剣道2段と柔道2段タイマンどっちが強い [転載禁止]©2ch.net
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柔道家だけど、同じ獲物持っていいなら勝てると思う。
特に木刀なら。間合いの外から投げつけて組むわ。
クァルダン流。 剣道家だけど、相手が素手でこっちが木刀持ってりゃ勝てると思う。竹刀だと多分無理。相手にもよるけど 剣道家だけど防具付けてたらまず負ける気はしない。竹刀もありゃなおさら。 木刀の突きはブロック塀に穴があく。そんなの喉に食らえば死ぬし他の場所でもかなりのダメージ受ける。 まあ剣道二段って言ってもピンキリだけど平均的な剣道二段はブロック塀ぶち抜くような突きは打てないと思うよ 大学の剣道部の友達が出来たから剣道部なら出来るかと思った。出来ないにしても突きが当たったらヤバくない? 剣道二段じゃその辺の素人と大差ない。
せめて四段ないと相手からの攻撃もかわせないし適切な間合いも取れない。 今は剣道二段なんて中学で三年間部活して審査受ければ剣連がご褒美にくれるよ。
三段も高校まで続けていれば大概取れる段位
段位はやはり大学まで続けないと取れない四段から 柔道二段がどのくらい強いかよくわからないから柔道二段でググってみたら柔道二段のニコ生主がDQNにボコられる動画がいっぱい出てきた、、、 柔道がケガをするだろう。
そして、柔道が抑え込むだろうね。 剣士が素手でも間合いの取り方で柔道は触れることもできない。パンチを剣の代わりにできるしね。 それは柔道を舐めすぎ。素手なら剣道に勝ち目ない。ただ柔道も木刀を舐めすぎ。尻や太腿なら耐えられるだろうけど、頭、喉、肩、鎖骨、肘、膝、手足首、手足の甲など肉が無く骨が出てる部分で食らったら砕ける。 竹刀でもヘルメットのガラス部分は突きで粉砕できるんだが生身で大丈夫なのか?
大丈夫なら試してみたい。剣道2段持ってるから誰かオフしよう 木刀で、
剣道の人間は躊躇なく、
柔道の人間の喉を突けるのか?
剣道『今突きましたあなたは死んだ』
でいい寸止めなら剣道の勝ちだろうね。
だが、殺し合いで剣道が躊躇したら、柔道は死にもの狂いで間合いに入ってくる、
柔道に迷いないぶん、剣道家死ぬだろうね。木刀だと間合いに入られたら何も出来ない。
勿論真剣なら剣道の勝ちは揺るぎ無い。遊んでも勝てる。
柔道家は足がすくむからね。 お互い真剣ならわからんよ。
一方的に得物持っていいなら
柔道家が真剣持ちでも余裕で圧勝だろうがw >>20
柔道家が真剣持って剣術出来るなら、剣術家だわね。
昔、新撰組と相撲取りで喧嘩になった時、
相撲取りは丸太で、
新撰組は真剣で、
相撲取り皆殺しにされたんだよ。
しかし、剣の達人の一番隊隊長の沖田も、免許皆伝の局長芹沢鴨も丸太でぶん殴られている。 なんかすごい話盛ってるなw
ってか得物が逆だったら
余裕で力士の圧勝じゃねw お互いの技術がどうとか置いといて
片方が得物所持ならもう片方も同じ得物を持たなきゃ
最初から勝負は見えてるよなw
片方が徒手ならそっちが負けるだけ。 >>22
力士も刀かい。
新撰組のが有利だろう。
力士も六角棒を使いやすいから選んだわけで。
長さは六角棒のがある。 剣道も柔道もまともにやったことがないようなバカが(せいぜい初段とかw)
剣道と柔道のどっちが強いなんてスレ立てはみっともなくて情けない。
こんなスレ立てする奴は人生の負け組。実際学校の偏差値超低いだろ。 剣道四段だけど木刀持ってりゃ勝てるんじゃね
素手なら為す術無し 突きなんかしなくても
組んできたところを
出小手狙えばうずくまるよ(笑)
手首の出っ張ってる所を
木刀で叩かれたら痛いよ〜(* ̄∇ ̄*) 足取り禁止JUDO(長身の足技のカウンター禁止)は世界を牛耳っているユダ金勢力による
足が長い=善という洗脳をしたいがための陰謀。実戦性皆無。
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです!
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
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ボールペンとかシャーペンとか先を尖らせた鉛筆を使えば
殺すことだって簡単にできる。
剣道二段なら柔道二段なんて簡単に喉をペンで突くことができるよ。
安全な短い棒でも使ってやってみればすぐ分かる。
相手が打撃系の空手とかでも、剣道家がペンとか持つと勝つのは相当に困難になる。
武器術と素手術とではそれくらい差がある。 >>30
ネタで書いてるだけだよな?
剣道なんてボールペンの距離になれば
柔道家にあっという間に捕まれて投げられて絞められて殺されちゃうよw 喧嘩で相手に死んでもらっては困るだろ
プライドで買った選手みたいにやった殺したぞ!っと大喜びするのかい?
殺すどころか失神されるだけで焦るよ >>31
ウソだな。
むしろ、県大会優勝レベルの警察官が
柔道スタイルでは、ど素人に簡単に刺されているのが実情。
武器術の専門家が何らかの武器を持ったときは、素手の人間とは次元が違う。
やれば簡単に分かる。剣道三段以上の者に鉛筆でも持って寸止めしてもらったらいい。
全然相手にならない。全くふせぎようがないよ。
>>31は、格闘技とかやったことがないど素人だから想像つかないだけだろ。
剣道とかフェンシングとかの武器術は二段階、三段階の攻撃が当たりまえだから(空手やボクシングがパンチや蹴りを出したら、手や足を元に戻さないと次の攻撃ができないのとは次元が違う)
ふせいでも無駄になる。 >>32
何をバカなことを。
殺せると書いてるだけで、殺さなきゃいけないとは書いてない。
っていうか、どっちが勝つかって話だろ。このスレは。
なんか頓珍漢な奴ばかりだな。 >>1
同じ段でもピンキリ。
そもそも段で語ること自体素人。 >>33
なんで剣道やってる奴が
ペンを武器として使いこなせるんだよw
長い棒振り回す練習だけしかしてない剣道の選手が
短い武器も使えるわけないだろアホ たしか、漫画の台詞だろ「鉛筆一本でも使い方次第で一撃 必殺の凶器になる」って。
それ以来その気になってこのセリフ真似する奴が増えた
別に自分が実際鉛筆使って人殺した殺した事があるわけでもなかろうに >>36-37
だから、剣道やってる奴に削ってない鉛筆持たせて
実際に戦って見ろよ。
戦ってから言え。
それとも剣道やってる知り合いが一人もいないのに剣道のスレに書き込んでるオタクか。
口だけだな。お前らwww >>38
って事はお前、剣道やってる奴に鉛筆持たせて実際に戦ったんだな
その時の様子を詳しく頼む 剣道三段だけど鉛筆持って戦える気が全くしない。
多分素手で戦った方がまだマシなのでは 相手も同じ鉛筆使いなら、剣道やってるほうが強いってことは確か >>40
ウソつけ。
普通の高校生の普通の初段合格レベルで、
棒状のものを持ったら素手の人間に負ける気がしないし、実際やったら一方的な勝ちになることがほとんど。
半グレのグループでも木刀持ってる剣道経験者が圧倒的と言っていいくらいに強い。 先の尖った鉛筆は近間での殺生能力は木刀より強い。
殺生能力がある武器であればあるほど強くなるのは常識。
>>40 は剣道三段とか嘘言ってるが、実際には格技どころか、素手の喧嘩もしたことがない。 >>43
鉛筆って木刀とは別の物なんだよ
覚えとくといい
>>44
鉛筆じゃ素手とさほどリーチは変わらんしなあ
木刀もった剣道経験者ならまずは圧倒的なリーチ、
そして長物を扱う事による素手より圧倒的に速い剣先を武器にできるが、鉛筆じゃその双方が望めない
剣道経験者の優れたところを、鉛筆は全く生かせないよ
それならむしろ伝統派空手家や、アウトレンジ得意なボクサーの方が遥かにうまく使いこなせる だけど武器ではないものを武器がわりって
罰あたりな気がするんだよな。
状況によっては選らんでられないかもだけど。 >>40
で、お前は剣道やったことあるの?
お前は初段合格レベルで鉛筆だけで半グレのグループと戦えるのか?
それともお前は武道や格闘技なんて一回もやったことのないキモオタだけど
剣道やってる奴は鉛筆だけでも戦えるっていう話を
漫画かなんかで読んだのか? まちがえた
>>40じゃなくて>>43に対するレス 剣道有段者で鉛筆もった奴と
剣道未経験者で木刀もった奴が喧嘩したら
普通に木刀もった方が有段者ボコボコにしちゃいそうだw 多分シバトラって漫画でも読んで鵜呑みにしちゃったんだろうなあ 剣道2段と柔道2段って柔道の方が少し習熟度が高い水準じゃない?
柔道2段って中高6年間みっちりやって中の上ぐらいの素質があれば取れるって感じだよね? 年齢によるんじゃない?
剣道2段でも大人なら柔道より強いだろうし、中高生くらいだったら柔道のが強いと思う。
剣道は歳とった方が強い。剣道の質が違う。 剣道は4段にもなれば短刀の型もやるし、意外と鉛筆でも戦えるんじゃね?w
そもそも、剣道は異種格闘技が出来ないからなんとも言えんよな。
実践では強いかも知れんけど、試合形式だと、なぎなたより弱いしな。 剣道かじったけど素手なら柔道に勝てるわけないし鉛筆で戦えるわけないしこっちが木刀持ってるなら剣道やってなくても勝てるだろ
こっちも相手も木刀持ってたらわずかにこっちが有利かな程度の違いしかない >>55
> こっちも相手も木刀持ってたらわずかにこっちが有利かな程度の違いしかない
剣道やっててそれはさすがにヘボ過ぎ
お前どんだけトロいんだよw 剣道で経験者が絶対的に優位なのは、剣道として認められる動きがかなり限定されているからだ。 >>57
と思うでしょう。
ところが経験者は目が違う。
おこちゃまなら仕方ないけど、大人になれば相手が一瞬動いただけで、瞬間的に有効な部分に打てる。
相手の動きも利用するから、相手にとっては見えない剣になる。
ただ、それは段とは関係ないけどな。
しかし、木刀レベルじゃないと相手に有効な打撃にならないだろうから、結局、一発で仕留められず突っ込まれて抑えられたら終わりだな。 自分は柔道2段だけど剣道2段に勝てる気がしない。初段相手でも木刀ならメッタ打ちの重症でしょう。 >>59
当たり前だろw
木刀もったこともないような奴が剣道家に勝てるわけないだろ
プロ野球選手がサッカーで高校生にも勝てないのと同じ
ただ喧嘩で木刀もってやり合うなんてことまずないわけだし
剣道家が喧嘩で勝つなんてことはまずないだろうなw >>60
柔道家の方がストリートファイトでは制約が多いんじゃね。
柔道の技のほとんどが、ぞうきんのような分厚い柔道着を利用した技だし、
相手に仲間がいる可能性があると寝技は恐くて使えないし。
それに、木刀なんかなくても、柔道家の構え自体が喧嘩的には隙だらけで、
それこそ相手が素人でも鉛筆で喉とか目とか付かれたら終わり。 そう言えば昔
喧嘩で十字固めとかやったら
やってる最中に相手の仲間に頭を思い切り蹴られて死んだ柔道家がいたな。 >>60
両者木刀ならわからんよ?
俺なら間合いの外から全力で投げつけるがw >>61
女子供から盲目のおっさんにいたるまで
暴漢制圧実績なら突出してるぐらいだと思うが。
相手みんな、柔道着着てたのかな?w
てか剣道なんて全日本の勝者が決まる要因が
格と声のでかさだろw
防具と竹刀の安全性に任せてろくに防御もしない、
袈裟懸けなら俺でもあいつら斬れるわw そもそも剣道家なんて剣がなければ
その辺のちょっと運動して鍛えてるおっさんと一緒だからな
けんかで木刀もてる状況なんてありえないわけだし
仮に木刀が手元にあっても
チンピラが金属バットで襲ってきたら
木刀なんて軽く吹っ飛ばされて屁の役にもたたないしな >>61-62
剣道家の方が相手に仲間がいたときの方が何もできずに殺されるだろw
剣道家が木刀もってて
チンピラ二人が金属バットもってて喧嘩したら
剣道家が一人相手してる間に
もう一人が後ろからバットで頭カチ割って終了www 想像のケンカ程バカバカしいものはない。
強い人ならチンピラ程度が金属バット持っていたくらいなら余裕で勝てる。
とも言えるし、事実そうだと思うぞ。強い人ならな。
2段の剣道家ってのがミソだけど、2段程度じゃ剣道は理解出来てない。
4段以上の剣道家で、やっと剣道と呼べる相手の対応と剣さばきが出来るようになるもんだ。
本当の剣道が出来て木刀も持たせてもらえるなら、どんな格闘家にも負ける事は少ないと思う。
ただし、強い人ならばな! >>69数による。
どんな達人でも十数人いたらやられる。
二、三人程度なら倒せる。 >>71
それ、逆もしかりじゃん。
どんなにケンカの強いヤツでも、ザコ剣士2〜3人には勝てても、十数人いたらボコボコ。
数を出しちゃいけないぞ。 お互い武器持ちならほんとわからんぞ。
たとえば近距離から投げつけられた木刀を
躱したり止めたりする技術は剣道には一切無いからな。
それで十二分に殺傷能力あるし、
それでスキを作られて組みつかれたらもうおしまいだ。 徒手格闘術と武器術の最大の違いは
「素人が扱っても殺傷能力があるかどうか」これ。
徒手同士で熟練の徒手格闘家と素人が闘えば
ほぼ100%前者が勝つだろうが、
武器術の熟練者と素人が同じ武器を持って闘った場合は
下剋上がマジであり得るからな。 パンチやキック、投げなんてのは
素人が真似してもまあ大したことないが
木刀や刃物での攻撃であれば
誰がやっても死ぬからな。普通に。
ぶっちゃけ片方が武器持ちで片方が無しなら
お互いの素性一切関係無しに前者が勝つ可能性が高い。
剣道とかフェンシングとかを修行したものでなければ
殺傷能力を得られないことなんてないんです。
そもそも、武器術の奴らで、
実際その威力で相手を制圧したことある奴なんてのも
まあそうそう居ないし。 >>68
それ柔道家の場合の方がより絶望的じゃないだろうか いつの間にか話に柔道家が関係なくなってきてるな。
剣道家VS柔道家
武器持ってる時点で剣道家のが有利だし、柔道家が武器持っても剣道家には勝てない可能性のが高い。
ただし、弱い剣道家なら素人のが強いって事でおK? >>77
おおむね同意だけど最後の一行は要らんし付け加えるなら素手同士なら柔道の方が圧倒的に有利ってのかな >>77
そりゃあ武器もってたら剣道家じゃなくたって有利だろw
逆に柔道家が武器もってて剣道家が素手だったら剣道家殺されちゃうよ
剣道家が真剣もってても
素人が拳銃もってたら一発で撃ち殺されちゃうwww だから両方武器もってたら剣道の方が有利でそれ以外なら武器持ってる方が強いし両方持ってないなら柔道有利っていう1行で済むスレなんだよこれ 普通剣道家vs柔道家って言うと、竹刀か木刀持った剣道家と素手の柔道家で想像するもんだろ
鉛筆wだの真剣だの、果ては拳銃とか言い出したらそりゃ訳がわからなくなる いや、殺傷能力の高い武器持った同士なら
剣道家が有利かどうかすら怪しいわ。
誰が使っても一撃必殺クラスの凶器なら
巧く使う必要なんてないし。
逆に本来の武器である竹刀の場合は
ほぼぶっ殺されるだろうな。剣道家が。 全力で投げつけられたら
剣道家だろうがどーしようもないし
競技内みたいに相打ちは許されないから
全く違う流れになるだろうねぇー >>84
いやだから、木刀持った剣道家と素手の柔道家の場合 両方木刀持ってても木刀なげれば勝てるっていうのはわかるんだけど
・相手が投擲に不慣れだという知識を持っている
・もし外せば自分がフルボッコにされる状況
その上で木刀の間合いに入る前に躊躇なくすばやく判断して投げれる必要があんのよね
竹刀だったら柔道家勝つってのもまあ分かるんだけど前提として
・柔道家は竹刀でぶん殴られても怯まないし痛みで戦意も落ちない
・突きは避けれる
・危険な勝負なのに殺傷力のひくい竹刀で戦ってくれる頭の悪いorやさしい剣道家
ってことで柔道家すげえなあと >>86
いやいやいや、
逆って事は剣道家は木刀という唯一の武器を奪われ、対する柔道家は身につけた柔道技に加えて木刀まで手にしてる事になるじゃん
それで柔道家が勝つのは当たり前だろ
そうじゃなくて、木刀という攻撃手段をもつ剣道家と、投げや締めという攻撃手段を持つ柔道家の話をしてるんだけど なんて言うかお馬鹿な素人が「柔道家とか金的目潰しすれば素人でも勝てるし柔道なんて無意味」って言うと
「そんな練習したこと無い素人がいきなり金的目潰しなんてそうそう簡単に出来ないし素人側が出来るなら柔道家側も出来るんだから結局素人が柔道家には勝てない」でフルボッコ論破されるのに
剣道相手ならこの素人君と同じ馬鹿理論が成り立つと思い込んでる人が居るの面白い 目突きや金的なんて
不意打ちでも当たるかどうかわからん
超精密近距離ピンポイント攻撃と
誰が振ってどこに当たっても一撃必殺レベルの
長物凶器では根本から違うわw
包丁持ったら武道格闘技素人おばちゃんでも
十二分に恐ろしい戦闘者になるわけですよ。
殺傷能力は技術ではなく武器に十二分に備わっている、
世の殺人者は別に包丁道の達人じゃねぇーw >>88
そもそも「片方だけが木刀持ってる」って状況が
圧倒的優位になるわけでしてね。
そこに柔道家だ剣道家だ関係ねーんですよ。 >>90
あなたが盛んに言っている、木刀投げて的確にダメージ与えるってのも相当に難しいと思うけど >>87
投げつけるってのは例だけど
武器自体に十分な殺傷能力がある場合
ぶっちゃけ技術がそこまで大きく関与しないって話。
パンチキック投げなどは熟練しなきゃ
まともに効かすこと自体が相当厳しいが
武器なら素人おばちゃんでも最凶マーダーになれる。
片方が殺傷能力十分な武器を持ってる、なんてシチュは
最初から考察すら阿呆臭い話だし
両者が持ってりゃマジで勝負はわからんわ。
片側が剣道家で片方が素人ですら。 >>92
というか投擲がそんなに万能なら剣道家も投げりゃいいしな そもそもケンドーなんて防御何も考えてないレベルで
一番避けがたい袈裟懸けの振り下ろしなんて
首ひねって受けとるだけやないかw
せいぜい竹刀しか運用出来んし相手も出来んだろw
ってか、最高峰の試合でも判定は格と声で決まるw
馬鹿馬鹿しいよねw >>94
身体の何処に当てても勝ちでいいなら投げるんじゃね?w
袈裟懸けすらノーカンの阿呆ダンスだからなあ。
まあ、竹刀の投げつけじゃ相手も止まらんだろうがw 素人殺人おばちゃんが誰だか分からんけど素人殺人おばちゃんが殺した相手は武器持った剣道家なの?
素人の目潰し金的も当たれば充分殺傷力あると思うよ
嘘だと思うなら誰か適当な素人成人男性に思いっきり目潰し金的してもらえばよい >>97
動き防御も攻撃もしてくる相手の間合いに踏み込んで
目付きなり金的なり出来る腕があるならそうかもねえw
でも少なくとも俺なら、そこらのババアに
目でも金的でもどんとこいや!って条件でも
負ける気は100%無いがw
刃物なら全力ダッシュで逃げるw ああ、ババアにしたのは弱者の典型ということでね。
格闘素人成人男性でも同じ、当てられるなら当ててみろと。
そして勿論、刃物や木刀ならマッハで逃げるw >>91
つまり、木刀持った剣道家と素手の柔道家なら剣道家の圧勝って意見な訳か
まあそんなもんかな
俺の中学時代の同級生に、やたらとヤンチャな柔道部員がいて、木刀持った素人相手に勝ってたけど剣道家相手じゃ難しいよな >>100
よっぽど間違えない限りそうじゃね?
逆なら柔道家の圧勝だろうし。
そもそも本気で相手を破壊しようとして
木刀振り回してるやつと対戦とか
まずねーよw 殺人案件じゃねーかw >>95
> 一番避けがたい袈裟懸けの振り下ろしなんて
>首ひねって受けとるだけやないか
あ、それは認識違い
あれはあくまでも面を外した結果肩口を打っただけであって、袈裟がけ狙ってる剣道家なんていないから
あと、面打ちを首捻って避けると一本にならない理由も多分勘違いしてる
あれは、打たれた側が「面打ちを避けて命拾いしたから」じゃなくて、
打った側が「面打ちを狙ったのにそれに反応されて狙いを外したから」一本じゃないんだよ
打たれた側はそりゃ面だろうが袈裟だろうが切られて死んでるけどそれはどうでも良くて、切った側が狙い通りの切り方をできなかったから一本にはしないって事ね >>102
いや、わかっとるよw
頭捻ってポイントとなるマトを外させる、ってのは
現実的にはなんの防御でも無いでしょってねえ。
結局竹刀+謎の部位限定ルール下でしか成立し得ない技術で
もしお互いが殺傷能力十分の武器持ちなら
勝負がどうなるかなんて全くわからんのことよ。 指摘あったからついでに便乗しちゃうけど攻撃を故意にしろ偶然にしろ首で受ける場面があるのも実力が伯仲してる剣道家同士だから起きるのよね
試合ではルールで一本にならないだけで基礎練習で斜め上からの攻撃を受ける動作はみっちりやるわけで
そこに袈裟切りの練習を多分やって無いであろう柔道家が袈裟切り狙ってどうすんだろ
袈裟切りありの試合警告取り入れてる剣術家が指摘するのとまるで意味が違う >>104
根本から竹刀前提の、それも
特定部位以外度外視の防御しかしない人が
素人の木刀ガン振りを当然のように
捌けるとでも思っとんの?
ハハハw
全然違うことをするのだ、とわからないとなあ。
柔道もだけど、武道格闘技なんて万能ではない、
特に武器に強力な殺傷能力がある場合はね。 >>103
そう?
ボクシングがベルトライン以上の上半身全面だけを、ナックルパートだけで殴り合う事でパンチ技術を極度に発達させたみたいに、
攻撃を限定する事で技術を発達させるなんていくらでもあるじゃん
柔道だって打撃やなんかを制限する「謎ルール」で投げとかあそこまで発達したんじゃないの? >>105
キック打撃なし前提の、それも
上半身以外度外視の防御しかしない人が
素人のブンブンパンチを当然のように
捌けるとでも思っとんの?
ハハハw
ってボクサーに言ってみる? ×試合警告
○試合稽古
×キック打撃
○キック組技
誤字増えてきた >>105
捌くっていうか、大振りしてくれるなら普通に剣道家側が先に攻撃決められると思うけど >>109
先に当たるぞ!って
お得意の相打ちならそれで自分も終わるわけですがw
長物振り回す素人って十二分にやばいぞー
剣道くんはそれを完封できるとか思ってるのかな?
そもそもそんな練習して無いだろうにw >>107
素人のブンブンパンチと素人の木刀ぶん回しじゃ
全く驚異のレベルが違うんだよなー
武器は人間の戦闘力を飛躍的に上げるよ、
竹刀くんはそれがわかってないんだなぁ。 >>111
いや>>104も書いてるけど、相打ちって相互が同じようなレベルで同じような技使うから起こる現象なんだけどな
あと大振りって足止まるんだよ
踏ん張ってテイクバック大きくとるから威力はあるけど、出るまでが致命的に遅い
しかもそうやって踏ん張るために、当然ながら木刀が当たる距離で止まるわけだ
相手が素手ならリーチ差で何とかなるかも知れないけど、相手が同じ木刀持った剣道家なら先に小さく素早く当てられる
小さく打っても木刀だから威力はあるしね はじめる上で、剣道の全日本や国体予選を肉眼で観戦した限りの非常に浅い見解なんだけど
例えば壁のない野原のようなところでで剣道にひたすら逃げに徹されたらどうしようもねぇなと思うッす
室内なら、一撃二撃で戦意喪失しないかぎり近づいちゃえばなんとかいけそう…なのか、袖さえ掴めれば
まぁ結局場合と実力次第ということなんだろうけど…
ところで剣道見てて気になったんですけど
なんというか、上級者同士の試合においてさえ鍔迫り合いが単なるクリンチ、小休止になってる感じが
柔道から見ると不思議なんだけど、あれ何で?引き技の地位が低いから? >>116
確かに引き技の地位は低いね。
というのも引き技は腰抜けの技という暗黙の認識があるから、引き技は基本仕掛けない。
ただし油断してると相手の引き技を受けてしまうというマヌケな光景になるから、実はツバ競り合いでの緊張感はすごい。
学生やチキンの鍔迫り合いは、まさに小休止。ただ確かに最近の全日本の試合でも小休止傾向は多くなってしまったね。
剣道って経験しないと見えない空気ってあるから、見てて楽しめるもんじゃないんだよね。
8段の試合なんてひどいよな。
知ってる人には神がかったすごい試合だけど、知らない人が見たら「ちんたら止まってんじゃねーよ!」ってなる。 てか審判だって全然見えてなくて
雰囲気判定する競技じゃん。
全日本とかですら。
勝つ人は格と声のでかさ次第w
うーん、武道w レス内容からしてこの前無知晒しまくってたID:eDabJivO0ちゃんかな >>118
それはあり得ないが、声が出てないと1本にならないのは当たり前。
でも、それは打っている本人が1本にならないって一番知っている。
それよりも残心が大事。当たったアピールが大きいやつは本当にウザいというか、見ていて汚い。
面を打った後に手を上げる面は一本にしないで欲しいね。
そういう点では、審判が剣道を悪くしているってのも一理ある。 実際見えてないでしょw
検証ページすらあるw
剣道のポイント判定は格と声で決まります! 誤審がちょくちょくあるっていうのはその通りなんだけどじゃあ何故誤審で一本入ることがあるかって部分で声・格は無いでしょうね
>>116
腰抜けの技っていうのはちょっと言い過ぎな気がするけど確かに地位が低い部分はありますね
あとは引き技を撃って下がった所っていうのは圧倒的に隙ができやすいので不用意に引き技を使いたくないってのもあるかなと思います
リスクを冒して決めるのが難しい引き技撃つよりは相手に撃たせてそこを討ち取った方がいいですし
剣道は性質上引いて距離を取るのは早い方だと思うけど人間は後退より前進の方が速いので捕まえられないってことは無いはず
あと野原のように何もない場所って言っても足元に何が落ちてるかわかったもんじゃないので後退し続けるのはリスクがでかいです
相手が竹刀であればそれで何とかなるかと思います
突きは防げることと竹刀で叩かれる痛みに怯まないのが条件だけど個人差はあっても割と簡単じゃないかな 声と格でしょ。
見えない以上あとは雰囲気が勝負を分けるw 声と格って言いきってるヤツって審判に恨みでもあんのか?w
悔しかったんだな。弱いヤツ程認めないからな。
本当に見事な一本は「絶対」に見逃さないし、審判が上げない打突は、心技体が揃ってない事は剣道やってるヤツならわかる。
つか、打突が当たってたとしても、強い人なら打った本人が入ってないっていう感触がわかってるから安心しろ。
検証つっても、剣道は当たったから一本てわけじゃないぞ?当てるだけで一本ならフェンシングやれよ。
当たってなくて一本てのも、心技体が揃っていればありえない話じゃないし、それも剣を交えた同士が一本だってわかってるよ。
もしそれが気付かないなら強くなりなさい。 声と格で決まる!とか言ってる奴、自分から私は見る目無いですって連呼してるようなもんで恥ずかしくないのかな シンギタイがソロってナイw
禅問答の世界ですなあw
審判はそんなもんまで見極めにゃならんとかw
で、そうなると結局は雰囲気判定になるんだよねえ。
相打ちに見えても高段者とそこらの奴じゃ
シンギタイが違うから前者の勝ち!ってなぁw >>124
具体的な事言わずにコエとカクでキまルとか連呼してるだけじゃあなあ
微妙な判定求められる事はあるし、誤審だってそりゃあるだろうけどほとんどは納得のいく一本だよ
野球でもストライクかボールか微妙な時、キャッチャーの位置や受け方で、本当はボールだったのがストライクになったり、その逆もあるけど、
だからって「野球でストライクになるかどうかにピッチャーのコントロールは関係なく、キャッチャーの位置と受け方だけで決まる」とか言っちゃうようなもんだ そりゃ高段者様のおめーん!なら
皆ナットクのシンギタイだよねえw コエトカクって中身の無い連呼してるだけじゃ無意味だよねってレスがついた後に
カクカクと言うだけの中身が無いレスしかできない無能が書き込んでるのはギャグなんだろうか もしかしてだけど、まさかな?柔道二段と剣道二段より、拳銃初心者のほうが強いんじゃないか?もしかしてだけどな 格の高い剣道高段者より、若い荒っぽい柔道選手の方がケンカなら強い。
下品な体力勝負には格など通用しない。 剣道家は武器なけりゃただの人だし武器用意して喧嘩するなんてあまりないだろうしな
柔道家対ただの人なんて議論するだけ無意味だしこのスレの対決が想定してんのは喧嘩じゃないんじゃねえの?知らんけど 剣道はシンギタイがソロッたときに
初めてイッポンがコウリンするブドウなんですよ?
外野がウダウダ言うなっての。雑魚どもが。
剣道家はみんな見えてる、わかってるんです。
だって、シンギタイだよ?
シンギタイはブドウの真髄だよ?
JUDOみたいなスポーツに堕したヘタレとは違う、
剣道は誇り高きブドウなんです!!!!!!!!
めぇーん! いやいや 外野がうだうだ言うなってのは誤りだよ
むしろ経験者が逆に見えてない部分を未経験が指摘してくれる事もあるし貴重な意見
一番無意味なのは最近居るコエトカク連呼君みたいなのだな
表面的な知識とそこから考えたのか人から聞いたのか分からんけど変な答えを正解だと思い込んじゃってる人
思い込んで思考停止してるからおかしなとこを突っ込まれたら自分の思い込み(コエトカク)を連呼するしか出来なくなっちゃうの
こうなると会話しても無意味だし暇つぶしにしかならん
まあコエトカクだとか変な答えを正解と思い込んじゃうのは単に経験無い人っぽいし仕方ない事だけど
コエトカク連呼君は武道やらスポーツ経験の有無とか以前の部分で自分が論理的に変な事言ってるのに気付いてないっぽいのがすごい
それとも気付いたからコエトカク連呼しか出来なくなっちゃったのかな
ちょっと前にいたID:eDabJivO0なんかもコエトカク連呼君みたいな変な思考してたよね あと意見が別れるとこだけどスポーツに堕したなんて考え方は嫌いだね
そもそも武道だから上、スポーツは下なんて思い上がりも甚だしいし武道かスポーツかなんてのは単なるカテゴライズの問題
個人的には武道でありスポーツでもあるってのは矛盾しないと思うし
柔道のスポーツ化ってのも単に悪いことだけではなくて良いところもあるでしょ そもそもコエトカクってなんだろうな?
そして雰囲気判定ってなんだろうな?
