映画『ハスラー』について語る！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:06:28

「THE　HUSTLER」（1962年）
監督　ロバート・ロッセン
原作　ウォルター・テビス
主演　ポール・ニューマン
　　　ジャッキー・グリーソン
　　　ジョージ・C・スコット

この映画見てビリヤードにはまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:08:58

語らずの２げっとできたらうれしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:11:07

ハスラー３ちぼんぬ

**sono** ◆qOypNJWyDY · 05/01/18 23:20:04

ハスラーは地味だが当時の雰囲気が味わえてヨイ。
２のほうはキースマクレディが、最終的にはトムクルーズに負けるストーリになってるけど、キースがヨイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:28:59

いい映画だよ、まったく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 01:35:27

いい映画だけど、酒飲んだり、タバコ吸いながら撞くシーンを
バカが勘違いしてマネする罠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 01:42:10

だね。
ビリヤードの肝のシーンも少しは欲しかったな

**ジャパン命＠** · 05/01/19 04:50:51

いまﾊｽﾗｰ２をﾋﾞﾃﾞｵで観て気づいた、この映画入れ順関係なしでやってる。
直に狙った8跳ばしてがっくりしてる傍に何故か7がﾎﾟﾂﾝ。
ｸﾗｲﾏｯｸｽのﾎﾟｰﾙﾆｭｰﾏﾝなぜかﾌﾞﾚｲｸ後ｴｲﾄﾎﾞｰﾙに向かい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 13:07:14

>>6
激しく同意。

若者は何故にくわえタバコで球を撞くのか！？目痛くないのか！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 21:56:09

ビリヤードよりも勝負についての映画だな
ラブストーリーとも言える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 23:39:26

ハスラー２は原作本のColor of Moneyの老後のミネソタファッツがすごくかっこよかったな。
途中で急死しちゃうんだけど『死んでもあの男は立派に見えた』ってエディのせりふに作者の描きたかった
ファッツ像が感じられた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 01:40:42

始めのほうのシーンで、長クッションに⑨がタッチして、その⑨に
手玉がタッチしているのをバンクで入れるトリックショット？があるよね。
誰か出来たﾔｼいる？
何度やっても成功しなかった・・・。orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 01:59:40

どうでめいいじゃん
トリックショックなんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 10:30:16

>>11
生涯賭け球で生活し続けた男が立派なわけないわな

>>13
お前は万年Ｂ級だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 00:59:27

ジョージ・Ｃ・スコットは印象に残ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 05:16:53

ポールニューマンはあの映画がきっかけになって玉撞きをはじめたらしい。
それと、2でバラブシュカを渡すシーンがあるけどあのキューはＪＯＳＳ
なんだって。そんでもって漏れの持ってるキューはオクで買った
ＪＯＳＳカスタムで６２００円のまがい物なんだ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 13:57:33

実際の対戦じゃ
ポールニューマンはジャッキーグリーソンにボロ負けしたらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 14:07:39

ポール・ニューマンが死ぬまでにハスラー３を作らないと
ハスラー２でのカンバックの意味がなくなる。

ライブドアが新規球団参入に敗れた今、その銭を映画作成の
資金に提供してくれないかな～

そうすれば、ビリブームが再来するのだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 02:11:28

マッセ２ボールズインを二回もやってて、
１４－１で何してるのよ、とちょっと寒いとこもあったが、
よい映画でつね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 14:46:03

あの女（ローラ？）と恋してみたいと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 14:57:58

当時の米国のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ用ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで番号順があるとです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 02:33:48

>>12
俺はできるぜ
今は異国に消えた元トッププロがやっていたのでヒントをもらったことがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 09:21:42

クッションに向かって打つやつ？あれ厳密に言うとファールじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 01:16:20

そう、二度撞き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 00:25:31

一回目の対戦シーンでなんだけど
ポールニューマンがオープニングブレイクでセーフティを決めて
ブレイク前とほとんど玉の配置が変わらない所にジャッキー・グリーソンが
コールショットを決めるシーンがあるよね。
これって映画だからこそできることなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 07:15:37

ハスラー３
見たいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 14:52:07

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 22:57:30

>>25
かたまりをよく見たら死んでる球もあるさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/14 17:41:06

プロの試合でも最初はセイフティの応酬ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/17 02:15:54

>>29
プロの試合見てみたい。
けど、なかなか機会ないな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 02:00:27

東幹久と結城安奈で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 08:29:37

>>25
>ブレイク前とほとんど玉の配置が変わらない所に

よ～く、もう一度ご覧あれ。
カットが変わったら置き直されている玉がわかるかな。

二回目の対戦の方が置き直しはよく解るけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/23(土) 11:45:35

>>25
結構有名なセット球、モスコーニ（この映画の技術指導）の本とかに
配置が載ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/03(金) 16:02:49

モスコーニちょっとだけ映画に出てるんだよね。
１回戦のマッセＷインを決めた後、ポール･ニューマンが
「さあ、払ってくれ。」と言う前に、後ろでポール･ニューマンをにらんでいる
白髪のおっさんが、ウィーリー・モスコーニ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/05(日) 23:38:51

あげてみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/06(月) 10:11:10

>>34
ちょこっとどころか、結構いろんなシーンで出てるよ。
ファッツなんか実名の名指しで「ウイリー。金預かっとけ」とか
言って顎で使ってるし。
モスコーにはその指示に従って台上の金勘定して拾いにいったり。
あと、エディとチャーリーがエイムスに入ってきて、ハウスキュー
で誘い撞きしている台の後ろの柱にはウイリー・モスコーニが世界チャンピオンで・・・
みたいなポスターが貼られている。
つまり、表の世界チャンピオンのモスコーニも裏の世界では顎で使われる程
ファッツの腕は凄い、という演出の布石なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/14(火) 21:57:25

先日の朝日新聞日曜版？に
ハスラーの舞台となった玉屋などが
特集されていてうれしく読んだ。

シカゴの老舗は平日４ドル、休日６ドルとか。

５０００ドルのゲームしてたって！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/15(水) 21:56:22

懐かしくなってアマゾンでハスラーのＤＶＤ買ってしまった。今千円切ってるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 23:19:23

１回戦と２回戦で、マッセＷインのシーンを無理やり入れてるけど、
あの角度で手玉をジャンプさせてマッセするのってスゴイ！

ＥＳＰＮのスポーツチャンネルで、アメリカの曲球（ポケット）の試合やって、
（解説が高橋邦彦ｐだった。）もっとすごいジャンプマッセやってたけど、
日本の木村ｐから教わりその応用だとか言ってた。
ちなみにそれは、玉１個分のジャンプ＋レストの長さ分の引きマッセ。なげ～すげ～

木村ｐのビデオにも似たようなのあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 23:36:58

アメリカのサイトでちょっとだけ木村ｐの紹介をしてたサイトがあった。

http://www.collegehumor.com/?movie_id=149594

**ﾏﾖﾈｰｽﾞｹﾁｬｯﾌﾟｼﾛｯﾌﾟ** · 2005/06/23(木) 01:01:24

昨日TSUTAYAで買ったんで今観てます。なんちゅう渋い映画じゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 18:07:56

駄作だろ～おい・・・かっこいいって・・・君に乾杯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 19:46:14

駄作？
一応アカデミー賞だぜ。
作品賞もウエストサイドと争った。
玉シーンだけでなく、内容も映画作品としてかなりのものだ。
おまい、さては普段映画観ないトウシロの椰子だな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 20:14:38

