■□■柔術衣Ⅶ■□■
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○柔術衣と柔道衣の主な違い
・掴まれる場所を減らし、また掴みを切りやすくするために、柔術衣は全体にシルエットが細く小振り。
(特に上衣の袖は、柔道衣よりもかなり細い)
・絞めを防ぎやすいように、柔道衣に比べると襟が固め。
・掴みを切る事を考えて作られた生地(ゴールド、ダブル)もある。
・帯の結び目から垂らす余りの部分を引っ張られることもあるので、帯は短めが好まれる傾向がある。
・近年の競技規則改定で試合前の計量を道衣着用で行うようになったので、軽量生地の柔術衣がポピュラーになってきた。
柔道衣を柔術の練習や試合で用いることは、規則上でも実用上でも差し支えはありません。
ただ、柔道に比べて格段に寝技が多く、その分、掴んだり引っ張ったり絞めたりという場面が増える柔術では、
それに合わせた作りの柔術衣の方が、何かと「ラク」なのは確かです。
・ＩＳＡＭＩ
サイズ展開が日本人向けで、高品質。
・ブルテリア
シルエットはイサミほどは日本人向けでない。高品質。種類が豊富。
メンデスやコブリンヤも愛用。
・ＡＴＡＭＡ
ブラジル製の定番。やや細身のシルエット。 縫製に個体でバラつきがあるという指摘も。
・ＫＯＲＡＬ
防縮洗濯加工道衣の先駆け。高品質。値段は割高。
・ＫＥＩＫＯ
コラルと同じく防縮洗濯加工済。ただ縫製は粗い。シルエットは普通。
・ＤＲＡＧＡＯ
最近のモデルは細身ではなく普通のシルエット。品質も普通。
・ＨＯＷＡＲＤ
アメリカ製。生地・縫製ともに非常に頑丈。シルエットは太め。
上級モデルは重い厚地と固い襟で掴みや絞めを防ぎ、「鎧系」の異名を持つ。
・ＶＵＬＫＡＮ
軽量柔術衣の先駆け。コラルのセカンドラインであっただけに高品質と言われている。
明らかにイサミやブルテリアより縫製は粗いけど。
ミズノの一番安い柔道衣（授業・クラブ初心者用）を、始めてから3年ほど愛用してたなぁ。
ゆったりして着易かったし、ペラペラで畳むと結構軽かったこともあって、練習用には重宝した。 日本人にはイサミかアルマかＡＳＡＨＩでしょ。
日本製を買って失敗した人は少ないけど、外国製を買って失敗した人は沢山いる。
ハワードなんてゴワゴワで動き難いし高価でデメリットの方が大きいよ。 私の行ってる道場でも道場主がイサミは良いと言ってますね
アルマはあまり良いと思いませんね。使ってる生地も襟も軟らかくて負けやすいとも思えますね
アサヒは使った事ないけど早川さんの道場で使ってる道着ですよね 例えば頭のギ道着にブルテリアのパッチ貼る事って変かな？別にブルテリアがスポンサーなわけじゃないのに >>8
みんな好き勝手に貼ってるし、珍しくもなんとも無いから。
気にしすぎ。 >>10
トヨタ車にNISMOや無限のステッカー貼るみたいで
プッってなる A1だと小さくてA2だと大きいんですけど
柔術衣のサイズは ～170 A1 170～ A2 でOK？
>>12
体型によっては、既製品がどうしても合わない場合もあるから、
いっそオーダーメイドの方がいいよ。
それほどバカ高いわけでもないし。
http://www.isami.co.jp/index.php?act=o_jiujitsu (´-`).｡oO(同じサイズ番号でも、メーカーによって実寸はマチマチです)
(´-`).｡oO(例えば左右の袖口から袖口までの寸法が、同じA-2表示でもメーカーによって、160cm前後のものから170cm近いものまで、結構な開きがあります)
(´-`).｡oO(柔術衣のサイズ選びは、身近で実際に使ってる人のアドバイスを訊いたり、買う前にショップへ問い合わせしたりしましょう) 長さに関しては上のテンプレにあるメーカーなら今はほとんど差はねーよ
コラルなんかは昔は上着だけ大きかったりもしたが Thank You
A2を乾燥機で縮ませてどうしても長かったら仕立て屋で切ってもらうよ。 アンダーアーマーをラッシュガードに換えると良いことある？
格闘技ブランドのラッシュガードのデザインが嫌いでアンダーアーマー着てるやつ多いだろうな cwxとかskinsってラッシュガードかね
高くて買えないぜ ラッシュガードって保温性ないんでしょ
長袖と半袖の違いって何？ 普通にそれなりの保温性はある
それとノーギのときは汗で肘から下が滑るかどうかって違いもある
ノーギで汗で滑るのが嫌いなやつは長袖きてるな
コブリンヤとかガルシアとか レス早いなｗ
ちなみにラッシュガード買うならプリントより染めのほうがいいぞ
プリントはすぐに取れてくる アドバイスサンクス>>25
ふと思ったんだけれど、ラッシュガードは黒色が多いけど
ギも黒が増えてきた気がする
自分のジムでは青より多いくらいだ
一年くらい前はかなり少数派だったのに
黒柔術衣は定着したねえ。
昔は黒を見かけると「おっ」って思ったもんだが。
ビギナーでも当たり前に着てるしな。
ラッシュガードはケチらず長袖半袖両方買うべし。 dragaoのズボンがすごく脱ぎにくいんだけど、柔術着ってみんなそんなもんなの？ >28
ズボンが脱ぎにくいっていうのは、ウエストのヒモがゆるめにくい、ってこと？
ズボンの布地と同じ素材をきしめんみたいな平たいヒモ状にしたやつだと、
汗かいた後なんかは摩擦が強くなってゆるめにくいよね。
最近は別素材の、編み込んだ細いロープみたいなヒモ（断面が丸い）を採用しているメーカーも多いよ。
オレは平たいヒモを、その辺の手芸店で買ってきた断面の丸いロープに取り替えてる。 おれはきしめんタイプの方が好き
ブルテリアが丸いタイプだったけどスパー中に結び目が解けることが多かった Shoyorollってどうよ？
軽量ギは嫌いなんだけどShoyorollは軽量ギ？
450grライトウェイトパールウィーブって書いてあるから軽量柔術衣なんかな。
フツーの柔術衣は550grくらいらしい。
パールウィーブってのはよくわからんけど。
軽量柔術衣なのに限定モデルオンリーって消費者なめてるだろ… ズボン単品売りでおすすめのメーカーないか
コラルは高いから無しで
アタマかケイコかブルテリアで迷ってる http://www.b-j-j.com/80.html
薄い10oz、普通の12oz、厚い14ozと好みに応じて３種類あるブルテリアがオススメ >>35
ブルテリアのクオリティってアタマより上？
ブランド力の差でアタマを買ってしまいそうなんだけど >>36
クオリティは断然上
てか上着はどこの着てる？
上着がケイコやコラルでパンツだけがアタマとかだと最高にダサいぞ >>37
マジか
上着はコラルかブルカン
やっぱダサいかあ そう？
オレは上下別のメーカーでも全然気にならんよ。
「頭」とか「永」の漢字表記にはまったく馴染めないけど。 ブラジルキモノではコラル最強。
ブルテリアは玄人、通な人が選ぶイメージ。
イサミは初心者が買うイメージ。 すいません
これからはじめるので続くかどうかも正直分からないので
一番安いのが良いのですがイサミの入門用が一番安い感じでしょうか？ >>41
(´-`).｡oO(はい。柔術衣では、やはりイサミ入門用が一番安いですね)
(´-`).｡oO(私の練習仲間の一人が、入門から一年半ほどイサミ入門用を使ってましたが、青帯になって他メーカーに買い替えるまで、特にほつれや破れも見られなかったので、品質的には安心と思います)
ギが被ると気まずいから欲しいギが買えない、、、、
「あいつ俺のと同じギ買いやがった」って思われそう、、、 >>43
以前、本スレでも似た話題になったが
「同じ道場内で、全く同じギを後から買ってはならない」
って暗黙のルールはどこもあるみたいだよな。 >>42
返信サンクスです。
やはりそうでしたか、さっそく注文してみましす
有難うございました。 チームメイトとギがかぶっても全然気にならないオレは変人ですかそうですか。
マイナーブランドが存続できるのはそうゆう理由があるのかもね。
アタマ、ケイコ、コラル、ブルカンの定番だけじゃお揃いだらけ。 うちの道場で「今度この道着買うんですよ」「あっ俺も同じの欲しかったんだよね～」「マジっすか、買いましょうよ、お揃いッスよ！！」「おー、チーム作ろう！！」みたいな会話を聞いた事がある。 ブルテリアは着てるやつが多すぎ
まぁ種類も多いからなかなか被らないが ラッシュガードを通販で買ったらUAのヒートギアと同じ生地だった件
ロゴをプリントしただけっぽい
と思ったがよく比べてみたらラッシュガードの方がしっかりしてた
UAのがデリケートっぽい Rio Koiオーダーするの忘れてた。
早すぎだろ ショヨロールのステマ乙
ペラペラで耐久性ゼロだぞ
限定品で煽る汚い商売だし
イサミやブルテリアのが普通に高品質だな >>56
完売して今買えないギの宣伝もステマか？
ステマって言いたいだけじゃないのかと たしかに完売した商品のステマしてもねｗ
ショヨロール、あんな生産数で利益出るのかね？
余計なお世話だが、、、 ショヨロールはブルカンくらいの厚さだな
耐久性もそれなりにある
なによりこの時期は涼しくていい ショヨロールはちゃっかりプレオーダー後も売ってるけどね。
予約で完売しなかった分として。
