結局バスロッドはどこのがいいの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近のメジャークラフトかな
全く別物でかなり良くなってる ロッドとリールはシマノ
タイヤはブリヂストン
損したくなければこれ >>8
竿はシマノ地雷多かったやろ、ポイズン以降マシにはなってるけど ツララ
琵琶湖おかっぱりやからモンストロ74つこてますー ブランクにこだわるなら面白くないけどダイワだな
価格で選ぶならメジャクラはダサいけど安くて軽くて意外と丈夫
腕力に自信あるホモならデプス >>19
ブランクスにこだわってダイワはないわw
経験上品質が… ダイワ、特に中華は仕上げ雑な時あるけど
長くやってる上手い人でブランクの性能悪く言う人は居ないやろ
パッツンからダルダルまで色々あるけど、基本的には「曲がって仕事する」を解ってる会社 ダイワは原価率が低そう。ただの金持ちバスプロにタダで道具を供給する一方で一般からボッタクリしてる印象 プロに配る竿の実費なんかダイワやシマノから見たら端金やろ、基本的にはライン立ち上げの試作品や塗装エラーB品とかだろうし
それより全ジャンル網羅した総合メーカーとしての仕入れコストメリットの方が大きい
上場大手企業ゆえ無茶な働かせ方出来ないから、乗せる間接費も凄そうだけど ダイワの竿は小魚様?
ブラレとかデカイの掛かったらよくバレるんだが根本的に何か欠陥抱えてないかあれ
ということで竿はルーミス そうだよな、並木さんもルーミスを使ってたら全米を制覇してただろうな ヤマガはバスロッドやめちゃったし
メジャクラは元ダイコーって言っても窯元は全然違うだろうし
シーバスはバリスティックNANO使ってるけどやっぱ落ち着くしダイコー系の竿欲しい
ヤマガOEMでバスロッド出してるメーカーとかあるん? _T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_(←迷惑でしたらこちらをNGしてください)
家族友人に紹介する側になり、追加で4000円分×人数を入手!
https://i.imgur.com/cR4E8dB.jpg スティーズは細く感じて操作性良いし掛けたら魚寄って来る感じするけど
高いしコルクじゃないのが気に喰わないので売った
ブラレは初代が一番良い、リベリオンとか最近のはお子様向けみたいで好かない
シマノは散々買ったけどここ数年でようやく価格程度
メガバス、メジャクラは昔のネットの評判のせいで買う勇気がない
消去法でノリーズとブラレかな
海外のは円高で昔の値段考えたらボッタに思える シマノの低価格帯がかなり良くなってる
ダイワ低価格は昔の竿のままだな、ガイドだけ変わってるだけ お前たち村田陛下のワールドシャウラリミテッド知らないの?
ワーシャリミに23アンタレス付けてナイロンGTR20ポンド巻いとけば釣らなくてもバスが勝手に網に飛び込んでくるよ >>34
ああそうだった>>35だが売れてるらしいエクスプライドは使った事無かった
何故かローボートの釣りの大会でも自分の周りで使ってる人が居ないんだよ 初心者が買うならバスワン一択だな
めっちゃ頑丈で折れない 青物とか狙うなら強度は必要だけどバスなら強度より軽さだろ 売上としてはシマノの一強だよ
高額タックルならワールドシャウラリミテッドは爆売れ欠品
コスパならエクスプライド&ゾディアス
初心者向けならバスワンXT
どの価格帯も他社を圧倒してるヒット商品 ダイワのAGSとシマノのスパイラルXは評価してやっても良いよ メーカーでそんなに違うのかな
なんとなくダイワとアブしか買ったこと無いし硬さと長さしか気にしない AGSは割れるから無しだな
カーボン素材でガイドとか釣りエアプの発想 >>23
数年前のなんでも
3DX入れた頃の
フィネススピニングロッドは
ゴミすぎて棄てた なんだかんだでバス歴20年以上やってるが手持ちのロッドは大半がシマノになった
店で触れるのと軽さ、価格、シリーズに拘らなければフルラインナップ揃うのが理由
釣具屋店員やってた25年前は誰がシマノの竿を買うねんと思ってたが…
分からんもんやね(笑) 近年のシマノ悪くないと思う
かなり無理しても折れないのは感心する シマノはマグロやGTを釣る竿まで作ってるから丈夫な竿を作るのも簡単なんだろうね カーボンでブリを狙えるような丈夫な竿は三十年前には無かった 竿はシマノ、リールはダイワがお気に入り
リールもシマノにすればと良く言われるが、俺的にはリールはダイワの方が扱いやすい
竿リール同じメーカーじゃないと嫌みたいな頭固い奴には無理な組み合わせだけどな ダイワはマグシールドが糞すぎて全部止めた
今はシマノだけですー 同価格帯でロッドの性能比べてやる
ざっくり言って
部屋の天井がシマノだとするとエアコンの位置くらいがダイワ、その他メーカーはテーブルから下くらいの位置に固まっている感じ
それくらい2大メーカーとは差がある >>62
煽りじゃなく具体的にどう違うのか教えてほしい
そんなにシマノいいのか リールはダイワ
ロッドはシマノ
ルアーはラパラ
ラインはヨツアミ
フックはガマカツ がまかつとオーナーのフックはねーわ
バスに限ってわ
全くバスに力入れてねーし
リューギ一択だろ 海のジギングロッドになるとダイワの竿はあんま人気ない
ソルティガ初期のブランクがパツパツ過ぎたからかな
その印象が強くて今でも敬遠されてるのかと思う
開発者の人が勘違いしてバス用のジグロッドみたいな竿作ったのかな
ダイワは海ジグを軽視してる メーカー統一するのは初心者じゃなく上級者でしょ同社の竿とリールを使う事前提に設計されてるわけだしな ラインナップが多くてそれなりに使えるなら好きなメーカー統一でいいよ
あんまり手持ちがごちゃごちゃするのも中古屋みたいで気持ち的にスッキリしない
趣味なんだからそう言うのも重要 全ての釣りをカバー出来てるメーカーは無いんだよ
そのくらい釣りが細分化されてる >>73
細分化して1人に本数買わせる為だけどな… >>74
バス釣りは特にこれが顕著だな
複数タックル前提のボートゲームでやる大会で結果残したトーナメンターの意見ばかり聞いていくから
特定の釣法特化型ばっかり出る上に大会での流行り廃りが反映されるからバンバン新作が出て消えていく
スコーピオンやワールドシャウラみたいなフリースタイルが人気なのもおかっぱりユーザーはこの流れに疲れてるのもあるんじゃないかな 〇〇専用とか特化型ロッドって全然売れてなさそうだけどな 切り札ってそれぞれ個々で違うからねえ、いっぱいは売れないと思う。
ただこの先もいけるって確信持った竿は1-2本ストック買っちゃうよね。 >>81
俺なんかおかっぱりトッパーだぞw
おかっぱりでトッパーだとどうしても飛距離出さないとキツイ場面多いからロッドとリールは最新の物使ってます ワールドシャウラってそんな売れてるんだ?
上にもあったけどボートでトーナメントしかやらないから
ダイワとノリーズのシェアが圧倒的に思える
デジーノ、レジット、エバグリがそこそこでシマノは全然って感じ >>83
それってスポンサーが付かない三流セミプロの話でしょ? トーナメントならエクスプライドとポイズンシリーズが使用率高そうだが… >>85
ボーターだと少ないと思うよ
ボート乗るほど真剣に長くやってる人は「シマノはクソ竿」の昔のイメージ強いから ゾディと見せかけてデザインパクっタすてぃーーーずでは?w >>83
性能が低いロッドでも安ければそれなりに売れるから見かけるんじゃね? 中途半端な3万ロッドとか買うならゾディアスかブレイゾンの方が作りも良いしコスパも高いよな 自社釜持ちじゃないロッドメーカーの竿とか買う気にならんよ 情報通がきたようですね。
国内のカマ持ち釣具屋メーカーっていくつあるの? 自分は自社製造には拘らないな
例えばルーミス製時代のロードランナーなんかはルーミスよりさらに粘りを強調した物でルーミスには無いロッドを売ってたし
要は他所で製造しても個性があってそれを気に入ればどうでも良いんだよ 竿なんかローテクの極みだから自社釜有無より企画者のセンス、設計の技能の世界よな
テーパーアンドシェイプとか絶対自社釜ないけど「島津さんの竿なら」で買える >>84
スポンサー付けて1000万のボート乗って優勝しても300万?程度が一流ならそうかもね
一流のプロの何割ワーシャ使ってんの? >>94
テーパーandシェイプは当然委託製造だけどマンドレルはブランク工場所有の使い回しではなく新規から起こしてるから自社製造でなくてもまさに他には無い選ぶ価値のあるロッドだね
自社製造じゃ無いからと言って何でもかんでも大手メーカーのお下がりのように一括りにするのはやめてほしいよね >>95
ワーシャはリクッパリ用だから使う人はいないんじゃないの? 1-1.5ozのヘビキャロにデプスのスラップはちょっと重いよねえ、みんなヘビキャロに竿って何使ってる? ロッドは作ってる人の好みが顕著に出るからしゃーないノリーズのロドランはなんか他社に比べてダルいのは田辺さんの好みなんでしょうね トーナメントはエクスプライドで勝てることが証明されちゃってるし
趣味性ならフルコルクのワールドシャウラが唯一無二
マジでシマノ以外のメーカーは不要だよ エクスプライドに限らず近年の安竿は妙に硬くて好かん
まだ一昔前のダルい安竿の方が好き ダルいのがいいならゾディアスでいいよね
バス竿はマジでシマノしか勝たん バスワンで充分
それ以上のを買う奴はメーカーを潤してる養分だろう ゾディアスいうほどダルくないと思うがなぁ。あの価格でよくやったなと思う。
それこそなんでも投げるバーサタイルロッドとしてはよくできてると思うわ。
最近のロッドがカーボン100%高弾性マンセーでパキパキすぎるんじゃないのか? そういう趣味性を強く出したいのならノリーズでもエバグリでもお好きにどうぞって事でしょ。
結局自分が気に入った物で気持ちよく釣りができればいいんだから。 ロッドスレ今までいくつも立ってきたけどどれも立ち消えばっかだしなあ。
それだけみんな執着はしてないのよ。
代わりにD社、S社のリールスレはいつもキチガイが湧いてるけどw 何度もテストして本気でロッド作ってんのはエバーグリーンくらいだろ
他のはデータを元に機械でピッピッってコスメだけ変えて生産
ぶっちゃけバス程度の引きにロッドの進化は不要だからな
ロッドを選ぶ目安としてはショアジギロッドを作ってるメーカー コスパ考えたらダイワシマノだ
メジャクラはわからん
多少の味付けの拘りや完成度なんてものはワンランク上の素材の前では気持ち程度のものでしかない
低価格帯やミドルクラスでもそうなのに最高の性能求める場合でも
結局ハイエンドの高価格帯出してるダイワシマノになる ダイワシマノは従業員が多いからな。数売るために広告もうたなけれぼいけないし、高弾性だの新素材だの謳ったところで確かめようがないし。それでも評判がいいから良いのだろうけど。 メジャクラは頑張ってるぜ?