ファッツ役のジャッキー・グリーソンはいい味出してるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 00:32:20

１は確かに渋かった！えがった！普段色んな映画観てるけど、
ビリヤードというより、単純にハスラーってこんなんなんだなって感動した。
特に最後のシーンはアメリカ映画の(・∀・)ｲｲ!!雰囲気がよく出てたと思う。
反対に２はトムクルーズ好きのオレでもお世辞にも・・・・
「正直に言ってくれよ・・オレは太ってるかな」←間違ってたらゴメン
この場面だけがよかった。他に響いてくるとこは無かった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 07:59:45

>>45
ハス2のその台詞は、あのデブ（『プラトゥーン』にも出てた）が
実はエディとファッツの昔の対戦を知っていて、エディ本人と
知っていながらハッスル仕掛けてカモったのを明かした台詞だったよな。
その言を聞いたエディは、ただ負けただけでなく、「完全にやられた･･･」と
駄目押しの精神的ダメージをくらった訳だ。
なだめるビンセントに八つ当たりする程。
貴方の心に響いたように作品のキモの台詞だよな。
ハス2は確かに軽すぎて、ヒットした割には首かしげる出来だけど、
俺はニューマンの台詞回しの演技に注目した。
25年前の『ハスラー』のときとのエディのキャラの違い、歴史の流れを
巧く表現していたと思う。
カーメン。ありゃなんだ？演技にもなってない。いくらなんでも大根すぎだ。

『ハスラー』でのラストシーンは、あれ舞台演劇の手法だね。
ファッツが服着て出て行って、ゴードンが椅子で不動になる。
そして、周りはスローモーションから駒が動き出すようにそれぞれの
演技をし出す。それがひとつの枠の中の絵となるようにキャメラが引いて行く。

ところで、『ハスラー』でどうしても意図が解らない台詞がある。
フィンドレーの地下室で3クッションをするとき、フィンドレーが
ゴードンに言う台詞。

フィンドレー「このブロンズ像は君に似ているね。モデルは君かい？」
ゴードン「かもな」

これの演出の意図が未だにわからない。
カットしてないのだから多分重要な意味を持つ台詞なのだろうが、
俺には解らない。
サラの
「残忍なローマ兵」
や
「貴方はこの人たちのように仮面を被らないで！」
という発言とつながりがあるのかも知れない。
フィンドレーの台詞は「人の表と裏」というこの作品のテーマに近い台詞
なのかも知れないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 08:01:08

↑なげーよ＞俺

ｽﾏｿ＞all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 10:19:51

いやいや､スレの質が上がるいい評論かと。
ブロンズ像なんてマニアックな見どころを教えてくれてありがとす｡

**ﾏﾖﾈｰｽﾞｹﾁｬｯﾌﾟｼﾛｯﾌﾟ** · 2005/06/24(金) 22:08:52

はじめのシーンでファッツが皆に用意しろと言ってテーブルのカバーをはずすシーンが一番好きだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 23:57:42

んー、このスレ見てたらもう一度見たくなったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 12:19:14

>46
デブのセリフの意味
よくわかりません
もっと教えてください
(+_+)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 19:00:32

>>51
あいよ。いいよ～。
デブはね、酒に酔った素人を装ってエディをカモにするんだよね。
エディは途中で相手がハスラー（凄腕なのに素人を装う詐欺師）だと
気づく。
日本の賭け球と違って、向こうのプールでのハスラーは「プールシャーク」
と呼ばれて、日本でいうパチンコのゴト師みたいな存在で敬遠されるんだ。
そしてカチンときたエディはハスラーか？とデブに尋ねてデブが違う、まぐれ
で入ったと答えると、じっと黙って相手の目を凝視して（このときのニュー
マンの表情の演技に注目）、
「いや、おまえはハスラーだ」となる。
そして叩きのめそうと魔の「ダブル・オア・ナッシング」のゲームを自ら
選択していく。
つまり、１セットで倍倍になっていくゲーム。
（最後の支払う額をストップかけて見ると、倍倍でなく、元のレートの倍の
　ような感じだけど）
まあ、酒のせいと25年ぶりのプレーもあって、エディはデブにハスラーかまされ
てしまった。
かつてカリフォルニアのオークランドでファースト・エディと異名をとった
伝説のハスラーであるエディにとっては自分でも絶対に許せないことだった。
そして駄目押しのデブの台詞。
「俺は太りすぎかい？」
これはエディー・フェルソンが25年前にミネソタ・ファッツ（ミネソタのデブ）
と38時間に及ぶビルでも建ちそうな大金を賭けた伝説の大勝負をしたことを
知っていたことを物語っているんだ。
つまり、ハス２のデブは最初にエディを見かけたときから、
「あ、こいつはあのファッツと大勝負したファーストエディだ。
　酒飲んでバラブシュカなんかで調子よく撞いているようだが
　俺は勝てそうだ。カモってやろう」
てなわけよ。
そしてカモったあとにエディの神経を逆なでするようなことを言う。
「エディ。払いたくなければ払わなくてもいい。気持ちよくやりたい。
　ただし負けたら俺は払うけどね」
このあたりも、25年前のファッツとの最後の一戦での顛末
（エディはゴードンに取り分を意地でも払わず結果として玉突きの裏世界
　から追放された）
をこのハス２のデブは知っていたフシを匂わせる。
そして、立ち去る間際に更に駄目押しの
「俺は太りすぎかい？（俺はファッツになってるかい？）」
というのをニタつきながら言い捨てて立ち去る。
これによってエディは奈落の底へ落ちるのに等しいショックを受ける。

と、まあ、こういう具合なんだな。
こんなんでよろしいでしょうか？

**長文失礼** · 2005/06/25(土) 19:24:22

付け加えるとね、『ハスラー』では、最後の勝負では、
玉の勝負ではエディはファッツに勝ったけど、裏社会
で生き残るという勝負には負けたんだ。
つまり結局はゴードンの裏社会での権力に負けた。
エディはサラを亡くしてルイビルのホテルで目覚めたときから
純真さのみでファッツとの勝負に挑んだ。
ゴードンの非人間性を訴え人としてゴードンにも噛み付いた。
でも、それがわかるような奴ではない。
エディは結局見抜けなかった。

25年後、エディはすっかりハスラーとしては玉の世界から足を洗い、
酒のセールスで身を立てていた。
しかし、それは表向きで、実はハスラー（というより賭け玉プレーヤー）
を金銭的にスポンサードすることで収入を得ていた。
結局は、エディはゴードンやチャーリーと同じ道を歩んでいた。
玉の勝負には勝ったが裏社会の勝負に負けたので、それを取り返そうと
した25年間だったのかも知れない。
そこで、掛け金を気にしないビンセントと出会って、エディのなかで
何かが弾けたんだ。
エディの今までの自分自身の常識を覆すような感覚のビンセントに。
ビンセントは既にナインボールの腕は超一級だ。
ただ、かつての自分がそうだったように「人を見抜く目」がない。
だから、ビンセントにそれを教え込もうとした。
しかし、例の店でデブにやられてしまった。
エディ本人が人を見抜けなかった。
散々今までビンセントに教えてきていた自分が。
これはショックだったろう。
だから、無理やり半ばやけくそ気味にビンセントを捨てる。
そして、自分自身がハスラー（ゴト師）でなくプレーヤーとして立とうと
決意する。
これは、かつて25年前に自分がサラの訴えるところの真意を汲み取れない
ままサラを死なせた自分の過去への清算の歴史の序章でもあった訳だ。
そして訓練し、眼鏡を作り、練習し、大会で勝ち進む。
ところが・・・・ここにも落とし穴があった。
なんと、今度はビンセントにハスラーかまされてしまうのだ。
過去の清算どころではない。
こうなれば、銭金でなく玉の真剣勝負だ。
そして、カーメンが八百長博打で得た金を持ってくる。
このときエディはカーメンに言う。
「君がビンセントに伝えろ」と。
カーメンは「なぜ私が？」と聞き返す。
エディは
「君でなければ駄目なんだ」
と言う。
つまり、カーメンがエディが勝負することを望んでいることを伝えて
くれないと死んだサラの思いを清算することがエディにはできないんだ。
これはエディとサラとゴードン（最後の鏡に口紅で書いた文に意味あり）
の関係と、エディとビンセントとカーメンの関係でダブる部分があるから
だと思う。
エディはゴードンのように踏み越えてはならないところには行かなかった。
自分を騙して自分にいいわけして自分にハスラーかませることはしなかった。
だからこそ汚れていない（？）カーメンに勝負することをビンセントに伝えて
もらわなければならなかった。
そして、グリーンルームで勝負が始まる。