意味がわからない。
審判の見たまま判定なのに。
顔真っ赤にして、ID変えて連投してるとことか、ちょっと恥ずかしいし。w
首絞められたチキンだな。
真っ赤なチキン君は、柔道2段にも剣道2段にも余裕でコエトカクと雰囲気で負けるんだろうな。
闘う事すら出来ないなんて・・・ >>6
見てみたいなソレ
ユーチューブに上げて欲しい
再生回数伸びて豪華な夕食ぐらいにはなると思う 返信有難うございました
やはり引き技はある意味で邪道扱いされている部分があるのでしょうか
すると梅ケ谷のような選手は大手を振って評価されづらいのだろうか…上手いのに
鍔迫り合いについては、やはり小休止扱いされることが多々あるのですね
ならば、鍔迫り合いにおいて柔を用いて積極的に崩しを行うということはあまり余り(行われないのですかね
自分が今度始める際は柔道の経験を活かしてガンガングングンズイズイ崩していきたいなぁと思っていたのですが
そういうの剣道では嫌がられるのかな… >>142
具体的にどんな動きをするのかわからないですけど嫌う人はいるかもしれないですね
鍔迫り合いで相手を崩す目的はあくまで技を出すためというのが頭に入ってればいいかなとは思いますけど
例えば鍔迫り合いで相手をグイと押すのは引き技を出すとき以外は駄目な場合もありますから技も出さずにグイグイグイグイとやると反則を取られるかも
(技術によっては技出さずにグイグイ押しても反則にならなかったりもしますが その辺は柔道家の方が数段上手だろうし)
あとは嫌われると言ってもこと試合においては相手により嫌われることをした方が勝つよね 剣道に限らず >>142
鍔迫り合いに関してはこの動画が分かり易かった
https://youtu.be/iJeoGh61Jss
多分あなたが思うよりずっと不自由なものだと思うよ >>142
梅ヶ谷選手は高段者からは嫌われるよ。
全日本の反則負けした試合、あんなに大きく手を挙げながら面アピールして下がってたら、そりゃ突き飛ばされるのは当然。
あれは引き技と面打ちの一番悪い例だね。
剣道とは、一足一刀の間合いの駆け引きを楽しむものだよ。
それゆえに、むやみに近づいたり動いたりすると、すぐに決められるから、鍔迫り合いありきって考えなら難しいかもね。 【高○吉見】岩手の空手事情【強姦魔】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1358741930/l50
紫波町は田舎町のため、強姦の被害に遭ったと女子児童や女子高生が名乗り出ると、
強姦魔である加害者が責め立てられるのではなく、被害者が田舎の紫波町に住めなくなるのです。
田舎の場合、加害者がのうのうと地元に残り、被害者が泣く泣く引っ越すという事が多々あります。
強姦魔吉見は警察の飲み会に参加したり警察と密接な繋がりがあるため、被害者が訴えたくても訴えられないのです。
周りの大人や親御さんが訴えても、潰されてしまうのが現状で今まで手を出せないままでした。
不来方高校の空手部の女子高生が先輩の佐々木千恵に相談しても、吉見師範をかばい、ことごとく被害者を潰してきました。
しかし、吉見の強姦を察知し危険を感じ、会長をやっていた足澤整形外科の足澤院長は会長を辞めて逃げ出しました。
足澤医師を会長に据えたのは、箱石勝見師範と対等に話したい吉見の作戦でしたが、足澤先生はすぐに会長を辞めました。 木刀の恐ろしさ知らない奴多すぎ
あれ素人が適当に振っても余裕で人殺せるからね >>147
そう。それが徒手格闘技と違うところ。
誰がどう降っても余裕の殺傷能力なので
剣道家vs素人でも逆転の目は幾らでもある。
そもそも木刀での殴り合いの練習なんかしてない、
防御1つから全然変わってくるしな。 >>148
じゃあ、剣道2段と柔道2段は剣道の勝ちって事だな。
剣道2段は竹刀、柔道2段は木刀だとどうなる?
まあ、正式に向き合った状態で、素人の太刀筋が剣道家に当たるとは思えないけど、剣道を初段まで持ってるっていう柔道家だったらいい勝負になるかもな。
問題なのは、剣道において3段までは強さと関係ないという件だけど・・・。 剣道家が振る木刀のスピードは時速200キロ前後(バットやゴルフスウィングと同じ)。
空手の突き蹴りのスピードは世界チャンピオンでも時速30キロ程度。
しかも、木刀は、素手と違っていわゆるツバメ返しができる。
(素手の突きや蹴りは一度放つと手や足を元に戻さないと再度突き・蹴りを出せないが、
木刀は、振り下ろした状態から構え直すことなく、そのまま切り上げることができる。
この意味でもスピードが段違い)
素手の人間と武器を持つ人間とでは次元が違う。 素手より武器の方が素人にも逆転の目があるってのは確かにそうだろうけど結局経験者有利なのは変わらないのよね
スレタイ関しては素手素手なら柔道、素手武器なら武器持ってる方、武器武器なら剣道で結論出てる
あとはもう個人差とかの話で議論する意味もない
つうか柔道家に武器持たせたり剣道家を素手で戦わせても単なる素人な訳で何がしたいのか分からんし剣道家武器、柔道家素手なら単に武器持ってる方が有利って当たり前の話で… >>152
そうそう
武器もってれば強いのはアホでもわかる
剣道家素手、柔道家剣なら普通に柔道家が勝つし
剣道家素手、メタボのおばちゃん剣でもメタボの勝ち >>149
いや、両者木刀なら全然わからんよ。
メンドウコテは当たらなくても
身体の何処でもいいんだよ、
一発当たれば相打ちでも基本相手は終わる。
そんな状況で相手にかすらせもせず
自分だけ当てるなんて
達人でもキツいと思うよ。
それも平均的2段程度だろ・・・・ 徒手だと、訓練されていない場合
訓練されてる奴との差がでかすぎるってか
素手はガチな訓練が無いと殺人凶器にはならないから
やってる奴とやってない奴ではとんでもない差が出る。
これが武器術との違いです。
たとえば包丁持ったおばちゃんなんて
ボクサーでも柔道家でも剣道家でも
確実な制圧なんて出来んよ、勿論木刀も同じ。
武器の方に既に十分な殺傷能力が備わっている場合
素人が扱ってもいきなりヤバいんです。
間違っても軽く太刀筋読んでパーン受け止めて
メーン出来るとか考えたらあかんわw またこいつか… これこの前さんざん突っ込まれてたID:eDabJivO0だろ言ってること同じだし
なんでこいつの脳内では素人が一方的に攻撃することになってんだろう…
>>153
そうだね 素手柔道家対メタボのおばちゃん剣でもメタボの勝ちだね 相打ちすら許されない環境で
木刀勝負が出来るようになってないよ、
剣道は。
ってか、十分な殺傷能力のある武器を持てば
誰でも達人クラスにヤバいんです。 >>137
阿呆ですか
剣道は先を取る競技です
ど素人相手なら木刀振り上げる間もなく決められるよ
相打ちってのは似たような技を同じようなレベルで身につけて初めて起こる現象な 武器持ってれば誰でも達人クラス って面白いギャグだな
武器持ってれば誰でも素手の武道の達人クラスと同等ならまだ意味は通るかな 同意は出来ないけど >>159
さっきから剣道家必死すぎだろw
じゃあお前が素手で、おばちゃんが真剣もって戦ったら勝てるの?
戦う前にお前が逃げ出すと思うがw へえ ID:vJqbhHvB0の発言のおかしな所を指摘したら必死ってことになるんだね 君の中では
じゃあの意味が分からないんだけどじゃあってことは俺が「素人相手なら真剣もってても素手で勝てる」って主張してたってこと?
むしろ一貫して素手では武器にはかなわないって言ってたと思うけど >>160
このスレで誰より必死と言えば ID:vJqbhHvB0だから、あれが剣道家って事? ケンドー君はジッサイ
「オレは棒持ったら無敵ェ・・・・」
とか思っちゃっちゃってんの? >>161
あーごめん
よく読んでなかったわw
おれが言いたいのは
武器もってりゃ誰でも強いのは当たり前なんだから
剣道家みたいなカスが偉そうに強がるなってこと
お前と同じ意見だから安心してw >>163
無敵とは思ってないだろうな
「同じ木刀を持つという条件で、素人とやり合うならまず遅れを取ることはない」
くらいじゃねえの?
>>157は、木刀持つだけでなんか達人気分に浸れるみたいだけど 木刀を持っただけで達人気分とか流石に笑うわ
でもID:vJqbhHvB0の一連のレスからの>>157はそういう意味になっちゃうわな… へぇー
竹刀でもスポチャン的なお遊びでなら
剣道全く素人の俺でもそれなりに当てられるけどな。
大学の体育会でもそんなもんだよ? >>167
竹刀でスポチャン?
どんな風にやるの? その手の話するなら俺も柔道部の奴と組み合って何度か勝ったことはあるけどだからと言って世の柔道家より強いとは思わんなあ
そういうのって結局個人差が出るもんだし 木刀でつきなんてしたら死ぬだろうし
そんなのタイマンでない
脳震盪までがルール
殺して良いって前提でないから
難しいんだよ
殺して良いなら簡単な相手なんて腐るほど見てきた
こいつぶっ殺せるのに法律あるから攻撃できず
素手で有利なやつが調子乗りまくり
だいたい低空タックルくらったら竹刀なんてあたらない
真剣もってはじめて強いのが剣道
ほかの物もっても弱い 素人と経験者に差はないみたいなこといってるけど、素人の竹刀くらいは、剣道やってる人なら普通にさばけるよ
柔道も同じでしょ? はあ キミの中では木刀は日頃から竹刀ガシガシ使ってても扱えない難しい武器だけど素人柔道家が持つとそれだけで達人クラスになる不思議武器なんだね
で、その根本的な違いっての具体的にどう違うのか言ってごらん 素人の木刀なんて、剣道家に当たるわけねーだろ。w
基本、これが答えだよな。
どっから打たれても、捌けるし。
だって、木刀勝負って言ったら一太刀だろ?仮に竹刀でも一太刀で終わる。
そりゃあ、何度も当たって良いってんなら、ぶんぶん振り回せば素人でも1回くらいは当てられるかも知れんが、一太刀勝負だったら絶対に当たらないぞ。
ただ2段だと素人と変わらないレベルのヤツもいるから、そこは否定出来ないけどな。 剣道の授業で素人の相手やらされてたけど、余裕で竹刀の動き見えるし、ボコボコにできるくらい差があったんだが >>175
それ言っちゃうと危険!
剣道の型にはめたら動きが見えるけど、当てればいいなら当てる事が出来る!って自信持って突っ込まれちゃうぞ。w
つか、デタラメに振り回したのが当たっても決定打には程遠いから、どちらにしても素人の剣じゃ無駄なんだよな。
素人とは太刀筋はもちろん、踏み込みが違う。そもそも有段者の一太刀を素人が捌く事が不可能な時点で、勝てる見込みなんてないのだよ。 >>176
竹刀ならなw
シンギタイ揃わないとダメなんだろw
シロウトには出来ねえ・・・・・
でも木刀なら誰が振っても殺傷能力パないからねw
俺なら相手の間合いの外から全力で投げつけるね!
同時に間合い詰めてボコっちゃうなぁあ〜 しかしまあケンドウ君たちのプライドが垣間見えて
ボクはすごくすごくタノシイんだ。
棒持てばぁ俺らはムテキぃ〜〜〜ってかw
ヨーイドンで適切な間合いがあって
ファイッ!って状況でもなきゃ
まず使用出来ることもない、
そもそも棒持ってないと全く話にならないし
持ってても竹刀じゃあw って哀れな子だから
脳内で色々膨らますのだけがタノシミだろうしのう。 ってか、そもそもシナイドーだからw
木刀や刀は全然違うからネェw
お前らシロウトがシナイドーのセオリー無視して
全力でテキトーに振った木刀とか真剣とか捌けると思っとんの?
思ってんだろうなw >>178
木刀投げて確実にぶつける自信ってどこから出てくるんだ?
あれ重心からなにから投げるようには全く作られてないんだけど
どれくらいの距離から、どういうフォームで、どういう角度で、相手のどこに向けて投げるの? 壊れた九官鳥のように散々突っ込まれて馬鹿にされてる同じ内容のレスを繰り返すのがそんなに楽しいか
違いと言えば無駄に煽り口調になってるだけで いい加減同じ内容を繰り返すだけじゃなく反論を聞きたい ふふふ
こんな頭の悪いタイトルのスレに来てるんだから
もうちょっと余裕を持とうよシナイドーさんた・ち!
とりあえずさ、シナイドー無敵とか思うなら
そういうのガンガン書いてよ、
棒持った同士なら100%完殺ムテキッ!とかさー
ボクはそういう雑魚の思い上がりを読むのが大好きなんです!
かゆいかゆい感がたまらんえw >>183
> とりあえずさ、シナイドー無敵とか思うなら
そういうのガンガン書いてよ
そんな事は思ってないので何も書きようがないな
という訳で、
>>178
木刀投げて確実にぶつける自信ってどこから出てくるんだ?
あれ重心からなにから投げるようには全く作られてないんだけど
どれくらいの距離から、どういうフォームで、どういう角度で、相手のどこに向けて投げるの? どの辺のレスを指して余裕がないと思ったんだろう?
そしてどの辺のレスを見てシナイドー無敵と思ってると思ったんだろう?
謎は深まるばかり
まあ遡ると鉛筆持ってれば無敵とか面白い事言ってる人居るけどもうしばらくはレスしてないんじゃないかな 余裕無いなあw
ほらもっと、シナイドーのムテキさを語ろうよ!
妙なプライドあるくせにグジグジキモいんすわw >>186
無敵とか言われても語ることはないな
プライドも相応に持ってるだけだ
まあそういうのはいい
>>178
木刀投げて確実にぶつける自信ってどこから出てくるんだ?
あれ重心からなにから投げるようには全く作られてないんだけど
どれくらいの距離から、どういうフォームで、どういう角度で、相手のどこに向けて投げるの? 三倍段の法則なら柔道6段クラスじゃないと勝てないはずだが ケンドーさんいいよぉ!
自分にとっての「相応」をねっちり語ってよぉ!
それがこのスレの面白さだろう! 剣道三倍段は空手馬鹿一代だかが広めた誤用で元々は剣で槍に対抗する為には三倍の技量が必要って意味とかも聞くからどうなんだろ
にしても具体的な話になるとなんも答えられなくなっちゃうのは何なんだろうね >>190
相応のプライド、か?
>>165にも書いたが
「同じ木刀を持つという条件で、素人とやり合うならまず遅れを取ることはない」
って程度だろ
それが相応でないと言うなら、具体的に語って欲しいところだな
とりあえず素人が木刀投げてどうにかなるとは到底思えん
木刀投げて確実にぶつける自信ってどこから出てくるんだ?
あれ重心からなにから投げるようには全く作られてないんだけど
どれくらいの距離から、どういうフォームで、どういう角度で、相手のどこに向けて投げるの? ケンドー君よく語ってくれたわww
次はジュウドー君が「木刀なげてケンドー倒した武勇伝」語る番やねw ふふふっw
まず遅れをとることは無いキリッ
かっこええーーーーーーーーーーーー!!!!
こういうのさ、リアルで周りの人にも言っちゃうの?
ねえ、言っちゃうの?
うはーーーかゆいかゆいかゆい!
今俺スッゲー笑顔w
そういうのもっとくださいヒィー >>194
>こういうのさ、リアルで周りの人にも言っちゃうの?
いや、言わないな
そもそもリアルで剣道やってる奴に「俺が木刀持てば、お前が木刀持ってても勝てるよ」とか言う奴いないからね
もしいたら「実際やってから言えやボケ」とか言うだろうなあ
お前は?
リアルでも「木刀持ったら俺でも達人クラスにヤバイ」とか「木刀投げたら俺の勝ち」とか言っちゃうの? ねえ、もっとくださいな。
かゆいやつw
ちっと聞いてみよう!双方木刀持ってるとして、
相手が戦闘不能になるまで殴れる気合あんの?
それともカッコよく木刀はたき落として
「シンギタイ!オコテ!」って出来るとか考えちゃうちゃう? >>196
逆に聞きたいけど、木刀で小手なり面なり打たれても戦意喪失せずにいられる自信ある? >>197
あっ
出来ると思ってるクチだねっ!
イイネーイイネー剣豪さんだねーーーーー!
もう剣道経験者見たら
みんなこういうのだと思っちゃいそうw なんでハッキリ言えないの?
「素人を前に棒を持ったら俺はムテキ」ってw
逆に聞きたいけど、じゃねいよw
その気持ち悪いプライドサイコーにかゆいよ!w
イイヨーイイヨー! >>198
そりゃ木刀持った素人相手に小手や面決めるくらいはね
普通に剣道続けてる人間ならやれるだろ
剣豪というなら、投げたこともない木刀が投げれば必ず当たったり、木刀持つだけで達人クラスなれる方がよっぽど剣豪だよ 君は木刀でコテメンされて
戦意喪失せずにいられる自信わあるのかねぃ
キリッ
はーーーーーーーー最高w
求めてたのはこういうのですよ!
筋トレマン並に素敵な自意識だよ!
もっとーーーーーーー 木刀持って戦うならスポーツチャンバラが見本になるな
スポチャン強い人に素人が当てれるもん? >>199
そりゃ無敵って言葉の使い方を間違ってるからだな
無敵ってのは、この世に誰一人敵うような相手がいないから「無敵」って言うんだよ
自分より弱い相手だけ選んで勝ち続けてる奴がいたとして、そんな奴を「無敵」とは言う奴はいないよ スポチャンが見本になるかと言うとどうだろう…?
スポチャン経験者がこんなスレ見てるかねえ >>201
?自意識ってなんだ
単なる事実だろ
俺だって木刀で面や小手に決められたらそれ以上続けるのは無理だよ
つか素人が出鱈目に振り回したり投げつけたりした木刀は確実に剣道家を仕留めるのに、
剣道家が小手や面を打っても素人が戦意喪失もしないってのはどういう事だ フフフッ
俺が棒を持ったら素人なんて木刀だろうと真剣だろうと
何持っててもメンコテドーでシンギタイだから
戦意喪失でつまり俺はムテキ!って認識なんだよねw
イイネーイイネーほんとおいしいわw
もっと食わせてw 素人が剣道有段者に初手当てれるかどうかは下半身の攻撃に対応出来るかどうかだと思う
片手で持って間合いを伸ばした下段攻撃、かわせるもんなのか?
あと疑問は柔道やアマレスの高速タックルに木刀合わせられるかどうか
総合見てもタックルに膝や打撃はなかなか当たらない。
そりゃ剣先の速度はとんでもないのだろうがアマレスのタックルは初見で目で見て身体を動かすとか無理
木刀投げつけながらタックル、剣道家に対応出来るとは思えない。 柔道家とアマレスラーの先手でレスしたけど剣道家が先手で遠目から踏み込んで面打ったらレスラーも
どうしようもないとは思う >>206
?
俺は木刀同士の話しかしてないぞ?
こっちは重さも長さも材質も不明な「棒」、
相手はきちんとした木刀や真剣、果ては無制限に何を持ってもいいなんて条件どこから出てきたんだ? 自分が木刀で武器の素人相手なら
木刀持ってこようが真剣持ってこようが包丁だろうが
メンコテドーでシンギタイ!なんでしょ?
だったらなんでもいーじゃんよっとw
しゅんごいのー
こわこわ
そんなヴァケモノたちがそこらを歩いているなんて・・・・!
かゆーーーーーー!!!! >>207
それにしたって素人が先を取って動き出すのが前提かつ下段は頭やらの急所を完全に晒すわけでハードルは高いよ
俺は武器武器なら剣道有利だろうけど必ずしも剣道が勝つとは思わんし脚狙いが比較的素人勝つチャンス高いだろうってのは同意
剣道相手にはタックル説よく聞くけど逆に木刀の間合いの外からタックルってそう簡単に出来るのかね
通常格闘家がタックルする距離って武器の間合いとは全然違うだろうしその距離からタックル入る練習はしてるのか、その距離からのタックルで対応される事はないのか
この辺ちゃんとした柔道家居るなら聞いてみたい
柔道家が双手刈り得意でとっさに双手刈りの容量で沈み込みながら脚ねらうなんて的確な技を思いついて実行出来るならかなり勝ち目は出るんじゃねえ? 柔道やってるけど
剣道屋の面胴小手に関しては真剣じゃなければそう怖くはない
けど突きは怖い
あれは一撃必殺だからな
かわせて掴めればこっちの勝ちだけど てかそもそも棒持って向き合ってタイマンって
まあ、ねえよなw >>210
いや、俺が言ってるのは木刀同士の話だけ
しかし、そうやって勝手に話を広げないと反論できないって事は、木刀同士だと俺の言う通りだと認めたって事か
まあ俺当たり前のことしか言ってないからな >>214
もう相手するなよ
反論出来なくてただ茶化してるだけなんだからさ 木刀の距離が分からん
真剣で切るには殴り合い出来るほどに接近しないとダメってのは新選組対相撲取りで聞きかじったが ここの剣道家の人たちって
実際自分の振った竹刀で相手を倒したこともないのに
よくもまあ無責任な妄想できるよねえ。
ボクサーとか柔道家とかは毎日
ハイレベルでそれをやり切ってるからね。
その経験の差について考えたことはあるのかな?
こうなれば倒れる「ハズ」、戦意喪失する「ハズ」、
それを本当に、いざという時に出来るものなんかいね。
人間って凄く脆いけど、時に滅茶苦茶頑丈だったりするし
きっちり決め切って制圧するって凄く大変なことだよ。 ID変わってら
まあわかるだろ
>>210
武器の練習してれば武器でのやり合いでやって無い人よりは有利になるのは当たり前の話だし化け物でも何でもないふつうの話よ
>>212
ぼくとうでもけっこういたいと思うけど柔道家さんがそう思うならそうなんだろうな
それだけ頑丈なら突きもまあ急所と体の軸に食らわなきゃ大丈夫じゃないの
>>216
まあやってないとその辺も想像し辛いよね
>>217
やっても無いのに木刀投げれば勝てるとか素人が木刀持てば達人とか言ってる子にも言ってあげて あと、武器での制圧は
相手を破壊したり昏倒させないと駄目だし
その度合いとかも稽古で試せるわけじゃないから、
よっぽどのキチガイかよっぽどの達人じゃないと
よーやり切らんのでは。
人間に対して全力で木刀を振り下ろせるとか
刃物ぶっさせるって人がいたら
もうそれだけでとんでもなく恐ろしい。
社会的人間的にまともな武道高段者とかより
そっちの方が1000倍怖い気がするよ。 素手での喧嘩なんかでも打撃でノックアウトなんてまずなくてある程度食らったら戦意喪失なパターンも多いとは聞くけどね
必ずしも昏倒させたりって必要は無いんじゃないかね
メンタル面考慮するとじゃあ柔道家はいきなり武器持った奴とやり合えと言われて戦意満々とかも難しいだろうしキチガイでもなけりゃ
その辺まで議論するとそもそもこんな議論無意味で結論でないってなるよね で実際、加減の仕方も知らなければ
確実に武器での打突で制圧したこともないでしょう?
上にも書いたけど、人間は
とても脆くて、とても頑丈です。
気性についても個々で差がありますし、
武器で確実に制圧をするというのは
すごく難しい事と思いますよ。
おまわりさんのいない世界でさえ、
致命的ダメージを与えかねない武器で
相手をボコボコに出来る人ってのは
本当に限られると思います。
少なくとも、自分には出来ないですかね。 ここの柔道家の人たちって
実際自分の投げた木刀で相手を倒したこともないのに
よくもまあ無責任な妄想できるよねえ。
剣道家とかは毎日
ハイレベルで武器での攻防をやり切ってるからね。
その経験の差について考えたことはあるのかな?
こうすれば掴める「ハズ」、素人でも武器を持てば適切につかえる「ハズ」、
それを本当に、いざという時に出来るものなんかいね。
人間って威力はすごいけど、なれないと自滅しちゃったりするし
きっちり使いこなすって凄く大変なことだよ。
あと、武器での攻防は
素手で戦う間合いと同じに技が出せると考えたら駄目だし
その間合いでタックルとかも稽古で試してるわけじゃないから、
よっぽどのキチガイかよっぽどの達人じゃないと
よーやり切らんのでは。
人間に対して全力で木刀を振り下ろせるとか
武器相手にいきなり戦えるって人がいたら
もうそれだけでとんでもなく恐ろしい。
社会的人間的にまともな武道高段者とかより
そっちの方が1000倍怖い気がするよ。
って言い換えても良いな >>221
そうだね やったことが無い事があるってのはお互い様だよね
剣道はノックアウトする経験なんて無いし柔道も武器相手にする練習なんてしてないもんな
精神面考えたら剣道がいきなり武器で全力で攻撃できるとは限らないし柔道がいきなり武器に立ち向かえるとは限らないし
精神面を考慮しないならやっぱり武器武器なら剣道が有利だろうね まあ何度も言うけど剣道が確実に武器なら勝てるとは思わないよ俺は 先手取った方が勝つのでは?
剣道の攻撃も柔道の両手刈りも初見で対応するのは無理だよ >>223
そこ考慮しなきゃなんの意味もなくない?
この現代社会において、威力が故に
使用をためらわざるをえないような武器は
キチガイにしか運用できないと思いますが。
そんな人間はほとんどいないし
いればよくある通り魔無双みたいに
ただのど素人でも圧倒的強者になり得るんです。 相手がナイフ持ってるだけで
普段と殆ど同じ間合いのボクサーでも
対応はまさに命懸けになる、
優位だなんてクチが裂けても言えないものです。
木刀や刃物など、ガチ凶器で暴れる相手を
平常心で無傷で制圧とかどれだけの難易度かは
少しは想像してみた方がいいと思うな。 あと、どんな武道格闘技でもそうですが、
自分が思っているよりずっと
思考がその枠内に囚われています。
自分が優位と思う分野でさえ、
たとえば少し相手の構えが変わるだけでも
思うように対応出来なかったりします。 初心者相手に競技内で無双出来るのも、
相手が慣れない枠に嵌められてて
一方自分はその枠の中で
自由に動く術を知っているからですよ。
ちょっと覚えた初心者、ぐらいが一番相手をし易いのは
大抵の人に経験があるのではないですかね。
でもその感覚で「素人大暴れ」を考えてはいけないです。
全くの別物ですからね。
ましてや相手が一撃必殺クラスの武器を持っているのでは。 >>224
そしたら状況分からんけど距離で決まるのではないかな
始めから一動作でタックルも狙える距離なら柔道もかなり有利になる
>>225
もちろん大事なことではあるんだけどね
そこを考慮するとなると人間相手に躊躇なく武器で攻撃できるキチガイ剣道家と躊躇なく武器でも攻撃出来る上に攻撃の仕方も防御の仕方も分からない武器の勝負をやる気になる超キチガイ柔道家を用意しなきゃいけなくなる
キチガイだって言うけどそもそもキチガイじゃなきゃこんな対決成立しないんだよ
まともな人間だったらこんな勝負したくない 俺だってしたくない もちろん経験者が初心者に負けることはあるけど。勝率は経験者のほうが確実に高いってことはみんなわかるだろ?ってことは、剣道やってるほうが強い。 >>226
その場合はナイフ側だけ当てたら確実に致命傷になるんだから例えとしては不適切かな
ナイフ持った素人とナイフ持ったボクサーの方が近いかも
確実にボクサーが勝つと言うのもおかしいけどどちらかと言えばボクサーの方が有利かなと思う どちらかと言えばね
>>227>>228
まさにその通りで柔道家が素人にボコボコに殴られて負けたり格闘家が素人に喧嘩で負けたりなんてことも珍しくないんだよね 試合じゃない場合
それでも俺は素人と柔道家、素人と格闘家なら柔道家、格闘家の方が有利だと思うよ 必ず勝つとは限らないけど有利
武器が絡むと素人も勝つ可能性が高くなるというのは分かるけどあくまで素手対素手と比較すれば可能性があるってだけで経験者有利は変わらないんだよね >>230
個々の資質もあるしスポーツ歴等もある、
競技を離れたらそんなの決して言い切れませんよ。
ましてや、弐段程度では。 >>232
そうだね 柔道家が素手の相手に必ず勝つとは限らないね
後は個人の資質・程度の問題
だけど素手同士なら柔道家の方が素人より有利だと俺は思うよ >>230
そうなんだよね 単純な話で
付随する条件でどれだけ有利かってのは変わってくるけれどそこは変わらない
どちらかだけに不利な条件を付ければ変わって来るけども そういう話の単純化は非常に危険だと思いますけどね。
競技を離れたら全く別物、ってのは
真剣にやってればやってるだけわかるはずです。 そうなんだよね 非常に危険
俺も君も言ってるように経験者が素人に負ける例なんて沢山あるし
突き詰めて言えばその個人個人でその時その状況でどっちが強いかなんてとても結論がでないんだよね
元々○○道と○○道でどっちが強いか比較なんて出来ない
ただだからこそそれを前提にそれでもこういうしょうもない議論するなら単純化するしかないんだよね
単純化したら柔道家が素人に負けた例があると言っても俺も素人よりも柔道家が有利だと思う >>232
相手が軍人とかじゃない限り、素人と経験者では経験者が勝率高いのは明らかだ 素人が振り回すのが強いって、むしろどんな理論だよ。w
そんなもん、当たっても2撃目の隙が大きいし、1撃目の威力も弱いわ。
防御に関しても、素人は無防備である事から考えても、素人に勝ち目はないと判断するのは賢明。
いろいろ言われてる通り、二段くらいじゃ素人と変わらないから、そこは個人差としか。
柔道二段の木刀が先に1回当てていい前提なら、素人にもチャンスはあるかもな。
ただ木刀投げは刷り上げで簡単に弾けるし、当たってもダメージ軽減だぞ。w
それどころか、剣道家が先に木刀投げて蹴りこんだら、エアケンカ最強クンは防御の仕方知らないから負けちゃうんだぞ。
つか剣道やってるヤツ全員が、素手が弱いってのもおかしいわ。
剣道二段でストリートファイトが極端に強いヤツなら、柔道二段と素手の勝負でも勝てるぞ。
って言われちゃう事も想定しよう! 柔道経験者からすると剣道の打突に違和感を感じる
打った後、相手と胴をかち合せるくらい近い間合いまで迫って、ステップして離れながら残心…って
気絶でもさせてないかぎり掴まれて投げられて終わりじゃないのか
残心が、ただの審判の判定アピールダンスになってないかという
いやもちろんこれが難癖だということは自覚している、実戦やるならそんなコタしねぇよという剣道家は多々いるでしょう
逆に言えば、剣道における残心ありきの技は剣道競技以外では使えないんじゃないのかって言いたかった
高鍋さんの面は正直言って剣道における身体操法という点で尊敬に値する絶技だが、
ブッ叩いた直後の間合いは柔道家の間合いになる、一発でKOできないと捨身技になっちまう
…なので、やっぱり一番嫌なのはバックステップ突き連打ですね、これされたら切っ先つかめない限りどうしようもない
それは競技剣道のムーブではないけどな 実際の木刀の威力もようわからん
腕や脚を骨折させるにはどの程度の力で振ることが必要なんだろうか?
どこでも当てれば剣道家勝ち前提の話になってるけど意外と骨折れなかったりもするんでは? まず「どこでも当てれば剣道家の勝ち前提」がどの辺なのか分からないんだけど… 少なくとも俺はそんなレスしてないと思うが
で どのくらいの力で叩けば骨が折れるかって部分だけどその質問に答えがあるのかね
ID:HAtbzVqG0が言ってるように人間は脆かったり頑丈だったりする訳で攻撃する方される方の筋力体格や打たれた時の状況とかで変わるでしょ
ボクサーに「どれくらいの力で殴れば必ずKO出来ますか」って聞いてる感じで実際KOしたことのあるボクサーでも明確な答えは出せないんじゃねえかな 柔道の場合は、袖に指がかかった時点で
本当に剣道しか選択肢のない相手ならじっくりゆっくり料理できるだろう
余裕を持ってそれが出来るとは全然思わないけどね、やっぱり竹刀木刀は怖いもの
実際剣道側がどれだけ異種格闘に適応した動きをするのか
それが未知数だから「掴めたら勝つかな」とは言えるけど
どうやって掴むまで行くのかは正直想像できないや
競技剣道の動きだけなら分が悪いんじゃないかなーという感想はあるけど
ガチンコなら結局みんな違う動きするんだろうし結局その人次第か >>239
普通に至近距離から木刀投げつけると同時に距離を詰めてタックルに飛び込めば
剣道家はなすすべがないよ
まさか相手は木刀投げつけた後
その場でボケーっと突っ立ってるはずとか
都合よく考えてないよな?w
剣道家の方は飛んできた木刀に反応しちゃうから
それを剣で防ごうとするだろうけど
その間に相手はとっくに剣道家の間合いに入ってる
あとはつかまれてボッコボコにされるだけw その人次第なのは両者同じで、ってなるとやはり経験者が有利なのは変わらない また木刀投げ君か…
>>243
掴んだ時点で柔道家が勝つだろうってのはだいたいの人が同意してるんじゃないの
バックステップで突き連打なんて非常に無意味な動きだからそんなのは恐れる必要ないよ
>>244
相手が都合良く動くとか考えてないよなwって言った直後に自分で相手が都合良く動くから勝つって断言して1レスで矛盾してく芸風、嫌いじゃない 柔道家近づかせず、偶然のグラップルすら許さず遠間から殺し切ればそりゃ剣道勝つけど
その前提そのものが剣道にとって辛そうだと思うときがある
だって、余程の剣道の達人でもない限り相手を壊すことなく無力化できそうにないんだもん
柔道なら叩きつければ殺せるし極めれば折れるけど、そうしたくなければオトしたり抑え込んだりできるけど
剣道って実は、剣道以外の相手に於いて「優しく勝つ」ことがすげえ難しいんじゃないのっていう
生まれつき暴力が震える人ならいいけどさ、振るったところでそれ剣道なのっていう 木刀をある程度の速度で投げるにはやり投げの体勢にならんとダメじゃないか?
そこで剣道家が待ってくれるか?
踏み込んでくるかもしれんし横に後ろにかわされるかもしれない。 柔道家でも木刀持てば離さないんじゃないか?
