芦原会館PARTU [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@一本勝ち2017/05/01(月) 06:59:31.41ID:iGP4UhQt0
芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。

328名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 19:33:57.67ID:xylJrDjI0
スーパーセーフとかNHGとかだ!

329名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 23:09:32.79ID:hdWPsC5O0
>>324
何の世界大会?
どんなルール?

330名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 03:40:22.71ID:OKbkl2410
>>329

Ashihara Karate World Championshipで検索すると出てくる芦原の世界大会

前からヨーロッパ中心でサバキの試合してたのは見たけど、今回はヘッドギア付けた少年部ルールとスーパーセーフ付けた初期大道塾みたいなルールと顔面パンチなしのサバキルールだな

331名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 03:46:06.83ID:OKbkl2410
>>329
スーパーセーフ付きで優勝したアゼルバイジャン人選手の動画

https://www.youtube.com/watch?v=S05G-BzAPJ8

332名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 03:56:53.70ID:OKbkl2410
よく見たら型の部もあるのか 
4部門だな
https://www.youtube.com/watch?v=qkOOYi04Ynw
この動画には4部門全部のダイジェストが入ってる

333名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 09:54:39.42ID:1AVKwfsD0
総本部の職員の中に顔面の攻防を教えられる者がいない
日本人選手は顔面無しでしか出場出来ないよな
情けないわ

334名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 10:33:50.63ID:oaicLDyk0
外国勢が独自に顔面ありを身につけたから、日本の各支部も丸投げしとけば大丈夫と
現館長は思っていないだろうか。

335名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 12:09:28.45ID:4hduc+e+0
顔面ありって西山、千葉、関西以外無理じゃないの?
キックの元プロ雇えるの?

336名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 02:04:29.32ID:Egqj5Ssv0
ロシア語に日本語が混ざると面白いな

https://www.youtube.com/watch?v=uaJua-mLz7o

337名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 04:00:29.79ID:Egqj5Ssv0
https://www.youtube.com/watch?v=tA5C-Vxxz74

芦原すごいじゃん、日本は関係ないけど

338名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 13:02:50.71ID:9CQsQlEI0
レベル高いね。
ところでサバキは?

339名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 14:22:13.94ID:7Hxgf5ZZ0
顔面有りだとサバキやるよりキックやった方が早いね

340名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 14:59:41.48ID:AwN6+xOF0
>>296
ほんまや

341名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 17:12:44.44ID:6POzMtcq0
この大会を見る限り
顔面無しの部ですら殆どサバキが見受けられないのだが
これ本当に芦原の大会?

342名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 19:08:04.09ID:uwknLQgL0
石井が言ってたけどサバキじゃ勝てない
やっぱり倒す研究をしないと試合では勝てないって
芦原の空手家も試合に勝つためにはサバキより倒しってことじゃね?
増田のとこでは円心の空手家が勝ったらしいけど

343名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 22:36:26.42ID:9CQsQlEI0
3:58あたりで裏投げに持っていこうとしたのが見えるな。

344名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 23:30:50.57ID:Egqj5Ssv0
胴回し回転蹴り掛け捨てゴロンで「待て」がかかるとはどういうことだ

345名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 13:01:19.96ID:M2WybiFF0
>>337
すごい予想以上に面白い

346名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 14:06:01.57ID:ZWG3aRL70
何でこれを国内でやらないんだろう

347名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 14:32:28.66ID:nH6cwulZ0
>>346
日本国内ではフルコンの大会で活躍した方が遥かに宣伝になるから。

348名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 15:59:58.04ID:kCMzcl+i0
>>346
大道や禅と被るし、試合興味ない会員も多いから。

349名無しさん@一本勝ち2018/11/21(水) 01:37:13.75ID://E7Lvbo0
面が完全に大道塾が使ってるやつと一緒のやつじゃねこれ、見た感じは組み技なしの空道。

350名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 06:49:05.06ID:WbsM4Xfe0
これはどっちが芦原でどっちが極真?
https://www.youtube.com/watch?v=Jb-vznwo-5g

351名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 08:53:51.94ID:f2TLOYLQ0
>>350
芦原弱っ!