薄利多売の経営方針で実際に物は良い
グエンに自社工場構えてるからmade in betonamu製を買っておけば間違いない
優しいチンピラが宣伝してるDAYSいいよマジで
ニワカ以上本格未満には本当におすすめ メジャークラフトは名前がダサ過ぎる
何をどうすればメジャーなんて名前になるのか
本当に理解出来ないレベルで格好悪い タックルなんかどうでもいい。ボートの装備の方が大事だよ。 >>121
ノースフォークコンポジットのブランクて表記以上か曲がるよね? 雑誌でボツプロトロッドの数を見せてこーんなに拘って作りましたー、みたいなアピールしてるの見た事あるけどあれって残業を多くした人が偉い!って言う古い考えみたいで好かんな
同じ成果を挙げるなら仕事量やコストを少なく抑えた方が偉いに決まってるだろ ボツプロトの多さはコスト回収としてユーザーが払う事になるからね… おかっぱりガイドのタキショーさんがくんでくれるノースフォークのロッドはたったの4万円やで >>91
自社釜を持ってる中華メーカー製なら買うのか サンプルをテストしてそこに注文を付けてまた出来上がってきたサンプルのテスト、そしてまた注文を付けて…
と言うような原始的な方法でしかロッドを作る術のないメーカーが結果としてプロトが嵩むのは仕方ない
でもそれをさも私拘りましたー、とアピールするのは違うだろ?と >>130それの究極がシマノのワールドシャウラリミテッドじゃん ワーシャはワンハーで仕舞寸法も似たようなスコXTとマンドレル共用しとるんちゃう?
わざわざワーシャだけのためにワンハーのマンドレル使っとくのも勿体無いからね
多くの人が勘違いしてるようだけど大手メーカーはロッドを拘って作ってファブレスメーカーはその大手メーカーのお下がりを使ってるように思ってるっぽいけど
大手メーカーでもマンドレル製作は外注だからコストを考えたら当然使い回しはしてるよ
大手メーカーのハイエンドのお下がりロッドを持て囃して、ファブレスメーカーの独自企画のロッドを貶すとかはやめとこうね
ジムの動画でワーシャはエクスプライドのガイドを大きくしたと言ってたんだけど おかっぱりガイドタキショー
カリスマが作る竿がたったの4万円
タキショーさんは神谷や白川を超えたレジェンド ワールドシャウラかエクスプライドでいいね
ロッドはシマノに限る❤ なんかシマノ社員が大量に書き込んでるときって勘ぐっちゃうんだよな
エクスプライドは1番手リコールあったけど他は大丈夫なんか? なんかシマノ社員が大量に書き込んでるときって勘ぐっちゃうんだよな
エクスプライドは1番手リコールあったけど他は大丈夫なんか? シマノシマノってさもすごい物のように言う信者がいるけど所詮はNFTを買収してようやく竿作りが出来るようになった会社だからな 昔の印象引き摺って正しい評価できない事の方が恥ずかしいからな
特にシマノはモデルチェンジ続いたし話題性があるから話に上がりやすいし性能の高さ感じられるのも当然
ダイワもブラレやバスXモデルチェンジせんかな ここ最近のダイワ
リベリオンw
セブンハーフww
スワッガーwwwww
どこに向けてるんやろね、この糞みたいなロッドたちは >>144
広告と色使い
セブンハーフとリベリオンは安くなってるの買ったけど竿はエエよ、ダイワの竿は外れ少ないから安心度高い >>133
どういう事?
マンドレルの良し悪しがそのままロッドの性能になるの?
そうだとしても大量にかつ幅広い製品生産できる大手メーカーの方がより良い物使ってる事にならない?
使いまわしてるにしてもハイエンドはモデルチェンジ毎に新しくして都度下位モデルに降ろしてエントリーモデルですら使えなくなったら処分する方が無駄が無くない?
さらに自社で窯無くて製造できないのにマンドレルだけ持ってるのもOEM元が1社の1モデルで使う物だけ発注して保管してるのも考えにくいから使い回すってならOEMで生産してるロッドこそ他のロッドのをバス用のロッドにも使い回してる方が考えやすくない?
それを踏まえた上でシマノが使いまわしててファブレスメーカーが使いまわしてないって言える根拠は? テーパーアンドシェイプ良い竿だったけどガイドがリングだけ外れてきたので無理くり押し込んで中古屋に売った >>144
ビジュアルはゴミだし竿もシマノの劣化品だよ >>147
そう言うけどマンドレル使い回しなんて考えた事も無かったでしょ?
大手メーカーなら何でも良くて小さな企画メーカーはお下がりだからダメって事はないって話よ ワールドシャウラは飛ぶように売れてる
10万の竿なのに、だ
今のシマノの圧倒的な強さを象徴する商品だね そう言えば何年か前のフィッシングショーでワーシャって折れてたよなw >>150
それでマンドレル違うとどう違って各メーカーのどういった違いがあるかわかって語れるの?
それ言えなかったら気にする必要無いしシマノの事とやかく言っても難癖でしかないでしょ ワーシャ一度買ったけどそんな言うほど大した竿じゃないよ
番手は1703
感度も普通だし曲げこんでそこまで他社の同程度の竿より強いとも思わない
表記が他社より弱く表記してるから初心者とかだと3(シマノ的にはMH他社ならH)でこんなに強い!と勘違いするんだろうね 使い回しが手抜きでボッタクリってなら富士のガイド使ってるロッド全部ダメって事になるじゃん
なおさら自社生産してるXガイドとAGSガイド使ってる2大メーカーしか選べなくなるわ >>153
知らなかった事を知れただけでもいいじゃん
大手メーカーは拘り尽くした妥協の無い物を作って小規模企画メーカーはそのおこぼれで商売してるとか思ってたでしょ?
釜を持ってない企画メーカーはダメと決めつける風潮に対して言っただけでシマノを貶すつもりは無いから誤解の無いように
一つのマンドレルから調子の違うロッドなんてなんぼでも出来るし特殊なメーカー以外はどこでもやってる
大手メーカー信仰がこう言う事実に気付かなくさせてるだけ >>156
何を知れたって?
使いまわしてるかどうかは憶測でしかないじゃん
同じマンドレルから色々作れるってならなおさらマンドレルの違いはロッドの優劣には対して重要じゃないよね?
みんなが大手メーカーの方が優れてると思ってるとか窯を持ってないメーカーはダメって認識持ってるってのも自分が思い込んでるだけだよね?
OEMしてるバスメーカーも特化型のロッドでパワーフィネスやフルグラスロッドや琵琶湖での遠投ロッドとかのニッチだけど需要のある物作ってるし
ダイワシマノも競合しても勝てるかわからないから出してない番手もあって窯持ってないメーカーのロッドでも評価されてるのは客観的に見てもわかるんだけど
思い込みだけで適当な事言ってメーカー貶すなよ >>157
憶測じゃなくて使い回しはしてるの
ロッドを作る時はマンドレル設計ではなくマンドレル選択から始まるのは普通の事なんよ
知らなかったでしょ?
だからそこを知らずしてこちらの話について来られないのは仕方ない
とりあえず落ち着こうね
そもそもこちらは91のように釜持ちメーカー信者で小規模企画メーカーを認めようとしない人向けに言ってるの >>158
んで使い回ししてるとどうなの?
マンドレルが違うと何が変わるの?
各メーカーのロッド毎にどのマンドレル使ってどんな違いがあるか説明できるの?
ついてこれるかじゃなくてこの一連の話になんの情報も無いんだよ
知らなかったっていうなら細かく教えてくれよ
憶測とかじゃなく知ってるんならね ハートランダーはメンヘラ多いから苦手 特に白震斬 愛用者は要注意だな ロッドにせよ、リールにせよ、ルアーにせよ、「これを使えば釣れる」という信念を持ち続けることがデカバスに繋がるんだよ。
あと、キャストし続けることだね。 どんなマンドレルでカーボンがどういうものかサッパリわからないなあ。天龍はどんなロッドでも作れると豪語してるけど、我々釣り人はメーカーの手のひらで踊らされている猿なんだなあ。 どんなマンドレルでカーボンがどういうものかサッパリわからないなあ。天龍はどんなロッドでも作れると豪語してるけど、我々釣り人はメーカーの手のひらで踊らされている猿なんだなあ。 >>162
名の通ってるメーカーなら、竿を作る技術的にはどこも大差ないよ
だから企画監修設計のセンスが問われる いまやどんなメーカーも多段テーパーを採用してるという話だけど、見ただけではわからないんだなあ。テーパーアンドシェープとか使った上で素晴らしいとわかるけど、どういうテーパーなのかよくわからないんだよね。多段テーパーで全域でトルクを発生するから凄いといっても見た目は他のロッドと変わらないよな >>159
それが人に物を聞く態度か?
知らなかった事を教えてくれた人に対する態度か?
最低限の礼儀くらい身に付けておけボケカス プログレッシブはラスピークが生み出したんだけど今じゃほとんどのメーカーがプログレッシブらしいね。一時ツカケンさんのファイナルディメンションが話題になってたけど、元々ツカケンさんはジムのゴーストだったんだよね。ジムのトーナメントの実績は実はツカケンさんの釣果なんだよね。あとは井上さんもいて、霞ヶ浦の開いてる小水門の中のデカバスパターンは彼によるもの プログレッシブはラスピークが生み出したんだけど今じゃほとんどのメーカーがプログレッシブらしいね。一時ツカケンさんのファイナルディメンションが話題になってたけど、元々ツカケンさんはジムのゴーストだったんだよね。ジムのトーナメントの実績は実はツカケンさんの釣果なんだよね。あとは井上さんもいて、霞ヶ浦の開いてる小水門の中のデカバスパターンは彼によるもの >>168
ジムはもう35年以上トーナメントに出てないような気がするのだが その大昔にジムのゴーストだったんだけど、その後職場を転々として、行方不明だったけどファイナルディメンションで有名になってた デジーノやdrtよりタキショーロッド
おかっぱりガイドタキショーの手作りロッドは購入後にトラブル回避のために連絡がつかない状態にされるけどお値段なんと4万円 >>166
答えられないから逆ギレして誤魔化してるのがよく伝わってくるよ
無知な事ひけらかしてるって思われたくなかったらちゃんと答えて知ってる人同士でレベルの高い会話してほしい
あと芯材使いまわしてるって部分や芯材の選択どうしてるかっていうソースも そもそもマンドレル使い回しが悪いなんて誰も言ってないのに勝手にプンプンしてて草
ロッドの話に出しゃばってきてマンドレル使い回しも知らん奴がレベルの高い会話とか言っててまたまた草 >>176
まあぶっちゃけマンドレルの使い回しなんてどうでもいいんだよな
自分から話切り出してドヤ顔してたくせに何一つ説明できないで言い訳してるダサいのが喚いてて面白いってだけ マンドレル使い回すなんて当たり前の事なのに
そんな事も知らずに語ってるんだから呆れる お前ら竿工場で働いてたんか?よく知ってんな俺にはわからん 使い回してるのが当たり前なら大手メーカーも製造委託してるメーカーも変わらんし
なら一般的な製造過程って事で>>133の大手メーカーは使い回ししてるから持て囃すものじゃないってどういう意味なんだ
小規模メーカーはお下がりじゃないってのも使い回ししてるなら矛盾するし何を言いたいのかわからん そもそもマンドレル使い回してないから大手メーカーはいいなんて誰も言ってないしな マンドレルが同じでも何を巻くかで変わるって事くらい
馬鹿でも想像出来そうなもんなのに >>177
でもそちらはマンドレルの事まで考えが及んでなかった
こちらは最低限の知識として知っていた
たったそれだけの違いでお互い素人で同じ立場の人間なのにこちらに対して厚かましくそれ以上の知識を要求するってどう言う事?