剣道素人でも武器持ってりゃ安心感あるだろうし なんというか、躊躇なく相手を殺せる人以外の剣道VS柔道だと
柔道家のほうが余裕があるんじゃないかという話 経験したことのない武器での攻撃喰らわず、偶然の一撃すら許さず近づいて掴み切ればそりゃ柔道勝つけど
その前提そのものが柔道にとって辛そうだと思うときがある
だって、余程の柔道の達人でもない限り初めて見る武器の攻撃を喰らうことなく見切ってかわすなんてできそうにないんだもん
剣道なら叩きつければ殺せるけど、そうされたくなければ受けたり間合い切ったりできるけど
柔道って実は、素手以外の相手に於いて勝つことがすげえ難しいんじゃないのっていう
生まれつき武器が怖くない超人なら希望はあるけどさ、経験無い攻撃をすべてかわす技術ってそれ柔道なのっていう >>250
躊躇なく人殺せる人以外の剣道VS初めて対峙する武器持った相手に躊躇なく最善手尽くせる柔道
なら柔道家の方が余裕があるんじゃねーの? 心理設定くらい決めないとダメだな
殺す気なのか相手を殺さず戦意喪失に止めようとするのか 付き合ってみて剣道家の方が優しい人が多い感じたからそう思った
柔道と同じ土俵にあるのは剣術だと思うよ
剣道が弱いと言っているのではない 付き合ってみての経験なら俺も結構柔道家の知り合い多いけど優しい人多いと思ったよ
とてものこと武器相手に戦えるなんて人は居なかった
もちろん柔道が弱いと言ってるのではない
レスからするとバックステップからの突き連打の人だと思うけど剣道と剣術の違いはご存知で? そうか、隣の芝は青く見える的なアレなのかな
武道敵には血生臭さから離れたくはあるけど
結局殺す気の問題だな >剣道と剣術の違いはご存知で?
学者ほどには知らん、けど
結局競技剣道が現代剣道の全てでしょ
だってそれから逸脱したら連盟の剣道じゃないもの
だから剣道は早く異種格闘対応剣道を卓立するべきだとは思います というかその辺考慮すると結局こんな勝負だれもやりたがらねーよって話で勝負自体普通は成立せんからな
この議論自体ほんと無意味なんだけど、それでもこのしょうもない話続けるならその辺無視するしかないんだよ…
知り合いがって話するなら剣道家も柔道家も木刀でやり合う所か素手の喧嘩だってやらないやりたくないって奴ばっかだし例外的に喧嘩上等な奴もこれまた両方にいるし… >>257
うーん…
難しい話だけど連盟内でも警察剣道やらはなんか違うし連盟以外の剣道もあるしで…
技術的に剣術の方が総合的なのは確かだけども
殺し合いの覚悟とかの話なら現代では剣術やってる人でも斬り合い上等なんて人はまれじゃないかな…
異種戦は面白いけど武器同士だと素手以上にルールの決め方が面倒だし…
そうだね平和が一番だね >>258
いや実際柔道の方は、自分の技を全力で行使しつつ
相手をほぼ無傷で制圧することも可能ですよ。
それは理論的には、ってんじゃなくて
当たり前に毎日稽古でやってること。
対して剣道はマジで相手を破壊したり
昏倒させないといけない、それも一撃二撃とかで。
それには殺害や破壊を躊躇しない心が必要。
たかそもそも剣道家は相手を実際に制圧したことなんてない。
この差は無視出来ないと思うね。 その精神的障壁を現実社会において越えられるのって
やはり本物のキチガイだけ、それは実際
自分に非がない立場でもそうですよ。
相手の肉が骨がひしゃげて血も噴き出て死にもする、
そんなもんを、たとえ悪者相手でも全力行使なんて出来ないですよ。
でも、やらんと相手は止まらんよね。
柔道の場合、老若男女から盲目のおっさんに至るまで
一般人の暴漢制圧実績は枚挙にいとまがない、
これは技術的に優れているというのもそうだけど、
ある程度相手のダメージをコントロール出来る上で
しっかり制圧出来るからこそ躊躇なく
全力行使が出来るからってのも凄く大きいと思う。 心理的なこといってたらどうしようもないだろ。総合的に武器持ってるほうが有利だし、武器持ってるなら経験者のほうが有利 そうですね その通りで武器で攻撃する心理的抵抗は大きいです
あなたの言うとおり武器で攻撃する心理的抵抗を考慮すると木刀を持った柔道家も攻撃が出来なくなってしまう
かと言って手放せば一方的に攻撃されるかもしれない状況で手放す心理的抵抗は無視できないと思います
そうなると日頃から練習している技も使えなくなってしまう
むしろ攻撃出来ない上に基本的な間合いの取り方、防御の仕方も分からない、この差は無視できないと思います
心理的な面を考慮するとより柔道家の方が厳しいのではないでしょうか まあなので心理的面を考慮すると武器同士ならより柔道家が厳しいしそんな状態だから勝負自体成立しないよネ
それでも勝負させたいなら精神面無視してキチガイ同士にするしかない その架空の想定じゃなくて
実際の世界です自分は木刀なりで人殴って制圧出来るの?
って自分に問い掛けてみるとこじゃないかなあ。
少なくとも俺には出来ないね。
グーパンチで相手の顔面殴るのすら怖いよ。 そういう「自分なら」「自分の居る環境なら」
って思考がないと、結局大統領最強とか
スナイパー最強とかの話になっちゃうよね。
まあ、それも面白いのかもしれないけどw そうなんだよね
その架空の想定じゃなくて
実際の世界で自分は木刀なり持ってる相手を試合と同じように柔道技で制圧出来るの?
って自分に問い掛けてみるとこじゃないかなあ。
少なくとも俺には出来ないね。
グーパンチで顔面殴られるのすら怖いよ。 たしかに、前々から思ってたけど剣道経験者のほうの心理ばっか考慮されてて、柔道家や初心者の心理はほとんど考慮されてない。むしろ、柔道家や初心者のほうが都合のいいようにされ過ぎてる >>244
マジレスします。
木刀投げられても刷り上げで弾けるので、そのまま真下に振り下ろせば、突っ込んできた脳天に直撃です。
仮にタックル決められても、柄の打撃で脳天直撃です。
更に俺なら柔道家2段くらいなら素手で勝てる可能性高いので、あなたの理論は間違ってます。
>>240
柔道家さん、突きってね一見怖そうだけど、よほどのタイミングじゃないと決まらないから怖がる事ないよ。
突きは簡単に捌けるし、まさにもろ刃の剣って感じ。
当たって残心は、競技としてのルーチンになってるけど、意味合いとしては打った後も隙を許さないという感じかな。
本気で打てば打つほど隙が大きくなるからね。
打つと間合いが縮まるから捨て身ってのは間違ってないね。だから一撃勝負なのですよ。
ただ、その一撃は強いから、堪えて掴んで柔道家有利ってのもちょっと違うかもね。
仮に骨が折れてなくてもフラフラ状態で掴まれるわけだから、振り切られる可能性もある。
打たれてダメージゼロなら確実に柔道の勝ちだけど、まだまだドラマは続きそうかもね。
ちなみに剣道においての面は痛く打つ面じゃないから、それなら耐えられるのは事実。
しかし剣道家ってのは手の内を変えるだけで、防具をつけてても死にそうな程痛く打てるから、一撃で仕留める事も不可能ではないね。
人の頭って回し蹴り一発でも結構揺れるし、鎖骨や肋骨なんてのも簡単に折れるよ。その状態からつかめるかどうかがカギだね。 心理面言いだしたらキリがない
お互い殺らなきゃ殺られる、キチガイ同士にしようよ もしくはあくまで精神面を考慮して、そもそもまともな人はこんな勝負しねーよバーカが結論でも俺はいいと思うけどね 相手を木刀なりなんなりで
実際に打倒制圧したこともない人たちだからこその
ご見解なんだなあ、というのが感想ですね。
貴方達には二段階の壁があるんですよ。
1) 相手を破壊する致命的打撃を全力で振るうなんて出来るの?
2) 出来るとして、それで実際に打倒制圧出来ると思うの?
実際にやったこともないのにw 状況によると思うけど、小手を強打するくらいなら心理的にもやれるんじゃないかな
木刀なら前腕の骨を折れるかヒビくらいはいきそうだし、そうなると戦闘続行は難しそう 人間の身体はとても脆いが、時に非常に頑丈です。
コレで壊れるの?ってこともあれば
え、アレで大丈夫なの?ってこともある。
それを確実にコントロールするのは大変難しいです。
武器を持っていてさえね。
「〜のはずだ」で語っている人たちは
そこがわかっていないんですよね。 あとほんと、これは武道格闘技全部に言えますが、
その競技の初心者相手に無双できるのは、
相手が競技の枷の中で自由に動けない中で
自分が自由に動けるからですよ?
相手の構えや間合いが少し変わるだけで全然違う、
だからある程度動きの身についた初心者の方が
全くの初心者より相手をしやすい事が多いんです。
それを弁えず、競技内で格下を相手にしている気分で
相手に向き合えば、えらいことになりますよ。 木刀なり何なりの武器を持った相手を実際に打倒制圧したこともない人たちだからこその
ご見解なんだなあ、というのが感想ですね。
貴方達には二段階の壁があるんですよ。
1) 自分が一撃で破壊されるかもしれない致命的打撃を出せる武器を持った相手に立ち向かう事が出来るの?
2) 出来るとして、それで実際に全く経験の無い武器での戦いをしのいで制圧出来ると思うの?
実際にやったことないですよね
さらに自分も武器を持って対抗するならさらに二段階の壁が出来ますよね
3) 相手を破壊する致命的打撃を全力で振るうなんて出来るの?
4) 出来るとして、それで実際に打倒制圧出来ると思うの? >>276
うん だから柔道家が素人に勝てるとは限らないんだけど
どちらかと言えば素人より柔道家の方が強いと思うよ俺は >>274
腕折れたりどっか脱臼して
そのまま試合続行する人とか普通にいますよ・・・・
そういう可能性があるから、まあ滅多打ちですよね。
一発で収めるには、その一発で確実に
相手の戦意が消える、もしくは戦闘不能になるって
絶対の確信を持てなきゃ無理ですから。
ボクサー崩れの喧嘩動画とかで鮮やかに相手を一発で倒してるのは
あれ、実際に倒し切るとこまでの経験があるから
追撃が要らないってわかるんですよ。 >>279
柔道家ってみんな骨折れてても気にせず戦うの? さっきから、絶対強いってことは言ってない
経験者が負けることもあるってのはみんなわかってるて
その上で、総合的に経験者のほうが有利だって
そして、実際にやったことないってのはあたり前で、それは相手も同じだろ ですから、そういう話の単純化は危険ですよ。
失礼ですがレベルが低い方ほどそういう思考になります。
筋トレマンの「鍛えてないより鍛えてるがツヨい!」みたいなw え、木刀で骨折させて病院送りとか、本気でないと思ってんのか?
しかも競技の枷にハメなくても、競技をやってるやつは強いよ。
一番の違いは目。
特に剣道の場合は相手がむやみに動けば動く程、相手に見えない動きが出来るわけで。
これ、剣道に限らず格闘が強い人にしか通じないんだよなぁ。
>相手の構えや間合いが少し変わるだけで全然違う、
だからある程度動きの身についた初心者の方が
全くの初心者より相手をしやすい事が多いんです。
競技は空気感を見るという事を怠ると、上のような言い訳をする。
異種格闘の場合、まったくの初心者のが圧倒的に弱い。 あるないじゃないんですよねえ。
確実に出来るか否かわからなければ
二撃三撃と全力でボコボコにしないといけない、
でもそんなこと出来るの?って話です。
木刀持ってれば剣道家相手でなければ
100%一撃で叩き落とせるとか考えてるなら
あまりに未熟者ですよ。
ってか、それは実際に
武器で相手を打倒した経験がないから
そういう思考になるんです。 >>284
思った通り、やはり強い人にしか伝わらないらしい。
自分で書いてるじゃん?二撃三撃でボコボコにするって。
一撃決まれば二撃目決めるの簡単なんですよ?
さては武器の怖さを知らないな?
>木刀持ってれば剣道家相手でなければ
そもそも文章能力が低いらしい。その武器に打倒されました。 >>282
筋肉だけの観点でいうなら鍛えてるほうが強いでしょ 2撃目3撃目の話になると言う事は柔道家は
1)対武器と言う大きな精神的壁を乗り越えたキチガイじみた精神力な上に
2)一撃浴びても運良く軽傷、もしくは骨折等重傷にも関わらず戦意を失わずに
3)一撃食らうことで出来たチャンスをダメージを負った状況でも逃さず物にして
いつも通り柔道技をかけれる柔道家と言うことですね
そう言う柔道家もいるかなとは思うけどそれが一部の例外でなく平均的な柔道二段なら柔道が有利ですね 柔道ってやっぱりすごい >>285
そこで精神の話になるんです。
ガチで破壊、昏倒ぐらいまで武器の打撃で詰めるって
やる方の精神的障害半端ないし
勿論そんなんで仕留めたらおまわりさんだけど
実際に自分なら出来るの?やるの?ってね。 あとほんと、必ず一撃必殺とか思ってるなら
未熟もいいとこですよ。
ほんのわずかのズレで人体は結構簡単に壊れるし
逆にマジで?ってのに耐えることもあります。
ボクサーみたいに人体の構造を利用して
綺麗に倒し切るとこまで普段から練習してるならともかく
武器で相手を打倒とか、やったこともないだろうに
確実に決められると思ってる方がおかしいですよ。 >>288
なるほど、確かに
ガチで破壊、昏倒されかねない武器の打撃に立ち向かうって
やる方の精神的障害半端ないし
勿論そんなんで仕留められたら死んだり障害者になる可能性あるけど
実際に自分なら出来るの?やるの?って感じだよね あとほんと、一撃なら必ず耐えられるとか思ってるなら
未熟もいいとこですよ。
ほんのわずかのズレで人体は結構簡単に壊れるし
逆にマジで?ってのに耐えることもあります。
剣道家みたいに武器の攻防を理解して
実際に打ち合うとこまで普段から練習してるならともかく
武器で攻撃したりとか防御したりとか、やったこともないだろうに
確実に決められると思ってる方がおかしいですよね。 (そもそも必ず一撃必殺なんてほとんどの人がレスしてないと思うんだけどな 逆に柔道は耐えられる前提になってるし) あとほんと、掴めば必ず勝てるとか思ってるなら
未熟もいいとこですよ。
ほんのわずかのズレで人体は結構簡単に壊れるし
逆にマジで?ってのに耐えることもあります。
総合格闘家みたいに打撃も組技も理解して
打極両方有りの攻防を普段から練習してるならともかく
打撃ありの格闘技で相手を柔道の戦い方に引きずり込むとか、やったこともないだろうに
確実に決められると思ってる方がおかしいですよ。
(これ適当に改変すると何にでも難癖付けられて便利だな…) この鸚鵡返し戦法?とか
面白いと思ってやってるのかな。
程度が低いですねw 剣道は全日本でもコエトカク
(根拠なしの上に見る目がないのを自ら暴露)
木刀を投げれば勝てる
(どのように投げるのかの具体的な話は無し 相手は都合よく動く設定 成功する保証もないのに失敗するとリスクが高いのは無視)
素人でも武器を持てば達人クラス
(柔道家は使ったことのない武器で的確に相手の弱点を攻撃できる設定 結局経験者の方が有利なのは変わらず)
ケンドー君の主張キモイwwww
(素人でも武器を持てば達人クラス などのジュウドー君の恥かしい主張は無視)
メンタル面で剣道家はビビって危ない武器じゃ攻撃できないはず!
(その危ない武器に経験もないのに立ち向かう柔道家のメンタルは無視)
一撃じゃやられない可能性があるから柔道家が勝つ!
(一撃でやられる可能性は無視 柔道家は骨折してても戦い続けられる設定)
と、まあここまでジュウドー君の主張はことごとくつっこみ入るレベルだけど
そのつっこみは無視して全く反論できずに主張を連呼してるだけだな
最後に無視できなくなっても反論できずに捨て台詞しか言えないの流石に草生えますよ (ジュードー君って言うけどこれ本当に柔道経験者なのかな… まともな柔道経験者なら>>287みたいなアホなこと言わないと思うんだけど) 剣道は柔道に比べて「優しく勝つ」のが難しいんじゃないのかって話からの流れだけど
そういやここ「どっちが強い」スレだからそもそもそんなこと考慮すべきじゃなかったのかもしれない…
みんな血で血を洗う修羅や 薬キメさせて一騎打ち
これでいこうや
精神論なんて人それぞれ。
議論しても無駄無駄 剣道二段と柔道二段のスペックで建設的な話してるんだから、精神論なんていらないだろ。
柔道家が骨折しても闘い続けられるなら、剣道家だって骨折しても闘えるよな?条件は揃えろよ。
剣道家が一撃で倒せないなら、柔道家も掴んだから勝ちってのもおかしい。
まず掴まれたからといって倒されるとは限らない。立ったままキメる事も出来るけど、立った状態で勝つ事は難しい。
どちらにせよ、柔道家にとって勝つ為のハードルが高いのは変わらない。
柔道家が勝つには、寝技に持ち込んで、かつ武器を取り上げる事。これが勝つ為に必要であろう条件。
剣道家が勝つには、武器を取り上げられなければ勝てるチャンスはいくらでもある。
寝てても武器があれば、勝てる見込みはある。
よって、同じ実力ならば剣道が有利な条件は多い。
柔道家は武器じゃなくて盾を持っていいってんなら、話は変わってくるかも知れないけどなぁ。 結局剣道の人たちって
武器で人間倒したことない人ばかりだよね・・・・
竹刀しか使ったこともないよね・・・・
問題はまず全部自分にあるんよなあ。
相手云々の遥か以前のところにね。
てか剣道は竹刀使えよってw
想定できるのはそこまでだろw
使ったこともない武器を操る自分を
さも当然のように妄想するのはやめよう。 結局今まで指摘された突っ込み所は全部無視で相手が弱いはずと決めつけるだけなんですね
どの武道格闘技も完全無欠で無い以上粗を探せば何かしら見つかるんだけど片方の粗だけ指摘してもう片方への指摘を無視し続ければ確かに最強でしょう
柔道だけ骨折しても無敵状態で戦い続ける設定 みたいに
結局柔道勝つって言ってる人って
武器を持った人間倒したことない人ばかりだよね・・・・
問題はまず全部自分にあるんよなあ。
相手云々の遥か以前のところにね。
ってな感じかな
あと剣道二段は木刀を使った事がないと言うのが確実に間違いです
そうして自分の無知を基準に相手を過小評価し続ければめでたく最強の柔道推し君の完成だね おめでとうございます あ あと竹刀しか使った事が無い人は木刀が使えない と言う主張のようですが
であれば使用者の精神面以外で木刀の竹刀と違う点とそれによって使用する上でどのような問題があるか言って見てください 剣道も竹刀や木刀を用いての捕縛術とか
剣を手放しても対応できる技術を教えればいいのにね
協会剣道はそうなのかな?
でもそうするとスレタイ通りの対決にはならんか…
うーん、木刀ってどうなんだろうね
重いものだと刺し面とか出小手あたりは竹刀と同じようにはできないよね
だからって軽いものだと扱いに不得手だった場合竹刀より効果的でない可能性もあるし
やる気満々の剣道家の人はやっぱり木刀で相手を打つ自主練のようなことをしてるのかなぁ 刃筋を常に正しく使える人でないと木刀も厳しいのではないかなぁと思ったりするのです
だったら竹刀でやたらめったらぶっ叩かれた方が脅威じゃないのかと
あくまでで、剣道2段の段階の話ですからね >>306
さっきの人に聞いてるんだけど君さっきの人なの? ち、違いますすいません
でも、むしろ木刀より竹刀使ったほうが強いんじゃないのって思う所があって
手首の使い方が違えば全身の挙動が替わってしまって
剣道競技のの速さを殺してしまわないかなぁと >>308
違ったか ごめんね
「最初の数行に関してはこのスレに限れば柔道も打撃や対武器も教えれば良いのに…」
って話で終わるんだけど
その後の部分の重い木刀軽い木刀は何を想定してますか? >あと剣道二段は木刀を使った事がないと言うのが確実に間違いです
というところで、使える使えないを問わず
むしろ剣道で使い慣れてる竹刀だけに傾注したほうがいいのではないか?という思いつきがあって
なにせ相手は柔道着しか着ていないわけですからね
戦場における殺し方→素肌剣術→剣道という流れで
剣道は剣術に比べて実戦的でないという批判が有ったりしますが僕はむしろ逆で
現代社会じゃ相手が軽装なんだから軽い竹刀でバシバシ叩くのが一番いいだろって常々思ってるんですね
本当の意味で木刀をメインにしちゃうと剣術に足突っ込んじゃうんじゃないとも思いますし 竹刀で柔道家は制圧できないでしょ
軽い竹刀でバシバシじゃ打撲程度、すぐ掴まれて倒されて終わる
制圧(戦闘不能状態に)するのであれば木刀しかないと思う
あと木刀の威力舐めてる人多いよね
高3の子供に550g位の木刀で立木打ちやらせたことあるけど
背筋凍ったよ、頭を打たれたら頭蓋骨陥没間違いなし、
あばらなら数本同時に折れるって一瞬で思った
数分で木刀のほうが折れてしまったけどね(笑) >>310
>>308さんかな? さっきのレスにあった重い木刀軽い木刀が何を想定してるのか気になるけど
まあその話は>>302さんが>>304に答えてからにしよか
使い慣れてる筈だから竹刀の方が強いはずってことですか
まず竹刀ってのは叩かれると痛いけど基本的に相手に怪我を負わせないで剣道や剣術の練習をするためのもんです
言ってみればスポチャンのソフトエアー剣みたいなもんで、まあアレより痛いし防具無しなら(あっても)怪我もしたりすることは有るけど
で、剣道でも攻撃が狙った箇所を外れることはよくあることでまあ剣道経験者なら(多分)誰でも防具がない場所を攻撃された事が有るわけですね
で、どうなるかと言うと痛いものは痛いですがそれで降参なんてことはまず無くて大抵は我慢して続けます
要は防具無しでも竹刀であれば超痛くても耐えれたりするんですわ
(防具で守られてる頭部などの急所じゃないから、狙った箇所を外した打ち損じだから、一発だけだからと言うのも大きいだろうけど)
なんで人によって意見別れるだろうけど竹刀なら柔道家が有利なんじゃないかなと俺は個人的には思うんだよね
痛くても相手を殺傷しない目的の優しい武器で戦えばさ
(「柔道家が痛いから止まってくれるはず」なんてのはそれこそ相手を過小評価してるだけだし) ふむ、やはり木刀は出来れば使いたいものなんですね
あ、僕の言ってた重い木刀というのは
僕の実家になぜかあった木刀が1.2kgほどもあったので
これなら人殺せるけど剣道の術理通りに使うの大変だろうなと思ったからで
流石にここまで重いものは想定の外ですかね?つうか鍛練用なのかなこれは >>313
鍛錬用ですね
剣道やってる人が全員使ってるとは限らないですけど使ってる人も多いと思います
知り合いの女子で練習前のアップで千ほど振ってたなんて話も有りますし慣れれば振るのは誰でも出来ます
まあ振るのと使うのは別だけど
それ以外の木刀でも殺傷力はそれなりに有りますけども(無いなら竹刀なんて不要なわけだし) 所詮「〜のはず」しか語れないのが剣道家だね。
実際に武器での打撃で相手を制圧までした事ある奴なんて
0.01%もいないのだから仕方ないけれど。
だから語り口が気持ち悪いこととなるんよね。
話も極端になるし・・・・・・ >>315
それ言い出すと、実際に木刀持った剣道家とやりあった奴なんて0.01%もいないのに、って話にしかならんだろ
まあ空想的なテーマのスレではあるが、武板でやるからそれなりに経験のある人間の空想が集まりやすいのも確か
実際なかなか面白い見解もあるんだし、それに対していや俺はこう思う、いやいや俺は、っ程度のお遊び的なレス交換を愉しめばいいと思うんだかなあ
それが楽しめないならレス開かなきゃいいだけなんだし >>316
全然話が違うよw
剣道家の方は全部自分自身の問題だからね。
「実際に自分の技で相手を制圧したことない」って。
相手云々まで辿り着いてないんです。
だから、すべて「〜のはず」とか
「〜ならないはずがないだろう?」とかの
非常に気持ち悪い語り口になる。
それをまた、さも事実のように語ってしまうから
余計に気持ち悪いんだよね。
話もやたら極端になるし、
認識の甘さもそこで露呈しまくるんです。 実際に相手を打倒する、組み伏せることを
日常的に訓練している人たちってのはね、
たとえ相手が素人であろうとも、
人間をぶっ倒して制圧するってのが
如何に困難なことかを知っているわけですよ。
決して好き勝手描いた思い通りには行かない、
そこからなんですよねえ。真の「工夫」は。
だからこそ、それをずっと重ねてきた人間の「出来る」は
「出来るはず」とはレベルが全く違うんです。
それを全く論点の違う、文字面だけ何か返したかのような
鸚鵡返しで反論したっぽい気分になっている阿呆とか
正直お話にならない、こういう人は剣道もやってないでしょうね。 >>317
認識甘いかなあ
それに反論する方も、木刀投げたら必ず当たったり、木刀持ったらなんか達人レベルにヤバくなったり、骨折しても平気で動いたりとか相当じゃん
どちらの側にせよ、甘い意見ももっともな意見もあると思うけど、なんで剣道側だけ言われるのかわからんなあ
まあ、ここまで読んでても剣道そのものをザコと言ったり、競技ルールや審判方法までディスってるのがいて、一部の剣道嫌いが暴れてるだけかとも思うけど ここまでの議論に対する反論は無くて結局既出の「剣道は相手を倒せないはず」「柔道は武器を使ったことないけど持てば戦えるはず」って主張の連呼にしか見えないんだけど >>319
そりゃ「実際倒したことないから」でしょう。
それを「〜のはず」ベースでさも事実かのように語るから
大変気持ち悪いですし、そんな状況では
そもそも議論にたどり着くレベルにないんですよ。
だって木刀だぜ?死んじゃうぜ?みたいなw
木刀で打ちあうこともない人たちが語ることかねw むしろ「竹刀であれば防具無しの頭部をいくら叩かれても柔道家は戦えるはず」「いくら痛くても柔道家は戦えるはず」って
剣道側の主張の「〜のはず」の部分をなくしたらどんどん柔道不利になるよねこれ てか、剣道家っていつもこういう妄想しとんの?
「武器持ってりゃ俺らムテキ」「のはず」
がベースの奴らなんぞと議論なんて成り立つかよw >>321
だからそれ言い出すと、あなたの主張も「実際木刀手にした剣道家倒したことがないから」で終わりじゃん
「気持ち悪い」連呼したりいちいちヒステリックだなあ >>322
そうそう、こういう語り口ねw
まさにw
まずそういうことは木刀で誰かに挑んで
叩き潰して制圧してから語ろうよw
一度もやったことないんだからさw で、結局反論できなくなると「剣道家の主張は気持ち悪い」で逃げるのか
今までと同じパターンじゃん 一歩も議論が先に進まない
それ言ったら
「柔道は武器相手でもいきなり戦えるし攻撃喰らっても頑丈だから耐えれる!ムテキ」
「俺たちだって武器持てば経験者と互角に戦える!やったことないけど!」
も相当やばいんだけど自覚ないんだなあ… >>324
自分の技自体で相手を制圧したことない、
効果を確認したことない人たちはさ、
そういうレベルにすら全く達してないんです。
相手云々まで行き着いてないの。
まだその遥か手前、ぜーーーーんぶ、自分の問題ね。
実践者でこの違いがわからないなら大したアレですよ? >>323
ほらなあ、また「ムテキ」とかこっちが一言も言ってない事を自分から言い出して、その架空の相手を罵倒とかし始めるし
そんな事されちゃそれこそ議論が成り立たないよ 確かに「ムテキ」って主張見ないな
逆に柔道家は木刀喰らっても戦えるっていう「ムテキ」並みの主張はあったけど うん、これは明らかにこの柔道家のやつが一人で暴走してる
このままでは剣道家のほうが正しいように感じるぞ この鸚鵡返しさんは相当なアレですねw
繰り返すけど
1)
剣道家は竹刀であろうと木刀であろうと真剣であろうと
自分の技で相手を制圧したことなんてない
2)
だから全て「〜のはず」論になる
この状況で、さも事実のように自分たちのワザや
その威力について語るのはナンセンスだよ。
ましてやそれが他流の相手に通用するかどうかなんて。
自分ら同士でもやったことないのにさw >>325
だから、それ言い出すと
「まずそういうことは木刀を持った剣道家に挑んで
叩き潰して制圧してから語ろうよw
一度もやったことないんだからさw」
って言われても終わりなんだってば
鸚鵡返しって言うけどさ、
「木刀持った剣道家と素手の柔道家」の対戦に関して言えば、剣道家も柔道家も等しく想像でしかものを言えないんだよ
にも関わらず、剣道家は現実を知らず柔道家だけは現実を知ってる、となどと無理のある主張をするから、
あなたの言葉があなた自身に返ってくるだけの事じゃん 柔道家は日頃相手を制圧してるっていっても武道のうえでの押さえこみとか投げるってことじゃないの?それとも、毎回気絶とか行動不能にさせてるの? >>332
だから全然違うんだってばw
「自分の技が実際に相手を制圧しうるものか
効果を確認したことがない」
これは話が全く違うんですよw
総合格闘家やボクサー、そして柔道家たちが
それをどれだけ積み重ねてきているかわかるかね?
「やったことねーけど俺たちのワザで
木刀とか使ってブン殴れば相手死ぬはずだべ?」
レベルの人たちとはそもそも立ち位置が全く違うんです。
わかるかねw もうこの先は日本語能力の問題ですよw ボクサーがいつも相手を倒してるみたいなこと以前言ってたけどボクサーが普段からKO前提のガチスパーばっかやってると思ってるのかなこの人 お 昨日の>>302かな? >>304への返事はまだかな? これは、完全に柔道家(一人)の負けですな
いってることがメチャクチャ
だって剣道ちょっとしかしたことない俺でも木刀でおもいっきり打たれれば気絶とかするって分かるもん。木刀がどれだけ脅威かってことは素人でも知ってることだ。だから実際に喧嘩とかでも使われるし、江戸時代とかでも一般の人が護身術として習ってたわけだから >>334
つまり君の主張としては
・武器を使ってやりあうのをずっと積み重ねてきた相手に対してやったことねーけど俺たちでも木刀とか使えば互角以上に戦えるはずだべ?
・柔道家は木刀で殴りあった経験者以外からは木刀でぶん殴れらても大丈夫
ってことなんだね? そろそろ
@反論せずにひたすら自分の主張を連呼
A反論せずに気持ち悪い、妄想などの無意味な煽り
Bいなくなって後日反論せずにまた同じ主張、もしくは新しい主張を連呼
以外のパターンがほしい >>340
ならもうちょっとこの柔道家を援護してあげてー
ぼろぼろにされてるぞ! 今日は基本的に@でたまにA>>323
このままだとBも追加されそう >>340
このスレの柔道家は二種類かな
木刀は持てば素人でも達人レベルにヤバイから、素手で木刀持った剣道家には勝てないけど、柔道家も持っていいなら投げつけたり無茶苦茶に振り回して勝てる
剣道家は実際に木刀で制圧した経験はなく、柔道家は素手で制圧する経験が豊富だから、木刀持った剣道家に打たれようが何しようが柔道家は問題なく勝てる
柔道家ってどうしてもこうなるの? ただの一人も打ち倒したこともない皆様の
「〜のはず」論は本当に読むに堪えないですね・・・・
結局竹刀で当てっこしてるだけですからね。
それ以上でもそれ以下でもないです。
何処まで行ってもこの事実からは逃げられないですよ。 >>344
あなたも、木刀持った剣道家を相手にしたことがない事実からは逃げられないんだけど、そこは見事に無視なんだよなあ
それに加えていちいち剣道ディスる文言入れるから、剣道嫌いのヒステリーにしかならないんだよねあなたのレス とりあえず反論しておけばいいってのが見え見えで心底情けないな。現代武道家とはこのようなものか。
現実的に己が業の冴えの実感を得られなければ妄想をしそれを理屈で守るしかないのだ。
たとえそれが口喧嘩のようなレベルの反駁でも。いと哀れ。
このスレの存在そのものがその哀れさの象徴かもしれないな。 なんかポエム語り出したぞ…
>>現実的に己が業の冴えの実感を得られなければ妄想をしそれを理屈で守るしかないのだ。
なるほど今までのやりとりは現実に武器相手に戦ったことの無い柔道推しくんの悲しい妄想ってことですか 確かに >>344
ただの皮肉にしかなってないぞ
もうちょっと、理論的に話そうぜ
さっきから剣道家君の反論に対して答えてない
逃げてばっかりだ 残念ながら皮肉にすらなってないよ
しばらく前からずっと自分の主張や願望を連呼してるだけ
その主張がことごとくブーメランだから皮肉として鸚鵡返しされてるんだよね まず、断っておきたいんですが、これは柔道と剣道のどっちが強いかという話ではなく感想として
剣道家って意外と、普段から相手を痛めつけることについても考えてるんだな…とこのスレを見て思う
でも、現代における競技としての剣道には掴んでの組打ちなんてないしさ…
本当に、手持ちの武器と現代剣道の技術「だけ」で相手を組み伏せることができるという確信があるんですね?
