空手の型はやるだけ無駄と言う現実72 [無断転載禁止]©2ch.net
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オレは何年か、伝統派も経験があります。
伝統派空手は
巷では、「タッチ空手」「寸止め空手」「お遊び空手」と言われ動きは速いのですが、如何せん、パワーがなく
確かに、そのように揶揄されても、仕方がない部分があります。
伝統派空手の大きな弱点を解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
上記の動画をご覧下さい。
動画の７秒の時点でもうおかしいです。
何が？
間合いですよ。間合い。
はっきり言いましょうか？
自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。
手が触れ合う距離でしょう（笑）こんな距離で探りあいみたいなことをして笑ってしまいますね。
何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。
動画の２４秒と４８秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。
なぜか？
重心が定まっていないからです。
スピードを意識しすぎて重心を疎かにしているから、コケるんです。
これは、実戦では致命傷ですね。間違いなくコケたら、死を意味します。
相手は待ちません。
誰も止めません。待ったなどきかないのです。
※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1451302942/ >>894
頑丈な武術家は中々死なないけど、普通の人は手加減したジャブや前蹴りで簡単に死ぬ
ここら辺を理解せずに強くなると道を誤る >>899
俺が言いたいのは、型なんて効果が限定的で、初心者用の練習に過ぎないし無駄が多いということ
>型の全速全力は筋力、持久力、筋の強化や威力の増加、また突きや蹴りの威力を上げるコツさえもあるし
コツは百歩譲ってあるとして、他は無いよ
だったら型の動きでボクサーのパンチ力を上回ってみろよ 煽れれば何でもいいカスかぁ。
煽ると自分が相手よりも立派になったような気分になれる
それだけのことなんだよな >>901
お前の言ってるのはパンチングマシーンの動画のことだろ。
パンチングマシーンは素人の方が凄い記録を出すこともある。
あれはコツも関係あるし、空手家凄い記録出してる動画もあるが、それについてはどう思うのか？ >>903
じゃあ空手の型で培った筋力、筋持久力、筋の強化や威力の増加で素人の記録を超えればいいだけでは？
やってみろよ パンチングマシーンと相手を殴るための技術は別だろ？
今時パンチングマシーンで、オレツェェやりたい素人かよ。 >>907
別物だけどハードパンチャーは高い数字も出せるよ >>906
お前は強くなる目的はパンチングマシーンの良い記録なのか？www
ちっさい目標だね。
例え素人の奴等より良い記録出して何が良いのか。
お前はそういう強さへのコンプレックスが捻れてるから、せっかくの武道が身に付かないんだろ？
ちょっと視点を変えてみろ。
ちなみにk-1チャンプのパンチングマシーンの動画
https://youtu.be/02kdfsBOH3I
強さがどういうものか見て考えろ。 >>909
ん？
久保がパンチ力が無いのと、K-1チャンプなのと何の関係があるんだ？
パンチ力で言えば木村の方があるのは明白だろう >>910
お前のように単純にパンチ力ある方が強いという人は久保さんみたいにパンチ力なくてもチャンプになる人はいるということを示している。
https://youtu.be/2K3Es9KNsw0
筋力トレーニングと組手だけで強い人もいれば、型をメイントレーニングとした菊野克己選手のような方もいるという話だね。
