言ってるか不明だけど、勝手に刀剣ブローカー呼ばわりしたり
そう思わせるような書き込みが名誉棄損の対象であって、備中伝関係ないからな
たまいさんに煽動されて色々書いた奴は気の毒と思うが
0919名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 22:25:41.34ID:LI+J1oNt0
闘犬ブリーダーが岡大でティーカッププードル育ててダンス踊らせたりパシリに使う計画やて。
0920名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 22:30:34.55ID:458MfGpF0
>>918
you が一番何言ってるか不明。
刀剣や古文書かき集めてひけらかすようなヤツは
武道家でも指導者でもないだろうということは分かる。
0921名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 22:50:02.41ID:DnonfsL90
漏電ブレーカーが誤作動して岡大でポメラニアンがアベシにヒデブっしょい
0922名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 23:14:20.94ID:r44x2jlG0
>>920
またまたー
ごそごそご相談してダンコちゃん!
0923名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 23:44:33.00ID:KrSkgWtl0
kasa kasa
0924名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 06:05:02.62ID:ErTSfGKY0
備中伝どう間違えたら他家の流派の表札を看板にしちゃうのか分かんない
多家鬱流とか珍しい名なの方がいいよ
系譜も他家から他家へ多家駆けてるから正統な気がスルー
0925名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 07:23:25.94ID:KUowsabp0
系譜はめちゃくちゃ
神伝ねつ造
新種の目録作って広めて
外国人をうまく騙して
テレビに出演
映画も出ました
ラジオで自慢し
世界遺産へちゃっかり石碑?って
これをぜーんぶ許してるわけね備中伝の本部って
先代の恥にはならんのか?
事実を突き付けられても対処せず
いつからそんな道場になったんだ?
どうかしとるな備中伝
重大なことになるが責任は取れるのか
0926名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 15:11:13.51ID:Z6MObpRo0
なるほど。
確証がない情報もテレビ、ラジオ、ネット、映画で流しつづけたら、大衆化して信憑性が上がるの実践者たちだな。
ご本人が信じるだけなら何の問題もないが伝染力があるから厄介かもな。
0927名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 18:55:33.39ID:CNe3jZ6y0
備中伝のいかがわしい免状を与えられてしまった門人は
一体どうすればいいのか?
しかもセクハラ道場から発行されたものだなんて、信じたくないですよね。免状返すから、払い戻ししてくれたらいいのに。
簡単に免状出されるから、有り難みもないし。
0928名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 21:47:27.79ID:CNe3jZ6y0
>>925
重大なことというのは古武道の狭い世界だけのことで、
実際やってることはチマチマした幼稚なことばかり。
それを名誉のためだと勘違いして
罪のない人々が犠牲になっても自分が大事だと思ってる。
小者のやることだよ、ぜんぶ。
褒章受賞?大したことない。と、某新聞記者も言っていました。
0929名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 21:59:45.09ID:CNe3jZ6y0
百年後に名を残そうとやっきなって生き恥をさらすより、
もっとまともな老後は考えられないのだろうか?
引退してからも免状は私が発行する!とか言いかねない。
もちろん竹内家に迷惑をかけるようなことは、次世代で改めてもらいたい。
0930名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 22:09:09.36ID:qWkffMZH0
>902名無しさん@一本勝ち2017/11/08(水) 20:02:11.08ID:+lQf1O120
>>忘年会に招待して上座に座ってもらうことが癒着!?
>>その程度で癒着を疑うような書き込みをしていたのですか

>その相伝家師範代が備中伝に竹内流を名乗るな等の三つの条件を提示したんだよな?
>それでいて備中伝から接待を受けているのであれば癒着どころの問題ではないぞ。

この書き込みの後に名誉毀損だという反応がありましたが、
つまり備中伝から接待を受けて癒着していたのは事実という事で宜しいですか?