ギを売ってる期間よりギを売ってない期間のが長いんじゃないの？
HPもやる気ない。
デザイン的にTHE RING欲しかったけど、
リングがロードオブザリングのリングで、
おまけにライアンホールってあんまり知らない人のモデルだったからスルーしたなあ。
海外ではギをピチピチできる傾向があるから
メーカー推奨サイズよりワンサイズ上げた方がいいらしい。
柔道では不正道着をなくすために２０１３年から世界的に襟が柔らかく、袖が太く長く、着丈も長い柔道衣を着なければならなくなる。
柔術では、世界的にピチピチの着こなしが定着すれば、将来はルールも変わって
今より細く短い袖、凄い短い着丈、ズボンも短パンみたいな柔術衣で試合できるようになるかも。 >>64
ルールぎりぎりのタイトさ短さのほうが有利だから当然でしょ
それゆえに柔術衣は柔道着に比べればタイト
それは海外メーカーも日本メーカーも変わらない
>>65
世界的にピチピチの着こなしが定着もなにも今も昔もルールぎりぎりのタイトさで着てる選手が多い
そのルール自体が短パンおｋになるわけないでしょ
>>66
練習ではルールよりも短い柔術衣で練習してる人なんて沢山いるし、
公式試合じゃなければ、そんな柔術衣で試合が行なわれてる事は柔術をやっていれば周知の事実。
それにルールは常に変わって行くもの。どう変化するかは誰にも分からない。 >練習ではルールよりも短い柔術衣で練習してる人なんて沢山いるし、
>公式試合じゃなければ、そんな柔術衣で試合が行なわれてる事は柔術をやっていれば周知の事実
え？
俺は今も昔もルールぎりぎりのタイトさで着てる選手が多いといってだけだが？
練習や非公式の試合でルール違反の道着を着ている人間はいないとか誰が言った？
論点のずれた反論の指摘とかさせないでくれ…恥ずかしい… >>66
ブルテリアのショヨロールの商品紹介に書いてあったんだよ。
ショヨロールの推奨サイズ表から身長で４cmくらい？体重で４kgくらい？引いた数字で判断しろってね。
ショヨロールとか一部のメーカーはA1Hみたいな中間サイズがあるけど結構地雷だぜ。
普段A2を買ってるなら普通にA2を買った方がいい。俺の体験談。 >>68
論点がずれてると感じる様な国語のできない人間は本当に恥ずかしいな。
お前
>>65
世界的にピチピチの着こなしが定着もなにも今も昔もルールぎりぎりのタイトさで着てる選手が多い
そのルール自体が短パンおｋになるわけないでしょ
と書いてるよな。
ルール改訂に携われもしない人間が何を根拠に断定してるんだか。寒い寒い。
ルール改訂で短パンで試合可になるとかｗｗｗ
頭大丈夫かｗｗｗ ebayのショヨロール高値は異常
そこまでのギか？ 他人が何を着ようが放っておいてやれよ
芸能人の服装を勝手に採点するドン小西じゃあるまいし Shoyoroll、オレは好きだよ。
まあ好きな理由のほとんどが、上下ともオレの体格に合っているからなんだけど、
それ以外にも、ズボンのベルトループが６つもあることとか、
ズボンのヒモがロープ状だとか、
膝当ての裏側に上着と同じ素材があてがわれていてクッションになっているとかの理由で
ズボンが大変に気に入っている。 >>76
参考までに身長と体重とギのサイズを教えて。
あと生地は薄い？
>>77
１７８センチ７５キロくらいの腕長族でＡ２っす。
オーダーしたみたいにぴったり。
バッチによって仕様に違いがあるみたいだけど、
オレの持ってる４５０グラムパールウィーブとやらは、コラルよりも薄くて
ブルカン（プロライトね。薄いウルトラライトじゃなくて）と
同じくらいか少し厚いくらいかな。ペラペラではないす。
ズボンはたぶん１２オンスだと思う。けっこうがっしり。 >>78
情報サンキュ
ショヨロールは毎回仕様が違うから悩むなー。
基本的にライトナントカウィーブが多いから貧乏性の自分には気掛かりだわ。 夏の終わりにライトウェイトモデルを大量に再入荷するブルテリア
客のニーズがまったく掴めてませんな ブルテリアのライトウェイト欲しかったが夏の間ずっと売り切れでブルカン買っちまったわ コラル New MKM Competition Model 青 A1 どこで売ってるんだよw ラッシュガード(コンプレッション)はアンダーアーマーがいちばん、リバーサルっぽい生地は冬場着るとき冷たいしな アンダーアーマー最強伝説
BJJ以外にも使えるし、温度調節も可能なラインナップ、世界的大企業故に安くて高品質、気分はストイックなアスリート。
でも格闘技メーカーのラッシュガードのが雰囲気が好きな人も多いんじゃないかと思う。 アメリカでは一般人はほとんどアンダーアーマー着てる
有名選手はスポンサー契約の関係でラッシュガード着てるけど
機能的にアンダーアーマーのがラッシュガードよりずっと優れてるよ
元々アメフト用だから耐久性もあるし 柔術着買ったけど、すぐまた違うのが欲しくなっちゃう 国産メーカーの最大のシェアを誇るブルテリアはかっこいいだろ ブルテリアって海外生産なんか？
メイドイン何処よ？ 品質についていえばどこで製造してるかはほとんど関係ない、日本メーカーか海外メーカーが重要
イサミやブルテリアとブラジルメーカーでは製品のクオリティが違いすぎる
自社の製品に対する根本的な考え方が違うんだろな 胴長短足の私に合う道着はイサミ日本製以外だとどこがいいんですか？
170センチ65キロで普通だとA1なんだが着丈がすこし短い。
（上着が臀部を完全に覆っていないとルール上不可のため）
コラルA1だとぴったりブルテリアA1だと着丈が短い。
上の方で帯締めれば着れないことはないんだが
あまり上の方で帯を結ぶと格好悪い。
ラペラ締めがやられにくいという利点はありますが
着丈の短い道衣の帯を腰に巻いていると襟を引っ張られた時に
すぐ道衣がはだけてしまい直す回数が多くなりめんどくさい。
海外製だと上着とズボンで別サイズでは買えませんし
おすすめの道衣ありませんか？
「自分の体型は既製品に合わない」と思ってるら、
一度オーダーメイド作ってみるのが一番いいと思うよ。
滅茶苦茶高いってわけでもないし。 >>98
で、メイドインどこ？
俺、ブルテリアのギ持ってないから教えてくれよ
超高品質らしいし生産国を知りたいわ オレも生産国を知りたい。
こんど練習仲間のギを見せてもらうか。 >>102
確かパキスタンで作ってるってきいたような…
ラッキーGIやグランドスター、最近買ったouanoの帯もパキスタンだった。
>>102
上で書いてある通りパキスタン製
柔術衣もラッシュガードもパキスタン製だな グレイシーアカデミーの柔術衣もパキスタンだったな…
柔術衣だけじゃなくてボクシングのグローブなんかもパキスタンで作ってるのが結構あるね。
イサミのエアライトとかスーパーフライはベトナムだったかな？
中国も人件費上がってきて、だんだんと他の国に製造をシフトしてるみたいだね。
パキスタンの労働者が不当に安い賃金でこき使われていなければいいが 非ブラジルメーカーは比較的高品質のパキスタン製が多いみたいだな。
ブラジルメーカーのブラジル製は日本ではクレーム殺到レベルの商品も多数。
前スレ ■□■柔術衣Ⅵ■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1236681261/801-900
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/11(水) 22:58:47.40 ID:a/m59+nx0
http://blog.livedoor.jp/strapple_ace/archives/1573659.html#comments
KEIKOはほんと信用できないメーカーだな >>111
ATAMAは質は悪くないけど、メタボな俺にはジャストなサイズが無い(涙)
KEIKOは何か襟が硬いのが多いような気がする。
ドラガオンは作りは良くて個人的には好きだけど重い。
今はタクミとイサミのJJ400とブルカンとドラガオンのアームロック(旧モデル)をローテーションで使ってます。
以上チラ裏スマン。
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか？
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------＜科学で証明するまでもないが＞----------------------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg
「格闘技の科学～力学と解剖学で技を分析!～」
吉福康郎著
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
＞＞112
巧ドウギは大阪イサミにしかないみたいだけど、何気に良いよね。 dragaoはブラジル製だけど、つくりは非常に丁寧だと思う。 (´-`).｡oO(ゴン格最新号で青木真也選手が着てたTRIBOS柔術衣、格好いいデザインですね) >>115
ガッチリしてて昔の鎧系みたいな感じですね。
ただアームロックがモデルチェンジして袖口の｢A｣の刺繍が試合のレギュレーションに引っかからないか少し心配です。