てな具合。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 21:09:09

名解説　乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 01:05:04

素晴らしい解説ですね
深い深い

解説を元に１，２を見直してみます
何気ないセリフ回しにそんな意味があったとは驚きです

つか今まで気が付かなかった自分にも驚き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 02:10:27

すごいけど本当？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 02:45:29

>>52ｰ53
名解説。カラーオブマネーの原作読んでるねW

そこら辺何げに出てるよ。
わからない人は球のシーンだけ見て楽しめ。

52 · 2005/06/26(日) 08:46:08

サンクス＞all

長文で読みにくかっただろうと恐縮してたが、そう言ってくださると
救われます。

>>57
やはり、わかりますか？(^^;)

原作でなく映画の方は、DVDがこの世に出る前は、ビデオの
テープが擦り切れるくらい見て、台詞もヒヤリングして
一言一句もらさず書き取ってたりしてました（笑
DVDは英語字幕も出るから、あれ便利ですよね。
でもね、実際に口にしている台詞と違う英語字幕の部分もあったりしてね（笑
『ハスラー』では、ファッツがエディに初めて会って名前訊くシーン
での台詞。
Is your name･･･と英語字幕にはあるけど、あれは実際は
「ジョニー・フェルソン？･･･エディー・フェルソン？」
と口にしてる。
名前を間違えて、そして記憶をたどってエディーフェルソンと言い直している
演出のように思う。。。
一方、日本語字幕はナインボールの5-9(?)のシーンで、ビデオ版の字幕は出鱈目。
たぶん翻訳した人は5-9を知らなかったのだと思う。
思うに to と two の発音が同じだからへんてこりんな訳になったのだと
思う。
DVDが存在する以前、NHKのBSで『ハスラー』が放映されたが、さすが
天下の元国営放送。NHKの訳はきちんと5-9のこと翻訳していた。
翻訳を負かされたスタッフに玉を知ってる人がいたのかもしれない。
（このNHKのBS版の日本語字幕は作品全般的に秀逸です。私は永久保存版
　にしてます）
これと似たような間違った翻訳の例で、映画『新ハスラー』（主演：ジェームズ・コバーン）
の中で、Ｗ.モスコーニ本人を紹介するシーンがある。
原語では「15回（連続）世界チャンピオン」と司会が紹介しているのに
日本語字幕は「第15回大会のチャンピオン」と書いてしまってる。
fifteen times の意味を取り違えたのだろう。
たぶん、翻訳者はモスコーニの功績を知らなかったのだろうね。
余談だが、『ハスラー』の中でエイムスの店でエディに「誰か探してるのか？」
と最初に話しかけてくるイタリア系のおっさんが、ファッツを称して
「15年負け知らずだ」と言う台詞は、実際のモスの功績を掛けて洒落でファッツの
キャラを作った脚本だろうね。なかなかイキなことしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 18:57:44

ファッツって１でエディに最終負けたよね？
２での俺はファッツみたいかな？
がいまいちしっくりきません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 21:58:34

実は最初映画館で公開時にハス２を観たときは、私も「？」でした。
なぜここでデブが「俺は太ってるかい？」と訊くのか、と。
なにか重要な意味を持つ台詞というのは感覚的に判ったけど。
その後『ハスラー』を観て解ったのです。
つまり、あくまで映画『カラー・オブ・マネー』は『ハスラー』が
下敷きにあっての作品というのに気づいた。

玉の勝負だけを取り上げると最後の勝負でファッツは負けたけど、
別な意味ではファッツは勝ってるでしょう。
ゴードンの要求を拒否するエディに「払えよ。エディ」と言って、
裏の権力の枠に迎合することを勧めてるし（エディの身を案じての
ことかも知れないが）。
この場合、ファッツはゴードンの庇護の下でエディに対して
圧倒的優位な立場から物言いをしている。

というか、２でのデブが、何故あえて
「正直に言ってくれ。俺は太っているか？」
という台詞を残してニタついたのか。
そして
「たまたま負けただけだよ。酒のせいだよ」
とビンセントが慰めた（ビンセントは真相を知らない）にも
かかわらずエディはビンセントを捨てる程何故深く傷ついたのか。
そこだよな。

52 · 2005/06/26(日) 22:23:22

補足すると、
単に玉の「勝ち負け」を超えたところでエディは傷ついた訳だ。
ハス２でデブにやられた時落胆するエディの台詞にもあるように
「俺は見抜けなかった･･･」
と。
結局は25年前と同じだった、と。
第一、単に玉で勝った負けただけだと、小説や映画で何かを
えぐり出す「作品」としてのドラマにならない(^^)
試合中継みたいになっちまう(^^;)

52 · 2005/06/26(日) 22:58:24

ところで・・・皆の衆。

ゴードンってキャラはすんごく濃いと思いません？。
こすいというかやり手というかエゲツナイというか・・・
ファッツが勝ってもエディが勝っても、奴の懐に＄が入るん
でしょう？
時には裏で手を回して人に肉体的な障害負わせてまで。
（人を使って殺人あたりもしてそうだ）
サラが否定した人間の悪意の権化みたいな。。。
ハス２では、グリースンでなく本物の白髪のミネソタファッツをちらりと
画面に登場させたのは洒落だろうけど、あそこにバート・ゴードンが
来ていたら洒落にならないよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 09:32:01

ミネソタファッツは、ハス２には出てませんよ。
太った白髪のおっさんは、スティーブ・ミザラクという米では有名なプレーヤー。
ビリヤード界の発展に協力する目的で出てる。
同じく、マイク･シーゲル、エワ・マタヤといった当時の有名プロが出てくる。
ハス２の技術指導は、マイク･シーゲル。
当時のミネソタファッツは教則ビデオとかにも出てたけどもっとヨボヨボ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 14:19:17

＞一方、日本語字幕はナインボールの5-9(?)のシーンで、ビデオ版の字幕は出鱈目。
＞たぶん翻訳した人は5-9を知らなかったのだと思う。
＞思うに to と two の発音が同じだからへんてこりんな訳になったのだと
＞思う。
＞DVDが存在する以前、NHKのBSで『ハスラー』が放映されたが、さすが
＞天下の元国営放送。NHKの訳はきちんと5-9のこと翻訳していた。