この話で10パーセント理解したら大したものだww >>911
菊野はさんざん格闘技をやった後に始めたんだけどなw >>912
残念！
2パーセントしか理解できなかったかwww
うちの道場にいなくて良かった。
いたらストレスで禿げるなww >>911
逆にキック力なら久保の方が強いかも知れないよ？
すぐ型の神秘性に繋げて逃げる型ヲタは絶対に強くはなれない >>915
本当にバカだなww
久保さんの動画見てから言え。
パンチ、キックの威力以外に当て方や角度、コンビネーション、洞察力やさばきやいなしといった防御、そして戦略や精神面の強さなど総合力のトータルが対戦相手より上回っているからだろ。
型の表面しか見れないように、分析が出来ないで知ったかぶりはダサいなww
すぐ型の表面的内容を見て断じる中途半端な型アンチは絶対に何をしようと強くはなれない。 >>916
空手の型なんも関係ないのになんでこんな偉そうなんだろ(キック側) 型しか知らないのにキックの技術を語るほうが身の程知らずだよ >>916
>当て方や角度、コンビネーション、洞察力やさばきやいなしといった防御、そして戦略や精神面の強さ
どれも型では身につけられないね
通信空手では強くなるのは無理だよ 型なんてしょせんは顔芸アクションダンスw
もし清水と喜友名を真剣勝負の場に連れてきたら、10秒で泡吹いて倒れてるだろうなw >>917
笑うなww
お前のレベルはむしろキック側からしたら同じレベルの顔するなと言われるだろwww
素人はあまり知ったかぶりしない方が身のためだよボクww >>920
通信空手ってなんだ？
お前がやっていたなんちゃって空手もどきと一緒にされたら困る。
>>921
喜友名選手や清水選手の突き蹴りはお前が気がついた時にはガッツリ当たってるよ。
二人とも型で鍛えた突き蹴りを当てる為に使ったら恐ろしく速いぞ。 >>923
お前がやってる奴だろ
映像を見て空手やった気になっているだけの論外の人間 >>923
清水は知らんが、喜友名の突きは喰らったら確かに死ぬ。 >>924
自分で書いてて虚しくならんか？ww
長く2ちゃんにいて蓄えた知識で腕あると勘違いしちゃったんだね。
がんばれ妄想キックボクサーくんwww ちなみに清水選手の特集の動画
https://youtu.be/EzirpEVsUUI
喜友名選手も間にちょこっと出てくる。
それにしても清水選手、こんなに実力あって真面目だし、明るくて可愛いとか天は何物与えてるのやら。 例えば松濤館の下段払い。あれを相手の前蹴りにぶつけるように受ける
と指導されてそのまま素直にやったら困ったことになるのは誰でも分かる。
受けと名のついているものは全て攻撃だと思った方が良い。
あと、型の動作が相手の攻撃を待つものだと思うのも間違いで、基本的に
こちらから仕掛けるものである。
ある動作について人にもよるが何通りかの解釈が可能で、型の動作を元に
様々に応用すべきものである。
上記の下段払いについては、踏み込みながら鉄槌または前腕を相手にぶつけ、
さらにその手をこするように絡めて相手の着衣や帯などを掴んで引き付けて
次の攻撃につなぐ。 >>928
その言葉、そのまま返すよ
入門書を読んだだけで優勝しちゃう天才だもんなｗ >>930
素直にそのままではできない説明をする必要ないね
隠しているとか言う風に言ってるのも見るけど、現代でなんで動作を教えるのにわざわざ隠しておく必要があるのか素直に謎 >>931
いやいや、どんな技術もすぐに身に付け、現代のキックや総合の選手を見ても手強いと感じなくなったあなたにはとても及びません。
良ければ他のスレに声をかけて、自信ありそうな人集めて来ましょうか？ 型の動作は言ってみればけっこう理不尽な、こちらから仕掛ける暴力
みたいなもので、それを多人数に教えていれば面白半分に人に試して
みようと思うような人間もその中に出てくるかもしれないという予想が
できる。
それは体育的にも教育的にも集団に教えるにも適さないという判断から