352名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 12:47:09.00ID:dJM9VvsJ0
>>350
二人とも極真じゃないか

353名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 18:03:12.53ID:LI5OmiFs0
これらが芦原英幸が目指したサバキなんでしょうか?

354名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 01:20:37.77ID:PmLJJLRN0
石井「サバキでは勝てないです」

355名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 02:54:17.00ID:wfsuHmIK0
>>350
このいわゆる極真ルールも
そんな安全だとは思えんな。
むき出しの顔面や頭部に蹴りが綺麗に入ったら
パンチより格段にダメージが大きくて
危険だと思うんだけど。

356名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 04:11:49.87ID:eRMZdO0u0
>>355
確かにその通りで
例え蹴りのみ顔面有りでも実際は危険極まりないルール。
サラリーマン空手路線でいくのなら、ガチガチの極真ルールの大会に参加するのは矛盾している。
あくまで上級者が下の帯の会員を怪我させないように捌くという大原則に戻るべきと思う。
会員の高齢化の問題もあるし、ガチガチでやりたいなら東京本部だけでやってくれ。
そこら辺は皆さんはどう考えているの?

357名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 04:20:30.26ID:eRMZdO0u0
ちなみに蹴りだけでも怪我のリスクがあるのに、顔面パンチなんてとんでもない。スーパーセーフでダメージが蓄積されて頚椎損傷したら人生終了だぞ。
世界大会の顔面有りの部でも外受け打ちなんて受けつかってねーだろが。
あれ明らかにキックの専門家をコーチに雇ってるぞ。
ウィービング、ダッキング、パーリング
ボクシング、キックボクシングのコーチを招けない日本の現状で、審査で顔面なんていつか死人が出るから辞めなよ。
二代目が顔面有りでのガチスパーリングすらした事がないのに、思い付きで各支部長になすりつけんな。

358名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 16:37:22.83ID:PmLJJLRN0
昇段審査の連続組手で死んだ人もいるよ
即死じゃないけど

359名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 16:37:40.19ID:PmLJJLRN0
芦原の道場じゃないけど

360名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 16:53:30.84ID:5SHRHwVF0
フルコンの死亡事故は試合じゃなくて連続組手で起きるよな。

361名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 00:32:10.93ID:g5kjxuhH0
>>357
うちの支部は空手とキックボクシングを教えていて
捌きよりもキックボクシングに力を入れている感じだったね
老人どもはぼやいて殆ど辞めて逆に活性化したので
若い稽古生が増えて面白かった。
今年、家の近くに総合格闘技のジムが出来たので
いい道場だったけど通勤に乗り換えが邪魔くさかったので
昨年退会した
今どうなってるか知らないが

362名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 00:33:53.68ID:3UsIbwsw0
>>361
正道会館かよ!

363名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 01:10:54.33ID:Ki7pIn8d0
>>350
ヒゲのおっさんのほう、スゲー鋭い蹴り技を繰り広げるな。
空手だけでこんな蹴りをモノに出来るのか?

364名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 16:09:28.85ID:wIqfTeoG0
石井がサバキは使えないというのは、そもそも石井本人が
芦原先代公認の「サバキが出来ないやつ」だったから
当時の芦原道場大阪に在籍した者の間では公然の秘密

そもそもサバキ自体が初手で相手を制する為の護身の技術であって
本来ルールに縛られた試合向きのモノではないし
実際に顔面殴打ありルールの競技の中で、本来の姿のサバキに近い技術を
駆使していたのは、元空道の藤松くらい
しかも相手が実戦感覚に近いロシア軍人の選手とかであるほど有効

単なる見た目だけでなく、根っこに内包されている、後の先とか、
先と取るとか目に見えない技を延長線上に据えた技法の習得過程こそがサバキ 
回し崩しもひっかけも、本当は単なるフィジカル頼りの技ではなく
先を取るなどの武術の感覚でもって稽古する事で初めてモノになる類のもの

サバキという体系が使えるか使えないかは、それを捉える側の
理解力の違いも大きく関わってくる

365名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 16:16:40.91ID:wIqfTeoG0
何故、芦原の昇段昇級審査会が、さばくさばかれる側に分かれて
審査開始わずか数秒で止めさせたかを考えてみれば
先代が門人たちに習得させたかった内容が見えてくるはず