具体的内容で反論したり否定するのではなく、名誉毀損を振りかざしてるのは言論弾圧にしか見えず
都合の悪い事実を封殺してるようにしか思えないのですが、この書き込みも名誉棄損に当たるのでしょうか?
0931名無しさん@一本勝ち
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2017/11/10(金) 23:24:14.96ID:Z6MObpRo0
造園デザイアー
0932名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 07:03:37.20ID:INlUtd6M0
>>852
〉忘年会に招待して上座に座ってもらうことが癒着!?
〉その程度で癒着を疑うような書き込みをしていたのですか

問題あるな
それは忘年会での会話の内容だったかもしれず
発言にあったかも知れず
その場にいて見聞きした者のみが判断して「癒着」というのなら根拠があるからだろう?
あんたが考えているほど単純じゃ無さそうだな

備中伝が竹内の名を連ねて居れたのは以外にも連盟事務局側の配慮が癒着に起因するともしれない
そうでなければ今まで数十年も表沙汰にならなかった事の方がおかしい
今回も改名せず余裕の退会が出来たことは備中伝にとって有利に働くことになる
その時間をワザと与えたと周囲から誤解されてもおかしくは無い
0933名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 07:14:26.11ID:BYMXFoBq0
>>930
公人にあたらないから、社会的に評判下げる書き込みは名誉毀損にあたるつーことだろ
過去に逮捕されてきた連中と同じ状態
0934名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 07:15:29.20ID:BYMXFoBq0
たまいさんもそこんとこ理解してるから逃げ打ってるんだろう
0935名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 07:21:15.15ID:BYMXFoBq0
必ずしも訴えられるわけじゃないし、書き込みするのは自由
あくまでも自己責任ってことで
たまいさんのせいに出来ないからな
0936名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 07:43:40.65ID:9WCL1gyj0
>>934
たまいさんが逃げるほど重大な事柄はどの部分の事だと
あんたは理解しているかおしえてくれ
0937名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 07:49:44.34ID:9WCL1gyj0
たまいさん一個人にも名誉毀損を主張する権利はある
0938名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 08:10:51.67ID:BYMXFoBq0
なぜここの名無しはたまさんに直接連絡を取らないのか
0939名無しさん@一本勝ち
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2017/11/11(土) 08:18:50.24ID:BYMXFoBq0
別に止めなくても良いが逮捕事例はあるんだよと
風評が広がって仕事に影響が出て訴訟もあるし、名誉棄損もある
その判定をネットで出来るわけがなく司法の手にゆだねるしかない
どこまでやるかは個人の自由
ちょっと調べれば事例をまとめてるサイトもある
高校生が逮捕されてるのもある
要は気を付けろってこと
0940名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 08:34:48.50ID:BYMXFoBq0
事実を書いているだけという意見も出そうだから書いとくが
たまいさんは伝聞だから、と言ってただろ
伝聞の内容が真実とは限らない
だけどその伝聞の内容を転載した結果、社会的評価を下げられたとして
名誉棄損により匿名掲示板で書き込みをした人間の特定に至った判例もある
裁判レベルで事実の内容を争えるなら何も言わないが
不用意にこのスレを情報源にして訴えられても自己責任だからな
0941名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 09:20:42.65ID:org40yha0
質問
(1)連盟の事務局とかいう立場は、公的なものですか?
(2)その立場にある人が、私的に、特定の流派の宴席にご招待されるのは私用なのですか?
(3)その立場にある人は、連盟に加盟している他の流派の全ての宴席に参加しているのですか?
(4)古武道は、趣味の世界だから、何をしても私用になりますか?
0942名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 09:55:12.52ID:ScvfWoxf0
連盟事務局は公的な立場だろう。
教育委員会や地元紙、テレビ局の後援や様々な協賛広告で連盟主催行事のプログラムが埋まっているじゃないか。
0943名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 10:11:08.78ID:7ok5fE9T0
玉井さんが逃げてるというよりは刀剣ブローカーと備中伝の癒着話題になったら
名誉毀損を振りかざして言論弾圧と事実隠蔽の工作が始まった流れにしか読めない。