そもそも大手メーカー信者向けに言ったのであってあんたに対して言った事でも無いんだがな
何を熱くなってんの? >>182
小規模メーカーがお下がりじゃないなんて言ってないだろ
小規模メーカーでも「独自企画」の物ならマンドレルを使い回しても同じロッドは他に無いんだから選ぶ価値はあるって話よ
大手メーカー信者はこの辺り知らないみたいだから指摘したの
まぁ中にはマンドレルじゃなくて小規模メーカーがブランクスそのものを使い回ししてる例もあるけどそれはまた別の話ね むしろ使い回しでコストダウンできるならその方がよくね?
実際エクスプライドなんて実売2万でプロトーナメンターが満足できるロッド量産できるんだからそれこそ小規模メーカーなんてまともにやってたら太刀打ちできねえよ マンドレル使い回してる事知ってるなんて俺詳しい!って事ひけらかしたいんだろうけど
スコーピオンが青シャウラのセッティング使い回してるのもオリムとエバグリの竿についても有名なんだからマンドレルどころかプリプレグまで同じロッドがリリースされてるのなんてみんな知ってるよ
その上で青シャウラとスコピの使用感が全然違くて「ガイドの素材だけでこんなに違うならロッドなんて実際に使うまでわからなくない?」ってのがみんなの認識だろう
その中でわざわざ言及するから何かあるのかと思えば具体的なロッドや設計については何も語れない程度しかないとはがっかりだよ
今更この程度の事自慢されて困惑してるだけ
自分が先頭走ってると勘違いしてるけど実際は周回遅れなんだよ 覚えたての単語使いたい年頃なんだろ
初心者なんだからいじめるのもほどほどにしてやりな 俺は窯持ちメーカー以外買う気にならない
コスメとブランド代に数万払う気にならないから
で、こう言うとファブレスメーカーは独自のナンチャラ言う人居るけど
ナイナイ、そんな物は幻想
窯持ちとファブレスでハッキリと違うのはリールシートとグリップだけ
後は誤差
逆に言うとブランドが好きだったりリールシート好きなら
ファブレスメーカーの商品買う価値は有ると思うよ
価値観はそれぞれだ エクスプライドでトーナメント優勝しちゃってるからそれ以上の品質は趣味ってこと
シマノは本当にやりすぎてる エクスプライドなんて必要ないぞ、100ドルTDSで全米取れる TDSの美品とかもう入手困難品でしょうにあってもボロカス中古ぐらい。
TDSとほぼ同じと言える竿ってあるん? クソ重クソだる竿なら候補ありそうだけど。 マンドレル同じでも他で差が出る!ってなら
客観的に見てガイドとリールシートグリップまで自社生産で専用設計してるダイワシマノが完成度高いって事になるんだけど実際はそうじゃないしね
だからマンドレル語っても全く意味無いんだけど謎に拘ってるから理由聞いてるのにそれが全く伝わってない ロッドの劣化する部分ってどこになるの?
輪っかの錆?
知識無いので教えてほしい マンドレル君は信者が持ち上げてると思ってるけど普通に考えたら>>115の通り同価格帯の製品じゃどうしても性能見劣りするし
値段度外視のハイエンドもそういったのを出してるのはダイワシマノだから
何を基準に考えるにしても二大メーカーを中心に話してるのは当然なんだよな >>195
ブランクスかな?
素材の結合が弱くなってヘタってくる
俗に言うダレるってやつ
あとはコルク使ってるならそれもかな
エポキシも割れたり剥がれてきたりする >>195
ブランクで見るなら一番は単純な外傷、これが圧倒的
あと腰抜け(カーボン繊維、グラス繊維とバインダのエポキシの剥離)だけど、これは工業製品としては劣化なんだけど
竿として見ると悪いとは限らないから難しい
ロッドはアナログだから企画監修者と自分のフィーリングが合うかどうかが全てなんだって
感覚合わなけりゃワーシャもリアルコントロールもロドランもカレイドもゴミだし
感覚合えばバスxやバスワンが神にもなる(ガイドの性能は置いとくけど)
その上で釜無しメーカー買うのは、釜持ちメーカーの監修者より自分と感性合う可能性高いと考えてるからだよ
>>115だと、バスロッドの範疇ならむしろ素材の差のほうがしれてるやろ
遥かに企画設計の方が大事
昔から製造技術力自体はあるシマノが、ダイワの竿知り尽くした小野が居るジャッカルと組むまでクソ竿メーカーだったりとかが典型例 感覚とか言い出して草
そんなんだから弱小メーカーの竿は売れないんだよ
バスごときトーナメントで結果だしてるエクスプライドで事足りるんだ >>198
>>遥かに企画設計の方が大事
だね
だからそれでどれだけ値段払えるかってのが大事だし高けりゃ良い物でも無いって事だな
シマノも今はジャッカルと組んでそこが補われた訳だからそりゃロッドメーカーとして強い >>197
>>198
ブランクスってグリップ以外の事をさすのね
あの部分がなんやかんやでしなり具合なんかが劣化するのか
MがLになる感じなのか
鈍いからか全く気づいてないな
難しいのねありがとう 言うほどエクスプライド結果出してないやろ
むしろ一番結果出してるの、クソほどお高いリアルコントロール、、、
日米両方で結果出してるからな >>202
サビキ釣りの話はしてないから
ここバス釣りの板でバス釣りタックルの話なんで… ロッドを突き詰めた具体性能なんてほとんど数値化できないんだから最終的には使用者が感覚で語る事になるよ
設計での設定してる数値なんて1個人がわかる事じゃないし
だからこそロッドがわかる人が少ないって言われてるわけだ
ロッドのインプレなんてどれだけの重さキャストできるかとか数字で語れる部分だけで踏み込んだ部分までインプレしてないでしょ >>188
いやいや、157くんは「何を知れたって?
使いまわしてるかどうかは憶測でしかないじゃん」
なんて事言ってますけど?
少なくとも157くんにとっては自分の話は未知の世界だったはずだから知らない事を知れて良かったはずなのになんで怒ってんだろうね? >>204
ロッドの最も端的な評価である売上は具体的な数字になってるしワールドシャウラの圧勝ですやん?
今のシマノには太刀打ちできるメーカーはないです… >>203
うん、本場バスマスターエリートで過去含め日本人最高位なんだ >>207
藤田のやってる釣りはバス釣りじゃないでしょ
プラ片チョン掛けのサビキ針、これはサビキっていうんだよダイワキッズ 藤田は垂直志向の釣りではないみたい。外人は垂直志向のサビキみたいだけど。あまり藤田の釣りを探らないほうがいいよ。外人が真似したら藤田の足を引っ張りかねない。 藤田はジャッカルのワームをみじん切りにしてマス針にちょん掛けしたサビキ釣りしてたよね?
こんなものはバス釣りではないよ… ワームの釣りはつまらない
アジやヒラメのように食べて美味しい魚を狙うのならまだしも
臭くて味も最悪のブラックバスをワームで釣るという行為の意味が理解できません >>205
憶測ってのは発端のワーシャとスコXTについてじゃね?
これに関しては個人の感想だしそれをソースに持論展開してもおかしいってツッコミだろ
それに同じ設計のロッドの例が挙げられただけでバンタムエクスプライドゾディアスワーシャは不明なままだし
これでシマノロッド全体にまで話を広げて使い回しでやってると判断してるのは早急過ぎんよ
さらに言うとスコだってワーシャの設計で作ったってだけで同じマンドレル使ってるかはわからん
劣化してたりとかで改修や再発注してる可能性はあるしそのせいで青シャウラとスコの使用感が出てるのも否定できない
結局どこまでいっても使い回してるかどうかは一般ユーザーは憶測でしか語れないから憶測でしかないってのもあながち間違ってないだろ >>212
釣りやっててルアーロストしたことない奴おらんだろう
ルアーロスト=ゴミ捨てだからな
おまけにそれを繰り返してるとなると
反省すらしてないということになる
本当に反省してるなら同じことは繰り返さないからな
あれを責める資格があるのはロストしたルアーは
一つ残らず回収してきた奴だけだ 人生やっててうんこしたことない奴おらんだろう
うんこ=ゴミ捨てだからな
おまけにそれを繰り返してるとなると
反省すらしてないということになる
本当に反省してるなら同じことは繰り返さないからな
あれを責める資格があるのは出したうんこは
一つ残らず回収してきた奴だけだ >>209
過酷な世界だからこそ、それでも腐ったり、他人を蹴落としたりすることなく、生きるちいかわ達に俺たちは惹かれんだろ。
ちいかわ達の住んでる世界が超平和な世界だったら魅力半減だよ。
「そりゃこんな平和な世界だったらみんな余裕があるよな」ってな。
俺たちの世界とは実は変わらないくらい過酷で残酷なのに、それでも真っ直ぐ生きる彼らに僕らは惹かれてんだよ。 マンドレル君の浅い知識でマウント取ろうとしてボコボコにされるけど
反論できないから揚げ足取って誤魔化そうとしてまたボコボコにされる流れ
なんか既視感あるなと思ったら直結厨だわ
懐かしいな >>218
それってニワカ知識で実社会でも5chでも失敗した社会的弱者男性? 少年たちがお年玉で買った大事なスコちゃんやゾディアスちゃんやを貶されたと勘違いしてプンプンしてて草 >>221
むしろ遠回しにファブレスメーカーがディスられて貶されてない? マンドレルの流用がどうとかって話が出てるけど、マンドレルってのは射出成型でいう金型と同じだから、
基本的に「資産」になるので、自社用の製品を作るための資産で他社の物を作ることは基本ないね。
あるとすれば、「汎用品」用としての金型(マンドレル)を用意していた場合。
例えば、エバグリが先の内径がXXmmで元がYYmmで全長がZZZmmのブランクを頼んだとしたら、汎用の
マンドレルで合うものがあればそれを使うし、無ければ専用として起こすことになる。(カーボンシートの番手
とか巻き方とかの詳細仕様についてはここでは省略)
当然、単価も最初の納期もまったく違ってくる。マンドレルの代金も払ってもらわないといけないし。
ファブレスな所でも、ブランクを仕入れて仕上げや架装は自分の所でやるとか、ぜんぶオマカセとか、
いろいろだろうから、ここであれこれ言ってってもラチは開かんとおもうぞ。
以上、普通の射出成型品に関してはそれなりに知ってる人間の戯言だが。 >>223
詳しそうですね
よかったら教えて欲しいんですが上にも出てるけど例えばオリムピックのブランクスと同じ物を使って外装とガイドだけを変えてエバーグリーンが自社ブランド製品として販売してる例もあるけどそれって結果的にマンドレル共用になると思うんだけどそれは何か違う話になるのかな? >>190
ちなみに自分も製造製造工場メーカーが販売してるロッド使ってるけど
その工場で製造しているファブレスメーカーのロッドは明らかにその工場メーカーには無い製品を揃えていてブランドイメージや幻想だけではなく純粋に物として選ぶ価値は有る
全く同じ物を売るなら工場系のメーカーの方が安く出来るのは当然だけど無い物は仕方ないからね
上に出ているノリーズやテーパーandシェイプなら悪くない選択だと思う オリムとエバグリ、同一資本のグループ会社やからね
実質エバグリは釜持ちメーカーなんで完全なファブレスと一緒にしたらアカンわ ケイテックがパワー違い5種の76フリッピング竿を揃えて出したけど、あれダイワね(修理slpだし)
ダイワは当然作れるんだけど、んなシリーズはダイワには無いわけで
76mlのライトなフリップ竿欲しい、となったら製造元のダイワじゃなくケイテックから買うしか無いよね
極端な実例出したけど、釜無しファブレスメーカーを選ぶ理由はコレ 売上はシマノが圧倒的
つまり消費者はシマノのルアーロッドを選んだってことだね~ >>226
エバーグリーンはオリムピック以前はダイコーにロッド製作を依頼してたようですが
その当時から
コンバットスティックはダイコーのカリスマスティック?あたりと同じブランクス、なんて噂もあったようですけど
その辺りはどうですか? シマノはルアーがゴミ
ダイワはルアーが神
これが全てを物語る
後は自分で考えろ インスパイアはブリーダーと同じと聞いたことがあるけど憶測でしょ。 モデルによっては同じのもあるかもしれんが、基本ダイコーはシマノと同じくパワー表記オカシイけど曲がる竿で
コンバットのガンニングシャフトとかみたいなのは無かった気がするなぁ 天龍系の人から聞いたけど初代コンバットはダイコーでないと言ってた エバグリと村田仲悪いて初めてしったわ
エバグリて大半がシマノと契約してるだろ エバグリが潮来釣具の近くのプロショップケイズの方に力を入れればそうなるわな。ジムが駄目出ししたからではないと思うよ。 ワン&ハーフとセンターカット2PC、って何がどう違って
どういう釣りに向いてるの?