あとシャンジヒベイロが着てたTEKOっていうギがとっても気になります…
たしかに。dragaoのズボンは太いね。つかみ所満載。 新アームロックモデルの袖口の「Ａ」は、
連盟のレギュレーションに引っかかりそうですね。
でもそれ以前の問題で、センス的にあのＡマークを受け入れることができない。
ギのつくりは非常に気に入っている（旧アームロック所有）だけに、残念。 コラルMKMが欲しいけど金ないからコラルクラシック買った
はっきり言ってMKMより安かろう悪かろうな作りだった
ケチらずMKM買っとけば良かった
でもMKMは同じジムの人と被るからコラルクラシックにしたんだった
>>122ズボンのコラルの文字のデザインかっこいいと思う MKMはしなやかな生地でクラシックはパリッとした生地だよ
履き心地はMKMのが良いと感じる
品質は悪くないんだけど３０００円くらいの差なんでケチらずMKMにすべきだったと感じた >>126
ほんとだな、MKMより少し薄い生地って書いてるな
ブルテリアの間違いだな、すまん コラルのクラシックとＭＫＭって、単なるパッチ違いかと思い込んでた。 最近出てきた
柔術を始めようと思うのですが、
オススメのコストパフォーマスの良いギありますか？
デザインだけで言えば
KRUGANS
ドゥマウ
KORAL
あたりが好きです。
体型は170cm、65キロで胸板厚めです。
最近出てきたALMAはどうなんでしょうか？
マーシャルワールドって安物メーカーってイメージがあるのですが…
国産品は1万6千円位ですが、1万しないで買えるモデルは品質も悪いですか？
ケイコは高品質で割と安いよ。
マーシャルワールドは無難とは言えない気がする。着てる人見たこと無い。
ブルテリアはデザインの好みが合えばコスパいいんじゃない？着てる人多いから。
アンダーシャツはアンダーアーマーが最強だよ。 >>130
ブラジルメーカーは質が悪いって書いてる人が多いですが
そんな事ないんですかね？
マーシャルワールドはボツですか。
非ブラジルメーカーの方がいいのかな。。
ブルテリアもカッコいいですね！
日本人体系に合えばいいのですが。。
アンダーアーマーはいいですよね
総合やっていたので、使ってました。 柔術着って色々あるんですが普通の柔道着とかの方が安くて丈夫な事に最近気付いたんですけどｗ
柔術着って袖細いのが普通ですよね？個人的に車絞めとか柔道着の方が使いやすいような
逆にスパイダー取られやすい気もしますが
１万位で結構いいの買えますし何より丈夫さが半端ないですねｗ
欠点は乾きにくい事位でしょうか このスレになってからブルテリアイサミをプッシュする人の声が大きくなっただけだよ。
誰が変えたのかテンプレも変えられたし。
コラルケイコブルカンアタマは定番メーカーで品質もいい。
着てる人の総数がハンパないし、アメリカのレビューとかも見てみ。2chだけじゃなく。 >>133
そうなんですか
ありがとうございます。
ちなみに日本人体系にはやっぱり国産メーカーの方が合いますか？
どこも変わらないですかね？ デザインにひかれて、マイナーメーカ－の柔術衣を買ってしまった。。
>>133
煽りとかじゃなく、Uｒｌ教えてくだされ
メーカーのサイト以外で、実際のアメリカン人柔術家が柔術衣レビューしているHPあれば見たい！
>>132
袖車とかを使うなら袖口が太い柔道衣が正解。
しかし、一万円位の柔道衣って柔術衣に比べてそんなに頑丈かね？
俺は昔柔道やってたけど、安い柔道衣着てて乱取りの最中に破れて先輩に大笑いされたトラウマが…
それ以来、柔道衣も柔術衣も安いヤツは買わないようにしてる。
袖車絞めは限られた状況で使えるかもしれないが、袖口幅が広いデメリットの方が大きいよ。
相手の良い様にコントロールされて不利なポジションになって防戦一方になり易いよ。
悪い事は言わない。柔術衣にした方が絶対良いよ。 >>136
日本メーカーのクオリティを知らない外人のレビューで、日本と海外メーカーの比較はできないでしょ
日本メーカーとブラジルメーカーを何着か購入して見比べれば一目瞭然だが
縫製の細かさ、ほつれの少なさなどの品質を比較すると、間違いなく
日本メーカー＞＞＞ブラジルメーカー >>134
国内メーカーで言えばイサミは海外メーカーと比べ、袖の長さの割に胴長
ブルテリアは海外メーカーと変わらん 5 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/03/10(火) 19:39:42 ID:pjw4HnkP0
○各メーカー道衣について、過去の書き込みから幾つかピックアップ
・ＩＳＡＭＩ日本製
サイズ展開が日本人向けで、品質も安定。
・ＡＴＡＭＡ、ＫＦ
ブラジル製の定番。やや細身のシルエット。ゴールド地モデルは洗濯で縮みやすいので、サイズ選びは慎重に。
縫製に個体でバラつきがあるという指摘も。
・ＫＯＲＡＬ
防縮洗濯加工道衣の先駆け。軽くて良好な着心地が好評。値段は割高。
・ＫＥＩＫＯ、ＤＵＭＡＵ
コラル同様、軽く着心地が好評。あとはデザインの好み次第で…。
・ＤＲＡＧＡＯ
上衣の袖の細さが特徴。腕の太い人はチェッカーを通せるか注意。品質自体は高評価。
・ＨＯＷＡＲＤ
アメリカ製。生地・縫製ともに非常に頑丈。シルエットは太め。
上級モデルは重い厚地と固い襟で掴みや絞めを防ぎ、「鎧系」の異名を持つ。
・ＶＵＬＫＡＮ
軽量柔術衣の先駆け。空手衣なみと表現する人もいたほどのライトウェイト。
ただ、長期の激しい連続使用には弱い面もあるかも？？
・ＭＩＺＵＮＯ(番外)
ヒクソン・グレイシーがミズノ製道衣を使っていることが、時折話題になるので挙げてみました。
現在、ミズノは柔術衣をラインナップしていませんが、柔道衣の上級モデルが寸法フルオーダーで特注できるので、
ヒクソンは柔術向けに、細身の柔道衣を特注して使っているのでは？と推定されます。
※現在は、ＡＤＪＵＳＴ(アジャスト)、ＡＬＭＡ(アルマ)、ＧＲＯＵＮＤＳＴＡＲ(グラウンドスター)、ＬＵＴＡＤＯＲ(ルタドール)など、
特に国産柔術衣の新製品が増えました。
これら他の各メーカーについても、このスレにレポートを寄せていただければと思います。
>>140
海外でも日本製の柔術衣売ってるショップがあって、そこでも日本製はお客からの評価は高いみたいだね。
みんなパッチはどんなのつけてる？
メーカーとか道場のパッチ意外でつけてる？ 一万もする柔道着なら基本的に破れる事ないと思うぞ
学校の体育とかで買わされる数千円のサラシみたいな奴は簡単に破れそうだけど
道着より中のTシャツどうしてる？
お気に入りの着てたら相手に伸ばされてめっちゃショックだった事あるんだがｗｗ
あれ文句言えないしなかといってあまりみっともないの着たくないし >>146
は？
綿のＴシャツなんて普通にスパーしてるだけでビロビロになるでしょ、着ていく自分が悪い
てかインナーなんてラッシュガードでいいだろ、意味不明 なんでそんな偉そうに言われなきゃいかんの
入会する時にTシャツ中に着て下さいって言われたから着てるだけだし
ラッシュガード持ってるけど汗かくと脱ぎづらいから好きじゃないんだよね
自分って言い方から関西の人なのかな？
こういう人が同じ柔術やってると思うと悲しくなるよね
こいつのせいで気分悪くなったわ >ラッシュガード持ってるけど汗かくと脱ぎづらいから好きじゃないんだよね
少し緩めのラッシュガード買えやｗ
アホの子？ 気分悪くなるから2度とレスするな
こういう奴って相手がタップしても離さないんだよな
ジムでも嫌われてそう
性格の汚さが文字に滲み出てるわ >>150
アホだな。そんなもん練習仲間に聞けやボケ お気に入りのＴシャツを柔術衣の中に着て練習したら伸びちゃいましたorz
どうしたらいいですか？ >>146
>>152
お気に入りは着ないのがいいだろうなｗ
しまむらとかユニクロで十分 ctrl industries
すごくカッコいいが、買いにくい。
涼しくなってきたおかげで、快適にギを着られるようになったわ。 TRIBOS使ってる人いない？
もともと静岡のサーフ系ブランドらしいけど
作りしっかりしてるなら欲しい。
デザインカッコいいわ >158
他人さまのをちょっと着させてもらっただけだけど（ゴールドのやつ）、
つくりはしっかりしているように思ったよ。
>>159
情報ありがとう！
TRIBOS人気なのか、青木が雑誌で来てた
グリーンパッチのホワイトは売ってないね… 私は
イサミ
アルマ
ブルテリア
を所有していますが、
アルマが一番気に入っています。
理由:軽くて（1.7KG）、襟がしっかりしていて、丈も合う。
イサミ:軽いが、襟が柔らかい。
ブルテリア:重い（2.3KG）、汗を吸い難い（裏地に模様あり）、若干長め、緩め。襟の硬さはアルマとイサミの中間。
イサミは入門用やスーパーフライ以外は普通に襟は硬い
ブルテリアも軽量モデルから重いモデルまでいくらでも種類がある
たまたま自分が買った１つの商品を見て、まるでそのメーカーの共通の特徴のように書くバカっているよな
まあ落ち着いて。
同一メーカーでもモデルによって仕様が違うから、
モデル名にまで言及してくれるとありがたいっす。
