◎◎伝統空手が弱いと言われる理由5 [無断転載禁止]©2ch.net
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伝統派空手の大きな弱点を解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
上記の動画をご覧下さい。
動画の７秒の時点でもうおかしいです。
何が？
間合いですよ。間合い。
はっきり言いましょうか？
自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。
手が触れ合う距離でしょう（笑）こんな距離で探りあいみたいなことをして笑ってしまいますね。
何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。
動画の２４秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。
なぜか？
重心が定まっていないからです。
スピードを意識しすぎて重心を疎かにしているから、コケるんです。
これは、実戦では致命傷ですね。間違いなくコケたら、死を意味します。
相手は待ちません。誰も止めません。待ったなどきかないのである。
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1475219296/ そうだよな
寸止め空手を「伝統派」と付けるのは決まって明け方まで池沼してるニートだしな（笑） 寸止めやってた堀口も那須川天心に負けたから空手は実戦系空手が強いと証明された。 那須川も堀口ももっとボディ打たないとな。
一流ボクサー同士だと簡単には顔には当たらない事なんてザラ。
下手したら10ラウンドまで顔にクランヒットがない事もある。
だからボディブローが重要になってくる。
堀口や那須川みたいに目も反応もいい相手同士の場合、本来はいきなり顔から行くのではなくコツコツと腹を効かせるのがセオリー まぁ、キックの試合でこういう両者相手のパンチを避けまくるというのは極めて珍しいけど、那須川は十代前半からボクシングジムに通っていたし、
堀口は元々伝統派で反応の高さありつつやはりATTでボクシングの練習をしている訳だから、
ある意味ではレベルの高いボクサー同士の試合とも言えたけど。 那須川目線だったからパンチ当たんねえと思ってたが、堀口のパンチも当たってなかったのか。
すげえレベル高い試合だったな。 堀口の寸止めの技術とボクシングの技術をもっても那須川の顔面にはダメージを与えられなかった。
つまり、技術が身についてなかったと証明されたんだよな。
やるよな、極真の那須川天心って小僧は(｀・ω・´) ここもプロレス板同様1990年代から止まってる感じ だな
今はSNSで交流する時代だからなぁ
友達がいないと会話相手がいないわけで5chでボヤくしかないだろ
伝統派空手の寸止めの突きと型と間合いとはetc（笑） バカだなあ
伝統空手の動きのメカニズムが気になるならさっさと習ってみりゃいいのに 堀口、数多い堀口の記事に全て堀口の技は伝統派との繋がりをかいている。
伝統派の堀口が羨ましいのか？実際のところ。 Bu et Sports de combat】武術の叡智はMMAに通じる。四大要素を学ぶ組手と極真セミコン大会─02─
http://mmaplanet.jp/80019 【Bu et Sports de combat】 武術空手とMMA。マチダ空手、シンゾー・マチダを訪ねる─02─
http://mmaplanet.jp/70708
極真と伝統いがみ合ってないやん 【Bu et Sports de combat】 岩﨑達也×板垣恵介『ゴルドーがホイスに負けた。ビビったな、コイツら』
http://mmaplanet.jp/68824 【Bu et Sports de combat】 岩﨑達也×板垣恵介─02─『リョートはMMAで最も空手家然としている』
http://mmaplanet.jp/69440 空手をする前にまず人として親としてやらなければならない事がある