バス釣りに限定して教えてください >>236
エバグリのダサ坊どものリールはアブのイメージ >>237
寝言言うなよw
天下の潮来釣具の村田さん的にはエバグリなんて売れないし要らないだろ
頭下げに来たんなら売ってやるってくらいのスタンスだろうな 仲悪いのではない
村田さん側がエバーグリーンなんて眼中にないだけ
潮来釣具は釣れるルアーしか置かないからな ウォーターランドのルアーは安くて良く釣れるからな
エバグリは高くてイマイチ ジムは戦略が上手いだけ。ユーチューバーなのはジムだけでしょう。 村田のプレゼン力は通販番組の有象無象なんかより上
ホントに面白い
何も買わんけど 分かる スコーピオンとシャウラのプレゼンめちゃくちゃ面白い エクスプライドとバンタムしか買わんけど ダイワやシマノはいい竿なんだけど所有感というか感動がないw
むしろテイルウォークやメジャクラなんかが好き オリムのウィゴーレってコルクストレートで良さげだけど折れるってネットで見たホント? オリムピックは身近にも折れ報告はいくつか有るな
まぁ軽くて強いなんて都合の良い物は無いと割り切ればいいんじゃない?
軽いと言う事はそれだけでも利点なんだし バスロッドの範疇じゃなかったら企画より素材が大事なのか? シーバスも企画で隙間産業狙う余地無さそうだし素材が重視されそう シーバスは基本巻きの釣りなのに
ロッドは8ft超えるし、飛距離が重要だからグラスや低弾性を使えない
しかもラインはPEで吸い込み系のバイトを乗せて、エラ洗いでバレないようにする
1本の竿で10gくらいから30gくらいまでローテーションする
って矛盾だらけだから設計が大事だよ
ルアーの重さや釣り方で細分化されてるバスロッドが一番素材勝負じゃないか
ワーム竿なら高弾性でファスト、巻物竿なら弾性落としてレギュラーかスローにしとけばいいし 値段は置いておいて総合的にワーシャリミとアンタレスDCMCの組み合わせを超えるタックルってマジであるの?
そりゃベイトフィネスとかピンポイントに絞れば有利不利はあるだろうけど総合的に見たら結局事務タックルが最高峰じゃね? そりゃ最大手の最高価格のロッドとリールが最高峰に決まってんだろ シーバスはもう廃れる一方でしょ
マズい魚を釣ってもしょうがない フィネスってリールでカバーする感じじゃないんですか
知識ないので質問です >>255
ロッドは好みの問題だけ
リールはDCMDよりIMZの方が飛びもドラグ力も上 >>259
散々既出だが飛距離もドラグ力もたいして変わらんよ
飛距離なんて状況によって違うから僅差の優劣なんて有って無いようなもんだって
シマノは何故かドラグ力を小さく記載するで有名だしな
実際使ってて23アンタレスは絶対に6キロ以上あるよ
ほぼバックラしないアンタレスが現時点で総合的に有利だろう この暑さでIMZはちゃんと問題なく作動できてるのか気になる >>254
逆にそれだけ要件が狭まってるなら重箱の隅をつつくようなキワモノ番手なんて出せないし需要も無くて設計者の好みとか反映する余地もほとんど無いから
素材やガイドの差がダイレクトに性能の差になりやすくてコスパの高い大手一強にしかならないんじゃないか? 保護具の手袋もせずラインブレイカーも持たずに釣りしてる奴って根掛かりしたら手元切りシテルアートラップ作成するからホント困り人 >>263
散々既出だが全ての重さのルアーでDCMDはIMZに勝てない
微々たる差でなくハッキリ明確にだ!
ドラグに関して言えばシマノ、特にドラグクリッカー付きのベイトの音だしピンの構造は完全に欠陥品
DCMDにクリッカーを付けなかったのはシマノ自身も分かってるから
値段帯が違うという人もいるが同じ値段に出来るだけの技術とアイディアがシマノには無い! >>268
微々たるどころか両方持ってる奴のインプレではアンタレスのが飛んでたりするぞ
俺も両方使った事あるけど差を感じなかったよ
結局は状況だっての
両方使っての感想では操作性に関してはアンタレスの圧勝だよ
アンタレスに比べたらIMZはパーミングしにくいしバックラもしやすい上に巻き感もイマイチ
そもそも充電式の時点で土俵にすら立ててないわ ダイワの村上がブレーキの制御はシマノが先の先に行ってるとはっきり発言してるからなぁ…
ラインブレイカーZは高切れ多発💔 新品フル充電で700回キャスト出るって言っても朝から丸一日釣りしていたら700回なんて余裕で超えるしな
バッテリーも間違いなく劣化していくしこの時点で無しだな
使用温度も0〜40度だっけ?日本では上も下も余裕で超える状況がある中でちゃんと使用出来るのかも疑問だわ
んで総合的にアンタレスの優位なんだよ
リール性能でシマノに勝てないから電子機器に走ったんだろう そんなに批判しなくても新しい試みだしいいと思うけどな 自分の憧れてたリールが一気に時代遅れの陳腐化されたら、もう念仏唱えるしかねえだろ
そっとしといてやれよ ダイワおじさんはシマノに嫉妬しなくていいからスワッガーを買ってやれよw リアルコントロールは人気みたいで良かったね
具体的な評判は全然聞かないけど
実際使い勝手どうなんだろ 日本の釣りが衰退してシマノとダイワが競合したらコイツら自決するのかな?w 知ってる単語並べて知識勝負してるけど、所詮は他人のふんどしで相撲とってるだけにしか見えない 憧れも何も高々6〜7万の物に一般の社会人なら憧れは抱かないだろう
趣味の物に2〜300万使うなんてザラにいる 異常に勝ち負けに拘る特徴として、ちうごく系か韓国系の人種かもしれんな🤔 結局日本で釣具を語ったら必ずシマノVSダイワになるんだよな
シマノ派が見下してダイワ派が噛み付く構図は何十年も前から変わらないな
実際両社の社員もそんな感じだよな
シマノ社員はダイワを明らかに見下してるしダイワ社員はやたらとシマノにライバル意識もってるしさ
でもシマノは呑気にしてる間にダイワにとんでもなく先行かれると思う
ウサギと亀だな 両方持ってるけどIMZの方が飛ぶよ
DCMDの方が飛ぶって言ってるやつこそ本当に持ってるのか疑問だな
パーミング性は確かにアンタの方が上だけど結局デカくて持ちにくいのはドッチも同じで多少マシってレベル IMZもDCMDも持ってないけど多分IMZの方が良いんだろなと想像はつくな
メタ、バンタム持ってるけどステ、ジリオン使うほうが多いもん
明らかにダイワの方が勢い感じるよ
ベイトに関してはだけどね 実売価格3万強の価格差あってバッテリー式のデメリット背負ってるのにキャスト性能で劣ってたら完全に道具としては終わってるよ >>282
DCMDのどこがデカくて持ちにくいねん
持ってないやろ? 40gジグpe1.5号セッティングなら
アンタレスやimzより遠心ノーブレーキが1番飛ぶで 別に遠心じゃなくてもマグ気ノーブレーキでもいいやん、結局両方とも熟練が必要になるけど。 ボディに関してはDCMDは確かにメタとかバンタムよりデカいんだけど
シマノのロッドだとリールシートやグリップをそれに合わせて設計するものもあるから合わせる事考えて作ったロッド使うとデカいどころかちょうどよく感じる
具体的に言うとワーシャやスコの165以上の長さのロッド
ダイワはこのサイズのボディと組み合わせる事前提に開発したロッド無いからデカく感じるのかもね >>288
必要かそうでないかでいったらスティーズもジリオンもバンタムもメタもいらんよ
ロッドもリールもエントリークラスでベイトとスピニング使い分けてればそれでいい
でも趣味なんだからできればいいで終わらせたくないだろ? >>285
デケーよ!アホ
バスベイトの標準ボディサイズは
ステ、ジリ、メタクラスだ >>261
250とかの釣りをはじめてみたいんやけど、買った方がいいかな。ストロングマインド スティーズやジリオンとメタのボディサイズ結構違うから一緒くたにしてるヤツはエアプ 結局ほぼ専用ロッドのあるシマノの勝ち?
ワーシャなんて完全にアンタレス設計だし >>297
6ft以下だと19アンタレスやメタに合わせた感じでバンタムやエクスプライドもおそらくこのあたりのサイズで設計されてる使い心地がある
ダイワロッドは詳しくないけどボディサイズほぼ同じだから共通して設計してるだろうね ロッドとリールは違うメーカーでもいいって話す人いるけど乗っかって使えるってだけで相性いいって訳じゃないんだよな
プロがこの組み合わせで調整したんだろうなって構成のタックル使うとしっくりくるし使い勝手やバランスがワンランク上に感じてスペックだけ見て適当に組み合わせるのはデメリットだってわかる
同じメーカーに揃えなきゃダメってわけじゃないがその組み合わせじゃないと求める釣りができないってんじゃないならちゃんと合わせた方が道具のポテンシャル引き出せるよ おっとスティーズロッドとシマノリールみたくそもそも組み合わせられない構成が現代でもあるのを忘れていた
スティーズだから有名だけどマイナーなメーカーだったら情報ほとんど無いから買って使えなかったら最悪だな
失敗したくない場合もメーカー統一安定だ 皆さんこにゃにゃちわ!
わたくし特にシマノ派では無いんですが良い道具を探すとシマノになってしまうんですねぇ
ダイワさんは10年後ろを行ってる感じです
もうね、次元が違うわけですよ
アンタレスDCMCにワールドシャウラリミテッドそしてナイロン20ポンド
ぶっちぎりで世界一のタックルでしょう
何度も言いますがわたくしシマノ信者でもシマノの回し者でもございません! ダイワのバスロッドってリベリオンとかスワッガーだろ?
誰が買うんだよこんなゴミ… ここ数年ダイワのリールにシマノのロッドで安定してやってます 棒みたいに突っ張って魚掛けたらキレイに曲がらずバットが仕事しない
結果バラシやラインブレイクが増える
昔から変わらないシマノ調子
ワーシャなんか作った本人が猪苗代湖でその通りになってんじゃんw
結局技術があっても釣りを分かってないのがシマノの竿なんだよな~ シマノロッドはよく言われるけどダイワロッドは何にも使用感言われないし
なんだかんだでみんなシマノロッド買ってるっていう話 シマノははりぼてみたいにコテコテとカーボンを重ね過ぎなんちゃう?