また、同一モデルでも、製造時期によっては仕様が違うかも。
例えばブルテリアは、最近、襟の芯材にスポンジみたいなのを使ってない？ だな
気持ちは多少わかるが>>162は言い過ぎ
ブルテリアは種類が多すぎて難しい
>>161の使ってるブルテリアモデルは何？ ＡＤＪＵＳＴに、関するレポートを見かけないが人気がないのかな？ ＞＞１６７
フィットネスショップで売ってるんじゃない。 柔道衣は裾が長い気がする
柔術衣は裾が短いから恰好いい 今までなかったのに・・・
三十超えたら道着の襟が黄ばむんだけど…
なんなの・・・ ・「ワールドチャンプ チャンピオン柔術着」という製品が、白5,000円、青6,000円という凄い安さ。
(白道衣には白帯付きで、青道衣には青帯付き。…なんか変？)
・TRIBOS柔術衣に、サイズを小振りにしたスマートモデルが新登場。袖長はノーマルA-2が167.5cmに対して、スマートモデルはA-2で162cm。
・コラルからリバーシブル柔術衣が限定発売。カッコいい。
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/c0.0.403.403/p403x403/61355_509002409134343_943089061_n.jpg ご存じの方がいたら教えてください。
アタマのムンジアル９モデルは、
襟にスポンジ（ラバー？ＥＶＡ？）みたいな芯材が入っていますか？ なかなか体に合うのがないから大変
身長１７０ｃｍで体重が９５ｋｇだから袖長に合わすと胸がキツイし
胸回り胴回りに合わすと袖と着丈が長くなり過ぎるし
今じゃ柔道着３．５のＢＢ体
次はイサミにオーダーしてみようか思案中
イサミにオーダーした事のある人の感想をお願いします >>180
イサミの事ではありませんが早速のレスありがとう
中條って生地の質、大丈夫ですか？
襟が硬めなら良いのですが知っていたらお願いします 俺は逆に痩せ方で、身長にあわせて買うとウエストとかがブカブカ。
それでイサミでオーダーしたんだけど、
「こんな事なら、もっと早くオーダーに手を出すべきだった」と思った。
値段は安くは無いけど、快適さを考えると既製品より絶対良い。
イサミ、品質は問題ないよ。 >>182
どうもありがとう
柔道衣だと柔術衣よりドラゴンチョーク喰らいやすいのでイサミにしようと思います 巧って中條製らしいよ。
生地は結構丈夫で襟もしっかりしてる方だと思います。
なんだかんだで国産は安心ですね。 絞めをくらうのは襟のせいではない！
でぃーふぇんすでぃーふぇんす！ 絞めを喰らう原因は襟でもディフェンスでもないんだけどね
分かる奴のみ分かるから初心者が気付くのは難しいね 襟やディフェンス以外に何があるの？
ポジション気を付けたり、ポイントずらしたりってのもディフェンスですし… >>186
ホントだ、初心者は気付けないみたいだな。 先生も初心者だよ。
襟の話を最初に振っていてsageてなくて常にPCから投稿
あとはわかるな"初心者”よ。 つかドラゴンチョークって何だ
ドラゴンスリーパーなら知ってる！ LUCKY GIの竹繊維柔術衣って、一体どんな着心地なんだか。 ブルテリアの柔術衣ってショヨロールみたいに初回入荷が完売したらそのモデルは終了なんですか？ hayabusaの柔術衣を買いましたが、１回洗うとプリントがかなりとれちゃいました koralのmkmがモデルチェンジするらしいね
限定版がプロトタイプらしい ブルカンのプロライトの耐久性どうよ？
コラルライトとどっちが良いんだい？ 重さはコラルライトのがブルカンプロライトより重いらしい。
コラルはリップストップだし、ブルカンよりも重いけどその分丈夫ってコンセプトなんじゃね？
コラルはわざわざ別ブランド立ち上げるほど軽量ギに抵抗あったみたいだし。 軽量衣？あんなぺラいもん着れるかｗ空手衣じゃあるまいしｗｗ
…と思ってた時期がありました。
動き易いねブルカン >>210
買ってから最初の練習で破れるくらい薄いと伺いましたが？ >>211
ブルカンが？
いや～一年位着てるけど、まだ破れる気配は無いよ… 私のジムでは着衣総合をやっているので在籍期間が長い人は日本拳法衣を着ています。
投げや打撃を想定しているので丈夫で長持ちします。
柔術の試合に出ない総合志向の人には日本拳法衣をお薦めします。 始めたばっかな時最初にブルカン買って二着目ブルテリア買ってブルカンの着やすさを実感した。
ブルカン今も現役。 >>213
日本拳法の道衣ってプルオーバーじゃない？スパーとかやる時はやりにくくないの？ ブルカンとコラルMKMとかのノーマルなギだと保ちがやっぱ違うものなのか？
>>212
２、３年は持ってもらわないと困るんだが。貧乏性な俺には。 >>216
ノーマルつか普通のシングルの衣と軽量衣だったらやっぱりシングルの方が丈夫だと思います。
軽量衣にこだわりがなければフツーのギかいっそのこと柔道衣を買った方が良いかと… 週に２～３回の練習なら軽量衣でも関係無いんじゃない？ >>220
ギマニアなの？
俺は週２、３回の練習で4着
本当はもっと欲しいね
実用的には今の数で十分だが、カッコいいギがあるとね >>221
買い物依存症です。あと太ったり痩せたりが激しいのでサイズが豊富にあったほうが良いので。 Lucky Gi が良さげだけど売ってないな
値段が高いから着づらいけど アルマのオーダーメイドを買った
ルールに適合し且つ最高に動き易く掴まれ難い
しかもイサミのオーダーメイドよりも安いアルマのオーダーメイドがジムを介して更に安い
ジムの会長に感謝
どうだ羨ましいだろう デザインの事かな
パッチなしの青一色だから格好良いよ ブルテリアのギってサイトに載ってる詳細サイズって
あてになる？
169cmで67kgでガッチリ体型なんだけど
A1かA2Sか迷う
A1とA2Sでは結構サイズ違うのかな？
ブルテリアに問い合わせメールしても全く返事こないわ ブルテリアは質問するとすぐ返ってくる印象があり?ががが
電話で聞いてみたら？丁寧な回答を得られますたよ。
ちなみに俺もそんくらいの体型だけど
Ａ2で長いなって思うのと（洗濯済）ぴったりって感じるのがある。
Ａ1はパッツンぱっつんになるのもある。1.5があるとぴったり。 >>229
サンクス！
ブルテリアはA1とA2の間にA2Sがあるから
それがいいか >>231
試合用に軽量ギで、練習用には普通のギって使い分けてる人もいる。 試合用に軽いギがあるけど、
普段使わないで、試合の時だけ使うと、微妙に感覚が違うので、
3割ぐらい、試合用を練習の場合でも使ってるな。 >>235
ダブルの柔術衣自体が今は殆ど無い。
柔道衣だったらドラガオンが作ってるけど、いつ入荷するか… Lucky GI買っちまった！
柔らかくて着やすいんだが、袖がチト長い…切り詰めんの面倒クセorz >>161です
ブルテリアはスーパーゴールドの黒です。
練習用としては、丈夫で安心です。デザインも良いです。でも、やはり重いです。ズボンの裾も、若干太いです。
それと、最近ハヤブサを買いました。
デザインが凝っていて気に入りました。上衣は軽くて丈夫そうです。しかし、下衣がスパー一発目で股間部分が破けました！スパンデックスと綿の接合部が弱いようです。
ということで、
軽くて丈夫、サイズも日本人にフィットするし、コストパフォーマンスも良いアルマが、一番実用的だと考えます。 >>237
道着補修をやっている近所の武道店に持っていくと丁寧な仕上がりになるよ。 >>238
>>161にアルマの襟がしっかりしてるって書いてあるけど本当かな
全く逆の記憶しかない
襟が硬いと言えば間違いなくＤＵＭＡＵとかＫＥＤＹＳＯＮでしょ >>240
ケイコのサマーモデルも地味に硬い。
KEDYSONって初めて聞いたけど、どこの国の？ kedysonもdumauも創設者がエジソン籠原だからブラジルか日本なんじゃね >>240
本当です。
といっても、
あくまで
アルマ＞ブルテリア＞イサミ
の間での、感覚的な比較です。
アルマとブルテリアには、有意な差は無いかもしれません。
イサミは柔らかすぎて、絞められ易い感覚があります。
一方、アルマは、硬いとまでは思いませんが、適度にしっかりしている、芯が有る、という程度の意味です。
イサミほど絞めを喰らい易い感覚は無いし、自分がアキレスやコムロックで握る際にも硬すぎない、という感覚です。
ハヤブサの襟の硬さ加減は、ブルテリアとイサミの中間です。
ドゥマウは触ったことがないから分からないです。 そんなんかうのｗｗｗｗｗｗ最下層ｗｗｗｗｗ
あほだｗｗｗｗｗｗ
とことんｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ アルマの襟がイサミやブルテリアの襟より硬いなんてあり得るかな？ luckyギって強度はどうなんだ？
ずっと柔道着使ってるから柔術衣は初めてで悩む 今回の柔術世界選手権で、3位入賞の佐々選手がアルマ柔術衣使用との事、
やっぱり今後の売れ行きに拍車が掛かったりするのかな。 >>248
そんなばかな
アルマ着たからって、強くなるわけじゃあるまいし 真面目な話、ホイス・グレイシーの活躍がATAMAの売り上げを後押ししたと思っているし、