空手はすべて受けから始まるとか、先手なしとかのものにアレンジして
教え始めたのではないか。 ろくに対人稽古やってこなかったんだから大して深い技術生まれるわけねーだろ
妄想爆発させるのもイイ加減にしろ 顔芸が命の顔芸ダンスだからなw
清水も喜友名も極真の大会に出してやったら一回戦で悶絶失神して恥を晒すわなw あの女の子はかなりおかしくなってると思った。
記者のインタビューで、話すとき優しい顔してるのに、
ことばの述語のところになるとぎゅっと眼を作り眼にしていた。
何度も述語のとこでそれをやるから気持ち悪かった。
あのような癖がつくと彼女の人生にも悪影響すると思う。 なんか、有名選手に対するdisり始めたよ。
2ちゃんのゴミのくせに 型が使えないと言いながら、型のトップ選手とやり合う度胸も勇気もない。
まさに口だけだな。
アンチが型身に付かなかったのは才能や努力の前に型の鍛練の死ぬまで鍛練をやり続けるという修行方法に恐れをなしたヘタレであることは他のスレで分かっている。
すなわちこのスレ参加者で日々型の鍛練している我々には最初から負けているのだ。
何を言おうと負け犬の遠吠えだ。
上のアンチの書き込みは意味のない遠吠えだよwww >>936
荒賀や中達也が極真の大会出たら、3秒で泡吹いて失神KOされるけどな
ww >>941
さすがに色帯の大会なら優勝出来るんじゃないか？
黒帯には負けても仕方がない >>940
やりあうまでもなく、誰もろくに組手が出来ないのだから、どうしようもない >>942
優勝は無理だろうな。
当てるパンチの寸止めでは天と地の差があるからな >>944
いや、フルコンの色帯はそんなにレベルは高くないよ
ソースは俺
黒帯相手でもバルデーくらいの強さなら通用するのが証明されてるし >>945
まあ、確かにどこに基準を置くかで違うよね。
キックやってる奴だって弱い奴は弱いからね。
俺も体験しているから分かる。
だけど、だから寸止めでも強いって言っちゃうのはちょっと違う気もするしな >>946
だな
当てないで強い弱いを判定出来ないし、
そもそも伝統空手は強くなるためのものではないしな。 私が好きな動画だが、伝統派空手からフルコンタクト空手に移った人のドキュメントだ。
https://youtu.be/nDWXickB3wY
逆にフルコンタクト空手から伝統派空手に移ったら多分なかなかなれないだろうな。
沖縄空手はどちらにも寄ってないが、競技的には総合が１番合ってる気がする。
昔のかきだめしは突きや蹴りに掴み、投げ、関節技オーケーだからね。 >>946
趣味程度でやってる程度ならフルコンだろうが寸止めだろうが弱いのは変わりない
まぁ、フルコンの黒帯は趣味程度で取れるもんじゃないが >>949
>逆にフルコンタクト空手から伝統派空手に移ったら多分なかなかなれないだろうな。
何に？
寸止めの黒帯は3年続ければ誰でも取れるよ フルコンの黒帯も今は簡単だぞ
そんな難しくしてたらみんな辞めるからな >>952
逆にフルコンタクト空手から伝統派空手に行ってボコボコにされた内田塾長をアンチはどう馬鹿にするか楽しみだ。
アンチの反対側に立つ方だからな。
さっき書いてたように馬鹿にしてみたまえアンチよwww
https://youtu.be/-CuvnF0xOR0 >>955
ボコボコになってないやん
寸止めじゃ無理かw >>957
当てる空手に入門して1ヶ月だけど、俺をボコボコに出来る色帯は道場にいないみたい
来月の審査は飛び級で青帯狙うわ >>955
寸止めの技術に合わせるのは難しいからね。
当てる間合いになると先にポイント取られてしまうから、なかなか勝てない。
そして、この逆も当然言える事なんだよ。 審査の話は出たけど、組手審査の話は全く無いんだよな
移動基本と型と補強、筆記試験だけで終わりそうな感じなんだが、もしかして色帯は組手しないのかな >>961
極真も分裂し過ぎで色々変わったからね
昔は白帯から組手やってた 白帯は組手ないよ。組手はオレンジ帯からな。