複雑な製法ありきのところからスタートするとベーシックな良い竿から離れていく気がするわ
少なくとも調整は難しくはなると思う
あとワンハーだからと言ってバット部を高弾性で構築すればカタログスペックは軽くなるし一見強くて良さそうだろうけど粘りが無くなるのは当たり前だもんな ダイワのロッドは見た目がマイナス100点だから話にならない
見てるこっちが恥ずかしいw 村田含めてワーシャ程度の弾性でバラすなんてよっぽど釣り下手なんだなお前たち
逆にあれだけ軽量で強度ある竿他にある? ハイパワーXとかいう3DXの下位機能使ってる人は辛いだろうな ワーシャより強度あって軽量で感度もそこそこあるロッドあれば教えてください。
現状無いだろ?つまりそう言う事だ とにかくシマノはダメ!って言ってるだけなんだよな結局
ホンマ小学生レベル ぽ、ポイズンアドレナを買ってしまった・・・
もうバスロッドはいらないのに・・・(´;ω;`) 結局シマノアンチってシマノのロッド(主にワーシャ)はバラしやすいしか言わないもんな
よっぽど下手なんだろう
俺なんかバスごとき傘に糸つけただけの物でも釣り上げる自信あるわw >>311
マジレスするとダイコーのコブレッティー >>317
良いブランクだとは思うけどそれは無いw 潰れたメーカーのもう新品が手に入らんロッド言われてもなあ、現行品で頼むよ。 シマノがいいというのも漠然としていて具体的でない。劇場型詐欺だろ シマノが軽くて強いっていったいどれだけの人が実感してるのか
折ってみなきゃ分からんと思うのだが >>321
現行のワーシャに関しては本当になかなか折れないよ
これを折る奴は力任せのどんな竿でも折る奴かと ロッド、リール、ルアー、釣果全てにおいてダイワの圧勝だろうにソースはバス板の王様である弁慶に学べ エクスプライドでPE使っててトラブル起きることないけど
なぜかブラレとリベリオンはよく絡むんだよな
こういうのも合う合わないの個人差みたいなのがあるのかな? >>325
ベイトかスピニングか知らないけどもしかしてノット組んで投げたらこうなる奴?
これはキャスト法である程度軽減できるけど完全予防は不可能よ
https://i.imgur.com/p4fJ9bD.jpg >>324
ルアーに関しては凄く同意する。リールも最近のダイワはメッチャ良いと思う。でもロッドだけはダメ。玩具だアレは >>325
一般論では高弾性ファーストテーパーの方がPE特有のガイド絡みは多いけど
その辺の竿がどんな物かよく分からん ベイトではキャストでティップ絡みないけど、スピニングだとなる
ラインをしなやか系からハリ系peに変えると確率減る 手に馴染ませたロッドだろうな
高級だろうが、安物だろうが竿の特徴を理解してなければ同じ
因みにキャスト技術をプロがくどくど説明したりする動画あるけど、竿売る為の戦略の一つだからな
スキッピングがカッコいいとか思ってるうちは何使っても一緒 良く覚えておけ、ロッドなんてもんはな、投げれて釣れりゃ何でもいいんだよ
クソを丸めて細長く伸ばしたクソでも釣れりゃ立派なロッドなんだよ
後はテメーの運次第さ
どう足掻いたって世の中そうやって回ってる >>313
逆にワーシャが軽量で最強だと言う証拠は?
イメージと思い込みの要素がデカいと思うぞ 久しぶりだな証拠厨
ダイワのバスXが最強だよ?
ワーシャなんかよりも強度あるし操作性も感度も最強w
否定する奴はバスXよりワーシャが優れている証拠だせよ?w
証拠出せなかったらバスXが最強だからな?ww
しょーこだせよ、しょーこww しょーこwしょーこwしょこしょこしょーこwさーいーきょーのしょーこーww >>318
適当なイメージだけで否定するなよ
コブレッティーは現在の定義でも超高弾性ロッド
その後のダイコーは中弾性の比率が高まるから全くの別物だか
>>319
すまんね
超高弾性のロッドって実際殆ど無いんだよね
中弾性と混ぜてるのが普通だし 古いダイコーの高弾性なんて信用ならん
アームズスティックをライギョに使ったら2、3回でポキン!だったわ
古くてもスピードスティックは長く使えたからやっぱり強度を重視するなら弾性は重要だな トレカT1100Gが出てロッドのレベルが一つ変わったと思う
強度比較するならこれより前のカーボンシート使ってる物は比べるまでもない ダイワの竿はぐにゃぐにゃして釣りづらいしフッキングも弱い腰抜けてるんかと思ったわ >>339
確かに原材料レベルで強いと答えが出てるならある程度は信用出来るけど
どこそこのメーカーのロッドは強いとかはちょっとね
ワーシャもなんだかんだ言って何年か前のフィッシングショーで折れてたし ならブームが過ぎた頃に時代遅れな釣りしてればいいさ >>325
ブラレとリベリオンはモノフィラメントの使用感を重視したYガイドだからってのもある
これはダイワがAGS売りたいのもあるからだろうけど、あまり良くないとは思う
>>341
丁度藤田のファイトタイムが他のアメプロより遥かに短いのが話題になってるけど
これ基本ダイワ竿がしっかり曲がるからなんだよ
これ操作感優先して棒竿にすると魚暴れるからラインも太くドラグもゆるくしての長時間ファイトになりバラしやすくなる
シマノの昔の竿がちゃんと大きい魚釣る人から嫌がられた理由 >>345
そんな藤田のジャッカル時代に出した竿がリボルテージだがこれはジャッカルが組んでるだけあって劣化シマノみたいな竿だったから説得力皆無だわ どこかのブログのウケウリにシマノの文句を添えただけだよw 曲がる竿が大物向けなのはワーシャやスコーピオンでも証明されてる
良くも悪くもテーパーの基準が違うからバスロッドとは違う 大物向けのジギングロッドはレギュラーテーパー
バスやアジみたいな小物は先調子でいいけど 使用感のシャープさと掛けたあとの曲がりを両立するのも、強度を得るのとは違う方向の技術力
バレにくさ、やり取りの楽さに全振りするとグラス竿もしくはヒュンヒュン竿みたいなフルソリッドで、へら竿みたいに満月に曲がる竿になる
どこに妥協点置くかは個々のスタイルやフィジカル、ライン選択で変わってくるけどね >>345
なるほどガイドの違いだ
シマノと比較するとガイドの傾斜が緩い 窯無しメーカーを認めない奴ははっきり言ってろくな窯無しメーカーを使ってないと思う
昔のパームス、テーパーandシェイプ、ノリーズ、ウィップラッシュファクトリー
これらのメーカーは大手メーカーが軽さやら感度やらに囚われてる間もずっと昔からロッドの曲がりの重要さプログレッシブテーパーの重要さをといてきたんだよ
ダイワもプログレッシブテーパーみたいな事を言いだしたのは10年くらいちゃう? ダイワは昔から曲がる竿は曲がるけど
シマノは曲がらなきゃダメな釣りまで曲がらないもん
何考えてんの?って感じ 何にも考えてなさそう
何ちゃら製法とかに囚われすぎかバットが硬けりゃ魚を寄せやすいと勘違いしてるか 今のシマノロッドは逆にシャッキリ感が薄くてしなやかにもっちり曲がり過ぎる程って言われるから全然違うな >>358
何処でそんなこと言われてんだ?
エクス、スコ、ソルトでディアルーナ使ったが相変わらず硬すぎるバットが仕事しなくてクラッチ切るかドラグ緩めにしないとデカいの掛けたときにバレるか切られやすいぞ >>356
強引に引いて取れる魚相手なら硬いバットでもいいんだよ
バスロッドだいたいファーストテーパーでこの方向性だし
細い糸でやりとりしたり硬くできないロッドでやらなきゃいけなかったり人の力で無理矢理制御できないターゲットには
パラボリックなテーパーでパワーを溜め込んだり受け止めたりして常にテンションかけて魚の体力消耗させやすくする バス程度ならバッドが仕事しなくても後付けのそれっぽい言い訳で通用しそうだもんな
でも大きい魚には通用しないからなんだかんだ言ってもワーシャもBGシリーズは結局は中弾性カーボンに頼ってるし バス程度ならバッドが仕事しなくても後付けのそれっぽい言い訳で通用しそうだもんな
でも大きい魚には通用しないからなんだかんだ言ってもワーシャもBGシリーズは結局は中弾性カーボンに頼ってるし >>354
ダイワはTDLTやTDSでアメプロの意見取り入れたシャープなのに曲がる竿は大昔から作ってて
バットまで張りが強いのはコンバットが売れたバスブーム期にTDXやマグナムテーパーのハトランz初期あたりから追加していった感じ
最近3DX多用するから危険な兆候あるけど
あの手の補強も上手く使えば良い技術なんだけど、ダイワは新技術導入時に一回製品展開やり過ぎてから適材適所に戻す悪癖あるからなぁ 目的が、キャストなのか、巻きなのか、掛けなのか、寄せなのかで
考えかたが全然変わるやろ。 >>354
そん中で売れてるのはノリーズくらいでしょ
それもソルトは閑古鳥だし シマノの契約プロはエクスプライドでトーナメント勝ってるわけで
ほいほいバラしてるやつは腕がヘボいだけだよ ロッドの特性を知って腕でロッドのウィークポイントをカバーする事はある程度可能と言う事だろうけど
でもどちらかと言えば竿が腕をカバーする方が考え方としては好きだな >>366
基本的にはトータルバランスが大事やろ
けど寄せに関する部分ってそれなりのサイズを数釣らないと良し悪し分かりにくいから軽視されがちなんよ
個人的には何かに振り切ったアホな道具も嫌いじゃないけどw >>366
それを少しでも完璧に近付ける狙いと言うのが負荷に応じて曲がりの頂点が移動するプログレッシブテーパーという考えだね
ショートキャスト時もファーストテーパーでアキュラシーを保ちつつ魚が掛かって強い負荷が掛かれば必要なだけ曲がる
ルアーの対応範囲も広くなる >>372
下手と言うよりバス釣るの久しぶりすぎて強引に引こうとしてバラしてる感あるな
海ばっか行ってるからだろ >>373
ジギングの世界でも馬鹿にされてるんだよなぁ… >>359
全部特性違うから一つ一つ見ていくか
エクスプライドはバスロッドだからバット仕事しないのが普通
ファーストテーパーで途中から急に硬くなりそこを支点に引っ掛ける感じでルアー操作したりフッキングかける
ファイトに関してはバスはストラクチャーに逃げ込まないようにこの硬い部分を支点に誘導しつつライン細いならバット仕事させる程には力をかけずドラグを活用し太糸なら暴れる前に一気に寄せて抜き上げる
バットの反発力利用したファイトなんてしない
言っちゃなんだがバスなんてあまり引かないし行っても60なんてほぼ考慮しないから力負けする事なんて無いし強引にいってなんとかなる
鯰雷魚シーバス鯉なんてもっと引くのにサイズも60なんて超えていくからね
スコーピオンは負荷によって曲がりの頂点が変わる可変テーパーでありながら短めのバットが高弾性の硬い性質
基本ファイトは相手の引く力に合わせて曲がりを調整しつつ負荷をかけてバットで寄せてくるハイブリッドタイプ
相手が弱いとバットまで仕事する事はまず無い
だいたいはベリーまででなんとかできるけど不意の大物相手には最も強い2つの素材が重なる継目を意識して曲げながら体力を削って隙ができたら継目を支点に寄せていく
キャスティングウエイトの割に大物とも相手できて掛けとノセ両方できなくはないから腕次第である程度どんな魚と戦えなくはないからフリースタイルに偽り無しって印象
ディアルーナは使った事無いけどシーバスロッドだし他と変わらずパラボリックな曲がりなのは同じだろう
負荷によって曲がり変わるから当然小物相手だとバットまで曲がらない
引きに応じて曲がりの頂点を意識して寄せていくからぶち抜いたりとかは考えない
三種のロッドはどれもテーパーが違くて使い方も違うね
どれもバットが仕事しないならその場所の魚に対して硬い番手使ってるからもっとライトな番手を使おう
そうでないならバットが仕事しないんじゃなく仕事させてない腕の問題だからターゲット毎の専用ロッドの特徴や使い方を理解して
どういった力の入れ方をすればいいのか使っていって練度を高めていこう >>365
3DXは適材的所でやってるじゃん
スティーズのマシンガン1は使ってないけどマシンガン2は使ってたり >>375
丁寧な説明どうも!