今までのムンジアル表彰台に上った選手たちのKORALやKEIKOの高い使用率は、そのままブランド人気に反映したとも思っている。
今回の佐々選手入賞で、ALMAも世界柔術上位の選手が使うキモノという箔が付いたわけで、
そこはいくらかプラスに作用するのではないかと思っている。
…しかし、特に有名なチャンピオンのキモノというわけでもなく、それでいて定番の一角に食い込んでるVULKANの例もあるから、分からないというか、面白いというか。 >>250
VULKANは軽量ギの先駆けで、コラルのセカンドブランドだったってのが大きいかと。
しかし、ドラガオンの衰退っぷりはどうしたことか…
やっぱり厚手のギは流行らないのかねorz 柔術の試合の体重測定がギを着た状態でやってるから軽いギが重宝されるんだよね… 柔術始めるんだけど、ラッシュガードの半袖と長袖の違いって大きいの？
グラップリングの観点からも教えてくれるとありがたいのですが 素肌部分を踏まれたり掴まれた時につねられるような痛さがある
ラッシュもだけどスパッツも是非、試合では着れない事が多いから着ない事になれるのも必要けど練習中はなるべく着てくれ。 普段何も着ずに練習してるけど、終わった後に霧吹き系の制汗剤をかけると
とてもヒリヒリする。
道着を着て練習することは、皮膚にはよくないんだろうな。
となると、素肌を晒さない長袖の方がいいような。 夏用の道着ってないの？
汗でびちょびちょにならないやつ KEIKOの黒買ったんだけど、ズボンと道着の色の濃さが違うんだけど。
ズボンは真っ黒なんだけど、道着が黒を少し色落ちしたようなグレーっぽい色で
明るい所で見ると、上下の色の違いが結構目立つ。
俺のが不良品？ それともKEIKOって元々こんな物なの？ バッハに見学にいったら、全員バッハの道衣を着てて、何か気味悪かった。
柔術って自由なところがいいのに。 >>262
バッハは、ジム指定(バッハの名入り)の道着を強制的に買わされるのな カーウソンやヘウソンやシーザーのアカデミーにもオフィシャル柔術衣はあるけど、練習の時にも着なけりゃいけないのはバッハだけみたいだが… サンボ着みたいにベルト通しのある柔術着ってありますか？ 柔術衣じゃ売ってないよ。
仮にあったとしても試合で使えないよ。
審査がゆるゆるのブルテリアやドゥマウでも出れないよ。 違うスレでdumauの襟が最硬で板と同じと書かれてたんですけど本当ですか？ んなことないだろ。
昔あった犬のパッチの道着は無敵の硬さだったが >>270
犬のパッチってゲームネス？そんなに硬い？ >>269
生産時期に因るんじゃないかな、着てる人に聞いたら最近のＤＵＭＡＵは品薄で手に入らないらしい。
ＤＵＭＡＵの人が２人いるけど確かにどっちもカチカチの板だな。 >>271
分厚すぎて試合で通らないからねｗ
いまほとんど売ってないと思うがｗ DUMAU、カチカチなんていうほど堅い記憶はないなぁ 店に行って確かめてから買えよ。
何が硬くて何が軟らかいか握って分かるから。
こんなスレの何々が硬い、何々が厚いとかの情報なんて全くと言って良いほど信用性無いから。
ジムの誰かが着てるのと同じ品番の道着が欲しいならネットで探して買えば良いし。
特定メーカー推しの奴がいて鬱陶しいわ。 知らないメーカーのは基本破れやすいと思ってた方がいい。
製法が雑な上、軽量化で破れやすくなってるのが普通。
品質=頑丈ならミズノ柔道着最強。 コラルの無地モデル「オリジナル」
https://www.koralusa.com/wp-content/uploads/2013/06/kimonooriginal_branco_-1gd1.jpg
値段がコラルジャパンで12,700円、ブルテリアで13,800円て、無地とはいえ結構下げてきたなと。
サイズ展開が他と一段ズレてる気がするけど、なんでだろうね。
(A0:157cm-168cm、A1:168cm-178cm、A2:173cm-185cm) いいなそれ
パッチ買って付けてないのあるから買ってつけよ 上のみたいな柄がないようなのがいいんだけど
意外と無いなあ
A1がちょうどないんやで・・・ >>277
重さを気にしないならそうだね。
ミズノ柔道着でオーダーメイドがいいよ。
練習仲間のブラジル人も母国へ帰る度に
向こうの友人に頼まれて買ってる ケイコの黒を買ったら道場で色落ちしまくって白い胴着を灰色にしてもうた
どこのメーカーもそんなもん？ そこまで色落ちするのは珍しい。
三回くらい洗濯すると落ち着く。
ついでに同じ色の胴着いれて回せば着色できる。白物と一緒に洗うなよ。 ケイコ2着使用してたけど、色も落ちやすいし襟元がほつれ易い感想。 でも長いこと使ってたからケイコのは好きなんだよね
今さら別のメーカーに変えるのもなんか嫌だし
長いことっつーか同じ胴着を三年着てただけなんだけど 確かにケイコは色落ちしてるやつ見る
そういうシリーズもあるのかしらん
アタマコラルケイコあたりはそこそこ丈夫で好き ケイコの色落ちイメージは半端ないな
紺色のケイコを何度か見たがあれって元々の色は黒だったりする？ 普通の洗剤や漂白剤でガシガシ洗ってるんだろ。日干しも良くない。日陰か室内干し。
色落ちいやならおしゃれぎ用洗剤で洗うんだよ。
薬局に行っておしゃれぎ用洗剤くださいって言ってみな。 例え色落ち効果があったとしても数時間も酢につけるのなんか死んでもごめんだわw >>292
お酢っていっても、
原液ではなくて、洗濯機に水入れて薄めて入れる程度だぞ 名古屋人は味噌で煮込む。
大阪は薄口醤油、東京の胴着はどぶの色と批判。
博多はもちろん豚骨。 ブラジリアン柔術を始めることになり
道着を通販で購入しようと色々見たのですが、
気になったことがあり質問させてもらいます。
帯についてですが、帯の長さの選び方が、
ウエスト(cm)×2+100cmとなっております。
これで計算すると自分は256となります
調べると何所のメーカーもA1=260前後、A2=275～280となってます。
帯びは余裕があるA2を買ったほうがいいでしょうか？
また、道着のメーカーと帯のメーカが違っても問題ないでしょうか？
身長174、体重68、ウエスト78です。 >>297
安心してA2を選ぼう。
ブランド同じな方が珍しい。 >>298
お答えありがとうございます。
安心して道着と帯を買えます。
どうもありがとうございました。 ミズノで道着作っちゃおうと思うんだけど
誰かやったことある人いるかな？
東洋とか九櫻あたりでもオーダーやってるみたいだけど
どうなんだろうか。ミズノ以外聞いたこと無いけど。
中條のは一枚持ってるし。年末にかけて勢いでつくろうと検討中。 >>300
レポよろしく
ヒクソンもミズノ製らしいからかなり期待 東洋は公式のじゃなければおｋ
九櫻も同じかな
ミズノは別注可のシリーズならおｋ
九櫻なんかは軽いのでもやってくれるけど
東洋ミズノは軽い道着別注できないっぽい
しかし高いなあ。でもショヨロールとかブルテリアの裏地刺繍のやつとかと比べたら
そんなかわらないかな。イサミの買うならミズノの買うかな 高い柔道着は重いし、背中に縫い目がある背二重になるのがどうかな。
ミズノがヒクソンモデルだしたら即効で買うけど。 道着ですが、洗濯して乾いたら
ハンガーにかけた方がいいですかね？
それとも、ジムに行く時のように
たたんで、おいて置いた方がいいですかね？ イサミデザイン以外はすべて満足してるんだよね。
デザインどうにかなんないのかしら。 イサミ東京の柔術衣福袋（15,000円）を購入しました。
中身はイサミ軽量モデル（JBJJFモデル）、半袖ラッシュ、長ズボンスパッツ、教則DVD、テーピングでした。
ギは練習用のが欲しかったので何でも良かったんですが、教則DVDが小野瀬さんのスパイダーガードのDVDで1度見てみたかったので、自分的にはこの内容で満足でした。
スレ違いだったら、ご勘弁を！ 軽量かよ
せめて430とか440とかいれてくれよな ああ、そっちか。
練習用にパッチ無しの持ってるけど結構いいよ
色はしゃあないね。
デザインももうちょっとあれならなあ 初心者ですがイサミのセミオーダー品買おうと思います。
既製品にしようかとも思いましたがせっかくなんでいいの着たいです
なんとなくイメトレでは４つんばいからのぎゃくてんわざや
ボトムポジションからのちょっとダーティな取り方の十字や
４つんばいの相手のひっくり返し方やタックル切られて下から腕がらみみたいに
セットして腰きって逆転する方法などできてます
あとはリアルで試すだけです 柔道着並になにも付いてないシンプルなのが欲しいけどどれもこれもハデだなぁ 柔道着でええやん。ハデなんは飽きるよ。
Simple is the best. >>313-315
ハデにパッチつけたのは、もし辞めた時、他で使えねーからな
しかし柔道着は重いから合気道着で良いんじゃねえか？ コラルのオリジナル・モデルってどうなの？
シンプルさが気に入ったから買おうと思うん
だけど品質に難があるならやめておこうかな。 >>319
周りで何人か使ってるけど特に問題ないみたいよ 俺は結構好き
ペラいけど丈夫だし。もっとこういうの欲しいよ