始めの数秒こそが全てを決めるし、実戦ではやり直しが
効かない一発勝負である剣呑な事実をなんとか安全に
刷り込ませようとしたから

366名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 16:26:15.61ID:wIqfTeoG0
単にリングや壇上で自分の強さを誇りたいという理由なら、他のフルコンでも出来るし
キックや総合の方が余程ルールに沿った稽古が出来るし、そうするべきだと思う

367名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 18:05:00.34ID:y56nIoeA0
そんな芦原先生ももういらっしゃらないからね
そんな審査会もなくなっちゃったね

368名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 19:43:01.98ID:2CFatysQ0
技を受けてコントロールする手前、柔道経験者なりそれなりの体格が無いと重い攻撃を捌けないんだろ

369名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 11:37:27.02ID:p27OlJxj0
>>364
石井が言ったのは
当時の極真ルール、今のフルコンルールでしか
使えないと言ったのさ

370名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 11:47:33.54ID:p27OlJxj0
>>365
先代「グローブ付けてキックボクシング風の大会やろう」
二宮以下弟子「嫌です、極真ルールを発展させた投げアリ捌き空手でお願いします」
先代「いやや、極真と比べられるのが嫌や」
弟子「館長、大変です、本の印税がこんなに」
先代「こんなに儲かるの、これなら当分本やビデオ売って儲けよう、大会や試合は禁止」

西山「芦原空手すごいです、感動です、極真と全然違います、強くなった気がします押忍」
先代「君?本気で言ってるの?こんな技術覚えても強くなりませんよ、コツコツやらないと」
西山「???」

371名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 12:32:15.14ID:nwTuSTMi0
結局大山総裁が作ったシステムのタダ乗りばかりで
極真システムを超えられた弟子やフルコン組織はいなかったな
あらゆる経験したからこそシンプルイズベストと総裁も思ってたんだろうな

372名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 12:45:17.24ID:Rq4aWOub0
石井は芦原から受け継いだサバキじゃ勝てない
他流の大会では倒さないと判定の旗は他流に上がる
倒すための研究をしないと
ってことで正道スタイルを作ったんやで?

373名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 12:47:49.60ID:Rq4aWOub0
大山さんはスネで大腿を蹴って効かせるローキックを使わなかったし知らなかったみたいなんだが
後続がムエタイと戦うまでは
背足による中段と上段の回し蹴りは知ってたかも知らんが

374名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 15:35:11.91ID:p27OlJxj0
こういうのもあるなぁ

二代目「このままじゃ潰れる、空手がオリンピック競技になったら不利
顔面アリや怪我のないよう配慮した喧嘩空手を追求して行こう
実践じゃ使えない捌きを追求している支部が多すぎる」

門下生「顔面アリ、スパーリングふざけるな、先代をまったく解ってない」

二代目「解ってないのはお前らだよ馬鹿、嫌ならやめれ」

西山「JFKOやりましょう、Jネットワークにキックボクシングと提携しましょう」

二代目「君に任せるわ」

門下生「先代を解ってない、解ってない、顔面怖い」

375名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 07:38:44.86ID:z+FqI5LK0
JFKOで勝ったのは立派
サバキ使えるルールじゃなさそうなのに

376名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 10:56:52.67ID:W0M9DyWc0
顔面アリだろうが、ルールありの試合で使うことを目的とした稽古だと、サバキに必要となる
武術的な感覚を養う稽古には繋がりにくい 

むしろ不意打ちへの対処や対刃物などを想定した「危険」からの護身修得こそがサバキの本質
単純にフルコンの大会やキックの試合する事を「実戦」と捉えている限り、本質の
理解が困難なのは当たり前
偶発的な初手の制圧対応と、試合とは正反対のシチュエーションだし
そもそも目指していた方向性が違う

377名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 11:16:56.57ID:W0M9DyWc0
それこそ、大会に出たい試合に勝ちたいという目的で
カラテがやりたいのなら、石井氏の下で試合に適したテクを学ぶ方がはるかに効果的

378名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 16:00:43.71ID:TD3wkk/X0
>>376
俺とまったく違う感覚だな
試合に出る=稽古のひとつという考えだが
どういう空手を追求するかは
おのおのという考え

新着レスの表示
レスを投稿する