日本剣道型は、武器対武器じゃなくとも、幅広く応用が利く術理があると思うけどさ
応用、ということは竹刀や木刀を捨てた時に於いても、その骨子たる術理を利用できるということだけど
「剣道」相手に「剣道」の稽古だけやってたらそれはできませんよね…
「純粋な剣道のみ」でいかなる相手にも打ち勝てると思ってるんですね?
「俺だったらこうする」とかいう話は要りません、だって仮にそれが強くとも
もしもそれが剣道から外れていたらそれは剣道ではないんですから
もう一度確認します
「近代において確立された剣道競技の枠に於ける技術のみを使って野試合をして他流に勝てる自信がある」のですね?
もしもそれが可能であるなら僕はそれは武道の勝利だと思うし諸手をあげて歓迎する なんというか
剣道は剣道として昇華してるんだから
野試合なんてしなくてもいいよ…という願望があるのです…
対決スレで言うことではないけど… >>350
まずいきなりなんでそんな質問が出たのか分からないしもう少し要旨をまとめてくれたらなと思うんだけど
そもそも「どんな相手でも」「確実に」制圧出来るなんて誰も言ってないですよ 「出来る」場合に於いて「剣道」という枠組みに於いてそれを為せるんですね
ということです
個人的には、他流をやりたい剣道の人は
柔道を学べば飛躍的に強くなると思います >>354
ところであなた自身は何やってる人?
「いかなる相手にも打ち勝てる」なんて、何やってる人間だろうとそうそう言えることじゃないんだけど、そういう言葉が簡単に出る人が何やってるのか是非知りたい。 誰も剣道で相手をするとはいってない。それこそ小手とか胴とか打つのは馬鹿だ
同じ木刀同士だったら使い方をわかってる剣道経験者が有利ってことをみんな言ってる やっぱり主旨がよく分からないのだけど「やったことがない事をやれるの?」って事かね?
他の物を経験したら良いって部分はそうかもね
俺も柔道じゃないけどいくつか経験したり遊ばせてもらったりしてるし >355
いかなる場合にも打ち勝てるかどうか、でなく
打ち勝つ、ということを剣道における技術のみで完結するということは
手持ち武器の打突のみで相手を無力化するということだけども
そのロジックが現代剣道教具を学ぶことだけで学べるのかという疑問でした
掴まれたり殴られたりする場合、その後も剣道の術理のみで対応できるのかという
僕は柔道をやりますが、剣道の全日本や特錬の試合を肉眼で見て、剣道の技の冴えを見て
それは剣士たちの堪えがたい研鑽の末に昇華された素晴らしい技術体系であると手放しに賞賛したくあります
しかし、剣道はその在り方として異種格闘に向いたものでは無いとも思いました
というか、異種格闘がしたいのならばいっそ剣道を捨てると良い
むしろ剣道はそういうことから離れるべきとすら思います
このスレ的にはヘタレ平和主義者ですけども >>358
>掴まれたり殴られたりする場合、その後も剣道の術理のみで対応できるのかという
なんでそんなもんに対応せにゃならんの
一足一刀の間合いからできるだけ有効な打突を決める
それが通じればよし、通じなければハイそれまで
勝手にハードル上げて「打ち勝てると思ってるんですね?」とかアホか すごい長いんだけどそのおかげで逆に何が言いたいかよく分かんねえからもう少し論旨まとめちくり〜
>>358
>>いかなる場合にも打ち勝てるかどうか、でなく
>>打ち勝つ、ということを剣道における技術のみで完結するということは
>>手持ち武器の打突のみで相手を無力化するということだけども
>>そのロジックが現代剣道教具を学ぶことだけで学べるのかという疑問でした
つまり木刀で殴られても基本的に無力化されないってこと?
>>掴まれたり殴られたりする場合、その後も剣道の術理のみで対応できるのかという
掴んだら柔道が勝つってのはみんな言ってるだろ
問題は柔道だけだとまず無傷で掴むところまで行くのが難しいよなってこと
>>僕は柔道をやりますが、剣道の全日本や特錬の試合を肉眼で見て、剣道の技の冴えを見て
>>それは剣士たちの堪えがたい研鑽の末に昇華された素晴らしい技術体系であると手放しに賞賛したくあります
>>しかし、剣道はその在り方として異種格闘に向いたものでは無いとも思いました
>>というか、異種格闘がしたいのならばいっそ剣道を捨てると良い
>>むしろ剣道はそういうことから離れるべきとすら思います
>>このスレ的にはヘタレ平和主義者ですけども
しかし〜〜〜〜と思いました
というか〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜とすら思います
この部分の理由を具体的に述べようぜ
そこが一番大事だろ
そうじゃないと長いだけで中身がないよこのレス 剣道マンって金的目突きマンとかと思考のレベルが同じなんだなw
竹刀でペチペチやってるだけだし仕方ないのか。 あくまで剣道でやる、ということですね
むしろその答えは清廉で潔いとすら思えます 剣道って考えてみれば超ショボいな・・・・
ごっこ遊びだよね。サバゲーと同レベルw >>363
いいけど、お前ちゃんと自分が柔道となんの関係もない人間だって言っとけよ
柔道家に迷惑だからな この剣道家はここが柔道家との口喧嘩の舞台か何かのつもりなのだろうな。
情けない。自分の修めた技に自信が無いからこのようなことになる。
やはり幕末にでも生まれれば良かったのだな。
どうせなら柔道家なんて相手にしてないで、幕末日本での活躍でも妄想しておればどうだ。 なんでこんな内容になってんだ?
木刀投げつけたり、両手刈りしたりと空想全開を楽しむスレだろうに 妄想を妄想として楽しめるなら良いのだろうがここの連中はそうではないようだからな。
完全に幼児の口喧嘩レベル、屁理屈でも相手に反駁さえすればそれで良い、という情けなさだ。
未経験者が好き勝手言ってるならまだわかるが、経験者がこんな下らない妄想に真剣になってたりしないことを祈る。
日本武道がそこまで終わっているとは思いたくない。 確かに擬似の殺し合いという点ではサバゲーの元祖みたいなものだね。
面白いよー剣道。 (反駁にやたらこだわって叩いてるの 自分は反駁できないし反駁されるの嫌ー!って事なのかな こう書いてもまともな反論無いだろうし) スポチャンルールで剣道の達人とスポーツ万能の素人が戦ったらどっちが勝つか?
素人でもいい線いけるんじゃないだろうか? これはだいぶ脱線してるけど面白い疑問点だな
スポチャンは俺も昔かじった程度だからわからんけど
適当に経験者のブログとかググった感じだと両手長剣だと思ったよりスポチャンでも剣道出身者が強いみたい?
片手攻撃もありなフリー長剣だと差はそこまで差は無いって意見が多いっぽいね 木刀を片手でエアーソフト剣みたいに振るのは無理じゃね? 剣道をサバゲーとか言っとるが
棒を持ってタイマン決闘とか
一体どういうシチュなんだよw
剣道は立派なスポーツで
それ以上でもそれ以下でもない、
剣道家は剣道が剣道であることを誇るべきで
木刀持ったら云々とかは
情けないから壁に向かって語っとけ。 >>374
こんなスレでそんなこと言われてもな
雑談中に出た冗談にガチ説教始めるタイプ? まあ木刀とかまで考慮すると柔道家に勝ち目無くなっちゃうしね… 無しにする? 剣道家が木刀選べるなら、柔道家も何か好きな武器選ばせるべきじゃね?木刀に限らず。
じゃなきゃ竹刀vs素手でやれよって話でしょ。
片方が競技の範疇超えての装備が可能ならもう片方だって好きに武器を選ばせないと。
でもそうすると無茶苦茶になるからやはり素手vs竹刀でいいんじゃないの?
そもそもそれを超えると、柔道家vs剣道家じゃないじゃん。 木刀対木刀だといつまで経っても柔道勝派のちゃんとした反論が出ないしね
柔道は木刀じゃ剣道相手には勝てないって結論でたなら次は竹刀の話でいいと思う >>377
竹刀だとちょっと苦しいから木刀ならどう?みたいな話じゃなかったっけ
柔道側からだって、木刀持ってるからって剣道側が勝つとは限らないって意見も出てるんだし 剣道側は上段に構えて、間合いに入ったら引き面というのを繰り返せば勝てると思うのだけどどうだろう? >>380
面白いけど俺は無理だと思うな
どんな場所を想定するかだけどまず充分な広さが必要な上に足元に段差だの障害物だのあれば失敗する可能性高いもん
かと言って加減して引いたら基本的に人間前に進む方が速いんだから簡単に捕まえられるでしょ >>378
そもそも木刀対決に付き合う筋合いが
柔道側には全くないもんなw
むしろ椅子とかの方がよっぽど剣道側は嫌だろうな。
ガチな盾持ってこられたら詰むw お互い素手と竹刀を離れるなら
なんとでも言えるし結論なんて出るわけがない、
どっちもやったことないんだからな。
やったことを出来るっていう奴は
頭の病気だから病院に行け。 そりゃこんなもんほとんど雑談の類いだからなあ
こんなので結論とか求める方がおかしい >>379
なるほど。一理あるね。
しかし剣道側は間合い詰められたらもう殆ど負けだよね?
何とか一撃で相手を戦闘不能にしなければならないとなると、、竹刀使った場合を想定するとやっぱり突きかな?外したら終わりだけど 武器が無い、と
武器以外無い、の
どっちがアレなんだろうな
というか実例ってないの?剣道VS柔道の いや武器持たれたら、素手で勝つのはほぼ無理。
柔道と剣道は別物。
比べるの意味ないから。 マシンガン持った小学生と柔道金メダリストとか意味ねーし。 お互い武器を持てば全くわからんよ、
盾になるものを掲げて特攻されたら
剣道家の木刀なんてクソの役にも立たないし。
でもそうやって柔道・剣道の枠を超えてしまえば
何とでも言いようがある、
最終的にはスナイパーや大統領が強いとかになってしまう。
だからまあ、柔道家素手vs剣道家竹刀でいいんでない?
それ以上はお遊びでも考察の意味すらないわ。 >>388
この動画だと剣道側の武器は柔らかい棒状のものだけど、おそらく竹刀でも結果はあまり変わらなそうだね。やっぱり木刀くらい持たなきゃ剣道は勝てそうにないね。 どうしても木刀使いたいらしいw
もし競技使用が竹刀から木刀に変わったら
攻防から全く別物になるんだからだーめw 競技内の要素から外れると動けなくなる設定なら柔道家も対武器に限らず打撃有りな時点で何も出来なくなっちゃうよ
実際素人に殴られて柔道家が負けちゃうなんて事も有るんだから
一方で剣道経験者が木刀使えないって意見はここまで出てもだいたい否定されてきたし否定に対する反論も無かった以上使えるでしょう
それでも木刀はだーめと言うなら>>304に答えてみてよ >>304が何もないなら剣道が木刀使えない理由がないんだからさ 違うんだよねえ。
使える、ってだけなら
拳銃でも何でも使えちゃうから。
競技の枠内装備じゃないと
武器使用はほんとキリないです。
だからだーめw その競技者が皆使い方を練習するものを競技外にする方が無理があるよ
あと>>304答えてみてね ていうかこのスレの>>1に木刀か竹刀アリって書いてあるんだよね。大前提として なんか武道板と言いながら
格闘技どころか子供の喧嘩もしたことのない
どしろうと引きこもり君が常駐してるね。
>使える、ってだけなら
>拳銃でも何でも使えちゃうから。
自分がどんなにバカなことを言ってるのかすら気づいてない。
ちなみに木刀は剣道経験者はみんな使うよ
段をとるための剣道の型とか木刀だし、素振りとかも木刀でするところ多いよね
昔は木刀だったけど、あまりに痛すぎるから竹刀に変わったんだよ アマチュア=素人って訳じゃないぞ
柔道にしろ剣道にしろ、その指導者の多くはそれで収入を得ているわけじゃないが、彼らが柔道の素人かと言えばそんな訳もない 竹刀は止めるから痛い程度で済む。
打ちぬくと骨折れる威力になるよ。しかも、まともに面くらうと確実に脳震盪起こすよ。
素人の竹刀振りなら威力は弱いから、痛い程度で済むんだけどね。
ちなみに、防具から外れたのが脇の場合、止める攻撃にも関わらず、うずくまる程度には痛いぞ。
しかも止める面でも、まともに食らうと防具を付けていても星が飛ぶ。
防御を知ってる経験者同士でもそういう状態なのに、相手が防御知らずの素人だったら、竹刀を制圧する事が難しいのは幼稚園生でもわかる。
そして剣道やってるヤツは初段から木刀を使うぞ。
木刀に似た柄の、小判型っていう竹刀もあるし木刀が使えないって理屈は有段者には通らない。
柔道ってさ、指が重要でしょ?
竹刀でピンポイントで叩かれたら簡単に折れるし、指が折れたらどうすんのさ? 面や突きより木刀をバッドにして野球の水平フルスイング
これならガードごと腕へし折れるしかわされることもほぼないと思う 金属バット持ったブチギレ素人相手でも柔道家はきついんじゃないか?
つか素手は無理かもw 金属バット素人が主役になってしまったか。
剣道いらねーじゃん。w
確かに剣道のが強いから、柔道は不利だわな。
つか本気で金属バット横振りが強いと思ってんのか?威力は最強かも知れんが隙だらけだぞ?
俺が思うに、剣道vs空手のが柔道よりいい勝負になるぞ。
しかし、空手vs柔道もいい勝負になる。
剣道vs柔道のみ、柔道が圧倒的に不利になるんだよな。 そもそも剣道は真剣での斬り合いの練習が目的だから棒使って相手を叩きのめすのが目的ではないんだよね。 体育の授業で剣道やったとき
剣道部員に大きく振りかぶらないで竹刀で面を打ってもらったことがあるけど、
固い棒で叩かれたようなカーンって感じでメチャクチャ痛かったぞ。
あれ、面をつけてなかったら血まみれになって脳震盪起こしてる。 竹刀じゃ誰にも勝てないけどなw
相手が盾になるもの利用しても終わりw
ってか丁度いい棒状の威力あるものを
持ち歩くこともナンセンスだし
まずそこらには落ちてない、置いてない。
闘争が始まるのは通常接近戦だし
使えるシチュがほとんどない。
木刀&剣道が活きるのは
なんでか知らんが素手の相手と
ケットウする時ぐらいかな?
なんでか知らんがw >>410
まあこのスレは、そういう現実にはあり得なさそうなシチュエーションをあえて考えてみようってスレだから。
そういうのが楽しめないなら無理に読む必要はないと思うよ >>411
お前ら素手ね!俺らは木刀!
って剣道家のオナニーでしかなくねw
それでも勝てるかは怪しいがw >>412
そう?
竹刀ならともかく、木刀持った剣道家はかなり厄介だと思うけど >>412
そうかと言って柔道家が
「柔道と剣道で勝負な!! あ、俺は素手だからお前も当然素手な!!」
とか言ったら柔道家のオナニーになるしなあ >>414
まあ99%以上の確率で
喧嘩が起こるなら素手vs素手だろうけどなw
もし木刀剣道家とケットーするなら
柔道家だって当然何か
盾になるものでも持ってくだろう、
そうすっと枠とか決められなくて
グダグダになるわなw
お互いの試合ベースの装備でいいんじゃねーの?
まあ、それに何の意味があるかは知らないがw >>415
でも竹刀だと剣道家の勝ち目が薄すぎるような気がするしなあ
あ、木刀持ちの剣道家相手だと柔道家の勝ち目が薄すぎるから、せめて竹刀にしろってこと?
なら分からんでもないけど >>416
そもそもなんで木刀なんて抱えてるやつに
素手で真っ向勝負を挑まにゃならんのだw
素人相手でも嫌だろうし
柔道家だってそりゃ何か考えるだろw >>417
まあこのスレは、そういう現実にはあり得なさそうなシチュエーションをあえて考えてみようってスレだから。
そういうのが楽しめないなら無理に読む必要はないと思うよ と言うか武器はおかしいと言うなら初めから剣道との対戦なんて考えなければいいわけで
剣道で普通に使う木刀と柔道で使わないであろう盾を同列に語るのもどうかと思う >>418
え、じゃあやっぱ剣道家のオナニースレじゃんw
テメーが試合で使うこともない木刀持ってくるなら
相手だって好きに武器防具を選ばせろよとw >>419
いや、武器はいいから柔道家にも
得物を好きに選ばせろよとw
当たり前だろ、大体竹刀はどうしたんだよw 自分は前もってケットー的に武器用意して歩かなきゃ
舞台にも立てないだろうに
相手には「お前柔道だろ!素手だろ!」って阿呆かよw
これは兵法とかいうやつですか? >>420
つか>>1の時点で木刀か竹刀っつってんじゃん
それにお前は竹刀なら柔道の楽勝だって思ってんだろ?
おまけに>>412じゃ、木刀持っても剣道家が勝てるかは怪しい、とまで言ってんだから普通に木刀でいいだろ クスクス
一般環境ならまずあり得ない「木刀vs素手」。
何故なら木刀持ち歩くとか落ちてるとか置いてるとかあり得ないからw
なので、>>1のように
「俺は木刀!間合いも適切なとこからヨーイドンね!」
「あ、勿論柔道って言ったら素手だよね!」
って無理矢理な条件で縛って、ってとこまでやらないと
妄想すら出来ないw
でもさ、勝てる勝てないじゃなくて、絶対痛いし、
相手が木刀って言ったら自分も当然武器防具を
用意して行くに決まっとろうがw >>1が全てなのぉ!剣道は木刀OKで柔道は素手なのぉ!
ってもうこれオナニー以外のなんなのw
そもそも、実際竹刀で
めんどうこてーしかやったことない雑魚がw
ああ、雑魚だからオナニーすんのかw 何がしたいのか分からんけど
柔道素手対剣道素手 柔道が有利
柔道素手対剣道木刀 剣道が有利
柔道木刀対剣道素手 柔道が有利(議論してないけど多分異論無いでしょ)
柔道木刀対剣道木刀 剣道が有利
ここまで確定で
柔道素手対剣道竹刀
柔道武器無差別対剣道木刀
の議論始めるってことかな? >>426
そうだな
俺は個人的に
剣道家の持つのが竹刀だと剣道家不利で、木刀だと剣道家有利だと思ってる
勿論単なる想像でしかないので、違う予想はどんどん聞きたいところだが
なぜか、たとえ単なる想像であろうとも柔道家が負けるのは絶対にイヤ、って人が大騒ぎしてるw >>427
俺も想像でしかないが同意 異論は有るだろうけど
木刀木刀はここまで議論してまともな否定意見無いから暫定剣道有利で新しい意見でるまで置いといて
竹刀での話でも良いとは思うんだけども >>408
剣道は剣道の試合で勝つのが目的なんだよ
真剣の操作なんてできませんね マイクタイソン対モハメドアリどっちが強いかを議論するような空想スレだぞ
なんで素直に楽しむこと出来ないんだろう >>429
まあ今となってはおっしゃる通りだけど、元々は真剣を扱うための練習の一つだよね。
真剣の勝負の練習したいけど、真剣使って立会いしたら命がいくつあっても足りないから、木刀なり竹刀なり防具なりが出来たんだよね?
だから竹刀は相手を叩きのめすのが目的じゃなくてむしろ相手に怪我させない為に出来たようなものなんだから、始めから素手で相手を組み伏せるのが目的の柔道相手に竹刀で挑むというのは剣道にしてみたらかなり不利なんだと思うのだけどどうだろう? 装備自由条件のみでよくね。
あと開始の距離は?場所は?構えてていいの?
とか色々あるよね。
最初から長物構えて適切な間合いも取れてて周りは何も障害がなくて
相手が素手で利用できる物も無くてヨーイドンね!って
そしたら多分武器持ちが有利だろうけど
その状況一つ一つが現実にはまず無いし
相手もそんな条件を飲む筋合いが全然無いからなw 柔の達人だって剣の達人だって
現代の戦場に素手や木刀で臨むわけがない、
然るべき装備で参戦するに決まっている。
相手が武器を持ってる決闘なら当然武器防具を持ってくる。
スポーツを離れたら当然そうなるよね。
お互いのプライドをかけたタイマンが成立するのは
お互い素手条件までだし、武器が出てくるなら
如何に勝つかだけですよ。
そしてそれなら、お互いやりようはいくらでもある。 剣なんてものは、木刀であってすら
日常環境においてはまず携行から不可、
携行出来たとして、殺傷能力がありすぎ
相手のダメージコントロールが出来ないので
普通の社会人には運用は実質不可能。
そもそも間合いとって構えてって
不意を突いた一方的な襲撃か決闘?でもない限り
まあ、ないよね。 かたや、じゃあ戦場笑では?ってなっても
そりゃあなた、真剣持ちですらただのキチガイ、
キエー!とか言って特攻しても瞬殺される、
そこらのドカタあがりにも勝てない。
全方位で使い途が皆無な上、実際自分たち自身
武器で相手を打倒したことなどないから、
他人を無理矢理阿呆設定で縛ることで
素手で木刀構えた自分の前に立たせて
おめーん!で勝利する妄想とかしちゃーんだろなw
実際出来るかはそれでも怪しいけどw
それが剣道家のプライドw >>431
確かに真剣を扱うためのものが元にはなってるし剣道にもその名残があるのは確かなんだけどね
剣道と真剣の話だとそれだけで1レスくらい消費できる話になっちゃいそう
俺は居合も少しかじったけど竹刀と木刀は持ち替えても違和感少ないけど真剣はちょっと違うからな おそらく真剣だと出来ない剣道の動きもあると思った
かといってよくある「剣道経験者は真剣が全く使えない」ってのも誤りでむしろ武器素人と比べれば真剣の扱いも剣道経験者の方が大分有利だと感じたし
ただこのあたりは武器経験者の中でも意見別れると思うよ
まあこのスレに関しては
・木刀同士でも剣道有利を否定する有効な意見無いのに真剣まで出す必要無さそう
・剣道二段なら誰でも確実に扱ってる木刀と違って真剣は剣道二段程度であれば扱ったこと無い人の方が多そう
・そもそも>>1が木刀か竹刀と書いてる
からとりあえず真剣の話はしなくて良さそうだと個人的には思う いいじゃん
柔道でも講道館護身術とか、武器相手に素手で対抗することをまるで考えてないわけじゃないんだから
つか拳銃相手まで考えてるんでしょ
https://youtu.be/4SDakkl91NA
そりゃ柔道家ならこの通りにやれなきゃダメ、なんて言い出したらおかしな事になるけどね
考える事自体おかしな事って訳じゃない
剣道にも日本剣道形とかあるけど全部剣対剣なわけだし、剣道家だから素手相手を考えるなんてことはなくて、柔道家だから武器相手を考えるもんじゃないの? どんなヤツらがスレしてんんだ?
武器を持ち合わせてるわけないだのどーだの、馬鹿なのか?
剣道が竹刀持ったら、ほぼ最強だっつーの。
真剣の為の練習?
あほか。
防具なしで剣道2段の打ち込み受けてみろ。下手したら死ぬぞ。
その為の防具なんだよ。
決められた部分しか打たないのに防具を付ける。それがどういう意味か理解しなさい。
それと、決められた部分しか打てないと思ってるヤツがいたら大馬鹿だからな。
剣道と柔道、両方2段取ってみろ。答えは簡単だから。
剣道と柔道と空手はじゃんけんみたいな三角関係なの。武器がある分、剣道が一番有利なのは変わらんが。 ここまでで一つだけ分かったことがあるな
スレ主の柔道素手VS剣道木刀だと剣道が勝つことだな
これ以外の条件で話したいならまた新しいスレ立てればいい あ、ごめん。
勝手に一番最初のコメントはスレ主のコメントかと思ってたけど多分あってるよな? >>439
いや>>1にゃ竹刀もあるから…
ただここまでしばらく木刀対木刀の話をしてたしその結論出さずに(ほぼ出てるけど認めたがらない人が居る)竹刀の話すんのもおかしくねーかと 竹刀は脳天叩いたり突いたりしないと深刻なダメージは無いよ
何度も同じところを叩ければそりゃダメージは溜まるけどね
剣道の先生は怒ると肩とか足とか防具無いところ叩いてくるけど
ダメージの蓄積はないし、体の強度は一般人とかけ離れているが
相撲やプロレスで指導者が喝を入れるために竹刀で叩いてるの見たことあるだろ >>442
ヒント:力の加減
理屈を見ると、小学生かな?
鎖骨と肋骨は誰にでも簡単に折れる。これは空手でも教わるよな?
そして切り返し面を防具なしで決めてみな。
力入れなくても脳みそ揺れるぞ。竹刀とは、それくらい危険な道具。
扱い知らないヤツには弱い武器だけどな。
相撲やレスラーの喝は叩く為の力の入れ方だから痛くても骨は大丈夫。しかも肉の部分を打つ。
剣道有段者は剣先に力を入れる事が出来る。切る為の力の入れ方を知っているのだよ。
だから、骨にひびく。実は力はそれほど必要ない。
力が必要ないという事は野球振りが強いという理屈も関係ない事がわかるよな?
これが理解出来ない人だと、有段者であっても超弱い。
竹刀の怖さと剣道の凄さを知らないヤツが多いみたいなのでマジレスしてみた。
柔道が弱いと言っているのではないぞ。柔道は総合格闘技の中じゃトップクラスに強い。 >>388
この動画見るとわかるけど竹刀の物打ちで脳天とかにクリーンヒットさせるのは相当難しいぞ。
元打ちだとダメージなんてほとんどないだろうし。
相手が何もせずに元立ちのようにつっ立ってくれればいいけどそうじゃないからね。
切り返しを大人しく全部受けてくれる相手だったら誰でも勝てるよそんなもん >>444
動画厨乙。
見事に釣れちゃったね?
魚か?
いろんな武道やってください。
相当難しいとか、大人しく全部受けてくれるとかっていう発想とか、もうね。
君に足はついてないのかい?ついてなかったらごめんね。
今のあなたじゃ、剣道で二段になっても柔道二段にボロ負けです。
竹刀で柔道二段に勝てるよう、精進してください。もちろん頭の中でも勝てるようにね。 剣道二段は中3から高校二年くらいまでだからそこそこ強いってのは剣道経験者の俺は知ってるんだけど、柔道二段っていつ頃からいつまでなの? 木刀を人間に向かって全力で叩きつけられるやつなんて
実際とりあえずここには1人もおらんだろうになw
でもいいじゃん、所詮剣道はスポーツなんだし
スポーツだからこそ尊いの。
チャンバラ無双の夢とか語っちゃうってのは
明らかに修行が足りんのよ。 >>木刀を人間に向かって全力で叩きつけられるやつなんて
>>実際とりあえずここには1人もおらんだろうになw
ごめん 俺有るわ
もちろん安全に配慮した上でだけど 二段レベルでも剣道実践者の方が強いよ。理由はガキの頃から剣道やってる人は喧嘩になると基地外多いから。つーか、普段から変なの多いし。 それはちょっと分かる
8段先生でもなきゃ、「ただ純粋に剣道そのものをやってる」剣士ってあんまりいない気がする
勝ち負けや、人を倒すことを考えながら剣道してる人は多い
まぁそれは柔道も同じなんだけど、柔道の場合は競技から逸脱しないんだよね
どの道が正しいのかはオレにはわからんが… >>442
先生が教育のために危険がないように叩く例を出しても意味なし。それ体育の授業かよ。
胴の防具はずれ打たれれば体をくの字にするほど痛いし、分厚い剣道着の上からなのに大きなミミズばれができる。
あと、素肌の部分、顔とか手とかに竹刀があたると、竹刀の竹と竹との間に皮膚がかなり深く一瞬はさまれて、引っ張られる形になるから、皮膚がベロンと剥けてしばらく血が止まらなくなったりする。
一度、小手をつけずに、相手の小手打ちを防ぐ練習を部員どうしでやっていたら、軽く手に竹刀が当たっただけなのに、
親指の皮がべろべろに剥けてひどい目にあった。
あと、竹刀で頭を本気で叩かれたらまず終わり。
竹刀は棒でたたく点的衝撃とムチでたたく面的衝撃の両方があるから脳震盪になって普通は一発で終わる。 確かに剣道やってる人の小手や面は響く。腕力は俺の方があるのに俺のはそうでもないらしい。軽そうに振ってるのに響く。 竹刀に威力なんか出たら怪我人続出だよ
安全に練習や試合するための竹刀ですよ
俺の竹刀が勢い余って脇にバチーン肋骨折れた
前腕にビシーッ前腕折れたとはならないから
実際は表面的な痛みだけでやってくれたなお前程度だよ
竹刀で硬球打ち返したりブロック壊したりしてみればいいんだよ、できないから
スイカ割りも微妙、行けても瓦2、3枚ってとこでしょ 新撰組の斉藤一が晩年に竹刀で空き缶を貫通させたとかいう逸話があるけどね。
ただ、今は剣道二段の話だからな、、 二段同士よりも七段同士とかの方が面白いかもね。
柔道古賀対剣道高鍋とか面白そう 竹刀でおもいっきり脇腹うてば普通に骨折れるわ
普段は、競技ようの打ち方してるだけだからな
わざわざ打つ瞬間手首使って引いてるんだぞ >>459
2段同士だと多分フィジカルか時の運で
各競技の醍醐味はよく分からない結果に終わりそうだよね
そういうスレだから仕方ないけどさ… 高鍋の刺し面はダメージあるのか
古賀でも防げないと思うけど >高鍋の刺し面はダメージあるのか
>古賀でも防げないと思うけど
顔に当たりゃタタでは済まないと思うけど
あの刺し面って踏み込まずに体投げ出して打つから
一撃必殺じゃなけりゃ間合い詰まっちゃうからなぁ 多分竹刀で一撃で倒すようなダメージは無いだろうけどそもそもその状況で刺し面選ぶかな 運動エネルギーは速度の2乗に比例するから、高鍋クラスだと竹刀でも結構な威力はありそう。
ただそれが古賀クラス相手に通じるのかはわからないけど いや高鍋の速度は「予備動作が見切れない」ことからであって
竹刀の切っ先の速さはそんなにかわんねーだろ
っていうか変わってたら相手の頭割れるわ >>467
剣道の強さって、見切る事なんだよな。
みんな打ち込みの強さばかり言ってるけど、見切られたらどんな動作も意味をなさない。
もちろん打ち込みの強さも重要だけど、誰が打ち込んでも、剣道やってるヤツの打ち込みの威力は高いよ。
防具がなきゃ、手だって一発で骨折するし、さばく術を知らなきゃ、連打される。
突っ込んでくる相手には突きで対応出来るし、剣道対柔道ってのはたとえ2段でも無理があり過ぎる。
高段者同士だと更に差がつくから、おもしろいなんてもんじゃないぞ。考えただけでもおそろしい。 打撃系経験者だけど不意打ちでもない限り柔道が勝つの無理だと思うけどな
一回冗談で挑んだ事あるけど自分の顔や体に向かってくるならまだ良いけど手狙われると慣れてなくて反応出来なかったし相打ち覚悟じゃないと何も出来ないくらい速いしさ 俺剣道三段だけど
剣道二段木刀持ち≧柔道二段>剣道二段竹刀持ち
だと思うよ 剣道二段に竹刀持たせたら柔道有段者でも勝てませんよ。ぼこられてしまいです。 >>470
剣道二段木刀持ち>柔道二段>剣道二段竹刀持ち
なら同意 柔道と空手やってたけど木刀持った剣道には全然勝てる気しないわ
学校の授業で剣道有段者の奴とやったけどすっげー遠くからいきなり頭打たれる
あれが木刀だったらと思うとゾッとするわ
それと剣道の奇声?あれ一瞬ビビるなw
ただし相手に人の頭を木刀で叩く勇気があればの話だが・・・ ウエイトとか腕相撲とかしてもそう驚くほどの腕力はないんだけど、打ち込みの力が異様にあるといいますか。受けると響く。 勿論柔道家側も武器を用意していいんだろ?
俺なら椅子持って行くね。負ける気しないわ。 竹刀だったら分からんけど木刀持ってるなら
剣道2段じゃない素人でも柔道や空手の有段者に勝てる可能性あるから
剣道2段は竹刀のみにすべきだわ
武器を持つ相手を倒すのって物凄く困難なんだよ
警察だかの武道教官でも制圧できるか分からないって言うぐらいだし お互い好きな武器持ってこい、で良いでしょ!