日本ルール（５－９）は、ハスラーでもハス２でも出てこないと思われ。
どこに５－９のシーンなんて出てくるの？どんなセリフまわし？

52 · 2005/06/27(月) 16:19:11

>>62
ご指摘ありがとうございます。
ミザラクはエディと対戦して「参加は始めてか？」と言われた
人ですよね？
それは知ってます。
ファッツは、大会前にシーゲルがラックしたりしているシーンで
出てきた別な白髪の人だと思ったが、勘違いだったらｽﾏｿ。

>>64
ご指摘ありがとうございます。
私は何も「日本式ジャパン」とは言ってませんよ。
ましてハス２で出てくるなんて一言も言ってないのですが(^^;)
『ハスラー』の中で出てきた５番と９番にのみ点を乗せるナインボール
のことを5-9と便宜上言ってるのです（エディは途中でぶち切れて
10ゲーム総取りマッチにしてしまいますが）。
だから「5-9(?)」と疑問符で書いたつもりだったのですが、
誤解を与えたのでしたらすみませんでした。
台詞まわしについては、まず映画をご覧になってみて下さい。
"There is your money, boy." のシーンです。

52 · 2005/06/27(月) 16:30:08

>>62
余談ですが･･･
ミザラクさん。
私、昔タイムリーに見てますんで、判ります(^^;)

話ずれますが、シーゲルが自分からテクニカルアドバイザーを
猛烈に売り込んだというのは、ちょっと意外でした。
てっきりプロデューサーの抜擢かと思ってました。
クルーズがド素人で、当初てこずったらしいですね。
アクションへましてキュー壊しちゃうし。。。(-_-)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 20:52:03

>>66
シーゲルは昔からプレイヤーとしての将来に不安を持って色々仕事をやりたがってたからね。
キューメーカーになったのもそれが理由だし。結局儲からないんでやめたらしいが。

**まとめ人** ◆CUE2CHXJM6 · 2005/06/27(月) 23:59:56

ちと話題に乗り遅れましたが52氏、名解説乙です
原作読みたくなりました

>>58
俺が最初に見たのがNHK BSでした。本当に名訳ですよね。
こっち見てﾊﾏってDVD買ったら『気骨』って台詞が無くて愕然としましたです
これがないとハス２と繋がらないんだが･･･

>>46のブロンズ像の件、気になったので観てみました。
どうもギリシア神話のパンのように思います。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/パン_(ギリシア神話)　　
好色な笛吹き道化のように見えて実は恐怖とか混乱（パニックの語源）を司る神様。

優位に立ってるフィンドレーからすれば、
ゴードンがエディを焚き付けてるところが吹かしてるように見えたんですかね？
でも結局まくられてしまうという･･･

それともあくまで容赦ない物言いのゴードンを見て
『こいつ怖えぇなぁw』って感じか

どっちか俺には判断つきかねますが
ここまで考えた演出なんだろうなぁ･･･と今改めて思った。ｽｹﾞｪ

52 · 2005/06/28(火) 01:58:23

>>67
往年のシーゲルは「プール界のニクラウス」なんて巷間に喧伝されてましたが
実際は全米や海外への遠征費を差っ引くと決して金銭的に豊かとはいえない
状況だったのでしょうね。全米王者がこれですから、プール界はきついものが
ありますよね。。。

>>68
まとめ人殿、キュースレではいつもお世話になってます。
いやぁ、参りました。
パンでしたか。。。。
私、趣味でケーナとパンフルートを演るのですが、うかつにもまったく
気づきませんでした。。。なるほど～。。ううむ。。。
さすがそちら方面も造詣が深いですね。感服しました。
なるほど、そう言われてみると、あのシーンのフィンドレーのあの態度と
言いっぷり、その前のゴードンとエディのやりとりとも繋がって、すべてに
辻褄が合って納得できます。
ををを。
スゥ～ッと霧が晴れるように、１８年来の疑問が氷解しました。
ありがとうございます！
ところで、ひょっとして、『ハスラー』はこうした隠し玉というか
いろんな隠喩の置石がいたるところに隠されている作品なのでは？
まだ他にも、探せばいろんなのが出て来るかも知れませんね。
今更ながらすんごい深い作品なんだなと再認識して身震いしてます。

『気概』については、まったく仰る通りですね(^^;) 同感です。
NHKのビデオをDVDに落とそうかな。。。

あと、『ハスラー』『ハス２』については映像上のいろいろなネタも
まだまだ沢山あって、昔ミニコミ誌の原稿用に書き溜めたものがあるのですが
（それは昔未稿のまま企画が流れてボツになったので、自分のサイトコンテンツ用
にしようと思っていた）、こちらが荒れない限り、おいおい小出しに（笑）こ
ちらで話題を提供して行こうと思ってます(^^)v

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/02(土) 12:54:55

age

52 · 2005/07/05(火) 23:11:00

>>68

＞俺が最初に見たのがNHK BSでした。本当に名訳ですよね。
＞こっち見てﾊﾏってDVD買ったら『気骨』って台詞が無くて愕然としましたです
＞これがないとハス２と繋がらないんだが･･･

ハス２のラスト前、ママさんがエディに言う台詞
" I'm a real big fan of character in people. "
の character をどう訳すかで、映画の流れの捉え方が変わってくる
ような気がします。
「気骨」と訳さないで「変わり者」と訳すと、ハス２でエディが
ビンセントを「変り種」として最初に評価したことにまさにつながるし、
微妙です。
また、 character を「人が落としてはならない品位（≒気概）」と訳すと、
『ハスラー』から『ハスラー２』で貫かれているエディの個性そのものになるし。

ハス２でもママさんは、「人の中にあるそういう個性が私は大好きなの」
と最後に言ってエディの人柄に心を寄せています。
『ハスラー』でも『ハスラー２』でも、そうした個性ゆえエディは心に
傷を負ってしまうのですが。
心の根っこの部分でピュアなエディのような存在は、魑魅魍魎が棲む人間社会
では、まさに稀有な「変り者の気概」なのかも知れません。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/08(金) 21:05:56

いろんなギミックがあるんだねー。
解説人さん乙！読みふけったよ。

ゲスト出演してるプロは他にいるの？
キースマクレディぐらいしかわかんねいw

**花宴の神** · 2005/07/12(火) 23:24:05

もう何回DVD観てることか...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/13(水) 09:50:34

>>72
ハス２の大会シーンでは、どう見てもこれはエワマタヤのケツ
というのはあるけどｗｗｗ
漏れとしては、ビンセントとエディーが初めて会ったときに
向うのテーブルで撞いてる日系人の小太りのおっさんが気に
なる。
ただのエキストラには見えないのだが････。あれは誰だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/13(水) 17:35:02

>>74
TAD KOHARA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/13(水) 19:49:58

私もそう思って何度も観たが、似てるけどあれはTADさんではない。
第一、彼は普段球を撞かない。
彼のショップの壁にかかっている1968年のオレンジカウンティー
の地元紙に載った彼が球を撞く写真は極
めて例外的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/15(金) 12:55:54

age

◆laF39s9vkw · 2005/07/18(月) 18:45:53

ok、埋蔵書き込み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/24(日) 13:20:43

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/24(日) 13:22:10

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/24(日) 23:16:45

ハスラー２の原作本The Color of Moneyは訳者の言葉使いに不自然な箇所が多いけど、それが逆に味を出してる。
映画はトムクルーズの集客力目当てで作ったからあんなストーリーになったんだろうけど、個人的には
原作本のストーリーで作って欲しかった。（美術品のディーラーのあたりは不要だろうけど）
ファッツやブーマー、ベイブス・クーリー、アール・ボーチャードとの対戦によって５０代のエディが自分を成長させていく
過程がいいんだよな。