まぁ確かに分かるんだが同価格帯の他社のロッドに比べても変に突っ張って店頭で触るより実戦で使うとパワーが無く感じるんだよね
スコが一番良い感じだっただけど今はリベラリストに変えたから用済み
ワーシャもあんな感じなら俺は要らないかな
エクスの比較は初代ブラレ、ディアルーナの比較はラテオね
後昔はダイコーやガマも使ってた 細かく分類したとしてもシマノロッドの中だけの話なんだよな頭の中の理屈だけで話してる感じ 10g程度のライトなメタルジグを深い所からシャクったりしてもバットはさりげなく仕事してるんだよな
同じようなパワー感のロッドでもバットをカーボンクロスで補強したようなロッドは手首に負担が来る
負荷が必要以上に重く感じてしまうと言うのかな
当然、魚が掛かった時にも同じ現象は起きる
それまで使ってた旧パームスの良さを改めて感じたよ >>377
パワーが無く感じるっていうか曲がらないから反発しなくてロッドから生まれる力がかかってないように感じるって事かな
逆に釣人側の力を伝えやすいから待つより制していくスタイルってイメージが近い気がする
自分は積極的に自分から仕掛けていってファイトするのが好きだし硬い部分使って曲げたり寄せたりするのに慣れたから活用できるけどそうでないなら合わないかもなあ
ワーシャもテーパーの性質はスコと方向性変わらないから合わなかったなら使わなくていいと思うよ >>372
でも商品を売るのは超一流だから問題ないねw
22ステラはイグジストの10倍くらい売れてそうだしねw
笑えるほど差が開いた1年だったねw >>380
まぁ曲って粘る竿が好きだからね
それでいて無茶が効いて中々折れなさそうな安心感が欲しいというか
安心感はスコは文句無しだったけどエクスとディアルーナはなんか曲げこむと折れそうな不安感があって好きになれなかったよ負荷がもろベリーに集中してるような感覚っていうか >>380
硬さ故に力がダイレクトに伝わった結果、魚が暴れて短時間で取り込めないから
20lbの太いラインをバスに切られて取り込めない村田みたいなオジサンが生まれるんだな >>381
トーシロだまくらかすのは昔から一流だからなw デモンストレーターってことは、デパートの店頭実演販売と一緒でしょーが。
いかにもっともらしく納得してもらって物を買わせるかが勝負だべ。 でもダイワの商品はもっともらしいことをいくら垂れ流しても誰も買ってくれないよね…
イグジストSFはなんで発売したのレベルの閑古鳥… >>386
ダイワはなんか二流のイメージあるからじゃね?
ゴルフでも三流メーカー扱いだし >>383
ダイレクトに伝わる分油断すると負荷が弱まって主導権移りやすいからね
ファイトにおいてその逆がグラスロッドだと思う
どっちを使うかはアングラー次第だ
ジムは鯉は引き強いけどバレる事ほとんど無いからあんまり好きじゃなくてバスシーバスは暴れてバレる可能性あるけど腕次第で何とかできるゲーム性が好きって言ってたけど一理あると思う
色々言われるけどその結果だから理解できるしバレるの経験した事無いバスアングラーなんて初心者しかいないし
プロでもバレるんだからトーナメントでもグラスロッド使われる訳だからバレたからって馬鹿にしたり笑うのはただ叩きたいだけだなって思うよ ダイワのリールは特に酷いな
エアリティのハンドルひん曲がってる画像みて笑ってしまった、これが5万円の品質なのかと >>136
タキショーの竿はガイドの取り付けとグリップの取り付けの接着剤がかなり雑という噂 >>388
>>390
自演バレてないと思ってんの?
wwwww またシマノの契約プロがエクスプライドで優勝しとるな レンタルボート+エレキの世界ではシマノロッドは全然見ないな
レジットの方がずっと多い位
関東で陸っぱりしない5ch世代で各自5本以上ロッド積む50名以上の大会での印象
優劣の話じゃなく所有してるか否かの話 だってレジットは最初っからボートユーザー媚び媚びで丘なんか相手にしてないじゃんね
ゆえに一般の丘アングラーからは嫌われてる印象
結局バスで釣り味楽しみたければアメロッド1択。ガイドは糞だけど自分で変えれるならそれが一番いい オカ専て少ないよね
7ftが最低限でほんとはもっと長さ欲しいんじゃないの プロ気取りの勘違いバサー多くて草
竿がどうとか言ってるけど、なんでもいいし
誰かの言った型にハマってやるバス釣りが楽しいのかね?w >>398
釣り針デカすぎだろ
ヘタクソかよもっと隠せよ 房総のレンタルボート屋でシマノとか普通に見かけるけど
販売本数考えたら当たり前だけど 釣り全体としては陸が80%以上のシェアなんだからボートおじさんが何を言っても無駄だよ
20%もない市場にマトモに商品を供給するメーカーなんてないからね 窯のないメーカーの竿にはどんだけステマしようがハナっから興味ない
バスロッドでマトモに作ってるところはシマノと外見ゴミで我慢できるならダイワくらい
オリムピックは馬鹿みたいな値上げしてオワコン、メジャークラフトはソルトにしかやる気がない、アブガルシアもバスロッドは糞以下だね バス釣りに終わりが見えてるのにバスロッドとか国内でしか展開してないメーカーが作っても仕方ない エクスプライドはコストダウンのために見た目の装飾拘ってない感じがする 竿もシマノがいいんだけど、最近リールをダイワにしちゃったんだよね。
今、エクスプライドにタトゥーラが付いてる状態。 ハゲドウマは職歴バトルで負けてすっかりフヌケになっちまったなぁw
公務員にレスバしてこいよw >>401
そんくらいの比率なら金持ってる20%相手にしてもいいでしょ
実際ボートならおかっぱりの4倍以上ロッド積んだりするし >>401
そんくらいの比率なら金持ってる20%相手にしてもいいでしょ
実際ボートならおかっぱりの4倍以上ロッド積んだりするし ダイワロッドと相性悪いのにまた買ってしまった
ミドストロッドだから多少ダルくても大丈夫だろと思って節約してブレイゾンにしてみた >>410-411
それが困ったことにオカッパリでもアホみたいに竿をコレクションしてるヤツが多いんよ 盆栽(使わずに眺めて悦に入る層)はどんな趣味にも居るもんだよ。 >>410
オカッパリでも高い竿コレクションしてるやつはおるやん そういやワーシャはボートアングラーには全然だけどオカッパリアングラーには大人気でyoutuberも使ってるのは1本だけじゃなくて複数本持ちの方が多いな…
あれ3本でエクスプライド8本より高いんだから相当だよな そういう人もいるのか
俺は初日から我慢できず手漕ぎ借りて竿1本でやってたからよくわからんけど色々な楽しみ方があるって事だな 何を持って最高なの?
特に特徴のない硬めのレギュラー気味のロッドとしか思わんが? …そうなんか
俺には下品で古臭いグリップとしか思えんが
感じ方は人それぞれなんだな >>417
すごいアグレッシブだな!
確かに楽しみ方は人それぞれスタイルも人それぞれ
必要なタックルも個人によって違うから万人における絶対的な一番を決めるのはナンセンスって事だね >>422
>必要なタックルも個人によって違うから万人における絶対的な一番を決めるのはナンセンスって事だね
まったくそのとおりだな。
ここで、ダメだクソだって言ってるヤツは単に他をディスりたいだけだから。 ワーシャやスコーピオンのようなロッドは確かに古臭さはあるけどな
ダイワはデザインがひたすらダサいね >>421
まさにトッパーが好みそうだよな
ギンギラで派手だし 竿がダサいてのがよく分からないな
比較画像が欲しい
好みの問題としか言いようがない The中華!
って感じしかせんなワーシャ
というかワーシャに限らず派手な赤とか青のブランクは無理だわ! >>426
ワーシャとかスコで言えばあの中途半端な長さのフォアグリップがイマイチ
村田は大物掛かったときにあそこを持って支えるとか言ってたがそれはそれで短すぎだろ!と思うぞ ワーシャ1652にカルコン付けたらおかっぱりトッパーになれますw >>429
トッパーねぇ。
ホンマもんのトッパーが聞いたら笑うわ。
トッパースレ行ってみ >>429
トッパーがワーシャカルコンてw
初心者すぎて草 赤に金かなんか変な色の組み合わせだな
ワーシャ―ならアンタレスだな トッパーこそ完全に趣味の世界だからよっぽどじゃないとタックルにどうこう言わんでしょ ワールドシャウラリミテッドかっこよすぎ❤
こりゃダイワが勝てるわけないね… 儲ならシマノかダイワのお好きな方で
カーボン素材ならエバグリ、
グリップとか意匠ならメガバス
金持ちおっさん世代なら
フェンウィック
ビッベイト流行以降の新参は大体どこかのOEM製だしね… ワーシャは知らんけどカルコンはトッパーで使ってるやつ多いで 最低でもアブの丸型だろ?カルコンでトッパーって笑われんぞ >>438
こういう奴って何事も他人の意見で決めてんだろうな 「この竿、30cm以上のバス掛けたら折れそうだな」
とか外見で分かることありますか?