剣道側は多分相手が銃でも勝つ気だと思うし。
目にも留まらぬ速さで叩き落とすぅ〜とか
もしかライトセーバーでブラスター弾くみたいなイメージ? >>450
逆でしょ
柔道こそが素手無双の夢追ってんじゃん
突き蹴りはもちろん、短刀や棒や、果ては拳銃相手でも素手で対処したいと願ってる
https://youtu.be/4SDakkl91NA
剣道はあくまでも武器同士のやり取りしか考えてないでしょ
どっちかっつうと、剣道が柔道の夢に付き合ってるんだと思うけどねこのスレ >>剣道側は多分相手が銃でも勝つ気だと思うし。
こんなレスあったっけ? >>479
柔道側が、剣道側が木刀持つなら拳銃持たせろとかは言ってたかな
流石にそりゃ無茶だとはツッコミ受けてたが。
実際には講道館護身術見ても分かる通り、拳銃相手でも勝つ気なのは柔道なんだけどね
https://youtu.be/4SDakkl91NA
日本剣道形はせいぜい小太刀で太刀を相手にしようってくらいだ いや、相手が武器持ち出すのに
素手で行く馬鹿はいねーよw
剣道の達人だから木刀で来ましたって
戦場で言ったら阿呆だろう?
それと全く一緒です。
お互いのプライドかけた勝負ってのは
素手タイマンまででしょ。
武器が出てきたり人数が増えたりとかになれば
あとは如何に勝つか、それだけですよね。 >>481
?
じゃなんで講道館護身術は、突き蹴り、短刀・杖、果ては拳銃までも素手で制圧する想定なの? >>482
不利は前提でも対応せねばならない時を考えてでしょ。
剣道家みたいに年中腰に木刀提げてるわけじゃないしさあ。 柔道経験者としては、間合いさえ詰まれば…としか言えませんね
もしも頭を打たれつつも、何とか、相手の胴着のどこかを掴めたなら…
そしてその相手に、近距離での当身の、君技の技術が無いと仮定すれば
半ば視力が効かない状態でも、相手の動きを征することは多分出来るでしょう
太極拳のん推手とまではいかないかもしれませんが、指先の間隔で相手の動きは分かるものです
問題は、そこに持っていけるか、どうか?ということが結局未知数だということで…
何にしろ、実際に戦えば、どちらが勝つにしろ
その立ち合いは多分短時間のうちに決着がつくんだろうなという印象
お互いが、ファーストコンタクトをどう扱うのか >>480
剣道もそうだけど柔道も元が武術だからそういう型も残ってるって事だと思うけどな
以前警察の人から聞いた話だと警官でも柔道專の方が剣道專より怪我が多いらしい
でもこれは剣道が強いとか柔道が弱いとかじゃないと思うんだよね
柔道経験者は咄嗟に素手で制圧しようとしちゃうからなじゃないかなと思う
だから自分が武器を使ったり相手に武器を使われたりって状況だと柔道経験者は尚更きつそう
>>481
剣道側が相手が銃でも勝てるって旨のレスはどこでしてたの?
つまり剣道(木刀)対柔道(木刀)や剣道(木刀)対柔道(素手)は剣道有利で確定で議論の仕様がないから
今度は柔道に別の武器を持たせた場合を考察しようってことか? >>483
> 不利は前提でも対応せねばならない時を考えてでしょ
そう、そういう場合もあるでしょ?
このスレはそれを考えるスレなわけじゃん
あなたは>>481に
>お互いのプライドをかけた勝負
とか書いてたけど、別にそんなもんかかってないよ
単に剣道家が木刀ないし竹刀を持ってた場合、素手の柔道家はどのように対応しようかってだけの話
それで話を進めて、仮に、やっぱり素手で対応するのは難しいなあって結論になったとしても、別に柔道家がに対する評価が下がるわけでもない
あなたはたかが空想上の勝敗にこだわり過ぎ
そんなもんにこだわって拳銃がどうとか言い出したっていう意味ないでしょ
もはや剣道も柔道もなんの関係もない話になるだけじゃん ぶっちゃけ素手なら柔道有利、武器なら剣道有利ってのはとっとと結論出しちゃって
それでも不利な側が勝つ可能性を上げるならどうする?って話をした方が面白いと思うんだけど
いつまでも勝敗にこだわってどっちが有利かに異を唱え続けるのが居るから話が進まん 銃の話なんてするから話が横っちょにそれるんでしょうがw
相手が銃ならこっちはミサイル用意しますわ! >>487
どうだろう?
とりあえず
木刀剣道>素手柔道
は特に異論が出てないようだから置いておくとして、ボーダーは
素手柔道vs竹刀剣道
がどうなるか、かな
これに関しては竹刀剣道の圧勝という人もいれば、素手柔道に分があるって意見の人もいるから議論の余地はあると思うんだが >>485
それ某朝鮮空手マンセー漫画に
そのまま描いてあったハッタリだよねw 片方が木刀持ってて片方が素手って前提なら
木刀素人vs剣道家、木刀素人vs柔道家でも
それぞれ木刀素人が圧勝まであるよなw もちろん木刀柔道家vs素手の剣道家でも。
考察するのすら阿呆らしいわw >>492
ついでに>>1も。
読み直した結果、考察すら阿呆らしいと感じるなら、スレを閉じて以降忘れるのが最善だと思うよ? 結局ここでの話って
それぞれの競技の枠を建前に
「俺だけ武器使うね、お前は素手だろ」
って根本的に無茶苦茶な設定を
押し通せるか否かってそれだけの話だよね。
そもそもそんな勝負に何の意味があるのかは
もっとわからないがw
何の意味があるの? 1が決めたんだよう!意味無いと思うなら出てけよう!
って言うならさ、お前らは1の決めたこの設定での勝負を
色々語ることに何らかの意味があると思ってるわけだろう?
そう、俺はそれを聞かせて欲しいんさw >>495
別に実際にオフとかでやる訳じゃないからね、勝負に意味があるかないかと言う以前に、勝負のつきようがない。
ただまあ、考察を続ければ木刀or竹刀を持った剣道家に、素手の柔道家がどう対応すればより勝率が上がるか、ってアイデアは出るかもしれん。
そんな思考実験に意味があるないかは分からんけど、2ちゃん的に暇つぶしするならそれなりに面白いテーマではあると思う。
面白くない人はスレ閉じた方が幸せになれるだろうね >>497
いや、面白いよ?
何考えたらこんな阿呆な設定で
けんどうつーよいー!
とか盛り上がれるのかってw >>490
それ っていうのが俺のレスのどの部分かわからないけど
なんて漫画に何をどんな風に書いてあったのか気になる
もうちょい正確に教えて?
あと結局>>剣道側は多分相手が銃でも勝つ気だと思うし。 ってのはお前の妄想でいいの?
>>491
>>492
つまり剣道(木刀)対柔道(素手)は剣道圧勝でいいんだよな?
つか連投すごいな もう少し文章考えてからまとめてレスした方がいいと思うぞ
>>495>>496
意味なんてないでしょ 2ちゃん上のしょーもない議論なんだから
柔道側からしたら素手素人の素手の剣道家より有利なんてのは当り前の話だし
剣道側からしても武器持って素手の相手より有利なんていうのは当たり前の話だし
武器持って同程度の武器を持った武器素人より有利なんてのは当たり前の話なんだから 残念ながら今までのコメントの中で柔道(素手)vs剣道(木刀)でも柔道家が強いっているてるやつが結構いるんだよなー
あと、柔道(木刀)vs剣道(木刀)でも柔道家が強いって言ってたよ >>499
武器としてだいぶ違うから素人と比べて圧倒的に強いとまではいかないと思う
間合い感覚等応用できる部分もあるだろうから素人よりは多少有利だと思うけど >>498
いや、そういう設定でじゅうどうつよーい、って事を、現に柔道家は考えてるじゃないの。
木刀どころか拳銃相手にまで。
盛り上がった結果、講道館護身術という名前でまとめ上げて、全日本柔道選手権の度に発表するくらいまで。
https://youtu.be/4SDakkl91NA
その柔道の思想に沿ったカタチで考察してるのに、何が不満なの一体 >>489
ああ、その辺りはまだ議論になると思う
俺も剣道が持ってるのが竹刀なら柔道有利派だし
>>497
考察を続ければ〜の部分、俺の>>487に近いな
俺もそう思う >>502
そうか〜昔、孫を拉致られた剣道経験者の爺様が短棒?片手に犯人を撃退したって事件があったから、みんなそうなのかなと。 剣道家マジオモチロイw
こうやってまるでありもしない設定上で
おれつえー妄想に耽るんだねw
それも武器vs素手を崩されたら話にならんから
この超絶無茶設定を死守するためガンバル!
お前らだったら武器持ってても
素手素人にしばき回されそうだけどなw 木刀だと剣道家が強いって証明にはならなくて、木刀が強いってことにしかならんから
剣道家(竹刀)にしないと意味がない。
武器のポテンシャルってのはそれだけ高い次元だよ。
そもそも剣道家が木刀で素振りして腕鍛えてるところは道場でよく見るけど、
木刀を実際に使って練習はしてないだろう。
何で>>1が木刀までを持ち出してくるのか分からんわ。 >>505
もちろん個人差はあるけど剣道経験者がみんなそれができるって訳じゃねえと思うよ
しかもこのスレだと2段程度ってことで割とレベルひくいし 繰り返すけどさ、
木刀なり包丁なり持ってて
相手が素手なら
その要素だけで基本圧倒優位だから
剣道が云々って話じゃねーのよ。
武器が強いのw
で、相手が武器持っててそれに対抗するなら
当然だけど武器なり盾なり持って行く、
そこでもう、剣道家としたって
優位ぶっ飛ぶんです。そ ん な も のw >>487
これ賛成だな
木刀持った剣道に如何にして勝つか、なら考えてみたい気がする
「肉を斬らせて骨を断つ」になると思うけど
どこをどうやられる程度なら戦闘能力を維持しつつ懐に入れるかは興味深い
あと戦う場所もけっこう重要だよね >>506
ありえない設定?
まあ確かに剣道家にとってはありえないかな、お互い最低でも小太刀は持ってると想定だから。
でも柔道は、確かにそのありえない設定上、具体的には短刀・杖・拳銃相手にまでおれつえー妄想にふけってるね?
更にそれを全日本柔道選手権の度に大々的発表するくらいまで。
https://youtu.be/4SDakkl91NA
オモチロイって言うなら柔道の方じゃん
なんで剣道の方に押し付けてんの? >>507
1行目はその通り 剣道(木刀)対柔道(素手)なら剣道のが強いだろうけど(この部分に異論唱えてた奴もいるが)それは武器が強いってだけの話だよ
2行目以下はよく分からん 何故(竹刀)じゃないと無意味なのか
竹刀ってのは基本的に相手を傷つけないためのものなんだから竹刀ならそりゃ柔道勝つんじゃないの?
けどそんなハンデ状態で柔道強いねーって話をして何の意味があるのか逆に疑問 >>511
これなら以前あった柔道家木刀投げる作戦も意味が出てくると思うのよ
木刀投げる君は木刀投げれば勝てる!柔道のが有利!って言っちゃうから総突っ込み入ってたけど
あくまで不利だけど少しでも勝機を見出すための作戦なら割と有りなんじゃね?と >>513
殺傷能力が比較的弱い竹刀で相手を制圧できる技術があるから
剣道が強いって証明できるんだろう。
しかも普段練習や試合で使ってるものなんだから。
凶器使って相手倒して、強いってそんなん当たり前の話じゃん。 >>515
違うよ? 竹刀なんて不自然なものを使わなければ基本的に武器って当たればそれなり以上の殺傷力あるからさ
武器系っていうのはいかに相手の武器を制して自分の攻撃を当てるかって部分を工夫して練習すんの
だからそれらの工夫関係なしに当てられる可能性の高い武器対素手なんて剣道側からしたらマジで無意味なんだよ
威力だけが強さの証明とか言うなら空手家は延々瓦割りの練習すればいいしパンチングマシンで世界一高い数値出す奴が世界最強じゃん ああごめん 武器系というか剣道とか薙刀とかの試合が存在する武器系武道の話 だから威力だけが強さの証明じゃないんだから
素手と比較するなら尚更竹刀使うべきでは? >>508
そうか〜。その時の犯人、出刃持ってたから、爺様でも剣道経験者はスゲーなと。 >>519
そらそうだよ 剣道経験者じゃなくその爺さんがすごいの
むしろ爺さんでもすごい達人だったのかもしれないし
何かの経験者でも刃物持った相手は怖いしまともに動けない可能性もある
力道山ですら刺されて死んだんだから とりあえず「自分だけ木刀持って素手の相手をボコる」
って前提で剣道マンセーしたい阿呆は恥ずかしいね、で
一回切ったらいいんじゃないかなw
剣道関係無いもんねw
で、あらためて、なんか語ることあんの?
まず剣道家は、如何におまわりさんに捕まらないように
木刀なり何なりを持ち歩くかとかアイデア出せば?
武器持ってないとはじまらんしょー >>520
うーむ。剣道プラス、孫を助ける為のパワーもあったのかな。 >>522
それもあるかもしれんね 何にせよすごいお爺ちゃんだよ >>521
>とりあえず「自分だけ木刀持って素手の相手をボコる」
>って前提で剣道マンセーしたい阿呆は恥ずかしいね
とはいえ、どこ探してもそんな奴はいないからねえ
木刀持った剣道が、素手の柔道家に勝ててもそんなのは当たり前の事で、それを誇る事こそ恥ずかしいと考えるもんだ
しかし、だ。
ID:EELVU+gF0のように、
木刀持った剣道家が打っても一撃で倒れるとは限らない、小手を打って腕の骨を折ったとしても、柔道の試合中骨折したまま戦った選手がいるからそれで勝ちとも限らない、と言う柔道側の人間もいるので、こちらとしても柔道側の意見を無視してまでの断言はしにくいところ。
それでなくとも、柔道側は講道館護身術を見ても分かる通り、棒状のものを振り下ろされたり突き出されても華麗に捌く想定をしてるようだしね。
https://youtu.be/4SDakkl91NA
どうだろう、俺は木刀を持った剣道家と素手の柔道家では、剣道家が圧倒的有利と考えるが、あなたはどう思う?
ID:EELVU+gF0の言うように、柔道家にも十分にチャンスはあると思うか? >>524
なんかしら時と場合によって
活路を開けるときもあるかと思うが
結局言えることは「素手に対してなら武器つえーわ」
これだけで、柔道だ剣道だ関係無いわなw
そもそも誰かがオフでもやるわけでもなし
こんなもん水掛論にしかなりえない。
要は「1とそれに乗っかって剣道マンセーしてる奴が阿呆」
これ以外の何物でもないんだよなあ。 互いの土俵で勝負する設定はどうでしょう。剣道家対柔道家で剣道対決、柔道家対剣道家で柔道対決です。
どちらが相手の土俵でより健闘しそうですか? >>526
それぞれがそれぞれの土俵で圧勝だよw
俺は柔道やってたけど剣道の授業で剣道有段者にまったく歯が立たなかった
でも柔道の試合だったら100%負けない自信がある
空手もやってたけど空手の試合なら柔道家や剣道家に絶対負けないと思う
ちなみに考えたけど木刀持った剣道家相手にも狭い場所なら勝機がある気がする
最初の突きを躱せるかが大事だな それと剣道家の後ろが壁の場合
転がりながら相手の足元までダメージ少なく近づければもしかしたらって思った あと思ったんだけどどんな格闘技経験者も見たことない攻撃はもらっちゃうんだよな
たとえば空手の蹴りも見慣れてると躱せるんだが初めて見ると躱せない
同じように剣道の攻撃も初めて見るとまったく反応できなかった
そういう意味で色んな攻撃を体験しとくのが良いかもしれない だなあ それならそれぞれがそれぞれの土俵で圧勝でしょう
狭い場所っていうのは面白いね
というかこの勝負場所的な条件ですごい違ってくるんだよな
よくある「引き技で距離を取れば…」ってのもある程度の広さがあって地面に障害物が落ちてないことが前提だしあまり有効とは思えない >>530
そうなんだよ、広い場所だと間合いを取られて滅多打ちにされるイメージしか湧かない
最低、剣道家が後ろに下がれない場所ってのが必要だわ >>531
場所があっても後ろ向きに下がるって下になんか落ちてて踏んじゃったら簡単にこけたりするしなかなか難しいと思うんだよ
それを気にしつつ中途半端な速度で下がったらすぐ捕まっちゃうだろうし
道場とかならともかく屋外だと難しい気がする だな、地面の状態も大事だね
前方回転しながら相手の足を掴める位置までいければ勝てそう
背中や足なら木刀の一撃二撃は耐えれるかもしれん こういうただの遊びなのにそんなのに意味があるのか?
戦場なら銃ならとか言い出す奴いるよなw 剣道初段(竹刀)vs柔道3段がいい勝負。
剣道初段ってすっごく弱いからな。(すっごく強い人もいるけど)
初段程度だと見切るという事が出来ない人が多いから、柔道にも分があると思うよ。
柔道が強いと言っている人は、剣道有段者の手の内の強さを知らない人だな。
2段あたりだと(それでも弱いが)打ち込みの強さが格段に上がる。
初段の攻撃でも確実に一発で脳震盪起こすから、それを見切って竹刀落としが出来るなら柔道の勝ち。
理由として、見切る力ってのは、どの武道でも3段くらいから身に付いてくるもんだから。
そして竹刀落としが出来ないなら柔道の負け。打撃系の格闘技なら竹刀落とししなくても近接攻撃で勝てる可能性はある。
複数の格闘経験ないヤツらが語るとデタラメが多くて困る。
剣道の剣尖を見切れる格闘技なんて、相当強くないと難しいぞ。
竹刀がしなやかな武器だと勘違いしてるヤツは、剣道知らないヤツ確定よ。
竹刀は指なんて簡単に折る事が出来るし、なにより素手で触るとささくれも刺さる可能性あるから掴むのは危険だぞ!!!w
とにかく、とっても危険な武器。あとカーボン竹刀なんて、木刀並みの威力あるぞ。 パンチ力はどっちの競技も十分にあるから
結局、剣道はいかにして掴ませないか、柔道はどうやって掴むかということですよね
柔道が竹刀の間合いで「さぁ恋や!」ってやったら白刃取りでも出来ない限りボッコボコにされるだろうから
遠目から虚を突いて飛び込む手段を何とかして探すか、打たれる覚悟で肉弾突貫するか
純粋な意味での対決!というより「近づかせない」「近づきたい」を巡るチャレンジだよね
まー異種格闘だからハナからまともな戦いになんてなりようがなんだけどさ まあなんだかんだ言って、猪木対アリのような泥試合になると予想 >>536
その調子じゃ、君の頭の中では出来ないな。もっと現実で体動かせば想像力つくから頑張れ!
>>537
柔道の場合、掴んで終わりじゃないからな。
竹刀のリーチは長い。だから関節決められても、竹刀でのど狙えばすぐ外せる。
短剣道やってるヤツは近接でも強いから更に注意な。
だから柔道は不利なんだって。柔道やってるヤツならわかるんだけどなぁ。
自信があるヤツは、竹刀を知らなさすぎる。
個人で自信があっても、結局は平均値だろ?
俺も個人的には柔道だろうが剣道だろうが空手だろうが、同種でも異種でも2段の平均に負ける気はしない。
剣道には、近接打撃で打ちのめす方が有効。これは空手やキックやってるヤツならわかる。ボクシングだけだと厳しい。
というのも、ローで崩して踏みつけるのが一番有効だからな。 剣道の段位って少なくとも2段は基本の技で審査するだけだろ?
剣道の場合は何段かまでは実戦の実力は関係ないんじゃないのか
柔道だと初段でも試合形式で10人抜きとか5人抜きとかできないと不合格だったはず 関節決められても竹刀で喉狙えば
絵が全く思い浮かばない
他の剣道家説明して >>541
もっと現実で体動かして想像力つけないと。
関節極められてる所に味方がやって来て相手の喉元突くって事だよ 間接決められてる時点で勝負ついてますわ…
それ以前に掴まれた時点でかなり勝負ついてると思うんだけど >>540
剣道二段は柔道でいうと1〜2級程度
剣道の基本を修得できてるかどうかを審査する
奨励段とも言われてる程度のもの ちなみに剣道は三段までは奨励段と言われてる
剣道は四段から本番 剣道家の場合、右腕の関節決められても、左手は生きてるんだぞ?
のどって部分で見事に釣れたお魚さんがいたけど、顔面ガラ空きなの気付かなかった?w
そして柔道は両手が生きてないと難しいって事理解してる???
手に竹刀が当たった時点で、まともに掴めないんだぞ?
掴まれた時点で勝負ついてる?格闘技を知らない自己中な考え方だねぇ。
それ言ったら、遠間になった時点で剣道の勝ちって事には気付かないんだ?
まぁ剣道の基本が出来てれば、手の内が強いって事わからないもんなぁ。
経験値ゼロじゃ、しゃーない。
だから、剣道初段vs柔道3段がいい勝負なんだよ。
確かに剣道は3段までは簡単に取れる。ただ3段取るには最短でも高校生だぞ?
高校生の基本が出来た打突に耐えられる体なんて、よほどな格闘家じゃない限り、そうそう持ち合わせてないぞ。
だから、初段程度でいい勝負なんだよ。
確かに口だけなら柔道家の勝ちだわ。w
柔道無敵だよ。 関節技決まってる時の体勢を知らんのか?
そもそも関節決まってる時点で激痛で動けないだろ
骨折れるぞ >>546
の脳内でどんな戦いが繰り広げられてるのか非常に興味あるのでできれば図解で教えて頂きたい。
文だけじゃハッキリ言って全くわからないので、、 >>539
>剣道には、近接打撃で打ちのめす方が有効。これは空手やキックやってるヤツならわかる。ボクシングだけだと厳しい。
>というのも、ローで崩して踏みつけるのが一番有効だからな。
空手やってるけどまるで分からん
妄想はもっとよく練り込んで 剣道二段が竹刀持ちで柔道二段に勝つには、
間合いに入ったら躊躇なく全力で打突する
→少々ダメージ与えられるかもだけど結局組まれる
→柔道家は組んだ所で勝ちを確信し、油断が生じるので、組まれた瞬間に鼻めがけて躊躇なく頭突き
→相手の意識が上に向いた所で金的めがけて躊躇なく膝蹴り
→相手の力が抜けた所で躊躇なく指折り
→指の折れた柔道家は大して怖くないので楽に勝てる
っていうのはどう? >>552
俺はキレたらスゴイんだ、とかって粋がってる馬鹿な子どもの発想みたいだと思う 木刀なら点の突きより振り下ろしがいいんじゃないか? というか竹刀の話だから辛うじて竹刀でも殺傷力のある突きがクローズアップされてるんじゃない?
木刀はもう結論出てるみたいだし 素人の木刀だったら柔道が有利だと思うわ、モーションがわかれば多少はダメージくらったとしても捕まえる事自体はそんなに難しくないだろうし 素人だろうが本気の木刀を喰らったら多少どころじゃないだろう
腕で防いでも、骨が砕けるか骨折するし、
頭に喰らったら頭蓋骨骨折とかで大怪我か最悪死ぬ
凶器ってのは技術を超越するチート性能な威力あるから
いかに喰らわないで相手を捕らえるしか勝機はないよ 木刀の材質でこれはイイ!という材質を教えてください。 >>557自分がいくつか打撃やってたからかもしれないけど練習してる人はいかに無駄な動きを無くして相手に攻撃モーションを悟らせずかつ重い攻撃をくらわせるかを練習してるから普通の人間よりかなり速くて読みにくいんだわ
これが素人の場合攻撃の瞬間一瞬止まって見えるから何とかなるかなって思った 柔道でも空手でも
二段、三段程度なら、
素人が振り回す木刀を捌くのも簡単でないし、
逆に一方的に素人の木刀に殴られるっていう展開になる可能性がある。
こんなん武道やってれば普通分かるだろ。 何段だろう凶器を簡単に捌くことなんか無理だよ
普段から訓練してる機動隊とかでも大人数で取り囲んで
大盾使って何とか取り押さえてるんだし
それがタイマンの素手だったらどうなることか
教えてる側の教官も逃げるのが一番と言ってる 俺木刀持ってれば
とりあえず素手の剣道家なら
一方的にボコれる自信あるわw
技関係なくねw 知り合いの剣道二段が棒持った酔っ払いに絡まれた時、余裕で組み伏せる事が出来たって言ってたな。
何でも動きが簡単に見えたらしい。
どこまで本当かわからんが、、、 棒持った酔っ払いってくっそレアだなw
俺人生で一度も会ったことないわw
流石剣道家w もしも俺が剣道側なら全力で安全策を取り
柔道側なら砂でも石でも投げつけて機会を待つ
もしくは運を天に気合で特攻する
剣道側としては、いかなる奇策にも対応できるように努める
お互い、自らの領分であれば相手を寄せ付けない競技特性故に
実際は猪木アリorバクチになりそう 低空タックルに対して剣道はどう対処すべきが正解かね?
上から振り下ろせばいいのか?
初見で速くても間合いはかなり遠い、見て対処出来るとは思うんだが・・・。 >>562
素手の柔道家だったらどう?
一方的にボコれると思う? いけるいけるw
勿論勝負に絶対はないから
相手が格闘素人だろうが柔道家だろうが剣道家だろうが
負けることも有り得るだろうが
とりあえず圧倒的有利なのは間違いないわw
剣道家が棒持ったって同じ、実際人間って結構頑丈だから
当たりどころによっては普通にそのまま詰められてシメられるわ
確実に叩き落とせると思ってるならドアホだw
そもそもそんな練習してないしな >>568
え?
剣道家が木刀持ってても、同じ木刀持ってたら勝てるつもりって事? 倒す練習をしてる人間と
当てる練習をしてる人間の
意識って全然違うんだよな
前者は人間を倒し切るのは
頭で思い描いたようには行かないって
よーくわかってる
後者は、それがわからないから
認識がクソ甘く極端になる
このスレを見るとそれが非常によくわかるな >>570
認識甘いとかイマイチ意味わからん
木刀で当てられたらダメージハンバないのは確かじゃん >>569
木刀vs素手ならお互いの技量関係なく木刀圧倒有利
そういう話をしている
そして、そんな状況でも実際は紛れもあるってな
競技で競技者が素人に完全無双出来るってのは
競技の枠に相手が縛られてるって前提がかなりでかい
ルール内で動こうとするから動きも読めるし対応出来るんだ
だからガチ素人より雑魚経験者の方が断然相手をし易いんだよ 接近したら柔道家勝ちも安易過ぎるかもな
慣れた投げに移行するのが間違いない柔道家と金玉目潰しいける剣道家
木刀交わされて組まれたら目潰しと最初から決めていけば投げられる前に出来そう >>573
?
なんで剣道家は金玉目潰し行けるの? 素人を投げるのは簡単
これも柔道ルールだから
まあ実際柔道やっても逃げるだけなら組んでも一分は余裕で逃げれる 木刀で強く殴れたことがないのでどれぐらいの威力なのかわかりません。金属バットならあります。痛いです。 >>574
金玉目潰し禁止じゃないならいけるだろう
個人の資質次第だが
組んで投げられる前に間を作れれば可能 ガチ素人より雑魚経験者の方が御しやすいのは確かなんだけどそれって自分がそこそこの経験者だからなんだよなあ
このスレの場合柔道は武器、剣道は素手のガチ初心者なんだから特に関係ない >>577
ああ、テクニックじゃなく意志の問題?
やったことなくても本気で狙えばきっと当たるだろうっていう考え方か 相手を倒し切るとこまでやり切ってるのと
当てっこでは根本から違うのです
いわば後者ってのは
前者にとってはスタートでしかないんだな
そこからが長いのに、
ここの剣道家は「木刀当たったら勝ちだろ」
ここで止まってしまっている
それが甘いってんだよ
当てっこ君には仕方のないことだけどな
その先を知らないのだから >>577
そう
実際当たるかは個人の資質としか言えないが
組んだら即柔道側の勝ち確定でもないんじゃないかと思う
組んだ瞬間投げられるとかカカシじゃないからね 高校、大学の授業で柔道やってもそれなりに粘れる事実
超でかい奴とは未経験だが同体格なら余裕で粘れるよ 本当に相手を倒し切る競技の人間は
「その先」が如何に難しいか知っている
当たればさ、木刀だぜ?勝ちだぜ?
みたいな認識にはならん
人間を実際にぶっ倒すのがどれだけ大変か
それとずっと向き合ってきているのだから
実際にそれと向き合ってない奴ほど
楽観的な極論を吐く
現実を知らないからこその万能感
まさにニート道 >>580
素手で倒すのはそりゃ難しかろうが木刀なら当てりゃ十分だろ >>585
「木刀で当てられても倒したことない人の攻撃だから効かないもん!」とか阿呆としか思えん w
〜のはずだ
しか語れない子はこんなもんだろうなw >>587
木刀でどつかれても大丈夫なはずだ
とか言っちゃう子に言われてもな〜 w
そう、これこれw
典型的だよねw
競技内ですら竹刀で当てっこしてるだけの子が
まあ、いさましいことw >>589
ん?
俺は剣道は体育の授業でやっただけで、ずっとやってるのは空手だけどね
素手のど付き合いはそれなりに、グローブでも多少はやってきたけど、木刀でどつかれても平気な体はまだ手に入れてないな〜 ブルースリー先生もナイフやピストルには勝てないって言ってたぞ(´・ω・`) もう論点変わってるけど不意打ち有りのルールじゃないよな?
半端な経験者の方が御しやすいって言うけどそいつの考え方によるだろうし試合形式なのか喧嘩なのかでも違う
喧嘩なら自分は相手が素人でも木刀なんか突き付けられたら手加減なんてする余裕なんて無いし殺るか殺られるかで考えて武器取り上げるか致命傷負わせるまでは絶対油断なんか出来ないな >>590
w
木刀に当たったらただでは済まない(はず)
剣道家は木刀を正確に当てることができる(はず)
→剣道家最強!(のはず!)
論法がみんなこれだからなw
あまっ これはその人のおかれている立場や環境に左右されますからねぇ。刑務所覚悟なら木刀で思いっきり出来るでしょうけど、そうじゃないなら出来ないでしょうし。柔道も同じです。 柔道なら全力で技かけても
かなりのレベルでダメージコントロールをしつつ
完全制圧することが可能だけどねー 剣道家最強 ×
武器最強 ○
実際問題、武器使って勝ったら剣道が凄いから勝ったのか、
武器使ったから勝ったのか判断できんだろ
武器使った時点で、技術云々は関係ない圧倒的な差がその段階で発生するんだから
木刀のリーチと破壊力を覆すのは不可能 >>593
阿呆ですか
武器持った相手に「きっと打たれても大丈夫」とか間抜けなこと考えて対応するのかね君は
https://youtu.be/4SDakkl91NA
武器を持った相手は手強く、それでも勝ちたいと思うから、柔道家もこのように考える
そう、拳銃を相手にしてすらも!
対して剣道家は素手で武器相手にどうこう仕様などど考えない
https://youtu.be/DfQqx8VPsBs
太刀相手ならせめて小太刀持たせろってね
武器相手に素手で勝ちたい、などと思うのは柔道家の方で、剣道家はその妄想に付き合ってあげてるだけなのに、なんで剣道家側が責められにゃならんのだw このスレの柔道推し君はともかく柔道叩きは感心せんな >>598
そうそう、柔道家なら後ろから拳銃突きつけられても対処できる「はず!」、なんだよね?
https://youtu.be/4SDakkl91NA
なかなか理想が高いね、柔道家は? 剣道家は一撃で柔道家を沈めるし
動体視力と足捌きが常人離れしているから
攻撃が当たらない・・・・という妄想 >>601
柔道家は木刀の一撃を食らっても沈まないし
剣道家の足捌きなどものともせず
攻撃し放題・・・・という妄想 武器持ってる持つほうが強いのは
のはず
ではないだろ。確定だろ 警察は、職場に刃物を持った暴漢が入ってきたら、
椅子など刃物より長いものを持って、大勢で取り押さえろと
指導しているようだ。 つうか、そんなに木刀持った剣道家が弱いと思うなら、普通にどうやって勝つかとか書けばいいじゃん 何を当たり前のこと言ってんだか
素手対武器なら武器側の技量関係なく武器が強いし
素手対素手なら素手の練習積んでる方、武器対武器なら武器の練習積んでる方が強いわ
当たり前のこと 武器武器だと武器同士の相性もでかいわ。
適度な長さの棒的なもの同士なら剣道かもせんが。
たとえばラガーマンが椅子を前に掲げて突進してきたら
木刀剣道家も普通に負けるんじゃねーのw そもそも、素手にせよ武器にせよ
よっぽどしっかり身につけてないと
競技外じゃ、資質に勝る他スポーツ経験者とかに
フルボッコにされてもおかしくない。
双方それなりにガチなのって参段からぐらいじゃね? 木刀持った剣道家には柔道家勝てないだろう
それは当たり前
そこからじゃあどうやれば勝てるかというスレッドなのに
武器持てばみんな強い、とかアホじゃねw >>612
不利だろう、とは言えるけどそれでも負けるときは負けるわ。
「勝てない」なんてことはない。
一発で確実に相手の戦闘力を奪うのは
木刀持ってようがナイフ持ってようが難しいこと、
ましてや剣道家は誰もそういう練習してないんだから。
あ、死んだろコレ、みたいな事故でピンピンしてる奴もいれば
え?みたいな尻元程度で動けなくなる奴もいる。
人間はとても脆くて、とても頑丈です。
少なくとも、ガチで壊す稽古と経験を人間相手に積んでない奴が
「絶対出来ます」なんて言えるものではないですわ。 柔道やっている警官は剣道やっている警官より死亡率が高いそうだ。
腹を刺されて死ぬんだってな。 武器持ってる相手に素手で応じる場合、逆に剣道家が意外に善戦しそう。
剣道二段木刀持ち対剣道六段素手だったら剣道家が勝ちそう >>614
でもカラテなら!って続くんだよそれ。
某朝鮮カラテマンセー漫画の一節。
まあ、信じるなら信じたらいいと思うけど、
そもそもどんだけ腹刺されて死んでんだよってw まずは「腹刺されて殉職した警官」なんてのが
一体何人居るんですか?って話だし、
やばいのに出くわして不意打ちでもなく
真っ向勝負になることがどれだけあるの?って話だし、
そういう現場に偏りなく柔道やった剣道やったって警官が
バランスよく当たるの?って話だし、
「柔道やってた」「剣道やってた」言うても
個々のレベルは全然違う、たとえば
警察学校スタートのチンカスじゃどっちも話にならんし、
って積み重ねて行けば、どれだけ頭悪い説だかは
すぐにわかりそうなものだが・・・・・・・
てか、朝鮮カラテ漫画を鵜呑みにすんなよw 落ち着けよ 俺は単に警察の人から聞いたってだけだぜ? それがなんて漫画かも知らん
警察の人に言ってくれよ 柔道やってた警官が腹刺されて死んだのが多いなんて統計自体ないだろ。
腹刺されて死んだ警察官自体、何人いるんだよ?