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/07/28(木) 10:08:48

ビッグジョン、彼はハスラーかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/28(木) 11:15:38

「ここにはバーもピンボールマシンもボーリングレーンも、
　他は何もない。
　ここはエイムスだよ、お客さん」

ビッグジョンも、淡々としていてなかなか渋い役どころです(^^)
エイムスで掃除してた黒人のオービスが『２』で玉屋やってて
エディと再会したけど、ビッグジョンの方がよかったな。
オービスの店は、ブラのゴールドクラウンⅠの台の高さがエディには
低かったみたいね(笑)

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/07/30(土) 17:22:55

J.T.S.て何よ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/30(土) 17:47:25

JTSブラウンのJTSか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/30(土) 18:00:50

>>85
うん。The Color of Moneyでもカクテルのマンハッタンを注文するときJTSブラウンを指定してる。

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/07/30(土) 19:07:31

なるほど

**解説者** · 2005/07/30(土) 19:25:32

JTSは正規輸入されてなかったから以外と知られてないんだよね。
89年頃キリンシーグラム（だったと思う）が輸入したが今は別な会社が取扱う。
10物の黒ラベルの方が若い赤ラベルよりコクがある。
味は、フォアローゼズのようにまろやかだが芯がある感じ。
実に美味い。
もちろんバーボンだからノーアイスのストレートで飲むのが
基本。
日本ではターキーの方が人気あるが、俺はバーボンはいつも
JTSだ。
バーカウンターでJTSをノーチェイサーのダブルで注文する。
置いてない店は「バーボンわかってねぇな」とニタリと独り
値踏みする。

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/07/30(土) 19:38:03

↑あんた詳しいな

**解説人** · 2005/07/30(土) 20:00:17

サンク。
>>52だから(^^;
映画にハマルのと酒と玉にハマルのが同時期だったのさ。

ただし、みんなにも言っておく。
俺みたいにハードボイルドを気取るのはカウンターで飲むと
き位にしといた方がいい。
まだ国内線の機内にキューが持ち込めた頃、ゲートで
「そのケースは何ですか」
と女性の係員に訊かれたから、エディの台詞を言ってやったのさ。
「機関銃だよ。
都会ではこいつがいるって聞いたからね」

すると、別なガードマンがすっとんできてケースの中全部調べ始めた。
入らぬ時間をくったぜ。
（95年の実話）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/31(日) 13:48:13

>>90
最近の手荷物検査は仕事がらみで測定器や工具持ってるときだとそれだけで憂鬱になる。
当然X線で引っかかって別テーブルで中身を改められてるとき後ろに変な気配すると思ったら
ガタイのいい警備員が二人俺の背中に張り付くように立ってやがった。
なんか変な動きしたら速攻で取り押さえる体勢のつもりらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/15(月) 11:09:16

＞『ハスラー』の中で出てきた５番と９番にのみ点を乗せるナインボール
＞のことを5-9と便宜上言ってるのです（エディは途中でぶち切れて
＞10ゲーム総取りマッチにしてしまいますが）。

あのアーサーのビリヤード屋でのぶち切れブレイクショットには
相手やバートの手下も驚いているが、よく見るとビリヤード台を傾かせているねｗ

**解説人52** · 2005/09/01(木) 13:29:33

>>92
ほほ～。それは知らなかったです。
今夜確認してみます。
意外な盲点をツキましたね。
まさにカメラのトリックショット？（笑

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/09/23(金) 20:33:45

俺も確認してみよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 20:40:18

>>92
俺も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 14:23:10

良スレだ！
ハスラー観たくなった。
解説人さん、乙

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/09/27(火) 12:45:01

なんか毎日観てたらセリフを覚えちまったww

**解説人52** · 2005/09/27(火) 18:04:29

>>97さん
それそれ！
昔A級の仲間とビデオ擦りきれるくらい観たんです。
まだ、DVDなかったからヒヤリングで原語のセリフを覚えて
書き取りもして。
最初からファッツに負けて倒れるまでのセリフ、私と友人は
すべて覚えてますた.w
で、行きつけの球屋のマスターもはまってて、我々が店に
行ったとき、たまたま客が少なくて
クワイエット…
ヤァ…ライクアチャーチ…
と言いながら入って
ノーバー？
と訊くとマスターも
ノーバーノーピンボールマシンズ…
と応える。
あの頃、なかなか楽しかったです。
マニアの洒落の世界。

**解説人52** · 2005/09/27(火) 18:22:57

で、当時珍しかったJ.T.Sの10年のラベルをはがして、
それっぽい小瓶に貼って持ち歩いてました.w
このボトルは結構仲間内でウケた。
その小瓶と当時愛用した4剣は今でも手元にあります。
友人などは、自分のTADの尻ゴム取って
「このキューはランボーだ」
なんて言って
ベリーナイスショット！
と床をお構いなしにドンドンと叩く。
さすがに漏れはそれはできなかった.w
漏れのリチャブラにはゴムつけたまま.w
マスターなんて店のカウンターにエイムスみたいに鉄格子つ
けようかとまで言い出すし…
ネタでなく、80年代都内某所での実話。

**解説人52** · 2005/09/27(火) 18:34:46

他にマニアックな遊びとしては、エイムスの店内の見取図を
書いてみたり。
これ、結構ハマリますよ。
ハス2のロケ現場のように店が残ってなくて資料もないから。

吹き抜けの2階付というのがなかなかいい。
店の外観はエディが向かいのホテルの窓から恨めしそうに覗
くシーンをご参考に、どぞ。

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/09/27(火) 20:44:25

↑“疾風の解説人“と名の通りカキコが早いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/27(火) 23:30:11

>>101
俺の田舎じゃ、あんたは狙ったスレは外さない、って聞いたぜ。

華宴 ◆OoUwvoTDZw · 2005/09/28(水) 07:55:16

ビッグジョン、↑はハスラーかな?

ぬこ ◆UjWlZEZBAk · 2005/10/10(月) 23:47:53

ハスラー90日連続鑑賞記念age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 12:55:08

>>103
鐘掛けて多摩でキャンプするのは好きか？

**名人戦A級行きてえ** · 2005/10/12(水) 17:24:45

みんなスゴ杉･･･

ぬこ ◆UjWlZEZBAk · 2005/10/13(木) 21:28:43

ハスラーオフでもやるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 14:51:47

>>105
裸でお相手したいな

ぬこ ◆UjWlZEZBAk · 2005/10/14(金) 17:31:11

ウホッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 19:54:15

>>108
賭け金は100からか？

（いや、108（ｼｬｸﾊﾁ）だったか。。）

ぬこ ◆UjWlZEZBAk · 2005/10/15(土) 02:19:38

あんたは大金を賭けるて有名だぜ。

5000$だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 23:44:15

それを言うなら、

＞あんたは大金玉を賭けるって有名だぜ。

くらいのイングリッシュがほすぃいとこだ。

ぬこ ◆CELSIOR51A · 2005/10/17(月) 23:48:56

すいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 23:49:13

準備しろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　大丈夫か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　任せとけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　胃の具合は？
　　　　　　　　　　　　　　　　　良いって！

ウィーリー。金持っとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 23:50:37

映画『ハスラー２（日本名）』と原作の『Color Of Money』って内容的にかなり違いますよね？
『ハスラー』の原作本を読んだ方いますか？やはりストーリーに違いがあるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 23:55:34

＞じゃ、やっぱ訂正すまそ。

大金玉を準備しる！

　　　　　　　　　　　　　　　　　大金玉大丈夫か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　たっぷり溜まってる。任せとけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　竿の具合は？
　　　　　　　　　　　　　　　　　良いって！

ウィーリー。大金玉持っとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 00:13:36

>>116

GB！

けど、良スレだからｴﾁｲねたはほどほどにﾈ
（って漏れが振ったんやろが！）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/22(土) 14:16:09

ええと...