それは一生懸命に働き家族を養い社会貢献をしなければ空手も無駄になり単なるゴミとなるでしょう 町田もホイスを見て研究してきたんだな。
その長年の研究と研鑽の成果が一瞬のUFCチャンピオンだったんだ。
少なくとも、ショーグンにKOされるまでは本当に無敗の空手出身王者だったからな。 >>919
ー大山倍達館長なら(MMAを)見て見ぬ振りはしない筈ですよ
ー行って叩いてきなさいと言いますよ
そうだろうか？
顔面有りのルールだと外人に勝てないから駄目だと言ったんじゃなかったか？ >>922
うろ覚えだけど
勝てなくなる云々は昔格闘技通信かなんかで東さんが言ってたような 晩年の倍達は、自分が作った極真のブランド守る為に他流試合禁止にしたりしてたから
現代に仮に生きていてもMMAは当然見て見ぬ振りをでしょ。 そうかもね。
下手したら優勝しそうな外人にトーナメント途中で反則負けさせたり、
プロレスのリングでショーやって痛み分けしたら破門、その師匠は禁則処分とか
やってたもんね。 >>924
まあ伝統派もK-1や総合は見て見ぬふりだけどな
間違っても組手の一流選手を格闘技界に送りこんではならない 寸止めが弱いと吹聴したのはマス大山だったじゃん
あれで長年伝統派＝弱いものと世間に定着してたな いや、本当は大山倍達が吹聴したのではなく、
梶原一騎が漫画の中で吹聴したんだ
それにより日本中の子供から青年までを極真一色にすることに成功した 本当に極真一色になったのなら今頃伝統派は無くなっているだろ。 武道界以外の人はみんな知らんかったもんね。巨人の星とかあしたのジョーなんか
は一般人も野球、ボクシングは知ってたので、作り話として漫画楽しんでたんだけどね。
あれの成功が韓国が韓流ブームを国策で打ち出した元だったんだと俺は思ってたんだけど。 沢村忠は実在だし
まるっきり嘘だったらそもそも最初から誰も見ない ワシは空手バカを、嘘でここまで書けんだろう？と思うてたわ。 >>928 >>929
一般人はほとんど漫画からしか空手のことを知る機会がなかったんだ。
でも高校、大学の（伝統）空手部も一般の道場もちゃんと存在していた。
単純な話ではない。
>>931 >>932
三角跳び蹴りとか努力すれば出来ると思ってる人もいたもんね。
まあ今でも空手の回し受けで炎を吹きかけられても大丈夫と思う人もいるが。 1000円曲げじゃなく10円曲げは怪しいとは思ったけどね。 >>933
回し受けって関節技か投げ技だよね
なんで受け技の最高峰って捏造がされたんだろう？ なんとなく上段も中段も、さらに金的までカバーして、
突きも蹴りも相手の全部の技を一挙動で受けてるようなこじつけ解釈も、
できなくはないからじゃない？ 空手はキックボクシングとは違う
空手家はムエタイの蹴りを腕一本で受ける事ができる（プロレスラーでも脱臼する）
素手ならキックボクシングより効く >>938
伝統空手はそもそも受けの練習なんて全くしないじゃん >>938
ムエタイどころか、フルコンの蹴りもまともに受けられないよ >>940
一本組手と、自由組手の技術として練習するよ。 >>943
あなた、自由組手最中に上段受け、手刀受けとかで相手の突きを受けるてるの？ >>944
突きは、パーリングがほとんどだけど、
蹴りは、上段横受けや、下段受けをするよ。 >>945
あなたの流派の組手で蹴り受けてる動画ある？ >>946
組手の動画はしらんなあ。
西村誠二さんの組手テクニック DVD でやってるのはあるけど。 今日の未来モンスターはフルコンタクト空手界のミラモンは女子大生の菊川結衣(20)ちゃん
極真の全日本大会で順々決勝で敗れたけどフルコンタクト空手が注目されているだけあって輝いていたね
結衣ちゃんに勝った朱里ちゃんは可愛いかった 寸止めだからじゃないでしょうか
素手でなおかつ思いっきり当てるようになれば（顔面あり）かなり強くなるのでは
だけど顔ぐちゃぐちゃになっちゃうが 伝統空手の組手の練習で受けに特化した練習はほとんどしないのが現状
ほとんどステップバックか場合によってストッピング、