たまたま柔道やってる警察官が刺されて死んだだけでは
柔道やってるやつのが多いなんてことにはならんぞ。
そもそも柔道やってる奴ってガタイがいいから多く機動隊とかに配属されてるとかそんな話じゃないのか?
交通課とかに配属されて腹刺さされるなんてまずないしな 確かに素手ならともかく刃物持った相手になんで柔道技なんかで制圧しようとしてるのかってのは謎
普通なら>>605みたいに棒や盾使ったり人数で押し切ろうとするんじゃないの?って考えると嘘くさい
ただ仮に刃物相手に柔道で何とかしようとしたら確かに危ないな 昔の着物がダボダボで裾とか袖が余ってるのは、刃物が触れたら、分かる為なんだってよ 現場で200万円盗む 兵庫県警警部補を懲戒免職 2016/5/11 19:09神戸新聞NEXT
・遺体の状況などを調べる捜査の途中に、遺族のかばんから現金200万円を盗んだとされる。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201605/0009073385.shtml グダグダと言い訳うっせーよ。
木刀x剣道家はMUTAKIだって
ホーリーランドに答え書いてあるだろうが。
柔道なんてやってたら刃物で刺されて死ぬって
空手バカ一代でもちゃんと書いてたぞ。
少しは学べ。書物は人類の叡智だぞ・・・・ 警官は日拳や柔道なんかをベースにした逮捕術だからな
それと警棒が長いと狭い場所では使えないし、小回りが効かない 両手持ちの棒なんて
携行も運用もまるで合理的で無いからなぁ。
所詮時代遅れのチャンバラごっこ、
武器術としてはナイフ防衛術のほうが
よっぽど役に立つというレベルだね。 ナイフ防衛術とか懐かしいなww
ぐぐったらナイフ防衛術君が柔道家が素人チンピラにボコボコにされた動画の解説しててワロタ
やっぱりナイフ防衛術は違うわ あのニコ生の奴は自称だから本当に段持ちか分からん
柔道をちょっとやっていた程度かも知れんし、
そもそもやっていたとしも過去の話でブランクがあるからアテにならん あの自称経験者の生主が柔道やってたのは10年以上前の話だから
ケンカ売ってボコボコにされた時は酒ばっか飲んで
まともに運動すらしてなかったっぽい まあ一口に柔道二段つっても色々なレベルの奴が居るってことだな
鬼のように強いのも居れば稽古サボって素人にボコボコにされるようなのもいる 二日酔いで勤務、巡査長を停職処分 /茨城 http://mainichi.jp/articles/20160514/ddl/k08/040/044000c
二日酔いの状態で勤務し、車を運転したとして、県警は13日、桜川署警務課の男性巡査長(58)を停職6カ月の懲戒処分とし、
道交法違反(酒気帯び運転)容疑で水戸地検下妻支部に書類送検した。巡査長は同日付で退職した。 ボディビルと違って、武道は見た目どんなに劣化しても、一回有段者になってしまうとずっと有段者評価だからな〜
だからその人が現役かどうかは大切。 剣道家なんかに包丁でも持たれたら素手ではとても太刀打ち出来ないよ
漫画でもないのに、何で素手で立ち向かえる前提なのかね 包丁なら柔道家が持った方が強そうだな。
空いてる手でソッコーで組み付いて
煽って崩しながらガンガン刺す。 心理的に柔道が有利
剣道では生身の人間を叩きいが、木刀で躊躇なく本気で殴り付けることができるか?
できんやろ
迷いが生じるはず
柔道は容赦なくつかみかかれるから、柔道が有利 実際暴漢制圧に用いられた例も
柔道が比較にならない程圧倒的に多いやね。
女子供から老人、盲目のおっさんまで
ガチ運用出来る設計の素晴らしさ。
相手がぶっ壊れても死んでも
その結果自分の人生が終わってもオッケーよ!
って奴ならナイフなり拳銃なりお好きにどーぞ、
でも市井の一般人が現実的な武器とするならば
それは柔道が断然有用なのは間違いないな。 >>638
その意見何度も出てるしその通りなんだけど
殺しちゃうかもしれない武器で攻撃する恐怖を考慮するなら
殺されちゃうかもしれない武器で攻撃される恐怖を乗り越えて反撃する方がよりハードル高いよね >>640
いや、キチガイとして相手を武器で撲殺刺殺する方がずっとハードル高いな。
逆にそれが出来るなら技術なんて要らんわ。 まずそういう凶器を構えた時点で
キチガイだし即通報逮捕だもんねw
木刀携えてたらたとえ決闘だとしても
目的地までたどりつけんしょw >>642
普通に武器袋に木刀や杖入れてジャージ姿やったら職質されへんもんよ まあ場所にもよるだろうし挙動不審だったりしたらあれだろうけど
それでいちいち捕まるようなら剣道の稽古なんてできんわなぁ >>645
武具屋のサイトみてみ
商品名 武器袋で売ってるから
ググってみ 俺は幼少期にあったあることが切っ掛けで、幼い頃から剣道やってる人に対しては
よいイメージがない。 >>637
その稽古をしてるのが短剣道や銃剣道だよ >>620
殉職者は毎年警察白書に氏名が載る。死因も詳しく載る。
お前、こんな社会常識も知らんのか。 逆に同ケースに出くわした時の生還率とかもなw
そもそものサンプル数がクソ少ないのに
それぞれのレベルや出逢った状況も全然違う、
生還率や制圧率だってどうなってるかって話で
まあ、無理があるよなあw
てかソースがマンガだもんw 柔道やってたけど今度剣道も始めます
両者の良い所を学びたい 防具ってのはあくまで竹刀で打たれても大丈夫なようにつけるもの
素手の相手に防具つけても、視界が悪くなったり動きの邪魔になったりでデメリットしかないだろ >>1のお題が阿呆の極みだから
こういうことになんだよなぁ。
本当に阿呆臭いわ。 柔道じゃ掴む場所無いし打撃でも木刀と防具装備した剣道二段に素手で勝てる気しないなw
難易度上がり過ぎだろこっちも防具付けろよ こういっちゃ元も子もないけど
剣道って相手を叩きのめすのが目的ではないしなぁ… ・業務上横領・詐欺等警部補:和歌山県警
捜査費着服 警部補を書類送検―和歌山東署|MBS 関西のニュース http://www.mbs.jp/news/kansai/20160603/00000023.shtml
捜査費約5万1000円を知人女性との飲食代や贈答品に使ったとしている。
警部補は「自分の金を使いたくなかった」と容疑を認めているという。
http://mainichi.jp/articles/20160603/ddf/041/040/023000c
・虚偽有印公文書作成・同行使・詐欺警部補:福岡県警
福岡県警は2日、捜査費約54万円を妻や部下との飲食代などに私的流用したとして、
県警小倉南署の警部補の男(53)を懲戒免職とし、流用に関わった部下6人も戒告や本部長訓戒とした。
http://mainichi.jp/articles/20160603/ddp/041/040/013000c
・銃刀法違反(加重所持)警部補と手錠を貸した警部補:鹿児島県警
交番内で部下に銃口を向けたとして、鹿児島県警は2日、県警本部警務課の男性警部補(51)を
銃刀法違反(加重所持)容疑で書類送検し、停職6カ月の懲戒処分にしたと発表した。
http://www.asahi.com/articles/ASJ624WJDJ62TLTB00W.html >>662
動きが阻害されるなんてとんでもない。
日本拳法は正にそういうスタイル。 >>671
剣道の防具を付けた感覚からすると
胴をつけると蹴り技がすごくやりにくそうな感じだけど違うの? 剣道有段者だけど、”ちゃんと”剣道を学んで武道として捉えているやつは強いと思うよ。
面にしたって、切り返しのような正面だけじゃなくて斜めからの斬撃も有るし、昔の剣道には抜かずの胴斬りもあったからね
よく柔道家が竹刀だったらとかいうけど、柔道家は投げや締めを俺らで言う刃に変えて戦ってるのに
なぜに俺らだけ竹刀限定にされるのがわからん。
たしかに接近戦になったら、柄打ちか明治時代の組討とかあるけど、現代剣道ではないから分が悪いよな。。
ちなみに、禁じ手ではあるが剣道には俗称脳天割っていう面金の有効打突部位じゃなくて、、面金より上の頭頂部に当てるやつがときたまいる。。W
あれを試しに食らってみれば、木刀ならどうなるかは想像以上の衝撃がくるよ
ただ、柔道の禁じ手になってる朽木倒しとか双手刈りとかは、剣術者の反射神経によっては
全く対処できん。。 日本拳法は
「防具ではない拘束具だ(`・ω・´)キリッ」
重そうだし脱いだら動きが早くならないかな(´・ω・`)ドキドキ 柔道二段の方が強いんじゃね?
俺の前の彼女、剣道二段だったけどケンカになった時にぶん殴ったら簡単に泣いたから ID:01254120123698745>>警備.岡山.評判.株式会社.口コミ.求人.給料.事件.行政処分.柔道部.窃盗.逮捕
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は行政処分の警備会社:株式会社山陽セフテのビインなんだ...」
と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
誰でも採用...落ちた者がいないという激烈な入社試験を突破して8ヶ月。山陽セフテに入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「岡山で行政処分を受けた唯一の警備会社:株式会社山陽セフテ...」
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ウカンムリで逮捕された先輩方に恥じない自分であっただろうか...
しかし、マエモノの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?行政処分というのは我々山陽セフテのビインが絶対もらしてはいけないものなのだよ!」と。
僕は感動に打ち震えます。
「山陽セフテが何を犯したかを問うてはならない。君が山陽セフテに何をなしうるかを問いたまえ!」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。 でもそれは岡山の治安をになう最底辺のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
山陽セフテを作りあげてきたマエモノの先輩をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
山陽セフテに入社することにより、僕たち山陽セフテのビインは行政処分隠蔽の伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼...なんてすばらしき山陽セフテ ビイン魂哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お勤め先は?」と聞かれれば、「山陽セフテです。」の一言で失笑と軽蔑の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な劣等感・背徳感 そして言いようのない敗北感... 「山陽セフテ」ブランドのすさまじき威力。
山陽セフテに入社して本当によかった。
末はマメドロボウでしょうか? 剣道も柔道も知らない奴が多いな。
柔道が普通に勝つわ。
剣道の面打ちは上手いやつほど早く、打たれる側は痛みも少ないし、致命的な怪我は無い。
突き首にぶち込まれると致命的だが、真っ直ぐ突いてきた竹刀なら柔道が手で防げる。 ●女を殺してすぐさま剣道の稽古
既婚がバレてすぐ23歳"恋人"を絞殺した大阪のクズ警官
http://friday.kodansha.ne.jp/archives/38759/
犯行後、水内容疑者は白田さんのスマホを電子レンジに入れて加熱して破壊。入室時とは違う上着に着替えてマンションを離れ、
その足で勤務先の阿倍野署で行われた剣道の稽古に参加したと見られている。
大阪府警の現職の警察官が、交際していた女性を殺害し、その直後に勤務先の阿倍野署で剣道の稽古をしていた、という報道を目にしました。
まるで安っぽいTVドラマのような話です。
http://opinioline.com/keisatsukan-6125
不祥事をおこす警察官のほとんどが剣道出身者。
愛人を殺したクズ警官が直行するのが剣道場。
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg THE BARBER
http://www.thebarber.jp/
Brad Pitt Hair from FURY ★ Professional Guide ★ Men's Undercut
https://www.youtube.com/watch?v=2j5GCSmFR4s ◆警官が女子中学生買春
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170322/00000047.shtml
警官が中3買春した疑い 大阪府警
中学3年の女子生徒(15)と性的な行為をしたとして、大阪府警は22日、西堺署生活安全課の男性巡査長(29)を停職6カ月の懲戒処分とし、発表した。
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで書類送検する方針。巡査長は「ご迷惑をかけた」と容疑を認めているといい、同日付で依願退職した。
http://www.asahi.com/articles/ASK3Q5KGXK3QPTIL028.html 普通に剣道の圧勝。
防具つけてないのに面を叩き込まれたら脳震盪で失神必至、
小手を打たれたら骨にヒビが入り、突きなら死んでしまうで。 剣道vs柔道といいながら、なぜか剣道側は竹刀、木刀とかいうハンディ戦なのがワロス >>693
素手でどうやって剣道やれというのかと小一時間(ry 何で竹刀か木刀なんだ?
剣道の意味無いじゃん杖道二段にしとけ 大阪の某大学では、年1回、構内素人ボクシング大会が行われている。
武道のクラブや運動部から出場者を募り、ボクシングルールで競うというものである。
主催はボクシング部で、その監督は、当会の顧問をしていただいている関係で観戦に行ったことがある。
空手、少林寺拳法、日本拳法、剣道、柔道、応援団などから参加がある。
監督は、「空手は型を見ているとバシバシと拳脚の音がする。試し割はすごい。誰が見ても空手有利だと思うでしょう。
しかし、グローブに慣れているせいもありますが、やってみると勇ましい型の練習のない、ボソボソ練習している日本拳法が有利何です。意外ですよ」
と感想を述べられた。予想どおり観戦時も日本拳法が勝った。そして剣道が善戦した。
二人で型を練習する拳法もある。その拳法は型はきれいだが、撃ち合いに弱かった。
また、突いたことのない剣道が善戦したのは、フットワークで相手に打たせなかったせいである。
伝統空手は、意外に相手に当たらなかった。
一番つまらなそうな練習をしているが、スパーリング中心の日本拳法が一番有利で威力もあるということを見せつけられた。
(「続 呉氏開門八極拳」304ページより) >>695
中学の体育の授業で柔道をやったとき、
柔道部の黒帯(初段)と剣道部員(柔道未経験、剣道は段なしだったと思う)が乱取りやったけど、
剣道部員が必死に抵抗したら全然投げれずに引き分けになった。
寝技になったら柔道やってるとかより体の大きい方が有利だし。 >>695
お互いに武器を持てば剣道側の圧勝に終わるのは確実。 >>697
その本書いた馬鹿が日本拳法のことも知らず舐め腐ってだけじゃねえかそれ
ボクシングルールで日本拳法がその中で一番善戦して、それを意外に思うやつが武板にいるかよ >>700
所詮はインチキだらけの中国拳法の関係者が書いた本だからね
スパーリング中心の練習を『一番つまらなそうな練習』と発言してる時点で程度が知れている ボソボソとつまらなそうな練習をしていると言ったのは
ボクシング部の監督なんだが。 >>702
ボクシングルールで戦うのに、
「勇ましい型」を練習している空手の方が有利だと思い、
スパーリング中心で「ボソボソ練習してる」日本拳法が有利なのを意外に思うボクシング部監督、だと?
この中国拳法家だかなんだかの脳内でないとしたら、どんな三流無能監督だよボケw 柔道側も当然竹刀持つわけだろ、ならわからんわ。
剣道側は突き以外で完全に相手を止めるのは無理だろうし
どっか掴まれたらもう100%負けるわけで。
竹刀一本あればその瞬間を作るのは決して無理じゃないでしょ。
剣道の試合をするわけじゃないんだから。
また、木刀や真剣などさらに殺傷能力が高い武器を持った場合は
もっとわからなくなる。別に剣道家だからって
キチガイ刃物を確実に制圧とか無理。
殺傷能力の高い武器は誰が扱ってもクソ危険だからね。 竹刀に関しちゃその通りだろうな
木刀真剣に関してはそうはいかないだろう
攻撃が当たれば素人でも危険というのはその通りだが剣道はそれをどう当てるかを稽古するもんだからな
どうしても当てるまでの技術に差が出る
心理面を考慮すると剣道側も抵抗は大きいがそれは柔道側も同じな上に武器同士の攻防って未知のもんをやらされる分より抵抗がでかい >>705
実際競技の枠を超えたことされると
全部いなすとか至難の技ですよー
これはどの武道格闘技でも同じですが。
それが徒手同士なら、素人には
そもそも相手に技を効かすのが難しいから
決定的に差が出るものですが、
殺傷能力の高い武器だと誰が使っても
当たれば一撃で勝負を持っていけますから。
それも2段程度の話でしょ、コレ。
俺は棒持ったムテキ!とか、んなわけないじゃんw 剣道の防御って別に全部止めて
全部躱すわけじゃないじゃん。
首捻って袈裟懸けにさせたりとかさw
獲物が竹刀で、防具があって、
相手がどこ狙って来るかが完全に絞れていて
構えとかも様式美できちんと決まっているからこそ
あの攻防は成り立つんですよ。
構えが違う、狙いが全身自由、声とか要らない、
獲物が違えば攻防も全く変わって来る、等々
勝手が違えば、根本から変わってきますよ。 また、そもそも獲物を剣道が得意な武器に
合わせる必要も無いんですよねえ。
剣道側が剣道の得意な武器を持って来るってんなら
柔道側も自分が有効だと思う武器を持って来れば良いんです。
例えば椅子とかだって良いと思いますよ。
前に掲げて突進してガッチャガチャにするとかね。
物を投げつけてもいい、長モノ持ってってもいい、
盾だって良いんです。流石に拳銃とかはどーかと思うけどw
柔道側はまだ動ける状態で
相手のどこか掴むとこまで行けば
ほぼ100%勝てるわけですから、戦術として
そこに特化した何かを持てば良いんです。 まあ、と言っても2段レベルじゃ
双方素人に毛が生えたようなレベルだから
結局しょーもない喧嘩レベルで終わるかもねw
武道格闘技の技はそんなに絶対じゃあない、
未熟者であれば尚更ですね。
競技は競技として突き詰めるから
美しく価値があるのであって。 >>707
いや、話にならないですね
攻防にすらならないってのは互角になる訳じゃなく片方は攻撃も防御も出来ない素人になるってだけですよ
そうなると単純に普段からどれだけ攻撃の練習をしているかの差で決まることになる
武器で威力の差は縮まっても速さやら距離はどうしよもならんからね >>706
これはあたりまえで、絶対ムテキマンになるなんて言ってる人は居ないよ
自分で言ってる通り素手ならどちらかと言うと柔道が有利だし武器ならどちらかと言うと剣道が有利だってだけの話 >>708
で、後半はその辺まで話を広げるなら柔道にもいくらでも対策は立つわけで
柔道側だけ事前に相手を研究して有利になりそうな道具を持ち込めるならそりゃ柔道勝つよね、と
逆にそこまで有利な設定にしなきゃ勝てない時点でまあねえ…? で、その上で>>709に関しては完全同意
ただ武道によって段位の取得レベルは違いますからね
取得難易度の差や素人との競技内に置ける力量差なら柔道二段の方がレベルは大分上かな >>712
例えばどういう?
せいぜい全裸になるぐらいですかねw
それとも、武装合戦でもする感じ?
全身にカミソリ仕込んだ剣道着とかw
実際武器有りなら相手に合わせる必要ゼロ、
何が悲うて剣道屋相手に剣道的な獲物で
付き合わにゃならんのかって話なんです。
「お前は木刀なり真剣なり選べよ、俺も選ぶから」
当然ですよね。それ以上でもそれ以下でもない。 >>714
そうそうパッと思いつくだけでも色々出てくるでしょう
で、あなたが言う>>708の対剣道必勝法もそのレベルです
相手に合わせる必要が無いってのは確かにそういう考え方もあるけどそれならそもそも剣道も柔道に付き合う必要はないわけで
実際>>1を見ると剣道は竹刀か木刀って書いて有るあたり元々「剣道は柔道に付き合う必要ないよ、柔道は素手、剣道は武器の自分の土俵で戦ってね」って所がスタートラインでね
ただそれだと柔道剣道それぞれの強さ以前に素手の奴と武器持った奴が戦ったら武器持ってる奴が勝つやろ…ってしょーもない結論しか出ないから「剣道も無理やり素手で戦わせよう」「柔道にもせめて同じ物を持たせよう」みたいな状況を限定した脱線の話になってるわけでね
だからまあ相手に合わせる必要ないってのはもっともだけどそういう話をするならどっちもどっちで勝負なんぞ成立しないか最終的にで撃ち合う事になるだけだわ
あなたの言う通り柔道が勝つ条件に設定してそれ以外は勝負しないってするならそりゃ柔道が勝つやろね
俺も元々の前提条件が違いすぎて勝負にならんと思うよ、柔道対剣道なんて それでもあえて議論するなら何かしら条件を設定するしか無いわな この武器を使えば剣道倒せるんだーこういう条件なら倒せるんだー議論も面白いとは思うけど
まあ二段くらいならどうとでもなるしそこまでいくと柔道関係無くね?ってなるしでこのスレでする議論じゃないな >>715
素手の柔道家vs竹刀の剣道家なら
前者が圧倒的に優位だもんねえ。
竹刀一発で戦闘力を奪えなきゃほぼ負け、
そんなの達人のレベルですよ。
達人でも厳しくね?素人相手だって負けそう。
それを「剣道は剣の道!木刀真剣持ってくぞ!」
ってんなら、もうそれはもう剣道離れちゃってるから
じゃあ柔道側だって何持ってったって良いだろってね。
ただそれだけの話だよねえ。 接近されたら剣道の負けみたいになってるけど、知り合いの剣道やってる人はつかとかで顔面うつって言ってる
あと柔道って打撃よけれないよ、ないから >>717
結局は条件次第だよって話はさっきしましたけどノックアウトだか戦闘不能だかが勝利条件でなおかつ竹刀使用なんて設定でやるんですか
竹刀の成り立ちを考えれば分かるけどあれは痛みを与えつつ相手を怪我させないための道具だからね
むしろあれで戦闘不能にしたら竹刀って道具としちゃ失敗なんですわ(それでも防具つけないとそれなりに危ないけど)
言ってみれば痛みのあるソフトエアー剣、スポンジ剣みたいなもんでそれを使って戦闘不能にしろなんてハンデ戦ならそりゃ柔道が勝つよなとw
後半はめちゃくちゃですね
刀や木刀は剣道でも使いますよ 危険すぎるから対人で打ち込む稽古には使えないだけでね
まあ安全性やコスト面で真剣はそうそう使えるもんじゃないから刃のない金属剣で代用することがほとんどだしそれも二段程度ならまず使わないですが
一方でどんなにへちょい二段(柔道もそうだろうけど剣道二段ってめちゃくちゃ個人差あるもんでへちょい二段は実際かなりへちょい)でも木刀はそれなりに使いますからね
少なくとも柔道が椅子やら盾やら持ち出すよりは妥当だと思いますよ(拳銃は型にあった気がする、二段でやるかは知らんけど)
>>719
もちろんそう言う要素を考えれば必ずしも柔道が勝つとは限らないんだろうけど
どっちが有利かで言えばおおむね捕まえちゃえば柔道が勝つ、柔道が有利だと言って良いと思う 後はまあ何を想定してるのか分からんけど殺し合いならともかく素手同士の喧嘩でもノックアウトやら骨折までやり合うケースばっかりじゃないからね
殺し合いでもなけりゃ完全に戦闘不能までやり合うばかりじゃないわけで
竹刀で戦闘不能までってのはなかなか難しいし俺個人としては竹刀使ったハンデ戦なら流石に柔道だと思うけどその辺考慮すると竹刀でも分からなくはある なっがw
もう負け確ですね^_^
武道家ならまず頭を冷やさないと・・・・・ まあ ID:wKXaCsJ70も、木刀持った剣道家と素手の柔道家なら、剣道家の圧勝と思ってるようだし、それでいいんじゃない? >>723
木刀持った柔道家と素手の剣道家だと
マジでワンチャンすらないなw
木刀素人vs素手剣道家なら戦えるかなw >>724
そして、素手の柔道家は木刀を持った剣道に勝てない、と。
まあ当たり前と言えば当たり前なんだけと、だったら護身術と称して突き蹴りや木刀、果ては拳銃相手でも勝てるぞ!みたいな誇大広告やめりゃあいいのになあ
https://youtu.be/4SDakkl91NA
素手で無敵になりたい、という願望はよく分かるんだけど、ねえ 武器を持った奴と素手の奴なら剣道柔道素人関係なく武器を持った方が圧倒的に有利ってだけだろ
で、素手同士なら素手同士の技を練習してる柔道が有利だし
同じ武器を持たせれば武器同士の技を練習してる剣道が有利って当たり前の話なんだけど
なぜか後半だけひっくり返そうとする見苦しい馬鹿が定期的に湧くんだよな 如何に木刀を正当化するか勝負になってるねw
素手同士の場合は、素人とガチ勢の間には
途轍も無い差がある。
素手で相手を確実に打倒・制圧するってのが
そもそも非常に難しいから。
でも、武器の場合は違うんだよなー。
素人でさえ、木刀や刃物を持ったら脅威そのもの。
たとえ武器術を身に付けた武道家と言えども
確実に制圧出来るなんて甘い甘い甘い。
そう考えるのは、未熟者の証拠ですね。 「でも武器同士なら武器を練習してるほうがゆうり!」
こんなの、なんとも言えないんだよw
剣道家が剣道やったら素人には多分負けない、
までしか言えない。
繰り返すけど、木刀や刃物を持ったら素人でさえ超絶脅威です。
もうね、ぼーぐ竹刀でめんどうこてーとは別世界なんですよ。 武器を持つと素人でもそれなりの威力が出せる←分かる
だから素人でもいきなり経験者と互角←?? 「剣道は面胴小手しかないから何でもありなら素人と互角に当てられる」理論
「ボクサーはパンチしかないからキック有りでやったら素人も互角に当てられる」並みにガバガバで笑う 打撃は威力だけならセンスや身体能力がデカいから素人でもそれなりの威力のある打撃は打てる人もいるけど
すごいパンチ力の素人連れてきたらボクサーと互角って言っちゃうの甘いよなあ >>731
言いたいことわかるけど、
相手は、ボクサーの件言ってないw >>732
たとえ話だけど分かりづらいならあれだ
投げ技と絞め、関節技のやり方を覚えた素人は柔道家と互角だよ!みたいな甘さだよね ケンドー家のミナサマって、自分が木刀なり真剣持てば
同じく殺傷能力ガチな凶器を持った相手にでも完勝!
とか考えちゃうのかなぁ。
所詮当てっこのサムライごっこしかやってない人たち、
どうしてもこうなるのですかね^_^
そのワザで他人を実際制圧したこともあるまいに。 一発当たれば余裕で骨が砕け、裂ける、斬れる、
何処に貰ってもタダでは済まない。
武器ってのは、武器自体に圧倒的な殺傷能力が宿るんです。
残念ながら、誰が使ってもね。
仮にも武道家の端くれ気分ならそのぐらいは弁えるべきでは? 競技ってね、自分が思う以上に
競技に縛られてる、玄人が素人を圧倒できるのは
その文法に乗っかっているからでもあるんです。
だから、全くの素人が暴れてるのよりも
少し競技を齧った素人の方が
圧倒的に御し易いんですよ。
勿論、協議の上で、ですけれどもね。
勉強になりましたね^_^
2段程度では、まだまだ入り口ですよ! 協議って何ですかねw
勿論「競技」です。
仕事中隙を見て書き込んではいけませんね。
私もまだまだです^_^ 武器をもつと、ゲームでいうなら攻撃力だけ上がっている状態
武器術ってのは、防御のほうを重視する
相手を倒しました、でもこっちも瀕死です、では意味ないから
素人の武器振り回しなんて当たらんよ
パンチ振り回しがボクサーに当たらんのと一緒 だいたい武器もった状態で対自して、それが殺傷力が高い武器ほど体力の消耗半端ないよ
素人の武器ふりまわしなんてすぐ出来なくなる
距離をキープしてかわし続けてれば、それだけで終わる ははっ素敵な妄想ですね^_^
実際に日常的に全力同士で倒し倒され、までやっているとそういうクソ甘い妄想はなかなか出てこないものです。 急に反論でもなんでもない煽りを入れるパターンなかなか面白いですね
で、そこから更に最初と同じ「武器は殺傷力が高い。なので素人でも武器を持つと経験者と互角になる」って突っ込みだらけの主張繰り返すだけなのは何がしたいのかよく分からない
>>734
「有利だよね」が都合よく「完勝する!」に変換されてるのだけ一応指摘しときます 武器は殺傷力あるから素人が持ったら訓練してる人といきなり互角理論すごいよね
「矢の飛ばし方覚えたら弓道家と互角です」「拳銃の引き金の引き方を覚えたので軍人と互角の強さです」って中学生の妄想みたいで微笑ましいけど
仕事ってことは社会人なのか……… >>740
日常で武器もって全力同士で押し倒されるとか、職業は傭兵?
そこまでやってても、素人が武器もったら互角になるなら、やる意味ないよね、それ 武器の攻防の話に対して
「お前の考えは間違ってる、俺の方が正しい。何故なら俺は普段から全力で柔道を稽古して倒したりしてるからだ!」
って言うの、なかなか意味不明で面白いですね
>>739
当たらんよ、は流石に言い過ぎだと思いますよ
結局は状況設定次第ではあるけど距離を取ろうにもせまくて距離を取れない場所とかあるし、まぐれもないとは言えないし
ただ、いずれにせよ動きの遅い素人や武器の扱い経験の乏しい柔道家が何故か先に仕掛けてる前提になるけど ID:K2O7KMg70 の意見、最終的には「実際に相手をノックアウトする訓練をしてないから無意味!」に要約出来ちゃうんだけど
「武器を使ってノックアウトしたり戦闘不能にするのは危険すぎて練習もクソもないから基本的にそんな練習をする武器術はほぼ無い」ってのを考慮すると
世界にある武器系の武道武術軍事教練の類は全て無意味って事に出来るのでなかなか大胆な説だと思う 無意味ってかさー
勿論軍人とかは武器使用に練習とかすっけれども
真っ向向き合ってハイ撃ち合い!とか刺し合い!ってんなら
当然だけど普通に負ける可能性もかなりあるのよ?
全盛ヒョードルに素手x素手で勝てる素人はまず居ないが
特殊部隊員でさえ武器x武器の真っ向勝負であれば
普通に素人に殺される可能性も余裕であるんです。
仮にも武道家でしょ、そのぐらいは弁えようよ^_^ あとさ、軍人の武器の運用ってのは
その技術自体よりも部隊としての運用ですよ!
ナイフ術を極めた!とかじゃないんです。
そんなの殆ど意味ないから。 柔道の投げ技、例えば背負い投げも地面がアスファルトなら危険過ぎる技なんだけど、じゃあ今日初めて背負い投げを教わったら、2段相手に勝てる可能性あるかどうか?
どんな危険な技(武器)も使い方を知らないと意味ない 「素人でも武器持てば経験者と互角!」がいきなり「負ける可能性もある」にトーンダウンしてるの面白いし
武器持てば経験者と互角理論だと軍人だけじゃなく剣術槍術薙刀術全部無意味なのに何故か軍人だけに触れてるのも謎ですね いや、実際殆ど意味無いでしょw
普段から実際武器で打倒するなり
何なりしてるならともかく。
てか逆に訊くけど、
メンドウコテー!の皆様は
競技外で自分のその技術で
何を出来ると思うとるの? >>727
>如何に木刀を正当化するか勝負になってるねw
違うよー?
https://youtu.be/4SDakkl91NA
武器持った相手でも制圧したいと考えてるのは柔道家の皆さんね?