イサミのちょっと昔の軽いのも好き ｍｏｙａ ｂｒａｎｄはどうですか？
ｌｏｓｔ ａｔ ｓｅａモデルを買おうと思ってます
縮みや重さはいかがでしょうか？
また帯は厚くて堅いですか？ >>321
羽根のマークのエアライトモデルかな
化繊入りのやつ それの羽根のないやつ
エアライトも買っときゃよかったよ こういうパッチバリバリのって
無地系の買ってきてパッチは別途買ってきて
近所のボタンつけたりしてくれる店で
付けてもらうの？
↓rodolfo vieiraの柔術衣
http://iup.2ch-library.com/i/i1180959-1398581274.jpg おすすめの帯ってある？って質問
しようと思ったけど、何本も持ってるはずねえものな
ペラペラ好きかしっかりしたのが好きかくらいか パッチって試合用の衣にも付けていいの？
パッチの刺繍とかが引っ掛かって肌切れそう ついにショヨロール予約できた。今までなんだかんだで、機会を失ってたので凄く嬉しい。入荷したらレポします 優勝の前のモデルいいね。
練習用にちょうどいい。Y体で幅もちょうどいい
やっすい時に買ってよかった。
さらなる在庫処分時に二枚くらい買おうと思う。 ショヨロールまじで良いな。
割と裁縫もいい感じで、丁寧。
何より軽い。450パールウィーブの着持ってるけど、それと比較しても軽い感じがする。
ズボンはスベスベした生地。手持ちはツイルコットンだけど、かなり薄い感じもある。
まあ特にズボンの裁縫が丁寧なので、そんなにすぐダメになるのは考えにくいけど。
あとベルトループが6つあることで、丸紐がズレにくくなってる。
総じて満足なので、また次のタイミングで予約しようと思う。 はじめてラッシュガードを買ったけどめっちゃ着にくい
アンダーアーマーほど伸びないから締め付け感ハンパないわ
サイズ表の通りに買ったのに、、、 はじめて買ったのがブルカンなんで、他メーカのギだと重くて太くて落ち着かない absorbの新作が白・青・黒で近日発売とFacebookで告知してた。パッチ無し＆ロゴ極小のデザインは今までとほぼ同じ。
予価17,800円て、少し値上がりしたな。 結構色んなとこ行くけど着てる奴あんま見ない
どこにいるんだお洒落さんは イサミの新春柔術福袋が値段上がったな。
17,000円は高い。 新adidas柔術衣は年明けかな
年内に買いたかったけど 今度のアディダスはどうなんだろな
前のA1洗ったら上着はギリギリ
下はオカンにやったわ
細くなりすgい アタマのライトモデルの耐久性はどうなんでしょうか？
イサミのライトモデルとならイサミの方が良いのですかね？ 縫製は頭より上だと思う。
伸縮性、軽さ等々
まあ、デザインがね・・・イサミは… 今のスーパーフライって着心地がすごくいいのよ
ただデザインがさ、あれなわけで
パッチ無しのシンプルなのが良かった 最近のドラガォンはもう細身ではないんですか？
今はタイトなギ作ってるのはどこのメーカですかね？ ギではないがリバーサルのロングスパッツ。
一回洗濯しただけで英字とロゴマークがポロポロ取れた。 世紀の一戦パッキャオvsｼｮｯﾊﾟｲ.メイウェザーも終えたことで最新の最強格闘技ランクを発表！
最強格闘技（市街地、実戦喧嘩編）
S+ 柔道、ブラジリアン柔術
S 相撲
S- クラヴマガ、システマ
A+ サンボ
A 伝統派空手、沖縄空手
A- ムエタイ、キックボクシング
B+ シュートボクシング、レスリング、日本拳法
B フルコン空手（除極真会館）、モンゴル相撲
B- 空道、少林寺拳法
C ボクシング、カンフー
D 合気道、テコンドー
E プロレス、極真会館 ホイス・グレイシー＝ＵＦＣで３度優勝ｗ。ホイス・グレイシー曰く「兄ヒクソンは私の十倍強い」ｗｗｗ
ヒクソン・グレイシー＝４００戦無敗の男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆事実→ヒクソン・グレイシー＝しょっぱい興行をする弱虫ハゲ http://nicogame.info/watch/sm335287
エリオ・グレイシー＝ヒクソン、ホイスの父。グレイシー柔術創始者、２０年間無敗を誇るブラジルの英雄ｗｗｗｗｗ
◆事実→エリオ・グレイシー＝貧弱でボロぞうきんの様な弱さ https://www.youtube.com/watch?v=Ho6W34m1j24 柔術スレではショヨロールの話題が続いてるが、ここは誰もいない？ やっぱりゴールドウィーヴだと切りやすいですか？
パールウィーヴとかシングルしか着てないからわからない。
厚い分関節技や三角絞めがずれて逃げやすくなったりしますか？ ボディメーカーの達磨ってどう！？
値段１万くらいで購入しようか悩んでんだけど ボディメーカーはグローブとかの作りがちゃちかったからあまりおすすめはしない。 10年前のイサミ福袋はラッシュガード一枚どっかのスパッツ
イヤーガード、イサミの最初期のごつい道着だったな
金の無駄だと思ったよ。
今は道着二三枚入ってるんでしょ？ｲｲﾈ 新年を機に道場に通ってみようと奮起しました。
身長190、体重84なのですが、サイズA3で大丈夫でしょうか？
あと、色は初心者は白とかありますか？ チョット長くなります。
身体が大きいですね。
サイズに関してはメーカーによって結構違いがあるので近くに
店があるのなら実際に着てみて決めるのがベスト。
もし通販ならば店の人に問い合わせをしてみたら結構丁寧に教えてもらえるので
ちゃんとやり取りしてから買ってみて下さい。
同じ身長体重でも体型によって合うものが違ってきます。
色については何色を着ようが自分の周りにはそんなの気にする人はいないけど
ジムや人によっては気にする人がいるのかもしれないです。
だけどそんなことは全く気にせず自分が欲しいものを買うのがモチベーション維持にも
いいと思うので好きなものを買ってください。
ただ後々試合に出たいのであれば禁止されている色や刺繍の位置、パッチの位置が
あったりするんでその辺も店員さんに聞いてください。
何より大事なのがジム選びなので選べるならいろいろ見てみて自分に合う所を見つけて
ぜひ長く続けてもらいたいです。
柔術始める一歩を踏み出す一助になれば幸いです。 ストームコブリンヤが使ってるから気になるけど売ってないな
ブルテリアはもうスポンサー契約きれたんだろうか？ >>364
いろいろとありがとうございます！
道着は聞いてみる事にします
道場選びは考えていませんでした
どういう部分を見たら良いでしょうか? 「柔術 道場選び」でググればいいアドバイスが見つかる 367
何を大事にするのかによります。
例えば自分がどういうスタンスで取り組みたいか。
ガチガチにハードに OR 自分のペースでゆっくり
毎日の様に OR 週に一度
強くなりたい OR ダイエット目的 運動不足解消
などいろんな要素があります。
全部左側を求めているのに週一でゆったりまったり
仲良しサークルです、って感じじゃ合わないだろうし
逆もまた然りです。
極端なものを求めない限りはどこでもほぼ問題ないと
思いますけどね。
あとはフィーリング、こればっかりは他人には
わからないので自分でみて下さいとしか言えません。
気になるなら見学とHPやブログ等を良く見ることを
オススメします。
色々書きましたが自分は通いやすい立地だけを考えて選びました。 詳しくありがとうございました！
とりあえず挙げてくれた要点を気にしつつ最寄りの道場に見学行って来ようと思います。 炎上事務所sanmaリオぷあたんミサイルライザップカクカクゲー文部省パーティー西武
炎上事務所sanmaリオ大前聖学ドーハ
炎上事務所sanmaリオスーダンワナイド40DAI騒音(シンガポールワイン）川崎豊橋 週末に、注文していたShoyorollが届いた！COMP STANDARD XVI Q1ってやつの黒。
http://shoyoroll.jp/products/comp-standard-xvi-q1-black
初Shoyorollだからサイズ感が気になったけど、長さとかはKORALに近いけど、身幅とか太さとかはKORALに比べてややスリムかなー？って感想です。 adidasの柔術衣ってどうですか？縮まないモデルとかいてあるのですが・・
初心者なのでイサミの軽量柔術衣かadidasのChallenge Modelで悩んでいます >>374
いろいろなメーカーに手を出してきたけど、
一周回ってイサミに戻った
着心地は最高だけど、デザインが致命的だが・・・ 新しいブラジルイメージのやつとか
社内でツッコミ入らなかったのかな？って思うね
デザイナーがやばいのかしら
リバーサルっぽく作ると値段が倍くらいになってるから
そういうあれかな デザインを社長がやってるのか？
誰も意見できないのか？
と聞きたくなるレベルの酷さだよイサミ。
宇野薫コラボのリバーサル道着はデザインは悪くないんだからやればできるのにね、 イサミの新しいカタログ来てたんでめくったらストリートファイターとコラボ柔術衣って…軽く目眩がしてきたw
ブラジル繋がりでブランカモデルが一番まともってのもww
ここまで来ると清々しささえ感じるわwww どうせなら5000円位高くなっても良いから