**解説人** · 2005/10/22(土) 14:19:40

そろそろ本物を出しましょうか。
http://www.onthesnap.com/players/fast_eddie.htm

って、エディのサイト、リンク切れじゃん（T-T）

**解説人** · 2005/10/22(土) 14:26:32

>>115
映画のハス２の方は、数年前の『新ハスラー』（原題：The Baltimore Bullet）
が下敷きになっていると思われ。
かなり似たシーンやシチュエーションが出てきます。
ハス２は、この『新ハスラー』をカラーオブマネーの原作に絡めて
焼き直しした感じ。

この人のサイト、参考になりますよ。よく調べてる。
ttp://www.soretama.com/data.htm

**エデー** · 2005/11/11(金) 22:38:18

うおおおおおおおーー誰もいねええええーーー!!!!みんなこの映画をみてくれえーー!!щ(ﾟдﾟщ )

**解説人** · 2005/11/12(土) 22:04:47

ところで、エディ・ニューマンが映画で使用したキューは
ランボーだとは知っていますが、使っていたケースが何か
分かるマニアの方はいらっしゃいませんか？
昔は似たようなタイプをよく目にしたのですが、最近とんと
見かけません。
革製の箱型縦入れバックルクリップ仕様の渋いやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/12(土) 22:35:26

>>122
e-bayで時々出るビンテージ物のブランズウィックのケースが同じ形状構造ですね。

**解説人** · 2005/11/12(土) 23:56:06

>>123
ありがとうございます。
ブランズウィックですか。
あたってみます
m(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/13(日) 08:48:25

そろそろマイＱが欲しい。デザインで選ぶかな....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/07(水) 17:28:54

初めて見たとき、エディが指折られるシーンは
Fuckされてるのかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/07(水) 20:08:08

ohーーーーーーーーーーー!!!!
ohーーーーーーー!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/07(水) 22:17:34

ウホッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/07(水) 22:39:59

ハス1で指折れの後、リハビリがてらにポールがサイドポケットを使った、練習
みたときポールはかなり撞けるプレイヤーだと俺は思った。あの映画の出演以前
からビリヤードに入れ込んでたと俺には思われる。ハス2ではクルーズのプレイや
フォームが下手すぎてすこしがっかり。はす2はビンセントの視点で見ても、
良さは伝わらない、やはりエディーからの視点で見なきゃ！とはいえ
オープニングの”時には運も、、、芸術である”のせりふ後にかかるテーマ曲の
演出は最高。ハス3があるなら監督はマイク　フィギスに一票。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/08(木) 00:53:56

ポールかっこ良過ぎ(* ´Д｀*)=3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/08(木) 02:50:17

ハス２の技術監修はマイクシーゲルなんだけど、どうにもトムクルーズがうまくならないから、試合中(賭け球の時など)１カットごとに球の配置が変えられてますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/08(木) 02:54:57

それにひきかえポールニューマンはできるだけノーカットで撮影しているのはさすがです。ちなみにスティングという映画でもポールニューマンのトランプのイカサマテクニックがノーカットで撮影されています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/08(木) 02:59:24

さらに余談ですが、エディフェルソン、ヴィンセントローリア、という役名も、１９５０年代のロカビリースター、エディコクランとジーンヴィンセントからのものだと思われます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/08(木) 03:04:07

さらに！エディをカモって帰りぎわに、オレって太りすぎかなぁ？と言ってた黒人は映画フォーンブースで見事、準主役の刑事役を演じてますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/08(木) 03:16:11

１３１－１３４

４へぇ

**解説人** · 2005/12/08(木) 05:25:08

太りすぎかい？の黒人はハス2のすぐ後公開の『プラトゥーン』で
「虚しいな」というセリフだけもらって、ちょい役で出てました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/11(日) 21:05:56

ノーバー、ノーピンボールマシーンズ･･･て言ってた太ったおっちゃんもなかなかいい味出してたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/12(月) 13:23:08

>>137
愛称ビッグ・ジョンだね？
最初の登場は「おはようヘンリー。時計の時間あわせとけ」の時だ。
ラストシーンでも目で演技してたね。
確かにいい味出してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/13(火) 00:25:14

ジャッキーグリーソンもジョージ･C･スコットももう生きてないと思うと悲しくなるね｡｡｡｡｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 18:55:57

ハスラー２　昔見たはずなのにあまりに記憶がないので
ハスラーとあわせてＤＶＤ買いました。
２が早く届いたので先に見てしまい、フーンという程度の感想。
よくこんなのでブームになったなと思った。

その後、ハスラーを見て、かっこいい、感動、すばらしい。
しかし、２へのつながりに不自然さがある気がしていたのですが
このスレを上から読んできて納得、２への評価も変わりました。
ナイス解説。ありがとうござんす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 21:02:44

少し横道にそれますが、映画スティングでポールニューマンが演じた役は映画スティング２ではミネソタファッツが演じているわけで、不思議な因縁です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 21:08:32

エディが愛飲していたＪＴＳブラウンは粋な演出でハス２にも出てきますが、エディに憧れて飲んでみましたがバーボンの中でも１、２を争うクセの強さで飲めたもんじゃないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 21:14:43

ハスラー２のサントラ盤を持っています、ＣＤではなくレコードのＬＰ盤です。もはや手に入りづらいですがエリッククラプトンの主題曲をはじめ良い曲ばかりです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 21:17:47

ハスラー２の監督、マーチンスコセッシはロバートデニーロとのコンビで有名です。ハス２のようにナレーションからはいるパターンが好きみたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/16(金) 21:21:59

ハス２でエディとヴィンセントが試合する前夜、グリーンルームで会う場面で一瞬マイクシーゲルが映ってますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 17:58:13

こんなスレを見つけて
ハス＆2を観てしまいました
何度観てもかっこいいねぇ～
ところで2のエディーが棄権するシーンの顔が映ったあのボール
あれはやはり②ではないかな？
画面では⑧は当然②も④も黒に見える
横にチラッと見える数字は②だと思う
2ch流でいくと遅レスｽﾏｿと言ったところか

**解説人** · 2005/12/31(土) 19:23:00

>>146
よくお気付きで。
確かに2。
しかも。。。
映像おかしいでしょ？左右が。
あれは画像を重ねただけ。
どうせあのような「映る自分」の映像として演出するなら、
エディの絵を裏焼きしたのを重ねないとね(*Ｕ_Ｕ)
私、公開当時、映画館で映像の左右間違いに気付きました。
こういう間違いは映画では結構あります。
『ローマの休日』でアイス食べるシーンの後ろの時計台の時刻とか。
『プレデター』でサソリを踏み潰して、靴をどかしたら
サソリの向きが逆になってたりとか。
ハス2などは、ボールの位置を撮り直し時に動かしすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 20:00:30

初代ハスラーも見たし、2も見ねば!みんなはハスラー2と初代どっちが好きよ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 23:37:52