まあ後、飛び級でいきなり青帯とかないから安心しろ。
入門後にそこそこでかめの大会に出場して優勝とかしてるなら別だがな。 そもそも極真ていうのはルールがダメだった競技だろう >>964
ふーん
一応、黄色帯までの型と移動基本まで教わってるけど、明日聞いてみるわ >>947
>当てないで強い弱いを判定出来ないし、
確かにそれはあるが、フルコンでも一本や技有りで決まる試合ならいいけど、判定で勝者が決まる試合には納得出来るの？
絶対に審判の主観は入ってると思うけど
道場でも、こういう動きは印象が悪いとか、アピールの技術の指導も多少あるんだが 聞こうと思ったら、今日残業で行けなかったわ
明後日聞いてみよう >>965
打撃競技にルールが駄目じゃないやつなんてないだろ。
トレードオフでどれを重視するかで差が出てるにすぎん。 >>970
だな、寸止めは強くなれない事を引き換えに誰でも出来る競技になったよね。
それはそれで良いんだよ。
物足りなければKOルールに転向すれば良いだけの事だからね。 >>972
フルコンもそれは同じじゃない？
顔面攻防は身につかないし
例え寸止めでもトップクラスは強さを兼ね備えてるよ >>973
フルコンは顔面ありだと突然弱くなるからな
寸止めがKOルールになると突然弱くなるのと同じだ >>974
弱くなるとか妄想全開だな
単に強い相手を当てられて弱く見えるだけだろ 実戦に近い方が基本的には強いことは明白
寸止め空手だろうが対人に慣れてる植草歩と空手ダンスの清水希容を実戦総合ルールでやらせたら、
30秒以内で清水は泡を吹いて失神KOされて脱糞して恥を晒すだろう >>976
寸止めは対人じゃなくて、対空だよ
さすがに清水も植草に一人で空気中で何やってんの？と聞いたらしい。
寸止め出身が実戦になると泡吹いてKOされるのは堀口君が証明してくれたしw >>977
え？それホントか？
そんなアホな会話どこでしたの？ 堀口が何戦何勝なのかも知らないバカの言うことでしょうよw >>979
ただの戯れ言か
しかし伝統空手のアンチってまだ居るんだね 伝統空手が寸止めだから実戦で使えないのは国民全員知ってるけどw >>981
雑魚は何をやっても実戦では使えない
例えフルコンを週1で習おうが寸止めの奴に負けたりするからな 清水はレーナとガチルールでやっても10秒で失神KOして脱糞、恥を晒すことになるだろう
顔芸空手ダンスなんてそんなもんだw さすがに物語を作ってここに書き込むのはどうかしてる。 >>979
堀口って勝ったことあったの？
天心に負けたのは知ってたけど 知的障害って戦績も検索できないんだw
頭悪いバカに生まれると悲惨なもんだなw >>989
いや、堀口は伝統派の中でも強いほうだし、弱さは認めてる人は多いんじゃないかな
まぁフルコンは過大評価され過ぎだが >>989
実際に当てたことがないから、どうしても現実が見えないんだよね >>992
寸止めごときに粘着しすぎだろ
そんなに気になるのに何故習いにいかないのか >>993
俺は>>992ではないが、弱かったら普通は習いには行かないだろ？ 型って道着なかったら何か間抜け。道着のパシッと言う音がなかったらなんともヘンテコに見える >>994
強い人がいるかも知れないだろ？
敢えて弱いとこ行ってデカイ顔するという手もあるが、脳内には無理 堀口は自称165cmだけど、実際は158cmくらいだろw
顔芸空手ダンスのやつらと同じハッタリ野郎だよw
堀口は実際は身長低い、顔芸空手ダンスは実際は弱いっていうなw 伝統派でもフルコンでも何もやってない人に比べりゃ全然強いんだけどな。
強い弱いで格闘技のプロ持ち出してくるけどさ、ああいう人達のレベルはどれが強いかじゃなくて誰が強いかだから。
俺たち一般人がそんな雲の上の世界のレベルのことを語っても、ちょっとあほっぽい。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