ドラゴンボールとかワンピースとかガンダムとかで出して欲しい
俺的にはガンダムの着なら三万でも揃えたいw ダルシムモデルが激しく売れ残りそうｗｗ
なんでケンモデルにしなかったのか、制作担当を問い詰めたい リュウモデルとダルシムモデルは色が駄目だ、試合に出られん。
ゴウキモデルは強い人でないと許してもらえなさそうw
ブランカモデルは無難にまとまってるから、でたら買ってしまいそう。
でもオーダーメイドでピンクのダンモデル作ろうと思ってる俺ガイル。 長南さんがゴウキモデル買うって書いてあったね
まあ、合ってるわｗ
ダンモデルはいいね。挑発パッチいっぱい付けてほしいね >>352
極真はそんな弱くないよ。
顔面がないから弱いと思ってる人多いけど練習では顔面想定もあれば壊す攻撃もある。ルール的に出来ないってだけで首から下の打たれ強さに関しては裸拳でガチでもほぼ通用しない。世界クラスの女子なんかは70kgクラスの男性の拳拳でも効かないからね。 極真はたしかに顔面無しルールでは最強だけど、顔面ありルールの他流派・他競技に出たら勝てないってのは子供でも分かる理屈 >>391
極真もメジャーな人がK-1とか参戦してたけど名が知れてない人で顔面対応できてる人がメッチャいるのも事実。
日本拳法が意外に強い。 あんたら調子乗ってたら
不良になるぞ～
合気師範みたいになりたくないやろ？
俺が以前通っていた合気道道場の師範
少年時代、喧嘩っばっかりしてたらしい
それがキッカケで格闘家への道を歩みはじめたとか・・？
先生がその気になれば
ガラの悪いオッサンの小指が吹っ飛ぶっちゅー噂も >>391
あんたもガラ悪そうやから気をつけや
合気道師範に指詰められんように注意しなさいよ 格闘家ってガラ悪いイメージありますよね～
なんとなく・・？ >>395
キミはゲームと現実の区別がつくようになってから
来なさい。 ストリートファイターとのコラボ道着ってまだネットでは出てないのかな？ 新しいISAMIのやつすげえなｗｗｗｗ
もう何なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
わざとでしょもうこれ >>398
同感です。
イサミって変なパッチとか刺繍とか入れないで無地の方が売れると思うのは気のせいですかね？
物は良いですもんね。 >>397
秋頃発売予定じゃなかった？
ブランカモデルが一番まともに見えるのもリュウ使いとしては
複雑な気分orz
発売までにデザインの変更求む。 何故、女性向けでブルーのチュンリーモデルを作らないんだよ。
ダルシムモデルなんか作るより絶対売れると思うんだけど よくみたら、ファイナルファイトモデルの柔術衣も出すのか！
ダサいデザインだけどほしいわ イサミのスーパーマン道着見たかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前のなんて目じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダサくするなら突き抜ければ買うのになあ イサミはデザインとブランディングをしっかりすれば、手に入りやすさとか考えれば、売れ上げは倍増近くになると思うんだけど・・・ その辺はリバーサルに任せた！ッて感じなのかな？
片方をわざとｋｓにする必要はないとは思うけど
そもそもあの無地のがメインであとのはどうでもいいとか？ >>406
そのリバーサルとイサミのコラボの結果が「柔術」の刺繍なわけだが… イサミの柔術衣のデザインが酷いのって誰のセンスなんだろう？
それともこのスレで「ダサい」って叩いている方が少数派で
多くのお客さんから「カッコイイデザインだ！」って大評判だったりするんだろうか？ 道場の人で何人かバーコード、キンニクマン、ブラジルデザインのやつを着ている。
もしやダサくないのかもな
そもそも道着なんだしな…
外人からしたらどうなんだろ キン肉マン柔術着を着てる人は結構いたよ
アラフォー世代にはドストライクだった模様
なお、魔雲天のほうは全く見かけない でも、試合会場でキン肉マン道着すぐに安売りしてたぜ >>410
キン肉マンに目を付けたのは良くてもキャラの選択を間違えてるのがイサミっぽい。
ゆでたまごから許可が降りなかったのかもしれないけど。
普通に考えれば
白…キン肉マン
青…ロビンマスク
黒…ウォーズマン
じゃない？
これなら3着買う人もいたんだろーけど… >>376
買ってしまいましたが、同感です。でも着心地は、気にいってます！ >>387
りゅうモデル買うつもりですが、ホントに試合ダメですか？ >>412
白のキン肉マンはわかるけど、黒はキン肉マングレートじゃね？
しかしなんで摩雲天モデルを作ってしまったのか… >>409
ダサいです。ブラジル持ってますが、恥ずかしさも少し有ります。でも着心地いいです。 ISAMIのブラジルは有りでしょ、ごちゃごちゃしてないし
俺が恥ずかしいと思うのは白青黒以外の柔術着と、まとまりなく色んなパッチをつけまくった柔術着だな アルマの心臓パッチの道着、ATAMAの道着はなんとなくダサいと思う >>418
アルマのは、イサミよりだいぶマシだけど何で心臓？って感じ >>414
襟だけ黒いから連盟の試合では着れないと思う。 170cm 56kg 腕長 足短 これから柔術始める。長く続けたい。地方在住。
イサミの軽量柔術衣JJ-15 を買おうと思うんだが、JJ-580 とか、JJ-440B と迷っている。
安いの買って様子見た方がいいのか、銭失いせずに後者にした方がいいのか
はたまた初心者用にもっといいメーカーがあるのか…でも品質がなぁ…
だれか助言頼む。 これからはじめるなら、とりあえずJJ-15買って
長く続けられそうなら、もう一着買えばいい。
「週一しか練習しない（できない）」って状況じゃなきゃ
わりと早い段階でもう一着買うと思うから。 ネットであるようなセットで3000円～5000位の柔道着でもいいと思うんだけどね
すぐやめる可能性もあるし。
趣味はハマったら凝る方だ！ってなら
軽量柔術着買うくらいならもう少し出して愛着わきそうなののほうがイイ気もする。
イサミは悪いメーカーではないけど思い入れがないならなあ・・・
後はショップに体型を言えばブランドを紹介してもらえるよ。 >>422 423
感謝。
とりあえずJJ15買った。ズボン丈絶望的だったけど、洗ったらジャストサイズw
仕事が許せば週3くらいで行きたいから、もう一着、イサミ買っとくかな… >>424
マジレスすると、とりあえずその道着で我慢しましょう。
練習頻繁に行くようになって友達出来ると、道着の情報もたくさん入ってくるから。
この体型にはあそこのメーカーが良いとか、あのメーカーの道着はどれくらい縮むとか。
買い増すのはそれからで良いでしょ？ イサミとブルテリアに質問したほうがいい
どうしても道場だと偏るからね イサミの昔の柔術衣はパッチもシンプルで個人的に好きだった。
つか、風神雷神ってブルテリアとモロにカブってるやん。
キン肉マンとかストリートファイターとかはネタ道衣で笑えるけどアレはマズいだろ…パクりとか言われてもしょうがないよマジで。 新しいパレストラとのコラボのやつのベースで無地が欲しかった。
何でパレストラなんだよ・・・
なんとかならんのか >>409
大阪イサミの柔術愛好家の店員さんにも親切丁寧にオススメして頂きましたが、材質にポリエステルが入っており、すごく快適ですよ❗ おぉ、混紡ですか。早く乾くし好きです。
作りは最高なんですよねえ・・・いつも >>427
俺も思った。
あからさまな挑戦だとしか思えない。
もしくはブルテリアのやつのレア感を貶めようとしてるんじゃない？ >>431
自分はリバーサルブランド好きなんで無難にまとまっててカッコいいなぁが第一印象でしたが、オリンピックエンブレム問題みたいに >>430
そこなんですよね。イサミの全ては。
作りは最高なんですよ。いざとなればオーダーもできるし。
デザインは…。。。。。 バーコードのやつがバーコード無かったり
新しいパラエストラのがパラエストラマーク無かったら欲しかったな
でも無地のやつって人気無いのかな？
キワモノの方が着てる人多いものね。
蓼食う虫のあれでシンプルなのより変なの作ったほうが結果は出てるのか shoyorollのAOJモデルならAOJのサイトで買えるみたい。誰か買った人いる？ AOJ着はショヨロールだから製品品質に問題はないだろうがあのデザインは試合でもジムでも着れないよな 柔術初心者が2着買う候補として
http://www.ryukomma.com/mmashop/shop.cgi?order=&;class=all&keyword=JIU%2DJITSU%20KIMONO&FF=20&price_sort=1&pic_only=&mode=p_wide&id=1646&superkey=1
http://www.ryukomma.com/mmashop/shop.cgi?order=&;class=all&keyword=JIU%2DJITSU%20KIMONO&FF=40&price_sort=1&pic_only=&mode=p_wide&id=1458&superkey=1