安いロッドしか買えないので気を付けたいので教えてください ワーシャリミテッドってのは検索して初めて知ったけどなんか地方の学生さんが憧れそうなデザインだね
洗脳から覚めたレイド信者あたりが釣られそうな感じ >>438
カルコンでトッパーは普通だぞ
思考が凝り固まったジジイ イメージど現場ってだいぶ違うからなあ。
トップしか投げないマンだとダル竿、丸アブ、太PEでぽよーーーんでウッド投げてるイメージ。
バス釣り雑誌でトップ特集で表紙飾るならこんな感じなんじゃねーかな。
ハートランドにカルコン乗せてダッジセットされた表紙のトップ特集雑誌なんか雰囲気ぶち壊してで買う気にもならんw スワッガーにミリオネア付けて海馬なら許されるのだろうか 売上は間違いなくシマノが最強
しかも2位以下を大差でぶっちぎってる
ダイワがふぬけてるからしょうがないけどね…
何なんだよあのスワッガーとかいう糞竿 たまにはバンタムと言う歴史を汚した大コケシリーズを思い出せよwwwww バンタムはリールだめロッドだめルアーダメの三重殺だからなあ。
かろうじて生き残ってるのはコアソリッド系のメタニウムのみなのがな、せめてリールだけでもメタニウムで出してりゃ黒歴史にならなかったのにw スコももう終わってる
かつて1万円台最強リールだったのにタトゥーラに負けもはやSLXより扱い悪いw
挙げ句にロッドもプアマンズワーシャ扱いw 確かにロッドだけじゃなくリール、ルアー全てコケてるねバンタム
もう立て直しは無理だろな… 弁慶だが
タックルなんダイワのタトゥーラで充分、コレで釣果出せないやつはセンスないからハミキンみたいにバスボートにライブスコープ積んでワーシャか延べ竿で餌釣りしてればいい。 >>454
ロッドに関してはハイエンドに対するダウングレード版のミドルクラスってのはポジションとして大事だしちゃんと確保してると思うよ
スティーズリールに対するジリオンが完璧にそれだけどプアマンズスティーズとか馬鹿にされてないでしょ
リールに関しては役割はきちんと持ててるけどボディとかのパーツが基本お下がりなのはちょっと悲しい >>455
全然違うんだけどじゃあバンタムロッドのコンセプトは何ってなった時わかりにくいのがマーケティング失敗してるよなって残念に思う
個人的にはエクスプライドがプロが使う大会で釣るために作ったロッドでバンタムはプロがバス釣りを楽しむために作ったロッドって印象
バンタムはスタンダードな売れ筋番手全然無くて変なコンセプトや独自のコンセプト持った番手が多い
あらゆる釣り方ができるバス釣りの中で監修したプロが楽しいと思う釣り方、大会向けじゃないけど今までに無い釣り方をやるために設計したんだなって感じるのが割とある >>460
バンタム見た目は普通にかっこいいんだけどね
値段もアドレナと被るしコンセプトが中途半端なんだよな
カリカリトーナメント系でもないし、エンジョイ系でもない、ど真ん中のラインナップも無い
現行ブラックレーベルとも見た目が被るしメンター系ロッドならブラックレーベルで良くねっていう
最新コンセプトのロッドをお手頃な価格でみたいな方が良かったかもな >>460
シマノのバスロッドでグレード一番上がバンタムでしょ
そこからコスト下げたらエクスプライド
さらにコストダウンしてゾディアスとバスワンXTが続く
シマノの最高峰ワールドシャウラは決してバス竿じゃないしね >>446
別にオールド品しか使っちゃ駄目ってな世界でもないぞ 少なくともゾディアスエクスプライドとブレイゾンリベリオンじゃ売れた本数かなり差がありそうだな
ブラレはそこそこ頑張ってそう、相手はバンタムアドレナか? エクスプライドはプロモ微妙だけどだけどゾディアスは天下のマスゲンが絶賛してPRしてたからなあ。
つりよかとかフロランやシマノプロスタッフじゃ、ああまで広まらなかった。
ロッド革命ゾディアス 誰がやったかが重要だからマスゲンがクロノスとか使ってたら逆になってただろうなあ。 シマノは陰キャのオタクな奴が好むイメージ
ダイワは陽キャのミーハーな奴が好むイメージ
アブは何かに取り憑かれたジジイが好むイメージ
なんか間違ってるか? とりあえずシマノ最高!シマノなら間違い無い!
という層はかなりいるはず
ワイみたいにシマノ離れした層もいるが少数だろう そんな奴希少種奇行種でしょw 過去の馴染みから惰性で使い続けてる奴ばっかだと思う。 リベリオンもバンタムみたいにリールとルアーを出して総合ブランドにするべき >>473
壮絶に失敗するの期待してるだろw
あれは厨二病全開の説明文を赤面しなが読むものであって買うものではない >>474
確かにネタ扱いされてるw
だが物は良いんだよな シマノはネタ切れでガワ変えただけのリール作り続けてるねw
ガチで10年以上な~ンにも変わってないんじゃね? >>476
ひたすら失敗し続けるバンタムシリーズはブレが無いよねw でも22ステラはめちゃくちゃ売れてしまうからなぁ…
ダイワのイグジストは閑古鳥だけどね >>478
言うほどか?
リベリオン
セブンハーフ
スワッガー
ダイワのトリプル爆死ロッドに遠く及ばないよね >>480
多くのバスプロにプロモーションさせてかつての名機の名前まで復活させた渾身のシリーズだぜ!
今やロッド、リール、ルアー全てが大爆死のワゴンセールの常連w イヨケンとか山木も逃げ出したしなぁ…
シマノ的にも引くに引けなくなってんだろうな? 結局シマノは村田頼みなんだよなぁ…
引退したらマジで終わる気がする >>481
シマノの渾身はワールドシャウラだろ
めちゃくちゃ大ヒットしてるやんけ >>477
バス釣りエアプかな? そうじゃなくてもシマノの事は全く知りませんって言っておいた方がいいぞ。
コアソリッドボディーのベイトリールが初出した年の事でもググってお勉強しておいで^^ 近年コルクのコスト高でカーボンモノコックグリップが注目されて主流になりつつあるけど初出は大昔のTD-X。
ダイワをこれを続けられずにアッサリ捨てて月日が流れてシマノがリスペクトしてカーボンモノコックグリップを広め出したらダイワはアッサリパクったものなあ。
ダイワさん節操なさすぎでは? まあ貧弱企業のダイワさんは当時の技術じゃコスト低減できないくて他モデルに流用できなかったウンコ企業だったのが悔やまれる。 >>487
バンタムなんかそもそも劣化スティーズAだったからな >>481
バンタムのロッドとリールワゴンセールしてるところ教えてくれ
買いに行きたいわ >>486
でもバンタムはめちゃくちゃ大ゴケしてるよねw >>491
ロッドは30パーオフとかよく見るし
18バンタムリールは50パーオフでよく売られてたよ
22もそうなる運命なのは間違いない
だって殆ど変わってねーもんw まぁ確かにロボが使ってた274m以外は全然話題にならないもんな 18メタニウムmgl(初代)
20メタニウム
22メタニウム(浅溝)
22メタニウム(深溝)(軽量真MMギア)
23メタニウム(中溝)(真MMギア)
ユーザーに寄り添った実にきめ細かいモデル展開 >>485
良くも悪くも影響と宣伝力が強い強い
スコーピオンミノーサイズデカくてミノーなのにアクション強過ぎで使いにくいし売れないタイプなのにそれなりに売れてるくらいだし >>486
作った本人がスモールバラしまくって20lbで切られるロッドが渾身の出来かよw >>496
村田の作るルアーなんか昔からそんなもんだ ファイナルディメンションなんかもうシマノの関係者も記憶喪失のフリしそうな黒歴史だよな ロッドに関してはジャッカル絡んでるポイズン系が圧倒的に強いからなあポイズン系買わないのってバサー人口の2割くらいのボート組ぐらいっしょ。 村田のスコーピオングラブとか本当に釣れんかったな
当時野池で使ったけど本家ゲーリーは勿論ズームのにも余裕で負けとったし シマノはマスゲンとコラボしてニューエクセージをリリースすべき、もちろんマスガール起用で メタはここまで展開しておいて色が通常とシャローでの2色しかないのが商売ヘタだなって思う
せっかくだからカラー変更すればいいのに スコーピオングラブ。 村田がパールホワイトでベッドのデカバス後略してたが
ネスト叩きダメ絶対が広まってる今なら炎上案件の最低好意。 >>504
冒険すると13みたいな暴挙に走るぞ!
シマノは ヴァンキツインパが半プラになったときフルメタルリールなんて意味ないって騒いだ手前
バンタムはシマノ信者ですら擁護できないゴミとなった >>505
当時と今で感覚違うなら難癖でしかない
今後ワームが生物分解素材しか使えない時代が来たら今のバスプロ全員叩けるのかっていったらどう考えても無理だしおかしい >>507
改善されなかったMM問題と不自然にスプールにレベルワインダーを近づけるデチューンでアンタ、メタと無理やり差別化したのも問題だったな シマノ派ダイワ派の煽り合いを横目にアメロッド派のワイ余裕の表情 >>508
叩いていんじゃね? 俺は叩くしバス板の住人の大半が叩きに回る。ライスコ積んで居場所わかってるのにハードじゃ食わせれなくてサビキで食わせてた藤田京弥とか >>510
あ?アメ公ロッドだ?ダイワ如きの足元にも及ばねーじゃん
なに余裕こいてんの?こっち来いや んじゃーーー
18バンタムmgl(初代)
20バンタム
22バンタム(浅溝)
22バンタム(深溝)(軽量真MMギア)
23バンタム(中溝)(真MMギア)
ユーザーに寄り添った実にきめ細かいモデル展開
コアソリッドボディー機って括りだけど両者ともで大きな違いないのよね、ぶっちゃけラインキャパだけで選んでもいい。 メタニウムは16メタニウムの流れでコンパクトさは失うけどフリップオープンの方向でいけば良かったのよなあ。 バンタムもメタニウムも釣行中にサイドプレートを開ける事がないからどっちでもいいけど。 >>441
とりあえずダイソーで1000円の竿を買って一匹釣ってみなよ。
>>471
最高とは思っていないが、選択として間違ってはいない(外してはいない)とは思ってるな。 >>295
使うルアーが250程度なら買って後悔する可能性が高いと思う バスは釣りの中でもダントツに多様化になったから結局は自分の好きなプラグやスタイルに合わせてロッド選ぶしかないよな
バス程度ならダイソーのロッドでも充分に寄せれるし後は自分の扱うプラグの操作性や好みの見た目だけだと思う
結局バスロッドは自分の好きなのどーぞ。だろ >>510
っぱアメロッドよ
プラッギングの本質わかってればそっちに行っちゃう人多い
日本やとどーしてもトーナメントシーンとワーミング主体、そっからぶっ飛んで輩ビグべに寄っちゃうからプラグ主体の細かいラインナップがない印象 巻物グラコン竿がラインナップのおまけみたいになってるしな 巻物竿とかタトゥーラエリートだけあればエエねん(重さは筋肉で解決するものとする) バス竿じゃなくてシーバス竿だけどダイコーのアルテサーノは良い竿だった >>497
ダイワのリベラリストと比較して10倍くらい売れてるしなぁ…
消費者はYoutuberやごちゃんのおじさんみたいにダイワにソンタクする義理も義務もないからなぁ…
ワールドシャウラリミテッドは半年くらいまともに買えないかな(´;ω;`) >>521
そうやって消費者に選ばせた結果がワールドシャウラのぶっちぎり優勝だもんな
っぱ村田だよw >>528
まあ外観ダサいし
純粋なバスロッドでもないからね ワールドシャウラはめちゃくちゃカッコいいだろ
もっとも多くの消費者が支持する高額ルアーロッドやで 派手なデザインは絶対に賛否両論になるしな
村田アンチはここぞとばかりにダサいと叩くけど別にそこまでダサくないと思う
ダサいと言うより高級感が強過ぎて気軽に使いにくいと思う
実際バカ高いしw 結局自己満の世界なんだよ
シマノ派が釣場で他の奴がワーシャリミに23アンタレス付けてキャストしてたら好意的に反応するだろうけど、シマノ派以外は無反応だし気付きすらしないだろうよ
結局わかる人に「お、こいつ良いタックル使ってんな」って思われたいだけの話だ
そもそも子供でも気軽に釣れる魚じゃん?バスって
ワーシャだろうがバスXだろうが釣果は変わらん 今時ラメでコスメって…いつの時代だよ
これを格好良いと思うのが
いかにも茨城ぽくて恥ずかしくて
普通のセンスしてたら買わないよ >>533
GO出してる会社は大阪だけどなw
茨城より如何にも大阪人らしいと思うw
ギラギラなの好きだもんな大阪人 >>534
指示してるのは村田だからね
余程の嘘つきでもない限りわざわざネット配信で僕がラメの指示しましたって言わないだろ? >>535
本人も言ってたけど開発にあたっては開発部の社員の方が立場は上
もちろん村田の意向は強いと思うがあくまでもアドバイザーだしな
どんなけ村田が押しても社内で売れないと判断したら作らないし売らないって
当たり前だけど各部位の最終判断はシマノがするよ >>536
一方で、村田がyoutubeとかで「私が指示した」って言う事で一定数「売れる」と思ったらそうするしね。
マーケティングなんてそんなもん。 ダイワには村田のようなスターがいないことが何よりのハンデだよなぁ…
村上はどちらかと言うとシマノ側だしw 村上師弟は思っクソダイワ島民でしょ、村上自体大昔は97メタでヘビキャロとかしてたみたいだけど
たけしの万物創世記【釣り】 ワーシャの大阪仕様でヒョウ柄出して欲しい
阪神優勝と関連付けて数万本は売れる
軍オタ以外は虎と豹の区別は、つかないから大丈夫だ ダイワの大量在庫ロッド製品はハイエンドはワゴン行きしなくて海外かな ダイワの売れ残りはアルコナイトのガイドに付け直して海外で安売りしてそうw バンタムシリーズをコケにされてだんまりかい?wwwww スティーズって関東では人気あるんか?