どちらが好き？
と問われれば
やはりハスだろうな
2はやはりハスを踏まえて観れば
と言う条件付きかな
でも両方ともかっこよかった
解説人さん
スゴイですねぇ、そんなとこまで全然気付かなかったです
また何か俺みたいな映画素人の解らないところなんかを解説して下さい
やはり気になるのは彫刻？のモデルの一言とそれに続くローマ兵云々の言い回し
今までスルーして全体の雰囲気のみ楽しんでましたが
このスレを知ってからは何故かすごく気になりだしました

**解説人** · 2006/01/01(日) 06:06:34

明けましておめでとうございます。

>>149さん
彫刻については、まとめ人さんの説明を読むまでパンとは夢
にも思いませんでした。
ここの部分だけは長年の謎だったんです。
ローマ兵といえば、『ローマの休日』の原題は別訳をすると、
「野蛮な（むごい）見世物」となります。
あの映画で、結ばれぬ愛、決して自分が住めない世界は、
ある意味アン王女にとっては切なく「むごい見世物」。
観客にとっても。。。
『ハスラー』でも、サラが言う台詞は単に野蛮なローマ兵と
いう意味だけでなく、キリスト教的な含みがあるのかな、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 07:35:37

日本にもハスラーっいるんですか？

**大作謝れ** · 2006/01/01(日) 11:10:06

草加の佐竹が「われわれ草加が天下を取ったら、まず警察をなくす。」
といっていました。
警察なくしてどうする気だ。犯罪国家推進中ですか？
ちなみに出来損ないの佐竹は、詐欺会社経営、ギャンブルの違法操作をしていました。
ちなみに知能指数2.5ですが、自分では世間はアホばかり、自分は頭がいいといっていました。

草加のラマ東条が「草加をカルト教団に指定したフランスに何とか核爆弾を落とせないか。」
といっていました。
日本から出て行ってください。

層化の人間が「学会には悪い人は一人もいない」
といっていました。
北朝鮮ですか？

層化の人が「創価大学の人は企業に嫌われる。企業は脱税等悪いことばかりする。
しかし草加の人間は絶対に悪いことが出来ない。だから就職も難しい。」
といっていました。
姉歯一級建築士も学会員ですが・・・・

層化の佐竹・古石が
「諸悪の根源は自民党。」
「安心してほしい、僕たち草加は自民党なんかと手を組む気はない。
油断させて自民を倒すために手を組んだふりをしている。」
といっていました。
諸悪の根源はお前らだ。

ちなみに草加の幹部の古石はオムツ幹部。

**Ｍｒ・ハスラーｗ** · 2006/01/02(月) 21:27:59

どもどもお初ですｗ　　　ハスラーのことについて色々教えてください　　お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 00:21:19

サラ役のパイパーローリーが大好きだった
で、ビデオ屋でパイパーが出演してるビデオを見つけたのさ
ロバートロドリゲスのパラサイトってやつだ
きっと素敵なおばあさんになってるに違いないと思って借りたんだけど・・・・
見なきゃ良かったorz

まぁ随分昔の話さ

**Ｍｒ・ハスラーｗ** · 2006/01/04(水) 00:56:13

情報ありが㌧ですｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 02:43:01

>>154俺もあの女優…と言うより、あのサラは好きだな
でもageるなよ良スレなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 19:59:47

今日3ヶ月位ぶりで見ちゃいました。
なぜだかこのDVDは定期的に見たくなりますね。

**質問させて下さい** · 2006/02/24(金) 06:56:52

「ハスラー」ファンの皆さん、この映画の台詞について質問させて頂きたいことがあります。チャーリーとエディーの間の会話なのですが、
How do you feel?
-Fast and loose.
-In the gut, I mean.
-Tight, but good.
というものがあります。
ファッツが洗面所に行った直後のシーンの会話らしいのですが、意味が理解できず、戸惑っています。
気分はどうかとチャーリーに聞かれたときのエディーの返事、fast and looseとはどういう意味ですか。その後の２行のやりとりについても、あまり理解ができないのですが、日本語にすると、どんな具合でしょうか。
本当は字幕付きのビデオを借りてきて実際の映画を観てみたいのですが、諸事情があり、それができないのです。どなたか、上の台詞の意味を教えて下さる方、いらっしゃいますか？よろしくお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/01(水) 17:45:25

TSUTAYAにおいてなかったお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/02(木) 15:41:03

TSUTAYAで偶然見つけた。買ってかえろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/06(月) 16:34:06

見たことねぇage

**冒頭の渋いおっさん** · 2006/03/07(火) 21:57:45

舞Q持ってるやつとはやらねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/07(火) 23:38:29

>>158

意訳すると、たぶんこんなかんじ。

「調子どうよ？」
「（ファッツに）なめられてる」
「我慢のしどころだな」
「厳しいゲームだが楽しいよ」

fast and loose　→　"play fast and loose with ～"　で「～をもてあそぶ」
gut　はおそらく忍耐の意味ではないかと。
たぶん、ファッツが二人よりも上手いんじゃないかと、映画を見ないで書いてみた。

**まとめ人** ◆CUE2CHXJM6 · 2006/03/08(水) 09:07:27

>>158
昨日DVD観ました。
ファッツが仕切りなおすシーンかと思ったら
最初のバンキング直前のところでしたね

以下DVD版

「大丈夫か」
「任せとけ」
「胃の調子は？」
「心配ない」

っと今見たら>>114がそのままのシーンでした
BS2バージョンだとどうなってんだろ　解説人さんの降臨待ちですね

**まとめ人** ◆CUE2CHXJM6 · 2006/03/08(水) 09:14:29

そういえばBlueBook3rdにハスラー1のｽｸﾘﾑｼｮｳが入ったキューが特集されてて
ニューマンがそれを手に取ってる写真があったんですが
すっかりお爺ちゃんになっててちとショックでした

あとで聞いた話だともう80歳だって
そらお爺ちゃんにもなるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/11(土) 23:32:26

朝食を頼む。サンドイッチにコーヒーだ。お前らもどうだ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 00:57:50

「fast and loose」

最後のファッツとの対戦でもでてくるよな、この言葉。
ファッツのブレイクはセフティ。
エディが、手を洗って、タオルで手を拭きながら

「どうするかな。セフティか？あんたはいつもセフティだよな」

とファッツに言った後、キューを取って、

「でも俺は、fast and loose（即決主義）だ。one ball, corner pocket!!」

ヘッド際から、短に入れるキックショットで、クラスタを強打し、１番ボールがコーナーにポケットイン！！

好きなシーンの一つ。

・・・細部、記憶違いあったらｽﾏｿ。

**解説人** · 2006/03/12(日) 08:09:22

只今出張ちうにつき、BS版の確認ができません。
すんまそん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 15:55:42

>>158
How do you feel?
-Fast and loose.
-In the gut, I mean.
-Tight, but good.