https://www.almaweb.jp/products_detail.aspx?ccd=JU2
これとかどうだろ
他にはイサミの海外製の1万くらいのやつ 武道具屋さんで売ってる大和錦の柔道衣はコスパ最強。
柔術衣の新製品はそそられるけど、お高いし海外製だったらサイズが不安… コラルのそれは思いのほか長いから気をつけてね
縮まんし 帯って何センチくらいが良いの？
胴囲85cmなんだけど >>442
A2サイズが妥当だと思う。
短めの帯が好きならA1にすればいい。 むすんであまったながさにきじゅんがあるからきをつけてね☆ そのALMAはクソ縮むイメージがあるので
着ている人を見ているとA2でちょうどよくなるんでないかな、と 海外製ALMAは縮むイメージだね、国産のほうはそうでもないけど イサミJJ-15買おうと思ってるんですが
185cmで90kgあるんですが7号じゃ小さいでしょうか？ イサミに直接メールすると
ここより正確で早く答えが来るよ！
自分が分かる範囲でサイズ図って特徴なんかも添えれば
イサミとブルテリアは返答が来るよ！ 教えて下さい。ブルテリアは、日本発祥国のメーカー？創業者は日本人ですか？ >>456
社長は坂本さんだから日本人じゃない？
ブルテリアブランドの柔術衣はパキスタン製じゃなかったかな？作りは良いよ。
いろんなメーカーでも作ってるのはパキスタンが多いから、日本製の柔術衣に拘りがあるならイサミの日本製を勧める。 >>457
参考になりました。ありがとうございました❗ 頑丈が売り物のHCKは中国の工場で製造されてるそうだ。
http://www.bjjee.com/articles/top-12-most-memorable-gis-in-bjj-history/
ショヨロールの最新モデル｢BATCH#39S///｣はパキスタン製とメーカー発表に明記されてる。
http://shoyoroll.jp/products/batch-39-s?variant=26371651459
メーカー側が然るべき工場を選んで品質管理をしっかりやってるのなら、どこの国で製造したかはあまり気にしなくていいと思う。 アメリカのメーカーは殆どパキスタンで柔術衣作ってるな。
マントやヴェヌム、スクランブルはどこで作ってるんかな？ >>454
453ですがイサミにメールして聞きました
ありがとうございます
僕のサイズでは厳しいとの事でした ショヨ転売しようとしてるやつをヤフオクで見るたびに悲しい気持ちになる
高騰して落札されるのは自演と思え！騙されるな！
せめてebayで出品しろ！まだ可能性がある ショーヨーロールの蔦屋朝売りは行列確定だろうが荒天。
試されてるぞ。 >>462
ヤフオクは経済観念がノーマルの乞食しかやって無いから
粗悪縫製品でネタみたいな胴着は、なかなか高く捌けんのが現実なんだわw アディダスの入門用かなり良いんだけど耐久性皆無だなこれ
ヘビーローテーションには向かない
週1回使っても半年持たない 週1半年でっておよそ25回でボロボロになるのか
紙でできた柔術着ですかｗ パラエストラ大阪のブログにいつも乞食が道場するのは何故？
小谷卍丸はどこに行ったんや？ >>468
卍丸は、なにわ柔術の女の子にストーカまがいのことして破門なったんちゃうん。 コブラ会の女の子にもちょっかいを出して
出禁になったと聞いた卍丸 質問なのですが大きいサイズまで揃えてるメーカーってありますか？？
身長190の体重140でATAMAのシングルA4がピッタリです。
イサミのA4は入らなかったので他メーカーでA4まであるメーカーがあったら教えてください。 >>471
卍丸あかんな。
もう、柔術やめたんかな？ 上衣ででこぼこしてなくて、つるつるの掴みにくい柔術衣はありますか？ 初心者なんだけどいきなり青とか着て行ったら嫌われますか？
初心者は素直に無地の白着るべきですか? 自意識過
白青黒なら何とも思われない
それ以外だと「初心者のくせに」みたいに思う人もいる 何もわからないから聞いているだけで自意識過剰では無いです。
色によって強い順とかあるのかな？と思って聞いてみました。 カッコイイからという理由で頑なに赤帯を外さない子なら前いた
それに比べたら 基本的に柔術着か柔道着なら何を着てもいいのでは？
オフィシャルの柔術着限定だったり柔術着の色指定してる場合は普通は明記してあるはず
不安なら指導者に聞いてから買ったほうがいいよ。 ぼ、ボキは2ちゃんに戸籍貼るほど池沼じゃないかんね！ ぼ、ボキは2ちゃんに戸籍貼るほど池沼じゃないかんね！ ミヤオ兄弟、ブシェシャ→SHOYOROLL
レアンドロ・ロ→KINGZ
カイオ・テハ→WARTRIBE
シャンジ・ヒベイロ、キーナン・コーネリアス→HYPERFLY
これからはアメリカ製柔術着が主流に来るのかな。 >>489
値段はそんなに高く無いけど、アメリカのメーカーでも作ってるのはだいたいパキスタン。
ブルテリアのギもそうだけど。 アルマの新しいのやべーな…
心臓ダセェｗｗｗｗ
と思ってたけど、更にあれか
イサミもやべーが、社内デザイナー… 海外の道着は高級志向のやつと軽めでやすいのとか色々別れてるし
それぞれおされなのに イサミ日本製無地の一番高いやつ、アメリカで239ドル(約26,400円)もする上にめっちゃ高評価だった。国内でも再評価されないものか。
https://www.chokesports.com/products/isami-double-weave-bjj-gi
それにしても、あの生地はアメリカ基準だと極厚のダブルウィーブ扱いなのか。軽量モデル全盛だもんな。 ああ、JJ430、440はよかったよねえ
安くなった時に一着買ったよ
着心地よい。 イサミはデザインがアレなだけで質は良いんだけどね。
デザインはアレで、こっ恥ずかしいんだけど…ストリートファイターのコラボ柔術衣は買おうか迷っている俺ガイルorz 会場で安売りしてるとき、セールのとき
海外の道着でフリーシッピングのとき
あとはちゃんねる先生が無茶した時
イサミとブルテリアはそんな変わらん感じ 大会ブースのセール品はたまに信じられないぐらい安いよね
売れ残りの投げ売りと言ってしまえばそれまでだけど 大会ブースの投売りってイサミ以外はほぼないんじゃないだろうか >>496
イサミの軽量柔術衣か、ボディメーカーの達磨が安いです A-1とA-2の中間サイズを作ってる主な柔術衣メーカー。できるだけジャストに近いのが選べる所は助かるね。メーカーごとに表記がまちまちなのはアレだけど。
BULLTERRIER
A-1S、A-1L、A-1W、A-2S
SHOYOROLL
A-1L、A-1F、A-2H
HYPERFLY、TATAMI
A-1L
VHTS
A-2F
VENUM、ADIDAS、ボディメイカー達磨
A-1.5
ADJUSTアドバンライト、INSPIRIT・YOROI
A1-M、A-1L ベテランになると年末セールや特価品しか買わないけど
特価で一万以下買った奴だけで実働六着位はたまってしまうよ
週２位しか練習しないのにサラリーマンのスーツ並になっててワロタw 柔術着が1万以下って安く感じるもんなあ
うちのジムもイサミのセールが行われた後は、それを着てる人ばっかりになる ATAMA最高だね
特に、腰回りの刺し子がsexy！
って、同じ道場の元ブラジル美人が言ってた >>504
アタマは殆ど柔道衣と同じつくりだから柔道衣着たらウケるかもw
…しかし｢元｣ブラジル美人ってのが気になるが、今はどんな感じになってるん？ 美豚、美人すぎるオバタリアン、ブクブクに膨らんだ美人？
１０年前の写メみたら、即ハボだった >>506
柔術やってスリムになっていただければ往年の美貌が(ry イサミの一番安い軽量柔術衣買った！
さあ、パッチ何着けようかな？ 練習用に着てる道着が繕いだらけになっちまって新しいのを買おうかと思ってるんだ
おまいら、馬鹿みたいに分厚くて糞重い道着しらないかい？コストを耐久性に全振りしてるようなやつ
できればパッチや刺繍の少ないシンプルな物がいいんだが
A2で2kg近いと嬉しいな >>509
早速レスがつくとは！ありがとう！
確かに練習用と試合用とを完全に分けて使ってるから、練習は柔道着ってのもありだなぁ
細身の柔道着もあるようだし、それも視野に入れて探してみるよ！ 俺はなんで自己レスしてんだ
>>511は>>510宛です
スレ汚し失礼 >>514
検索してみたところ、それっぽいです！
ありがとうございます！ ムソウのゴールドウィーブの柔術着を検討してんだけど、誰かムソウの柔術着買ったことあるやついる？ あるよ！
一年から二年くらい前のやつだけども
縫製は悪くないと言ってもいいけど
全体的に作りが若干古い気が…
ズボンは縮むね。俺短足だからよほど短いと思っていいよ！ >>517
ありがとさん
縫製が悪くないなら候補の一つにしようかな！
生地が厚そうなんで気になっとるんよね ドラガオンiron復活地味に嬉しい。
アームロックも初代のデザインに戻してくれないかな？軽量生地なら尚嬉し。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