>902名無しさん@一本勝ち2017/11/08(水) 20:02:11.08ID:+lQf1O120
>>忘年会に招待して上座に座ってもらうことが癒着!?
>>その程度で癒着を疑うような書き込みをしていたのですか

>その相伝家師範代が備中伝に竹内流を名乗るな等の三つの条件を提示したんだよな?
>それでいて備中伝から接待を受けているのであれば癒着どころの問題ではないぞ。

これについて玉井さんは逃げてないだろ。むしろ忘年会は玉井さんから出た情報。

刀剣ブローカーがこっちに良い顔、あっちに良い顔しているという話に及んだら名誉棄損の弾幕が貼られた←今ここ
0944名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 10:22:55.85ID:BYMXFoBq0
だろう、見える、はいいが、それを真に受けて責任とるのは自己責任てだけだな
やりたきゃやればいい
子供が真似しないよう言っているだけだよ
止めろなんて言ってないだろ
0945名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 10:23:54.91ID:BYMXFoBq0
たまいさんは刀剣ブローカーはわからないと言っているぞ
0946名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 10:44:19.47ID:9WCL1gyj0
こんがらがってきた
取り敢えず過去の出来事より今後の話しは出ないのか?
備中伝が「竹内流」と名乗り出したら阻止する方法などがあるとか
世界遺産の何とかいう寺の石碑を退かすとか
論文を書くとか何かあるだろう
0947名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 10:52:29.80ID:7ok5fE9T0
刀剣ブローカーが黒幕ということなの?
具体的な話になると名誉毀損だの玉井が逃げ打っただのとはぐらかされている。

刀剣ブローカーと宗家・相伝家との関係
刀剣ブローカーと連盟との関係
刀剣ブローカーが備中伝から接待を受けていた事実

これらについての話題が名誉棄損になるの?

備中伝は被害者の会が結成される程の段階に至っているんだが
その内容に公益性があり真実であるなら名誉毀損には当たらないと思うし
当人や関係者ではない外野が名誉棄損の弾幕を貼るのはどうかと思うぞ。
0948名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 11:09:16.29ID:BYMXFoBq0
>>947
だからたまいさんに直接聞いてみなよ
ここでなくとも連絡はとれるだろ
0949名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 11:40:47.35ID:7ok5fE9T0
>>945
>たまいさんは刀剣ブローカーはわからないと言ってるぞ

と書いておきながら

>>948
>だからたまいさんに直接聞いてみなよ

頭大丈夫か?自分が書いた一つ前のレスの内容と完全に矛盾してるぞ。
知らないと言ってる人に電話しろってお前が病院に電話しろや。
ルール違反だの、名誉毀損だの、今度は玉井さんに電話しろで弾幕を貼るつもりか?
よほど都合が悪いみたいだな。

>902名無しさん@一本勝ち2017/11/08(水) 20:02:11.08ID:+lQf1O120
>>忘年会に招待して上座に座ってもらうことが癒着!?
>>その程度で癒着を疑うような書き込みをしていたのですか

>その相伝家師範代が備中伝に竹内流を名乗るな等の三つの条件を提示したんだよな?
>それでいて備中伝から接待を受けているのであれば癒着どころの問題ではないぞ。
0950名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 12:20:21.37ID:BYMXFoBq0
>>949
じゃお前は何を根拠に刀剣ブローカーなんて言ってるんだ?
0951名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/11(土) 12:36:05.77ID:BYMXFoBq0
さっきも書いたけど伝聞を転載した結果、社会的信用を傷つけたとして名誉棄損が成立し
匿名掲示板での書き込みに対し個人特定された判例がある
該当するかどうかは分からんが、可能性としてはあり得る
自己責任でやるのは構わんけど、危険性は理解しておいてくれ

たまいさんへの連絡はFacebookでもいいだろ
刀剣ブローカーとやらが備中伝から接待を受けていたか聞いてみればいい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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