これ大事よ?
んで、剣道家の皆さんは、武器同士で戦う訓練しかしてないのに、「素手で武器持った敵も制圧したい」って柔道家の夢に付き合って上げてんの。
正当化もクソもないのよ、向こうが望んでんで、嫌々ながら思考実験くらいなら、って付き合って上げてんの。
そこんとこちゃんと理解しようね? >>751
くるしいねーw
で、メンドウコテー!の人たちは
競技外で自分にナニが出来ると思ってるの?
それを自信満々に語って欲しいんだな^_^ >>752
お?
つまり、メンドウコテー!しかできない剣道家の皆さんは、競技外じゃ柔道家相手にナニもできないと考えてる訳だね?
いいねえ、素手の柔道家の皆さんにも勝ち目が出てきたじゃない、そういうのを語ろうよ。
んで、具体的にはどういう風にやるの? ID:K2O7KMg70
・柔道家や素人は武器を持てばそれだけで武器を使う武術家武道家軍人と互角
・武器を使う武術武道軍人の訓練はノックアウト制の訓練が無いので全て無意味
いや、ID:K2O7KMg70君の考えがここまで面白い考えだと分かったので十分ですわ
どう思うって君はそう思うんだね、僕はそうは思わないけどとしかいえないっすわ 剣道も柔道もやってたけど木刀持った剣道経験者には柔道じゃ勝てる気しないます多分殺される
あと柔道しかやってないなら木刀なんて持たないほうが強い 稀にいる、使ったことない武器をもっても、ルールにしばられないなら有段者とも互角に戦える(足を狙う!キリっ)
とかの妄想君と遊ぶスレ 木刀や刃物なら本当にそうなんだよなー・・・
実際訓練された兵隊を投入しても
余裕で素人民兵に血祭りにあげられたりが普通。
実際幕末〜明治期でも道場剣法のタツジンさんは
ろくな活躍も出来ずぶっ殺されたりしてたってね〜
ねえ、たとえば自分が素人の武器持ち暴漢と対峙した時、
どうやってメンコテドー!する想定なの?
そういうのを語って欲しいんだよなあ。
「稽古してるから有利(の筈!)」とか、
「じゃあなんで軍隊の訓練があるの!」とか
そういう絡め手みたいなのは良いから、ダイレクトにさw 自分が棒状の武器もっててメンコテドー以外の攻撃いる?
回転斬りとか必殺技っぽいやつかw
コテが防具もない手首にもろに決まったら
それでだけで勝負決まる 素人なんて木刀振り回したらすぐにバテるから全部かわしてバテたらやりたい放題
相手がかかってこないなら面打つふりして鎖骨折ってやるもしくは肋骨 殺傷能力が高い武器ほど素人でも逆転の可能性が出る、
武器自体に殺傷能力があるからだね。
徒手で繰り出す技は長年磨かないと必殺の武器にはならない、
だから中途半端だと普通にでかい素人にシメられたりする。
その域を完全に超えるには長い修行が必要だけど、
超えたらもう徒手同士ではそう負けることはない。 >>758
足運び違うと距離感別物だから、何かの拍子に一歩踏み込まれると面小手胴じゃもう
どうにもならん
と言うか、工房の部活で大会目指してる奴でまともな木刀や素振り用の特別重い竹刀で
素振りしてる奴なんざほぼ居らんし、工房でも無いのに剣道2段なんてほぼ趣味みたいな奴だから
ガチで剣道やり込んでる奴ならまだしも、攻め手限定されたひょろ竹刀振りなんて怖くはないわ >>762
>>工房の部活で大会目指してる奴でまともな木刀や素振り用の特別重い竹刀で
素振りしてる奴なんざほぼ居らんし
ダウト 実際俺も見たことないなー
てか普通木刀なんて置いてねえよw 競技外で相手を制するってすごく難しくて。
ルールがあってお互いそこに乗っかってるからこそ
簡単に先も読めるし詰められるんだ。
ルール無視して大暴れしてる素人の方が
ちょっと齧って競技の動きになってきた程度の奴より
遥かに御し難いのはわかると思うけど。
それも2段でしょw 勿論ピンキリだが、
剣道でも柔道でも、2段平均なんてまだ入口じゃん。
阿呆な妄想してねーで稽古せいよと。 阿呆な妄想って>>754>>756みたいな奴か
>>764
単にお前が無知なだけやんw 部によるだろうけど、昇段試験で使うんだから、木刀あってもおかしくないよね
さて。
40歳前の剣道初段だけど、今の2段てつまり俺の時代の初段だろ?
木刀なら勝てるかもしれんが、竹刀じゃ絶対に無理
でも、距離つめれたら、取っ組み合いの専門家相手に勝てるわけない
さらに、ボクシングのように左手が前のスタイルだと、頭一瞬フリーズしたので、
初回なら無抵抗で木刀掴まれてほぼ無力化
(掴まれた方の経験者。何も考えずに殺せば良いのなら暴れられたかもしれないけど、模擬戦みたいなノリだったので)
剣道+木刀の方が攻撃力はまさるんだが、それを活かすチャンスがあるかだろうね × でも、距離つめられたら
○ 木刀でも、距離つめられたら 剣道三倍段って真剣の話って聞いたよ
まあ私柔道2段だけど真剣もちの剣道1級に勝てる気がしませんが 俺が木刀か真剣持ってたら
素手の剣道家なんて何段でも余裕で勝てると思う。
要は木刀三倍段だナw >>769
本当に殺す気でいる奴に真剣持たれたら、何の武道をどれだけやってようが無意味だからw >>771
そりゃあ素手だと剣道は、ただのシロウトだもん
つまり素手で最弱の武道は、剣道
と言ったら即座に「弓道に決まってる」という否定を、弓道やってる人に食らったことが有る。
確かに剣道やってると、相手の攻撃に反応するという訓練はできてるから、
ヘボいパンチなら避けられる。 >>773
銃剣(弾丸入り)をもった銃剣道家ならあるいは…… 実際に木刀や真剣を持って対峙したら剣道十段だってそこらの中学生にでもボコボコにされるだろう
剣道なんて俺ツエーと妄想するためだけの竹刀踊りにすぎないから
チャンバラごっこ十段がタイマンで通用するわけないだろ だからなんで剣道が素手なんだよ
弱いに決まってるだろ
まして十段なんてほとんど死にかけなんだぞ… 「娘をおもちゃにした」法廷に響いた父の慟哭
性欲のまま生きた「殺人警官」イケメンマッチョ二股三股≠フ不倫恋愛
剣道五段
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg
友人の供述調書によると、水内被告の第一印象は次のようなものだった。
《目と鼻がくっきりしていてイケメン。チャラくて女性慣れしている感じ。ガツガツしていて、まさに肉食系男子だった》
http://www.sankei.com/west/news/151015/wst1510150003-n1.html 剣道少年
寺内樺風
「職業は森の妖精」「今なら、からあげクン増量」 寺内樺風被告が奇声上げ判決公判休廷→延期
職業を問われると「森の妖精です」。ここはどこですかとの質問には「トイレです。私はおなかが空いています。今なら、1個からあげクン増量中」と答えた。
2017.8.29 11:12
http://www.sankei.com/affairs/news/170829/afr1708290017-n1.html
「私は妖精」判決延期に 中1少女“誘拐・監禁”(17/08/29)
https://www.youtube.com/watch?v=jaAb4SrTGAk 剣道側が素手で柔道家の俺が真剣とか木刀なら
間違いなく俺が圧勝すると思うの。
強いのは木刀とか真剣。 こんなの野球とサッカーどっちが強いかみたいなもんだろ。
キックベースみたいに両方の要素合わせたところで何の解決にもならんだろうし >>781
つまり柔道の技など、木刀持った相手の前では何の役にも立たないという事だね? >>783
そう、武器持ちと素手で
やりあおうとか考えちゃダメ。
同じく長物拾うとか何かを盾にする、
投げつけるのが正しい。
木刀や真剣持ち同士だと素人でも
剣道家相手にワンチャンあるからね。
それぐらい武器は強い。 和歌山小5殺害犯「変顔の謎」と「剣道教室の奇行」
事情を知る関係者によると「(中村容疑者は)1年ほど前にOBとして来たことがあったらしい。
教える感じじゃなくて1人で素振りをずっとしたり、子供相手に稽古するときも全力で竹刀を振っていて、
みんな『変な人』と思っていたみたい」と“奇行”を明かした。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/365120/
懲役25年求刑 紀の川市小5殺害|関西のニュース
https://www.youtube.com/watch?v=gdVCSLOREsk 前橋育英 いじめた剣道部員3人が退学届
https://www.youtube.com/watch?v=en3NOSVIO98
前橋育英の剣道部でいじめ、加害側3人に自主退学求める
「いじめられた2人は6月下旬から1カ月間、練習中に必要以上に竹刀でたたかれたり、無料通信アプリ「LINE」で悪口を言われたりした。」
http://www.asahi.com/articles/ASK975J2PK97UHNB00N.html 剣道女子大生AVデビュー!! 前田さおり
剣道2段、歴12年、県大会3位の剣道少女がAVデビュー!成人男性と互角に渡り合う女子大生剣士も、
ひとたび竹刀を離すと…エッチに興味津々の女の子に!
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=cnd00115/?i3_ref=list
中出し美少女剣士見参!
http://my.tokyo-hot.com/product/6006/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2a2fb21aff5c260e725a318c6129621a) 公益財団法人埼玉県剣道連盟
平成25年11月30日剣道五段合格者
関口卓弥(狭山)
http://matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/53495df38b7e5.jpg
間宮さんはその「彼氏」に殺された。4月12日、婚約中の警視庁蔵前署の巡査、関口卓弥容疑者(24)に腹部を刺されて死亡しているのが見つかったのだ。
現場は狭山市内にある関口容疑者のマンション。彼は無理心中を図ろうと間宮さんを殺害後、自らも腹を刺し、死にきれずにベランダから飛び降りたと見られる。
死因はともに失血死だった。
関口は蔵前署でリクルーターに指名され、大学の後輩を警視庁に勧誘するよう求められていた。
彼は立教大の体育会剣道部出身。結果を出そうとはりきっていたそうです。
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/12355
婚約者の女性巡査殺害し自殺か
https://www.youtube.com/watch?v=VNqx-xfSodU
警視庁おまわりが婦警を殺して飛び降り自殺
https://www.youtube.com/watch?v=1RXE0eI0HkA 卑怯者の鬼畜野郎は剣道好き!
白田さんを浴槽の湯の中に沈めた後、剣道の練習に行く
https://www.youtube.com/watch?v=DpeMjRAPy38
段位は5段。「3つ年下の弟もインターハイ選手で、警官の道に進んだ。ご両親にとっては自慢の息子たちだったでしょう。
遠方の試合にも夫婦そろって泊まりがけで熱心に応援に来ていました。」
犯行後、容疑者は、警察の道場で何食わぬ顔で剣道の稽古をしていたという。
http://www.jprime.jp/articles/-/5810 素手の柔道家と竹刀か木刀持ってる剣道家じゃ剣道の方が強いだろうよ
剣道家が竹刀か木刀持ってれば間合いが長いし面、小手、胴以外に、殺傷力の高い[突き]が有るんだから >>794
俺は剣道やってないけど
794は、剣道を学んでる奴だろ?
剣道の防具着けて試合形式で竹刀で打ち合っててもマトモな腕前なら面で相手を脳震盪起こさせる腕前の人もいるのにそんなに情けないことを言うなよ(*_*)
もう一度言うが防具着ける奴に試合形式で竹刀使って面で脳震盪を起こさせるんだぞ? たしかに中学卒業まではやってたが…
竹刀なんかで脳震盪なんておきるの……?
竹刀なんて表面が痛いだけだと思いこんでた 警察官に剣道は必要か
■そもそも現代の警察官は刀など携行していない
■容疑者の確保は抵抗する者との対等なルールの競技ではない
■警察官が剣道をすれば防犯や犯人の捜査に役に立つのか
例の逮捕された警察官は幼少のころから剣道をはじめ、20代後半にして剣道日本一となった。
おそらく剣道を続けるために警察官になったのであろう。それを邪道とまでは決め付けられないが、効果が明らかでないなら仕事とは認められまい。
http://blogos.com/article/43562/
■警視庁おまわりが婦警を殺して飛び降り自殺=剣道五段関口卓弥容疑者
https://www.youtube.com/watch?v=1RXE0eI0HkA
■鬼畜おまわり水内貴士不倫相手殺害容疑で逮捕=剣道五段水内貴士被告
https://www.youtube.com/watch?v=DpeMjRAPy38 関口卓弥巡査(本人のフェイスブックから)
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/23244.jpg
婚約者の女性巡査殺害し自殺か
関口巡査は上司に「彼女とケンカした。結婚の話しは終わるかも」と泣きながら話したという。
https://www.youtube.com/watch?v=VNqx-xfSodU
剣道五段合格者
関口卓弥
http://www.saitama-kendo.or.jp/?block_id=45&page_id=0&action=bbs_view_main_post&bbs_id=3&post_id=208&nc_session=3tgd213rm265tnjhltd1lrmvb3 警察官にとって剣道は、集中力や機敏な動きを養うためのものであって、実際に剣道の技術が
逮捕術や格闘場面に使えるわけではないよ なにしろ竹刀を携帯することなんてできないのだし 剣道って最弱の武道だよなwwwwwwwwww
・なんでアレ斬りかかる前に吠えるの?
・まあなゴミすぎ
・剣道は棒を扱う技術としても未熟過ぎる
・実戦ではどうせ突きしか使わないんだからフェンシングが完全上位互換だな
http://kurosoku.blomaga.jp/articles/28429.html
・剣道ほど大袈裟な武道ってなくね? 刀で斬り合うわけでもなかろうに、たかだか竹刀で叩き合うだけのチャンバラに、
わざわざやな、大それた甲冑を着てな、『フォー!! 』とか、威勢だけはよくてな、大袈裟すぎるんやて
・空手や柔道のように素手と上着一枚で勝負するスポーツとは類が異なる精神を鍛えるには良いが、
武道の根本たる肉体を鍛えるには剣道ほど無意味なスポーツはない
海外「剣道家と騎士はどちらが強いのか‥」剣道と騎士を戦わせた結果wwwww
・このナイトの方は何の武器を使っているんだ?見た目はプラスチックの糞に見えるのだけど
・剣道家が吹き飛ばされて日本の剣術が何かの冗談の様に見える
・剣道が弱いのではなくて、剣道はスポーツで本当の闘いである騎士に勝てない
shinai & nylon longsword
・ナイロンの棒にビビる剣道家
https://www.youtube.com/watch?v=dov2ePI1bHw 風俗嬢兼キャバ嬢が、恥知らずに毎日自己紹介を続ける意味不明なスレw
アップス-4
http://kanto.hostlove.com/caat/20170714204110/1
歌舞伎 N エヌ
http://kanto.hostlove.com/caat/20170707224231/1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b7df91f9ec528816aa6975b37968817d) ここってバカが本当に多いなウケるわwww
木刀お互い持ってたら俺なら全力で投げつけるけどな。とかwww
避け難く速度の出る石やせめて小さ目のナイフとかならまだしも、そんな遠間から木刀投げ付けてヒットするとでも?んなもん、剣道遣ってねー奴でも大概交わせるし、そもそも全力でってそりゃじゃなきゃ速度出ねーもんな(笑)その間モーション待ちかよwww
本気で物を投擲する時、予備動作や初動作時には既に方向が決まっている。
そりゃ予めこっちに交わされると予測して準備していれば野球のリード走者をアウトする事も可能だが、それでさえ速度はかなり低くなる。
つまり、どう避けるかも解らねーアホが、不慣れな木刀本気で投げ付けようとしても、レベル高けりゃスイと身を交わし、あっと投げ損なった隙に打たれて終わるし、それを危惧して本気で投げない様にしたならそもそも速度が出ないから簡単に木刀なりで捌かれて終わり。
お前木刀投げて100`でも出んの?www
しかもモーションほぼ無く軽く投げて。遠ければ速度も落ちるし、早くてもその分躱し易い。
速い人は剣先200km/hは出てるのを、相手の身の熟しゃ実際に来る剣先を見て動いてんのに、ど素人が木刀遠間から投げて惑わされてる内に…って魂胆かはたまたそれ自体でダメージ食らうっていう宝くじでも当たるっていうおめでたい頭しているのかwww
こういうバカが拙者をバカにするwww
まぁ頑張れ twitter .Facebook (採用)-ホーム
祝!関西高校卒業!四月から山陽セフティ(あの天下の天満屋グループ)!!
勝ち組エリート確定!人生上がり!
https://twitter.com/kentokanzei
ザキニシさんがツイート 2014年1月16日 オナニーしてぇ
オレ様のようになりたい負け組底辺のオマンラは下記ビイン10か条をヒ毎日最低3回は唱和すること
ビインの心得(ビイン10か条)
1 一切のプライドを捨てよ。希望を捨てよ。夢をみるな。
2 現場では顧客、通行人は神様と思え。どんなに理不尽な扱いを
されても怒るな。自分の分を弁えよ。
3 厳めしい制服で仏頂面すると私服とは比べ物にならぬほど傲慢に見える。
よっていつもニコニコ笑顔を保て。バカに見えないか等と心配するな。
ビインはそのままでバカそのものだ。
4 利口ぶるな。顧客と政治経済の話などするな。バカが虚勢張って背伸びするな。
5 人並の生活を望むな。ビインと結婚する女など居ないから心配するな。
6 挨拶を返してくれない人がいても悲しむな。分を弁えよ。
7 普通の仕事が何も出来ない自分が一応の生活を送れていることの幸せを思え。
8 性欲は1人で慎ましく処理せよ。ビインが性犯罪など起こせばこれほど
惨めなことはない。
9 時給が安いと文句を言わず立て。昔から言うではないか、ビイン、閑居して
不善を為す、と。勤務時間中はビインの心得でも諳んじろ。女性を観て
妄想を逞しゅうするな。一般人から見ればビインなど犯罪者一歩手前の
存在に過ぎないことを忘れるな。
10 給与の低さに不満を持つな。自分の仕事が人並の給与を要求できる内容のものか、
胸に手を当ててよく考えよ。知性のない者にしか務まらない
仕事であることを肝に銘じよ。
以上 >>802
この騎士かっこいい!
おれもこのナイロンの剣のやつやってみたいわw
剣道は強くなると言うより、美しさを競う競技だからなw
弱くて当たり前
剣道は相手が居ついている時に美しい形で極めないとポイントが入らないよね
真剣だったら、そんな事言っている場合じゃないわなw
とにかく先に切りつけたほうが勝ちのはず。
でも、何故か日本ではそれは汚いやり方で武道精神とやらに馴染まない様w
そんな事いってるから柔道でも外国勢に負けるようになったんだよね
最近は相手を研究して勝つことを意識しだしたから、また強くなってきたけどね。 水内貴士
大阪府警巡査長、剣道五段
http://livedoor.blogimg.jp/sashin_-4vip/imgs/6/0/605407d8.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg
別の女性との結婚が発覚したため交際していた女性を殺害し、大阪府阿倍野署の元警官・水内貴士被告が起訴された事件。
その上司である愛甲署長が被害者遺族と面談した際、無神経な発言を連発。その録音音声のダイジェストです。
警察署長どころか人間としての資質を疑われる内容です。
【女性殺害警官】上司の署長が遺族に連発した暴言の音声
https://www.youtube.com/watch?v=CpFx66aCNpc ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
YJL2J 奈良・母子3人放火殺人事件
Aはサッカーが好きで、サッカー部に入り、上手かったが父親に辞めさせられている。父が代わりに選んだのは自分が学生時代にやっていた剣道だった。
庭でAが「面!」「胴!」の声とともに竹刀を振り、父が腕組みをしてその様子を見ているのを、近所の人が目撃している。
高校でも剣道部に所属。腕は2段にまでなった。
http://yabusaka.moo.jp/narabosi.htm 全剣連剣道って、八段が最高団で、これを取得するのは、難しい。
しかし、七段は、一万数千人いるという。
これって、誰でも七段までは取得できるということですよね(笑)
こんな全剣連の段位よりも森田健作の剣道三段の方が価値があると思う。 >>816
日本の剣道人口は177万人らしいです。そのうちの1割程度しか七段を取得できないと考えると誰でも取得できるわけではないと思いますよ。 >>802
この動画の剣道家は、本当に剣道をやってきたのでしょうか?面打ちに全く鋭さがありません。これならまだ、中学生の面打ちの方が5倍ましです。フェンシングに関してはなんとも言えませんが、私の考えでは剣道の方が武器が長いので有利だと思うんですよね。 >>820
出典は、何処だよ(笑)
大体、剣道って、競技人口より、全剣連の登録人口が多いから不思議だよね。
柔道なんて全柔連の登録者なんか20万人もいないのに。
実際にやっている奴は、ずっと少ないだろ(笑)
剣道って、有段者ばかりで、段に全く価値が無いんじゃないか?
七段って、高校生チャンピオンに勝てるの? 全剣連七段より、森田健作や日本剣道協会初段の方が強かったりして(笑) 刃物持った通り魔を通行人が旗竿で退治した事件あったな 剣道って、小中学生は別にして、
大人で剣道を続けている奴って大抵みんな有段者だよね(笑) >>819
腰が全然入っていないよね。
ほんとスポーツ剣道は、ダメだね。 >>821
「日本 剣道人口」で調べました。実際にやっている人達が何人なのかは分かりませんが、少なくとも誰でも7段を取得できるわけではないと、言いたかったんです >>821
剣道の段は二段、三段まではほとんどの人が取得できますが、四段からは取得が難しくなってきます。そうなってくると必然的に求められる技量も上がるので周りからは尊敬され、八段ともなれば神様のような存在になってくるようです。
しかし、8段位を取得するには最短でも46年はかかります。多くの人がそれ以上の時間がかかるとしたら肉体的に衰えてしまいます。そうなると高校生チャンピョンと比べたら体力的に厳しいかと思います。 柔道は二十代のうちに取れるのは四段くらいかな
五段以上は協会活動に貢献したかの年功序列で強さとは関係ないから最近の若い人は段位取得にこだわらない
二段のオリンピック選手もいたね。段位が上がるごとに結構な登録料取るし 差し戻し審で罰金刑 学館浦安高の剣道部員暴行 千葉地裁//2018年3月24日 05:00
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/485368
剣道部の指導中に高1の男子生徒を殴りけがをさせたとして傷害罪に問われ、一審無罪判決を受けた東京学館浦安中学・高校(浦安市)教諭の
柴田昌和被告(40)の差し戻し審が23日、千葉地裁で開かれた。藤井俊郎裁判長は被告の暴行を認定、罰金40万円(求刑懲役6月)の判決を言い渡した。 竹刀で叩いて全治2週間「南野陽子の夫」が書類送検
(週刊FLASH 2018年4月17日号)
両手で持った竹刀で、私のお尻を思い切り4発打ったんです。金田さんは剣道の有段者。
https://smart-flash.jp/showbiz/37673 >>832
>>金田さんは剣道の有段者。
何段なんだよ。
剣道なんか中学生でも段取れるだろう(笑) 石田
29歳 法学部 躁うつ病 ナマポ
2ちゃんねるの大学生活板で最も有名なコテ
柔道二段であると豪語し、自分の筋肉を自慢していた
普段から喧嘩凸を繰り返し自分の住所を晒し「かかってこい」が口癖。
311の被災者や遺族に「死ね」と連呼しまくっていたキチガイ
とうとう天罰が下った模様
金髪ゴリラ
31歳 中卒 躁うつ病 ナマポ
DQNと思われていたが、本人によるとリアルでは友達ゼロ
放送でねらーが質問すれば素直に答える模様
噂されているような格闘技の経験は一切なし
普段はかなり大人しい性格で暴力とは無縁
事件当時は酒が入っており、
ナマポ受給をバラされてイライラしていたことも引き金になっていた 奇襲すれば、柔道家の圧勝だろ。
相手を絞め殺すことが可能だからね。 >>833
問題なのは傷害事件だろ
剣道ヲタった馬鹿だな(笑) 一本入ったら負けとかでない
ガチンコだったら
竹刀奪って間接取るよね あくまで、同じ年代、同じ体格の場合、
剣道家が勝つというのが想像できないのですが。
そもそも剣道って、タップするまでやらないですよね。
真剣ではなく、あくまで竹刀ですから、
柔道家を倒するは、無理かと思います。 >>842
竹刀じゃなくて
木刀以上の刀なら
剣道最強だろう ※罪名:児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律違反
剣道六段。剣道日本一の巡査部長、女子高生に裸写真送らせ逮捕。
インターネットで知り合った当時高校2年生の女子に「好きだから裸の画像を送ってほしい」などと要求し、
写真を送らせて自分の携帯電話に保存した疑いが持たれている。
https://www.j-cast.com/2012/07/19139962.html
http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/7/6/76df62ac.jpg >>843
なぎなた女子も何時も負けている剣道が最強なわけないだろ(笑) これさ、剣道2段と空手2段で勝負するとかの方が良くない?
剣道は木刀、空手はトンファーで 岐阜県立高校の女性教諭が「不適切指導」/2018年5月
岐阜県の県立高校で2016年、当時20歳代の女性教諭が剣道部の女子生徒に不適切な指導を行ったとして…女性教諭は16年当時、同校で保健体育を担当。
剣道部の指導も行っていたが、合宿中に教え子の1人を宿泊先の自室に招き入れたり、2人で一緒に遊びに出掛けたりしたという。
同年7月頃、別の生徒の保護者から学校側に情報提供があり、問題が発覚。県教委は同年9月、「不適切な指導があった」として女性教諭を文書による訓告
とし、女性教諭はその後、依願退職した。
http://news.livedoor.com/article/detail/14665294/
インターネット上では「同性愛だったってこと?」「生徒と先生が遊ぶことってダメなの?」
「同性愛は悪くないと思うが、生徒と教諭ってとこに問題があったのかな」「近所の高校だ・・・」などと様々な声が多数見られました。
https://breaking-news.jp/2018/05/03/039895 剣道をやってみたらわかると思いますが、防具越しに打たれてもたまに痛い時があります。まして木刀で殴られたら骨折してしまうでしょう。
剣道三倍段という言葉がるように、素手の人が武器を持った相手には敵わないのです。
よく武器を掴めば何もできないと言いますが、武器を掴める間合いに入る前に突かれてしまいますよ。
喉に当てられないかもしれない?なぜ喉を突くのですか?ルールがないのならどこを突いてもいいじゃないですか。
つまり剣道vs柔道は
剣道の勝ちです。 剣道をやってみたらわかると思いますが、防具越しに打たれてもたまに痛い時があります。まして木刀で殴られたら骨折してしまうでしょう。
剣道三倍段という言葉がるように、素手の人が武器を持った相手には敵わないのです。
よく武器を掴めば何もできないと言いますが、武器を掴める間合いに入る前に突かれてしまいますよ。
喉に当てられないかもしれない?なぜ喉を突くのですか?ルールがないのならどこを突いてもいいじゃないですか。
つまり剣道vs柔道は
剣道の勝ちです。 劇団員殺害 39歳被告に無期判決 東京地裁
毎日新聞2018年3月7日
https://mainichi.jp/articles/20180307/k00/00e/040/277000c
戸倉被告は15年8月25日午前1時ごろ、わいせつな行為をしようと考えて加賀谷さんの部屋に侵入。
加賀谷さんの口を塞いで床に押し倒すなどの暴行を加え、扇風機のコードで首を絞めて殺害したとして起訴されていた。
戸倉容疑者、福島県生まれ.中学時代は剣道部.工業高校を卒業後上京
http://img01.ti-da.net/usr/o/k/i/okigogo/1966.jpg
中野区劇団員女性殺害事件の続報まとめ
https://mera.red/x%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%8A%87%E5%9B%A3%E5%93%A1%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
“加賀谷理沙さんは、宮城県で学生時代を過ごした後、上京して東京都新宿区の居酒屋でアルバイトをする傍ら、劇団に所属し女優を目指していた。”
“中野劇団員殺害容疑 戸倉高広(37)・高校卒業後上京。都内のカラオケ店、ゴミ収集などの仕事を転々・趣味はパチンコ、剣道” >>852
木刀ならそうだろうが
現代剣道のデファクトスタンダードの竹刀なら
普通に握れるからまず剣道には負けないな
竹刀奪ってやりたい放題ですわ まあそりゃ竹刀は相手を殺傷しないための道具だしな
殺傷しないための道具相手になら勝てるんじゃねえの あと柔道やってた人の経験談で剣道側が竹刀、柔道側が素手で何度か遊んだらしいけど
何度かやってるうちに分かったのは突きとかより小手の方が厳しいんだと
防具無しで小手撃たれるのは竹刀でも結構厳しいらしくて剣道側が小手狙いを覚えると一方的なゲームになっちゃうらしい 剣道三段巡査部長懲戒
長野県警は31日、少女にみだらな行為をさせたとして児童福祉法違反容疑で逮捕された松本署の巡査部長柴田英和容疑者(43)を、
同日付で懲戒免職処分とした。県警監察課によると、柴田容疑者は2016〜17年、長野県内のホテルで計4回、18歳未満の少女に
みだらな行為をさせた。(2018/05/31-18:25)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053101053 新幹線殺傷 容疑者、祖母の年金で生活か カード持ち家出
毎日新聞2018年6月12日
中学校で同級生だった会社員女性(23)は小島容疑者について「剣道部で活動し、周囲を笑わせようとする明るい子だった。事件を起こすようには
見えなかった」と話した。
捜査関係者によると、死亡した兵庫県尼崎市の会社員、梅田耕太郎さん(38)の首についた切り傷の長さは約18センチに及んだ。
この傷が致命傷になったとみられ、首周辺には数十カ所も傷があった。神奈川県警は小島容疑者が強い殺意をもっていたとみて、詳しい動機を調べている。
https://mainichi.jp/articles/20180612/k00/00e/040/233000c 東海道新幹線の無差別殺傷事件 事件当日の朝、男はナタで素振り
長野県のJR岡谷駅周辺で小島容疑者とみられる男がナタで素振りをする姿が目撃されていたことが新たに分かった。
また、小島容疑者が「刑務所を出た後に再び事件を起こす」という趣旨の供述をしていることも分かった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14865981/ 柔道二段に一般人が勝つには、武器を使うしかない。武器を使えば、体力さ、経験のさを逆転できる唯一のやり方。 竹刀では勝てないだろうな。防具なしのところ思いっきり叩いても
みみず腫れ程度にしかならないからな。
唯一効果があるのは喉への突きだが正確に打つのは至難の業
また突きは竹刀を相手に掴まれやすく掴まれたら無効化される。 「鍋倉那美」に関連するキーワード
鍋倉那美 阿部一二三
鍋倉那美 兄
鍋倉那美 ゲロ
鍋倉那美 講道館杯
鍋倉那美 嘔吐 >>862
それは素人が打つ場合の話だな。
剣道やってる奴が竹刀を使うと、剣先の速度を自在に調整できるからやろうと思えば一撃で骨を折れる。少なくても罅位は入る。
まぁ実際やってみたらわかるよ…… ごっつ痛い(泣 木刀を使えば、ある程度力のある人なら技術がなくても一撃で折れるだろう。ただ、それだけで素人が剣道家に勝てるとか思っちゃってるヤバイ奴がこのスレにはいるんだなぁ……。 木刀持った剣道有段者の攻撃受けたら一撃で死なない? キチガイがクソスレ建てたみたいだから遊びに行こうぜ
「剣道は実戦では役に立たない!」とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530505495/ >>866
おまえが一番やばい奴じゃん。
匿名掲示板だからってバレないとでも思ってたんか?
おまえが誰かなんて身近にいる奴には分かるもんだぞ。 >>865
竹刀で骨なんか折れるか?
本当に折れるものなら怖くて稽古どころじゃないぞ
竹刀で打たれて骨が折れたなんて聞いたことないし
最初から骨折させる目的で条件揃えてお膳立てしたならわかるけど普通に戦っている時ならおそらく無理 富山交番襲撃 逮捕の男 中学校で不登校「立腹しやすかった」
NHKニュース 2018年6月27日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180627/k10011497711000.html
富山市で交番が襲撃されて拳銃が奪われ、警察官など2人が殺害された事件で、逮捕された島津慧大容疑者(21)が通っていた中学校の関係者によりますと、
2年生の2学期の終わりごろ、ほかの部員とのトラブルが原因で所属していた剣道部を辞め、その後、学校を休みがちになったということです… この関係者は
「身長が高くて剣道部でも力があった。一方で視野が狭いところがあり、自分の思いどおりにならないことがあると腹を立てやすかった」と振り返りました。 飯田正己 剣道有段者<ロゼッタ代表>
Hana倶楽部「被害女性」が破産引導
「管財人が入り資産をあらためれば千葉の土地の投資話は白黒決着する。ハチの一刺しは「洗脳投資集団」を壊滅できるか。」
https://facta.co.jp/article/201801040.html
安倍昭恵夫人が破産のロゼッタホールディングス関連誌の広告塔に?