ダッキングもウィービングももちろんやるけれど、
組手の練習項目にしっかり入れて教育してる道場はほとんどない
だから各自で工夫したり有志で練習してたりすることが多い
それはルールにもよる
受けてるヒマがあったら一歩踏み込んで攻撃してしまえ、ということになる
攻撃のポイントに先に到達した方のポイントになるからだ
または相手の空気を読んでこっちから先に攻撃して相手の攻撃を出させないとかも
でも最近はどうなのかな？教える先生も昔よりはずっと多く出てきてるとは思うけど
あんまり知らない >>952
結局そういう事なんだよな
受け練習はやらない >>951
寸止めの突きも効くのは知ってる
身体がくのじに曲がる
スーパーセーフがあれば顔面ありでも大丈夫
でも普段からスーパーセーフ装備して顔面ありで組み手してると脳が溶けちゃう 受けるよりも躱す方が確実だからな。
ただ、蹴りが試合で頻繁に使われる最近は受けの練習も昔よりかはちゃんとするようになったな。 つぶしあいじゃないから、それで良いんじゃね。
って言うか、フルコンはKO制言うならつぶれるまでせんと言葉詐欺。 >>957
目的によるな
つぶしあいとko制はまた違うんだよ
ko制にコンプレックスでもあんの？ >>952
受けの練習なんて無駄でしょ
和道世界一の内田の突きさえ、総合選手にダッキングでかわされてたし
あ、そもそも寸止めだからかわす必要もないかw くだらん挑発はやめな
伝統空手はシュートスポーツなんだよ 受けもなければ、呼吸法もない、小鍛える必要ないし、あるのは突きだけ 突きだけだと思ってるんだ
いくつか動画を見たのかな？
挑発ご苦労さん 最近になってテレビでピョンピョン空手を目にするようになった
ハッキリ言って、日本の恥、空手への冒涜だ
フルコンや沖縄の人は何も言わないのか？
こんなゲテモノを2年後に世界に向かって放送するなんて、狂ってる フルコンの最王手の団体や沖縄の流派も続々伝統派に合流している現在、一体今更何を言っているのか。 つっても、フルコンの一部は賛同してるし、
WKF ルールなら、海外の方がピョンピョンしがちだわ。 朝鮮空手モドキが醜いと思ってたら、
カエル空手は更に醜く弱い
ガチなら亀次男に秒殺されるレベル 突きの受けに関しては、少林寺拳法のほうが上手ですよね。
受け方の種類が多いのと、半月とか優秀な受け技術がありますし。
空手は上段上げ受けくらいしか基本がないから、
なんとなくパーリングと言っておくしかないというか。 ピョンピョン寸止め空手の人は、ショルダーブロック、ヘッドスリップ、
スリッピングアウェイなんて知らんでしょ？
ボクサーって言われる人は、拳が接触した瞬間、
その威力を殺したり、逃したりできるの
あんたら寸止めが死んでも到達しないところが普通に存在してるの
もうたのむから五輪は辞退して、じゃないと朝鮮面に堕ちる 少林寺拳法が防具して試合してたりするの見ると、
空手とちがってきちんと突きに対する受けが意識されていて上手です。
それと、少林寺拳法は足取りや投げが体系のなかにあるので、
至近距離になったらマテっていう空手とちがって、
転ぶまでは技術としてつないでいるのが良いです。 それぞれ、よさ、わるさがあるんだから、
自分が、好きなやつ習えばいいんじゃね？ いいんですけど、オリンピックに迷惑じゃないですかね。
組手も型も中国拳法のほうがかっこいいし。
それぞれのよさっていうけど、よさありますかね。 それ、個人の感想以上のものじゃないね。
ぎゃーぎゃー言うほどの事？ バカだなあ。伝統空手はシュートスポーツとしてゲーム感覚で楽しむものだよ。
人とぶつかって強いかどうかなんて最初から考えてやってないよ。
他の競技と戦う理由もないの。それに対しわざわざ他競技と比べたり弱いだの
なんだのいつまでも言ってるのは、いい加減バカだ。 最近ボクシングをはじめて思ったのは、伝統空手がやってきた
型と寸止めルールの組手は、かなりよくできた競技だと思った
安全であるのと、身体操作が身につくこと
それらは、他の格闘技と比べて弱そうに見えるかもしれないが
そんなに劣ってなくて、足りないのは、ミット打ちとかサンドバッグ打ったりシて