上記のやり取りは単純にエディーの気分や調子等を聞いてるだけ。
人間誰しも緊迫した状況に直面すると色々な体の変化が現れる
例えば：喉が渇く・足が震える・物が食べられない・玉が縮み上がる等々
そういった体の変化は無いのか？大丈夫か？と聞いてるのです。
つまり、エディーが初めて対戦するであろうビッグネームに対し緊張しすぎてないか？
臆してないか？相手に飲まれてないか？そういった意味です。

敢えて訳するのであれば・・・私なら・・・
　調子はどうだ？
　悪くない
　いや、気分はどうなんだ？
　いい緊張感だ大丈夫！
こんな感じになるだろうか・・・？

余談ですが英語では、極度の緊張感を表現する時chokeとも言います。

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/30(木) 16:36:10

保守ｱｹﾞ

**解説人** · 2006/03/30(木) 23:34:21

原語セリフについて、おもろいサイト発見。
どぞ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~tango2/D/husler.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/25(火) 22:24:43

ハスラー３ではなく、「ハスラー０」を観てみたい。
若き日のチャーリー・バーンズ（恐らく彼もハスラーだったのだろう）が
少年の頃のエディを拾って、彼にいろいろ教え込んでいく。（キューの持ち方
から玉の突き方、相手がカモかプロかを見極める方法など）
そして、バーンズは、彼のライバルと対決する。更に、少年の頃のミネソタのデブ
も登場して、エディを見たファッツ少年が「彼は俺のライバルになるかも・・・」
とか言ったら最高。

**解説人** · 2006/04/26(水) 15:20:12

>>172

それは興味があります。
映画の中のファッツはエディと違って教養もあり、育ちも良
さそうだから、なぜ裏玉の世界に入っていったのかもちらり
と表現したりとか。
さらに、シカゴの不良少年だったバート・ゴードンは、実は
若き遣り手実業家フィンドレーの生き馬の目を抜くようなや
り口で不具者にされた上財産を失った資産家の母の自殺によ
るショックから人間性を捨てる道を選んだ過去を持つ、とか。

ゴードンは、そのトラウマで性的にも倒錯し、身障者に異常
な性的興奮を覚えるようになる。
（つづく）

**解説人** · 2006/04/26(水) 15:39:21

そして、そのゴードンの倒錯は、後年フィンドレーのパーティーで
サラに対して、こう耳打ちするに至る。
「俺と寝てみないか。俺は一度カタワ者とやってみたくてね」
サラはシャンペンをゴードンの顔に浴びせて泣き崩れる。

という伏線。
なんてね。
また、サラの父である教授は大学で美術史を教えていて、教壇
に乗せている教材彫刻はギリシャ神話に基づくパンの・・・

『ハスラー0』は、『ハスラー』で展開された深いテーマの伏線
となる描写が無数に散りばめられている衝撃の問題作！

なんてね。

**まとめ人** ◆CUE2CHXJM6 · 2006/04/26(水) 15:43:44

それすんげー観たいんですがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/26(水) 18:16:51

トム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/26(水) 18:18:04

バラブシュか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/27(木) 08:50:04

か、解説人さん、それ、枠的にビリヤード場の風景が極端に減ると思います＾＾；
やっぱりビリキチとしてはビリヤード場でのドラマがいっぱい観たいです。

**解説人** · 2006/04/27(木) 10:28:17

>>178

ふぅむ、確かに。
ちょっとこってりしすぎましたかぁ。
そうなると、やはりチャーリーの玉活躍がメインか。
舞台はオークランド。

って、皆様。おらが製作する訳ではねーだよ(^^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/17(水) 12:28:37

1962年当時の18，000ドルって現在の￥に直すとどれくらいなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/17(水) 13:52:15

１ドル３６０円じゃないか？
１８０００×３６０＝６４８万円
１９６２年当時は
レコード（ＥＰ）２９０円　平均大卒初任給１７８１５円

今の大卒初任給が２０万としたら
２０００００／１７８１５＝１１．２２

６４８万×１１倍＝７１２８００００（７千百二十八万円）
人生を賭ける金額かも。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/17(水) 18:25:42

調べてくれたんだw　サンキュ
て事はその計算で行くとラストの3000からスタートてのは
約1188万円からスタートって事か…エゲつな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/27(土) 22:59:07

ファッツがつけてたパウダーは何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/03(土) 22:51:14

当時、ジョンソンのベビー・パウダーはあったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/04(日) 17:46:47

そういやファッツのいる店でマッセ禁止の壁の張り紙って既出？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/06(火) 04:51:48

エイムス（イームスだっけ）、あの店内の張り紙でしょ？

みんな気づいてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/13(火) 22:45:32

お前は負け犬だ

負けたときの理由を

探している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/14(水) 00:01:38

ドイツ代表のクローゼが、ゴードンに見えてしょうがないのは俺だけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/14(水) 00:08:19

「ユーオウミーザ　マネー！！」
と今にも叫び出しそうで、心配で夜も眠れません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/14(水) 00:46:42

やっぱ「ミネソタでぷっちょ」の訳やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/29(木) 04:20:30

ハスラー３　盲目のハスラー　　The Blind shot　

シナリオ案

主人公ビリーは、スーパーハードブレイクとジャンプショットで名を馳せる
凄腕のハスラーだった。彼のブレイクは、鋼のキューを持って
コンクリートブロックを砕くほどの凄まじさだった。

ある晩、大金を賭けた試合に勝ったあと、ビリーは何者かに襲われ，両目をつぶされてしまう。
そして、倒れているところに通りかかった女、エイミーに助けられ、二人の暮らしがはじまる。
だが、彼女が金に困り、夜の街に立っていることを知った主人公は、盲目にもかかわらず
二人でハスラーとして復帰することをを決意する。

ここから、彼女と二人での特訓がはじまる、彼女の仕事は彼を手玉の前に立たせ
狙いを定めること、そして、玉の配置を数字にして彼に伝えることだ。
視力を失っても、彼の経験と、ストロークの正確さは失われない
玉を落とせるかどうかは、彼女次第だ。

その後、特訓の成果を得た二人は旅に出る。
各地のビリヤード場をめぐり、賭け球で金をかせぐのだ。
旅の途中、何かトラブルがあると、座頭市さながら、ブレイク一撃で敵を倒し切り抜ける主人公。

そしてある土地で、障害者の大会があることを知り、出場を決める。
順調に勝ち進んでいく二人。
だが、決勝の相手は、あの夜、ビリーに負けて両腕を失った
宿敵ミネソタファッツだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/29(木) 07:57:15

なかなかのプロットでｗ
しかしファッツ、足で！？それとも口で！？
両方とも想像できないのはおれだけ？
あ、わかった！
足を無くした天才ハスラーをファッツが肩車して２人一組みたいな！？
身長カナリ稼げるから、ジャンプ、マッセ決まりまくりとか。

ほんでラストは、誤算のエイミーに構わずゲームボールを沈めるビリー。
それもそのはず↓
ファッツ「お前、その目！見えていたのか！」
ビリー「そうだよ・・・」
フ「な、なんで・・・。」
ビ「この方がカモに、いや、エイミーに逃げられないんだよ」（小声で）
んでビリー、会場を後にする時椅子につまずいてコケル。
「目～開いていても、見えないもんってあるんだよな～」

１９１さん、こんなのどうでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/29(木) 12:33:47

手がなかったら、へそにキューを取りつけるけるんじゃないかな
腹をへこませてストローク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 18:26:05

つか、ハスラー３制作の話って、どこにもないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 23:57:33

現在のところないのでは！？
しかしハスラーシリーズに及ばずとも、日本でビリ映画作るのは決定事項らしい！

どうかコケませんように。
賭け球主体の映画にゼッタイなりませんように！
主演をキムタクか金城にオファーしますように！
日本のプロ、誰一人として出演させませんように！
　（演技できそうもないから。etc....）
感動作でありますように！
korikiがちょこっと出ますように！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/01(土) 14:57:16

俺なんて2に出てきた太りすぎかの黒人はファッツの子供だと今日まで思ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/01(土) 20:13:52

駄作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 14:44:19

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93961045

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/06(月) 11:36:10

ミネソタスリム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 03:20:41

ミネリュウタファッツ