Hana倶楽部300億円投資詐欺との関係は?
「2018年1月に健康食品や美容器具の販売、公演や営業コンサルなどをしていたロゼッタホールディングスが破産手続きを開始しました。」
https://wolf-log.com/archives/10016 高裁も再審開始認めず 宮崎家族3人殺害
日本経済新聞2018/3/23
確定判決によると、奥本死刑囚は10年3月、自宅で妻(当時24)と義母(同50)を包丁やハンマーで殺害。生後5カ月の長男も浴槽に沈めて殺した。
動機は、家庭生活のストレスとされた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28502630T20C18A3ACYZ00/
奥本章寛死刑囚
小学校から高校生まで剣道一筋の生活。福岡県立築上西高校(福岡県築上郡築上町椎田764)へは剣道の推薦で入学、主将まで務めた。
高校卒業後、航空自衛隊、3年の後、建設会社で土木作業員に従事。
http://agency-inc.com/journal/2016/10/-file041.html 「『ばか野郎』と叱りたい」IT講師刺殺の容疑者父 仕事辞め途切れた会話…苦しい胸中語る
中学ではソフトテニス、高校では剣道に打ち込んだ。
8年間在籍した大学ではイスラム文学や中国文学を学んだ。
松本容疑者はセミナー終了直後の午後8時ごろ、トイレに入った岡本さんを背後から襲っており、署は待ち伏せして犯行の機会をうかがっていたとみている。
凶器は刃渡り約16・5センチのレンジャーナイフで、松本容疑者は「格好良いし、サバイバル用に以前から持っていた」と話しているという。
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/428119/ 仙台育英が連覇…不祥事、監督退任で「特別な夏」で復活
◆仙台育英の不祥事 昨年12月、硬式野球部の2年生部員3人と引退した3年生の計6人が、同11月27日に仙台市内の飲食店で
剣道部の3年生2人とともに飲酒、喫煙をしていたことが発覚。
https://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20180728-OHT1T50293.html 柔道やってるけど剣道じゃね?
木刀や竹刀には勝てんやろ >>870
二段のやつが頭オモイッキリ打てば余裕で気絶するよ >>870
あと、練習の時は振り抜いてないからそこまで痛たくないよ。
手首を使って当てた瞬間しならせてるから、乾いた音がする。逆に打ちが痛い人は下手な人。
だから、相手を倒そうと思って振り抜いたら我慢できるようなもんじゃない 試合でも振り抜くかよ
止める癖がついてるから、振り抜くなんて素人しか出来ない
>>865
痛い?それだけでしょ
道着のところへの誤爆でも、皮膚が痛いだけで済んでるでしょ、実際のところ
剣道部でも大丈夫なのに、柔道でガチに鍛えてるパワー系が折れるわけない
剣道2段て、今は中学生でも取れるんでしょう?
柔道2段は主に高校生と聞くけど、それ考えるともっと無理感がある 振り抜く前提なら素人と一緒だし、居合斬りやってる人の方がマシなんじゃないかね
対人で反応する訓練皆無だから、その辺の対応は無理だろうけど >>882
とりあえず、素人の人に思いっきり竹刀で打ってもらえばいいよ。
二段持ちは、それの1・5倍は、痛いはず。
まず、試合(振り抜かない打ち方)でも間違って脇とかに当たったら、動けなくなるからタイムかけるけど。 だから動けなくなるなんて稀だろ……
高校剣道走らんけど
1.5倍痛いって数字はどこから出したんだ アドレナリンが出まくっている状態は痛さなど感じない 軽いケガまでならOKのケンカなら柔道の勝ち
重傷負わせてもOKのケンカなら剣道にやや分があり
本当の殺し合いのケンカなら木刀剣道の勝ち おれなら竹刀なんかで柔道2段を相手にしたくないけどね……
重症OKならなおのこと柔道が強いし そもそも剣道有段者が振り抜くような打ち方をするわけない
バットでボールを打つのとは違うんだぞ
そんな打ち方をしてたら空振りしたときに大きな隙ができるし、相手の竹刀で防がれた時も次の打ちが出せない >>889
え、剣道の試合なの?
柔道の人と対決するんじゃないの?
だったら、普通に振り抜くでしょ そして、普通に考えて空振りはあり得ないんだが おまえ剣道やったことないだろ
そのせいで、おそらく想定している竹刀の使い方が全然違ってる
「普通」、振り抜け無いんだよ 空振りもあると思うけどなあ
小手をすかしたり、面を一歩引いて避けることあるでしょ
的のデカいボディ狙えと言われりゃそうだが、胴は手首効かせにくいから打撃力あやしいし、
間合いもちかくなって、捕まって反撃受けそうだ…… 振り抜けない訳ないじゃん
剣道から居合やったけど何の問題もなく斬り下げる位置まで振り切れるよ 素人剣道だとつばぜり合いにするのって難しいのかな
柔道の方は
つばぜり合いに持っていって近づいて
掴もうとしたいだろうな AV男優と戦い負けたら即中出しレ○プの剣道対決!
様々な競技で本物美女アスリートとAV男優が対決する体育会系AV。この動画では、剣道対決が行われてるんすよ!
剣道女子を迎え撃つのはインターハイへの出場経験ありで、剣道3段のピエール剣(AV男優)。
美女アスリートは勝つことが出来るのか!それとも中出しレ○プされてしまうのか!
http://www.mgstage.com/product/product_detail/118RCT-491/ >>894
>振り抜けない訳ないじゃん
>剣道から居合やったけど何の問題もなく斬り下げる位置まで振り切れるよ
そりゃ一人型や動かない的に対してなら可能でしょ。
問題なのは、動く的、しかもしくじれば反撃してくる的に対して出来るかどうか、って話なんじゃないの? 柔道相手には寝技のとき肛門に小手の親指を
突っ込んでやれば相手は戦意喪失 >>894
剣道居合道両方で5段以上とってる指導者らも「剣道だけやってる奴は真っ直ぐ振り下ろすだけなら出来るが
他の太刀筋だと途端に駄目になる」と口をそろえて指摘してるので
剣道が棒当てだの馬鹿にされるのって、試合の為に咄嗟に止める癖があるからだし 剣道の経験がろくにないか、
居合で修正しまくったかの、いずれかだと思うんだよね
痛いだのなんだの、なんか前者と思うけど >>900
>>>894
>剣道居合道両方で5段以上とってる指導者らも「剣道だけやってる奴は真っ直ぐ振り下ろすだけなら出来るが
>他の太刀筋だと途端に駄目になる」と口をそろえて指摘してるので
>
>剣道が棒当てだの馬鹿しにされるのって、試合の為に咄嗟に止める癖があるからだ
剣道の元になった北辰一刀流、更にはその元となった一刀流の極意が真っ直ぐに打ち下ろす打突、新陰流で言うところの一刀両断だから、逆に言うと、それ以外の袈裟斬り等の基本斬りは、本来なら「出来て当然」だったんだよね。
それなのに、ルールで上段に対する有効打突が「真っ直ぐ打つ面打ち」だけになったせいで、基本の斬り方が出来なくなってしまった、という印象だね。
喧嘩云々では無く、本当の意味で剣の道を歩みたいなら、そういうクラシックな技を磨かないといけないと思うんだがね。 >>900
そもそも剣道を棒当てだの馬鹿にしてる奴、5ちゃんやヤフー知恵遅れくらいでしか見ないけどな 女子生徒にわいせつ行為 剣道部顧問の中学教諭逮捕
2018.8.27 産経WEST
女子中学生にわいせつな行為をしたとして、滋賀県警彦根署は27日、県青少年健全育成条例違反の疑いで
彦根市立南中の教諭、大蔵陽平容疑者(31)=同県東近江市佐野町=を逮捕した。容疑を認めている。
逮捕容疑は6月2日、彦根市内のホテルで、県内の中学3年の女子生徒=当時(14)=にわいせつな行為をしたとしている。
https://www.sankei.com/west/news/180827/wst1808270073-n1.html 落語協会、昇進の金銭授受は「無いですよ」 /2018.08.29/デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/08/29/0011588492.shtml
“全日本剣道連盟で昇段する際に審査員に数百万の金銭を渡して合格していたという悪しき慣例が発覚したばかり。
「落語協会ではそういうことは無いですよね」という質問に、市馬は思わず苦笑い。「無いですよ」と明言した。”
“自身の師匠である故・五代目柳家小さんさんが剣道の達人で、東京都剣道連盟の顧問を務めたこともあるだけに、
剣道協会の問題については「師匠が生きていたら大変(怒った)でしょうね」と胸を痛めていた。” ・殺してもいい
・剣道家には木刀を与える
という条件なら剣道家のほうが有利に思える。
ちなみにオレは柔道家だけど。 >>907
木刀持たれたら素人でも難しい
相手が剣道2段ならオリンピック選手レベルでもまず無理だろう
木刀を折る空手家もいないように
木刀は硬い >>908
木刀の一撃をまともに食らえば骨にヒビくらい入るかも知れんが、それを覚悟の上でタックルして相手を捕まえられれば柔道側にも勝機はあるだろう 骨折も普通にありえるかと
まあそれでも全般に同じこと言えるけど
突きを使えりゃ近寄らせないことも可能なんだろうけど、
中学生じゃ使えないしなあ…… 剣道側が、ダメージを与える打撃を事前に準備しておかなければ、木刀を持たせても効果は薄いだろう。
散弾銃で標的射撃を専門にやってる人が、ライフルで狩猟射撃で即通用するかと言えば、無理としか言いようがないように。
または伝統空手をやってる人がフルコンで、即通用しないように、もっと言えば、剣道やってる人が即居合で対応出来ないように。
それ用の練習をしなければなんでも通用しない。 >>911
真剣じゃないんだから、剣道の打突でも問題ないんじゃないかね
大ぶりじゃないから、スキの面、体力の面で、むしろ適切かも >>912
>柔道家に突きはかわせんよ
>木刀なら泣くよ
そうかも知れないし、そうでないかも知れない。
初期の総合を見ても分かる通り、相手が何をして来るか分からない、自分も初めての経験の場だと、お見合い状態になる。
ボクシング世界王者の西島や大道塾筆頭塾生だった市原も、初めて総合の試合に出た際に、まさしくなすすべも無くやられている。
普段なら愚にも付かないような、自分の道場や流派の試合なら何でもない攻撃にコロッとやられる事もある。
それだけ初の経験というものは未知数なもの。
剣道側が得物を持っている事により優位なもを考慮に入れたとしても、「木刀なら殺せる」「俺らの突きがかわせる訳がない」等と簡単に言ってしまうところに、経験の浅さと傲慢さが現れている。 言い換えるなら「居合の人が対人じゃすぐには対応できない」の方が適切かも >>914
ワロタ
>>912は柔道家側の目線での発言と思ってたのに >>916
>>>914
>ワロタ
>>>912は柔道家側の目線での発言と思ってたのに
俺は古流武術やってるので、どちら側でもないよ。
ただ、根拠もなく木刀持てば勝てるとか言ってる人達って、どうなのかなと思ってね。 わかんない人だね
「木刀が相手だと負ける」と言ってるんじゃないの?
って言ってるの、俺は >>918
>わかんない人だね
>
>「木刀が相手だと負ける」と言ってるんじゃないの?
>って言ってるの、俺は
そんな事一言も書いてないが。
何処を見てそう思ったの? >>920
>>>918が正解
そんな単純なものじゃないんだぜ、世の中は。
例えばさ、君が木刀持って試合するとしてさ、相手の人に初めに笑顔で「宜しくお願いします。」と言われて握手してさ、そこから頭カチ割れるか?
出来るのなら、完全に頭のネジがぶっ飛んでるキチガイだぞり
江戸時代ですら、侍は「刀を抜いたからには相手を殺さないといけない」という縛りで、抜くに抜けなかったんだぜ。
得物を持つという事は、現代において自分の行動を制約してしまうという危険もあるんだよ。
それならまだ「竹刀なら楽勝」という方が現実味がある。 話を変えちゃって
江戸時代だってそんな縛りじゃないと思うが、
まあ自分の腕に余程自身あるのは分かったよ >>922
>話を変えちゃって
>
>江戸時代だってそんな縛りじゃないと思うが、
>まあ自分の腕に余程自身あるのは分かったよ
君の読解力の無さにはマジで恐れ入るよ。 取り合えず>>912の言ってたことを勘違いしてたことについて、一旦は謝った方がいい気がするよ
それが無駄に尾を引いてて拗れてるんだ 無かったとして考えてみようかね。
最初に言ったとおり、木刀なら剣道スタイルのほうが正解だろう。
居合みたいに振り抜いたところでどうせ斬れないんだし、動きが無駄に大きくなるだけ。
竹刀はね……確かにあれじゃ無理。楽勝だろう。
2段は、中学生なんだよね?
突きの形のできてない中学生で、柔道家(高校生?)を倒せると思えない。
以上、中学まで剣道(当時は初段までだけど)と、最近になって柔道始めた人間の意見。 二段は中学生縛りなの?
高校生の二段も普通にいるけど
当然突きの稽古もしてるだろうし ああ、それなら話変わりそうね
流石に突きが効かない体なんて、プロクラスでもなけりゃ簡単に作れるもんじゃなかろうし 柔道も剣道も
2段までは誰にでもワリと簡単に与えるから
実力はあまりアテにならんよな。
3段になるとさすがに才能は本物だと思うが。 はい、お待たせいたしました。
サンフット!
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
月例公開練習&飛び入りスパー&ストリート・ライブのお知らせです。
本日、2018年9月22日(土)夜21時より東京都北区王子駅前の
M16ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしましてSA新拳太極道の公開自主トレを行います。
見学希望の方はぜひM16ジムに足を運んで下さい。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃる方とは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて23日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて
日本鵬式陳家太極拳の各式のダイジェスト演武を行います。今回は本邦初公開の日本鵬式陳家太極剣を短杖を使ってダイジェスト演武いたします。
その後、プチ技術交流会を開催いたしますが参加者ゼロの場合、そのままギターの公開練習へと雪崩れこみます。
なお、まれに雷声がかかってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんので
あらかじめご了承ください。
どちらの会場も全て無料です。
なお来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるようです。 剣道部の美女が変態コーチにチンコという名の竹刀を握らされる。
チンコを握らされてフェラチオさせられて見事に顔射されて一本。
http://xvideo001.com/actress/amateur/ferrat_136795 指導力も常識もない幼稚な大人が子どもを殺しても罪にならない?
『部活があぶない』 (講談社現代新書)
●最高検、再捜査要望認めず 剣道部の熱中症死亡事故(産経WEST)
●元顧問の賠償負担、高裁も支持 大分の剣道部員死亡訴訟(朝日新聞DEGITAL)
http://sangak.hatenablog.com/entry/2018/07/25/132830 裸の女子生徒を涙を流して抱きしめる、スクールセクハラの実態【体罰とセットのケースも】
/剣道部部活動で「服脱げ」と指導/
関西の私立中学校では、部活動がその舞台となった。伊藤早苗さん(仮名)は教師の原口達也(仮名)から熱心な勧誘を受け、剣道部に入部。
原口は特に女子の指導に力を入れ、3年生の時に部を全国大会まで導いた。だが、その成果の裏には日常的な体罰があったようだ。
「先生の前で裸になりきれてないからや。先生を信用してすべても任せてないから、できないんや。」「信用しています。すべてを任せています。」
「じゃ、服脱げるか。」「…脱げます。」早苗さんは恐怖から断ることもできず、セーラー服の胸元のホックを外したという。
その後、何度も控え室に呼ばれ、入ると、中から鍵をかけるように言われた。
服を脱ぐと、原口は、「気持ちはよく分かった。死ぬ気で頑張ろう。」と、下着姿の早苗さんを抱きしめて涙を流した。
控え室で下着になるだけでは済まなくなり、性的関係を強要された。部活以外の時間も支配された。男女交際は絶対禁止。
「素晴らしい生徒がくだらん連中と付き合うな」と牽制し、付き合っていることがばれた子は試合のメンバーから外され、さらには、
「俺と男とどっちを取る」「先生だけが恋人や」と怒鳴り散らし、結局別れさせたそうだ。
https://ddnavi.com/news/211008/a/ 警察官が万引きし逮捕
剣道五段 大森正和容疑者
http://news.livedoor.com/article/detail/15408176/
「警察官が捕まるわけには」万引きし暴行容疑で警部逮捕
万引きをし、その発覚を免れようと警備員に暴行したとして神奈川県警は、県警伊勢佐木署地域3課長の警部大森正和容疑者(41)=横浜市南区=を
事後強盗の疑いで現行犯逮捕した、と6日発表した。
https://www.asahi.com/articles/ASLB62GFDLB6ULOB001.html 着替え中の女子生徒を盗撮…男性中学教諭が校内で 保護者会開き謝罪
兵庫県西宮市立中で、男性教諭(29)が着替え中の女子生徒をビデオカメラで撮影していたことが13日、学校への取材で分かった。
学校によると、9日昼ごろ、体育の授業のため空き教室で着替えをしていた中学3年の女子生徒が、段ボール箱に開いた穴からビデオカメラのレンズが
のぞいているのを見つけた。
https://www.sanspo.com/geino/news/20181013/tro18101320390004-n1.html
中筋教諭は剣道を経験していたようで名前で検索をかけると鳴尾南中教員として大会にも出場していたことがわかりました。
そして今回西宮剣道連盟のHPには中筋教諭が中学生に指導をしている場面が画像として掲載されていました。
https://chipipi.info/wp/nishinomiya-nakasuji/
中筋 幹(関学)
http://www.hyogo-c.ed.jp/~koutairen/kendo/record/2005kenshinjin/2005kenshinjin_danshi_dantai_result.htm ■剣道部顧問が着替え盗撮か 通気口の隙間から
https://www.nikkansports.com/m/general/news/1681445_m.html
愛知県豊橋市の市立中学校で4月、剣道部の顧問を務める男性教諭(30)が女子部員の着替えを盗撮した疑いが
あることが20日、市教育委員会への取材で分かった。県警に被害届が出されており、市教委が処分を検討している。
市教委によると、男性教諭は4月29日午前、剣道場に隣接する部屋で着替えていた女子部員4人をデジタルカメラで撮影した疑いが持たれている。
生徒が通気口の隙間からカメラが向けられていることに気付いてドアを開けると、男性教諭が剣道場を出て行くところだった。
教諭は盗撮を否定したが、その後「画像は消した。仕事がうまくいかず精神的に追い込まれていた」と認めたという。
市教委は「不祥事がないよう学校ごとに取り組んでいたので残念だ。再発防止と信頼回復に努めたい」としている。 小5男児惨殺の中村桜洲「父親は高野山高僧」教育熱心な立派な一家の暗い闇
https://www.j-cast.com/tv/2015/02/12227712.html?p=all
中村も小さい頃はスポーツ好きで、剣道教室に通い、おとなしいがギャグをいって笑う普通の子どもだったという。
だが、高校進学の時に希望する学科に入れなかったことで挫折を味わい、剣道部に入っても練習についていけず、
退部してからは遅刻や欠席も目立ち、高校2年の時に中退したそうである。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201502/08/44/b0017844_10131171.jpg 県教育員会は、保護者から集めた掛け金などを盗んだとして、紀の川市の市立小学校の26歳の男性教諭を、今日付けで懲戒免職処分にしました。
今日、県教育委員会学校人事課の松本泰幸課長らが会見し発表したもので「県民の信頼を大きく損ねる結果となり、誠に遺憾」と謝罪しました。
今日付けで懲戒免職の処分を受けたのは、紀の川市立池田小学校の加佐昴也教諭 26歳です。
http://tv-wakayama.co.jp/news/detail.php?id=50705
紀の川市立池田小学校教諭の加佐昴也(26)・趣味は剣道 / 小学校教諭一種免許状.授与権者 岡山県教育委員会
http://6741teacher.seesaa.net/article/462874952.html
近畿剣道大会【一般】加佐昴也
http://www.agara.co.jp/news/sports/?i=342569
岡山県剣道連盟 加佐昴也(環太平洋大)
http://okakenren.com/taikai/h22/danbetusensyuken/sandannobu.pdf >>660
負ける要素無いというのは言い過ぎ。
木刀だと厳しいが竹刀なら勝機はある。
防具してても肘関節技は有効だからね。
ただ、ネックなのは2段という部分。
柔道の2段は素人に毛が生えた程度だから、そのレベルでちゃんとした関節技使える奴はほとんどいない。
なので剣道が有利なのは間違いない。 普通に投げりゃいいよ
後頭部はガラ空きだし、背中だって衝撃受けるし 剣道です
突き喰らったら相手オシマイだよ
剣道は0コンマ何秒の戦いだから
組まなきゃ技出せない柔道じゃ剣道に勝てない >>947
残念ながら殆どの2段は突きを使えません
何故なら2段は中学生で取るからです
中学生は突き禁止
遅剣は違うかもしれませんが 臨時講師が高校で窃盗、免職 預金数百円「途方に暮れた」
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180130000148
兵庫県教育委員会は30日、職員室や保健室に同僚が保管していたクラブ活動の部費などを盗んだとして、県立高砂南高の男性臨時講師(30)を懲戒免職にした。
被害は2016年11月から昨年12月までに同僚計10人から約108万円。
パチンコや奨学金の返済などで自分の預金残高が数百円になり「途方に暮れた」と話しているという。
県教委によると、臨時講師は別の県立高から15年4月、高砂南高に移った。
1カ月で多いとパチンコに約10万円、友人との交際に約10万円を費やし、16年11月には、顧問だった剣道部の遠征への同行費用が用意できなくなったという。
兵庫県立高砂南高校臨時講師の森田曉(30): ブラック教師の不祥事
https://minokawai.com/news/wp/archives/15745 >>949
俺もその考えだったけど、3段とるのって高校2年ぐらい?
だとすると段取る前の2年生なら、突きも身についてそうだ >>951
確かに3段手前の高校生なら突きもできそう 剣道の稽古中に木刀で頭を殴る 北海道の連盟、理事を解任へ
2018/12/24
道剣連によると、理事は3日、三笠市の武道館で木刀を使った演技の稽古中、以前から指導していた男性(34)の頭を木刀で1回殴打。
男性は指導が暴力的だと反発し帰宅した。理事は稽古後にも別の男性(35)の頭を木刀で数回殴った。
この男性は帰宅後に体調が悪くなり、救急車で病院に運ばれたが命に別条はなかった。
https://this.kiji.is/449836475002733665 <宮城県教委>児童ポルノの動画所持、教諭停職 部活で体罰の女性教諭減給
女性教諭は昨年10月末ごろから今年3月12日までの間、顧問を務める剣道部で、指示通りに動かなかったなどとして、
当時1、2年の部員男女8人に対し、頬をたたいたり、顔にスリッパを投げ付けるなど計14件の体罰を行った。
「体罰への認識が甘く、ずれていた」と話しているという。
高橋仁教育長は「学校教育に対する信用を失墜させ、深くおわびする」とのコメントを出した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201810/20181020_13028.html 男性巡査部長を停職3カ月=訓練中、部下に暴行―高知県警
2018年12月28日
高知県警は28日、部下に暴行を加えたとして傷害容疑で逮捕され、高知簡裁から罰金40万円の略式命令を受けた県警機動隊の西村佳記巡査部長(29)を停職3カ月の懲戒処分にした。
巡査部長は「被害者、組織に大変迷惑をかけ、申し訳ない」と同日付で依願退職した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018122800730
2年連続8度目の栄冠に輝き、優勝旗を受け取る高知県警Aの西村佳記選手(10日午後、高知市の県民体育館=久保俊典撮影)
https://www.kochinews.co.jp/article/190400/
西村 佳記|第65回 全日本剣道選手権大会|全日本剣道連盟
https://old2.kendo.or.jp/competition/champ/65th/playerlist/6991.html 剣道韓国代表の前監督、選手へのわいせつ容疑で拘束起訴
検察によると、前監督は昨年10月からことし5月まで、女性選手に対する身体接触やセクハラ発言など、数回にわたるわいせつ容疑がもたれている。
検察関係者は「前監督は聴取過程で、わいせつ容疑を認めている」と明らかにした。
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2018/1116/10224205.html 剣道部主将が漏らした「死にたい」 処分前にコーチ退職
2019年2月15日 朝日新聞デジタル
群馬県太田市の私立常磐高校(高山幸索〈こうさく〉校長)の剣道部の特別コーチが、体罰や暴言を数年前から繰り返していたことがわかった。
問題発覚後、学校側は懲戒休職などの処分を検討していたが、14日に本人から退職届が先に提出されると、処分しないまま即日受理したという。
8日にこの騒ぎが学校に伝わり発覚。2年生にアンケートや聞き取りをすると、2年生への体罰・暴言は3年生が引退した昨年9月ごろ激化し、
主将が標的だったとわかった。2年生らは今後のコーチの指導を拒否したという。
https://www.asahi.com/articles/ASM2G5FHJM2GUHNB00Y.html 保育士殺害 逮捕された同僚は、被害者の夜勤中に部屋に忍び込み帰宅を待ち伏せか
https://www.fnn.jp/posts/00044487HDK
・2人は交際しておらず松岡容疑者が一方的に好意を寄せ犯行に及んだ可能性がある。松岡容疑者は事件前夜に屋根からベランダに降り部屋に侵入し照井さんの帰宅を待ち伏せしていたとみられている。
・松岡容疑者は神奈川県横須賀市出身で小中学生時代の同級生によれば剣道部に所属していてひょうきんで明るかったという。
・松岡容疑者の隣の部屋に住む男性:窓から見えるが、松岡容疑者の部屋が汚い。普通に汚いのではなく、むちゃくちゃ汚い…
https://www.fnn.jp/image/program/00044487HDK?n=15&s=nc 近づいてきたら木刀で思いっきり頭かち割って終了。剣道家っていうか素人でもできる 「すぐ殴られる」国士舘高剣道部のスクハラ体質
剣道の名門校・国士舘高校で、高校3年生の剣道部主将が監督の執拗なハラスメントで適応障害に追い込まれた。
学校は監督を半年間の謹慎処分としたが、保護者らは猛反発している。半年後には剣道部の監督と寮の舎監として復帰する見込みだからだ。
監督は親元を離れて寮生活をする生徒たちを暴力と暴言で支配していた。剣道の名門校で起きたスクールハラスメントの実態をリポートする――。
https://president.jp/articles/-/29916 お前ら剣道に幻想持ちすぎ(笑)
俺が公共の武道館で一人でトレーニングしていると、隣の剣道の連中が何かと難癖付けて俺が借りているスペースに入ってきて邪魔をするから、
剣道の師範の面垂れ掴んで引っ張って「やるか?このジジイ!」と怒鳴り付けてやると、
ビビって身動き取れなくなってやんの(笑) 剣道は攻撃も防御も上半身だけのスポーツですから
下半身の不自由な方にお勧めですよ 顧問教諭の竹刀で鼓膜損傷
岐阜県高山市教育委員会は3日、市立日枝中の剣道部で3月、練習中に顧問の男性教諭(31)が振った竹刀が男子生徒の側頭部に当たり、生徒が鼓膜を損傷するけがをしたと発表した。
教諭は生徒に対し「もう片方の耳も聞こえなくする」などと暴言も浴びせていたという。
https://www.sankei.com/region/news/190903/rgn1909030038-n1.html >>971
剣道三倍段という言葉は大山倍達が作った造語。
本当の言葉は剣術三倍段と言って、剣で槍や薙刀に勝とうとするなら三倍は強く無ければならないという言葉。
アホと言う前に鏡を見ようなw 剣道って奈良判定がなかったらかっこいいのに台無し。 剣道は攻撃も防御も上半身だけのスポーツだから
車椅子ユーザーにもお勧めですよ 打撃の棒持って強いっていうのはみたことないな
鉄パイプも同じ
刀なら強いんだろうけど。 >>972
柔道初段に対抗するなら、剣道初段3人必要ってことだろ笑
アホらしい 山梨県の上野原警察署に勤務する27歳の警察官が女性の体を触るなどわいせつな行為をしたとして逮捕されました。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは上野原警察署の地域課巡査長で東京都東村山市の渡辺祐樹容疑者27歳です。
警察によりますと渡辺容疑者は、去年11月被害者の女性の家でこの女性に対し服の上から体を触るなどわいせつな行為をした疑いが持たれています。
http://www.uty.co.jp/news/20210224/8793/
東京都市町村総合体育大会剣道競技会
2015年7月19日
男子団体戦
1回戦:勝 2回戦:敗
先鋒 渡邊祐樹 四段(北秋津剣友会)
https://i.grupo.jp/dynamic/b1/2a/e80f3464251222603456481ac4aa25f4d5f3b12aw999_5147439.jpg 日本の処理水海洋放出決定を聞いた中国の中1女子、憤慨し大泣き「数世代後には地球上の水資源は枯渇するかも [Felis silvestris catus★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618834097/ 剣道部総監督の解雇発表 愛媛強豪校、部員から現金
剣道強豪校の愛媛県大洲市の帝京第五高で、剣道部の二宮明夫総監督(61)が自分の誕生日に合わせて部員から現金を受け取っていたとして、
運営法人は18日、総監督を解雇したと発表した。
剣道部のキャプテンが部員全員から集めた14万5千円を受領していた。少なくとも平成21〜26年度はこうした集金が習慣化し、強制性があったと認定した。
https://www.sankei.com/affairs/news/210418/afr2104180007-n1.html 普通に考えたら武器持った方が強いと思うが違うのか
でも俺がキチガイに襲われたらとりあえずなんか掴むよ…(´・ω・`) 子供の動物コスプレ衣装一方向スタイルのためのLeopardのワンシーパジャマ | Winter hats, Hoodies, Crochet hats
https://www.pinterest.de/pin/238409374001589087/ ホームページ:https://vanced.app/
YouTube Vanced reddit wiki:https://www.reddit.com/r/Vanced/wiki/index
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公式よるミラー:https://www.mediafire.com/folder/773e97cz2ezx1/AddFree_Youtube_BackgroundPlay_Enabled
公式よるミラー:https://androidfilehost.com/?w=files&flid=170196
APKMirror:https://www.apkmirror.com/apk/team-vanced/
microG Project:https://microg.org/
OGYouTubeやiYTBPの系譜のもとに現在開発されているのがこのアプリです。
上述のとおり見た目や使用感がGoogleの公式YouTubeアプリとほぼ同じ状態で広告をブロックすることができます。
検索時に表示される検索連動型広告は完全にブロックしきれないようです。
しかしこのアプリはそれだけに留まらず、公式アプリにはない様々な機能を有しています。
バックグラウンド再生はもちろん、リピート再生やテーマ選択、画質と再生速度のデフォルト値変更などができるのです。 真面目に答えると、
普通に剣道の方が有利。着きが相手の喉に入れば一瞬で終わる。
ただ、剣道家が非力なチビのヒョロガリで、柔道家が筋骨隆々の大柄だったら
体格差で剣道有利が覆る可能性はある。 ここらでまとめると人によります。身長体重、筋力、細かく言うと柔軟性や瞬発力、得意技など…
そして性格にもよるし二人の相性もある
。K-1でもバンナ強いのにホーストには勝てないみたいなのがあっただろう。
最後にルールや武器の有無や種類(木刀か竹刀か)にもよる
あと何戦やるかも重要。一回きりなら勝てても相手に技を慣れられたらその後は負け続けるというのもよくある 同じ高校の弐段のヤツの突きみたけども
あんなん高校生のオレ(柔道弐段)でも対処できるぞ笑
遅すぎる笑
しかも皆ヒョロヒョロだから余裕で勝てる 竹刀の一撃で怯んだら剣道の勝ち
それでも突き進めたら柔道の勝ち
しかも、竹刀を掴みにいっても大丈夫なわけだから高確率でいける 相手も弐段(剣道)
自分も弐段(柔道)
異種格闘技で実際に戦ったらこのスレの
雌雄が決まるので、、、
なお、どちらも高校生 中学の仲の良かった同級性だった友達がそれこそ有名な高校に剣道で、少しだけ話す位の知人も柔道それぞれ進学して行ったけど、その後は大学も、、。
剣士が木刀VS素手の柔道だったら力量次第だと思うけど、1発喰らう覚悟で間合い詰められたら、柔道の勝ちじゃないかな?
総合格闘技のボクシング対総合格闘家みたいな感じ。
竹刀(カーボンとかあるよね?たしか、当時仲の良かった剣道の同級性はカーボンは音が良くないからあまり使わないと言ってた記憶が・・・)だったら柔道の圧勝じゃないかな? 書き間違えた。中学の知人の剣道部の同級生は有名な高校進学では無かったわ。勘違いしてた。
県大会の高校予選でも1回戦で負けるような学校だった。
両者のレベルによるとしか言いようがないね。
体格差も勿論あるだろうし。
スリムな剣士が重量級の柔道家だとそれこそ釣り合わないだろうし。一概には言えないと思う。
すみません。ド素人の意見で。
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