実際に当てる経験は必要だと思った
あと、グローブをつける競技ってのは、結局拳をグラブに守られている。
それで思ったのは、強力なパンチ力ってのは護身用にはあんまりいらないと思った
それより、固い拳が必要。だから巻藁打つって昔ながらの方法って有効なんだと思うよ ボクシングはグローブ技術なのが問題ですよね。
拳握っていない、打ち方もグローブ任せ、受けもグローブあってのやり方。 >>979
RIZINとか巌流島とか、或いはマンガの刃牙とかに影響されてるのが多いから
他競技と比べたがるのかも >>981
ボクシンググラブはめてミット打って知ったのは、グラブつけてても
ナックルパートがミットに当たる感触があるんだよ
つまり、ボクシングでもナックルパートを当てに行かないと怪我すると思う
よくボクシング・マガジンの表紙を飾るチャンピオンの拳が拳だこができて
馬鹿でかいのはなぜだろうか？バンテージとグラブに守られているのに？
と疑問だったが、パンチ力が強いと、グラブとバンテージはめてても
素手で壁殴ってる感じになるんだと思う。
それで拳がでかくなってるんだと推測する。 なるほど。それに関していうと、グローブの人は手首が強くなると聞きました。
亀田興毅さんなんかものすごく手首強いらしいですよ。 K-1にでてたプロの人がパンチ力が強すぎてグラブがないと拳と手の甲が骨折するって、
ニコ生で言ってたけど、逆に言うとほんと護身術としては、破壊的なパンチ力は諸刃の剣だと
思った。スピードがあって正確に当てることが大事。BJJの試合のときのポイントは殴れる位置にポジションを
とると得点するシステムだそうだが、ほんと、固めてから相手にこつこつ打撃当てたほうが、
ストリートファイトとしては有効なんだと思う。まあ、空手を喧嘩につなげて申し訳ないが
あくまで格闘技としてのありかたはどうなのかと妄想してみたときに限ってね。そう思ったよ。 ジュダー、ハメド、ワイルダー、クロッティーとか、ようつべで見たこと無いのかな
見た人なら、普通はバカバカしくなってピョンピョン止めて、
他のことに時間使うだろ お前はそれで、いいんじゃね？
同じことしか繰り返えさないその書き込みは、
バカにしか見えんけど。 なんていうか、個人の価値観の違いなんだろうな。
ただ若い時ってのはタフなことやりたくなるし
フルコンも経験してみたくなる。
いろんなもの体験してみて、其の結果
空手の型とか寸止め組手は自分の武道の価値観にあってるって
結論がでたりするだよね
結局は自己満足だから。
戦闘の究極を求めたら、ナイフとか銃とかになってしまうから
それに素手での格闘だとしても、民事刑事で問題になることはできないし
そうすると、やっぱ自己満足の世界なんだよね。
だから空手の型 空手体操でいいし、タッチ組手でもいいし
それで、８０になっても、健康で元気でいられたらいいなと思う。 まぁ、どうしてもピョンピョンしたい奴は、オウム の信者みたいに、一生やってればいいよ、ピョンピョン 実践者じゃねーな。
攻撃にも防御にも有効なステップの重要性も分かってねーし、
あれが本当にただピョンピョンしてるようにしか見えないのもな。
動画見るだけの無知なバカはここから消えな。 以前オカダンさんは、ステップの重要性を言っていましたよ。
引く、距離を離すというのは、柔道系にはできないことだそうです。
空手は離れるのが本領だといっていて、剛柔系は不利だと言っていました。
なんかよく分からないですがオカダン自身が剛柔系に詳しかったみたいで、
もしかしたら、幼い頃にやったグローブ空手がそっちだったのかもしれません。 ピョンピョン君は反論できないと見ると、消えろ、ですか
ピョンピョンする前に、先ずそのお粗末な脳を鍛えようね ピョンピョン空手は「武道！」
とか言ってるから恥ずかしんだよ
「ソフトタッチを競うポイント制スポーツです
卓球みたいなもんです」
って本質を認めれば良いだけ
武道の看板を諦めれば、楽になれるよw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