琵琶湖では見たこと無いな
ハトランはちょいちょい見るけど バンタムを必死に擦っても無駄だよ
†聖剣リベリオン†
ダイワを馬鹿にするのは簡単すぎw 俺も釣りのレベルが上がったら他人の竿を監視しては値踏みするようになるのかな リベリオンは笑えるけどバンタムは笑えないんだよな…
プロジェクトとして大ゴケしてるから バンタムいくつか欲しい番手あるけどな
276やら170やら
ワゴンしてくれたら飛びつくわ >>549
レベル上がったら市販のロッドじゃ満足出来ないぞ 25年前はエバ、パームス、メガが良いとされていて
ダイワ、シマノは見向きもしなかったよなあ >>547
メインが並木と光大郎だしカスミ界隈なら人気あるんじゃない?
巨塔とジーコが目立ってた頃はダイワ竿もチョロチョロ見たけどね
ダイワ竿だとスティーズよりパンチとか道具に負担かかる釣りに強くて曲がって安いブラレ使う人の方が多かったけど >>556
25年前だと絶妙に悩ましいな
98年辺りから岸だと村上、ボートはヒュンヒュン帯のハトランがバカ売れしてたろ スタコンのパラドックスって海水でも使えますか?誰か教えて欲しいです。 ワールドシャウラリミテッドはまだ売り切ればかりかよ…
っぱシマノは最強のロッドメーカーだわ❤ このスレの流れ見てるとシマノは買う気が無くなる
一部の具体的に良さが説明出来ない信者が盛り上がってるだけなんだなと >>563
そう結局売れてる売れてないの話しかしない
本質的に良いか悪いかとは関係無いんだよね
スレタイに沿うならマイナーだけど良いロッドだよとか
売れてないけど良いロッドだよとか
そういう話の振りがあっていいのに 好きな竿
高めるために
他を貶す
実はあんまり
分かってない でも売れてるって事はそれなりの理由があるからなんだよね竿に限らず
とりあえずsageやめた方がええよ自演してるのバレバレやから リールはともかくシマノの竿ってそんなに売れてるか?
エクス、ゾディは分かるがバンタムは勿論ワーシャ使ってる奴って殆ど見ないぞ
俺がバスはボートオンリー
後はソルトのせいか知らんが バス専門ロッドですらないワーシャがバス板でもここまで話題になるんだから色んな意味でシマノの圧勝だろうな
シマノの人間はこのスレ見ても笑いが止まらないだろうな >>567
オカッパリの自分はエクスプライドもゾディアスもスコやワーシャも見た事あるけどブラレ聖剣ブレイゾンとかのダイワロッド見た事無い
スティーズはデザインバラバラ過ぎて覚えてないからわからん
地味に見かける事が多いのがノリーズ
バンタムは使ってるの自分以外いないな… >>567
誰も本当の売上なんか知らないのにな
新製品の出荷遅れまくりなんだから
材料不足で品薄になってるだけの可能性も十分あるのにね ワーシャリミテッドは間違いなく材料不足による品薄
それでもここでも欲しいけど売ってないって話見かけるくらいには需要ある >>569
自分の見た竿なんて偏ってるよ
俺はエクスプライドはボートのイメージ
ゾディアス、アルティマはオカッパリで見たことあるけど他の竿は自分が使ってる所以外見たこと無いわ
ダイワはブラレ、リベリオン、ブレイゾンは見たことある、スワッガーもボートで見た
スティーズは自分が使ってるのだけ
オカッパリはレイドとかアブが結構いるイメージ ソルトはバスほど誇大広告通じないからワーシャなんか使ってる奴いたら笑われるよ
オフショアなら尚更 ボートシーバスには評判いいぞワーシャ
まず8ft未満でパワー選べるハイエンドクラスロッドって選択肢ほぼ無いから ゾディアスは腐る程見るわ大抵メタ乗っけてるな
アドレナ ゾディアスが圧倒的に多い
次いでBPMやな若者がよく使ってる
ダイワのロッドとかメタルスライムぐらい遭遇しない レンタルボートだとたまにブラレは見る
過去に一回だけリベリオン積んでる人見かけたときはビビってションベン漏らしたわ ボーターで金持ってるのはだいたいエバかフェンウィック並べてるイメージ >>561
この2本はマジでどこに向けて開発したんだろうなw ワーシャリミテッドは10万でも欠品するくらい大ヒットしてるからね
エバやメガバスの最盛期を軽く超えてきた怪物ロッドよ レイドキッズ達が多いからグラディエーターアンチ使うとるのよく見るな スティーズはめちゃくちゃ機種数がある割には全然見かけない
高価でも今江竿は結構見かける 金森アンチレイドアンチグラディエーターアンチの俺が使ってもグラディエーターアンチは悪くない竿なのかな?
それともこれまでと同様にグラディエーターアンチアンチになってしまうのか 窯がないメーカーの竿は使う価値がない
はっきり申し上げてゴミ むしろやたら自社釜にこだわる奴の方がにわかかやろ
今や中華の工場もかなり細かいオーダー受けてくれるからプランナー次第だわ シマノの竿はマジでパワーあるからなぁ
ブラックバスみたいな引きが弱い魚にはもったいないと思う >>584
俺もレイドは好きじゃ無いけどアンチは無難で使い易いんじゃないか
登場からだいぶ経つが定番商品として今日まで再生産してるしね
最近出た上位機種は好みは分かれるだろう >>588
ダイワも最近パワー上がってるから
特にシマノのスピニングはパワー低くて柔らかくなってる >>588
魚掛けたら変わらんよ
張りが強いから店頭だと錯覚するかもね シマノはワンランク太いよな。そりゃパワーはあるだろ >>592
それ君の感覚のお話? きちんとデータ取って比較した統計データあるの? グリップエンドに妙なバランサー仕込んでなければ、同一の長さだとより重い方がブランクスが分厚く太いとは思うけど。 >>573
リベラリストなんて使ってた日には
指さされて馬鹿にされるもんな? 竿はシマノとダイワとがまかつ買っとけば安心
その他は小物釣用なら
その程度で良いと思う セブンハーフは店頭で触ったが
やわ目の奴はサッパリ使いものにならんで あれ柔らかいのはバスだとi字、あとはメバルとか向けやな
アクションさせないリトリーブメインならいい竿
バスの一般的な用途ならエアエッジモバイルとかブラレトラベルみたいな張り強い竿作れるのにあえてのあの調子だし 他人の竿なんか気にしてる奴は
ただのギアマニアで下手くそやから
逆に笑われてるよな ワールドシャウラに勝てるルアーロッドは存在しないぞ >>607
実際問題ソルトも含めてシマノに太刀打ちできるメーカーなくない?
バス向けのシリーズはエクスプライドとゾディアスのコスパは他社をぶっちぎってる
ソルトもソアレBBやソフィアBB、ディアルーナあたりのコスパモデルは完成度やばすぎるって サイレントアサシンシリーズの支持率の割にシーバスロッドはあんまりシェア率高くない印象あるシマノ 性能で選ぶならロッドもリールもシマノ一択
性能が全てではないってこと
ポンコツのオールドアブ選ぶ人だっている 一番バスが釣れるヘビキャロをやるならエクスプライドの172MHを買っとけば間違いないと思う
本当に完成度ヤバい 成金趣味特盛のワーシャリミテッド
未来のハイテクテニスラケットことポイズンアルティマ ワーシャリミテッドの1600SS出たらトップ用に買いたい❤ デカイバスや怪魚を釣るならワールドシャウラ
トーナメント特化ならワールドシャウラより良いバスロッドもあるだろうが総合力なら最強だわ エクスプライドの完成度がヤバいのはわからなくはないが
ヘビキャロが一番バスが釣れるかは議論の余地がある >>611
アサシン以外のシーバスルアーが糞だからな 多分このシマノ信者は生まれてこの方シマノ以外使ったこと無いんだろうなw ダイワは見た目で没だね
スティーズはゾディアスの色違いやでw 見た目で言えばシマノはあのロゴの段階で駄目だねw
ダイワは若者向けアパレルブランドも大成功
おじいちゃんには理解出来ないだろうけどw >>627
これな
22ステラに直接対決を挑んだイグジストは返り討ちにあって晒し首だもんなw
イキらずに翌年にズラせば良かったのに ん?スワッガーをアパレルと捉えてるの?
お前なかなか鋭い感性してるな ATDゴミだからやっとATD type-Lに変えてたけどさ
ATDみたいなドラグがバス釣りに向いてるわけないだろ
もうATD廃止しろよ釣り音痴 >>627
世界的に見て釣具シェアはダイワが世界一だぞ >>630
おじいちゃんだからアパレルの意味がわからんのだろw Amazonランキング
ステラ24位
イグジスト73位w
絶望的やね💔 23リール対決
ストラディック21位
ツーピースベールのレグザw47位ww
またしてもシマノがライバル機を粉砕w
ダイワの迷走は止まらないぞw そーいや村田がアマゾンでリール買うやつバカにしてたねwwwww ダイワとシマノで対立煽りしたいならロッドのスレなんだからロッドで語ってくれい まあ、確かにとりあえず1本欲しいんですって時はゾディアスかエクスプライドから
やりたい釣りに合わせて選んでおけばコスパ含めて満足できるわな。
次のもう一本も同じシリーズから選んでも損はしないと思う。
さらにその先の沼に足を突っ込みたいのなら、なんぼでもどうぞだが。 >>641
否定したいけど言い返せないからレベルの低い人格攻撃しかできなかった程度のやつだしな
せめてヘビキャロ用のロッドで別のやつ挙げて高説してくれりゃよかったのにね >>640
ダイワならブレイゾンとリベリオンがそのポジションなんだけど
ブレイゾンはしっかりライバルの存在感あるのに対しリベリオンはどうもエクスプライドに比べると格落ちの印象があるな… >>643
リベリオンはエクスプライドより若干安いけど
値段以上の性能差がはっきりと伝わってくる
というかエクスプライドが優秀すぎるのかも >>621
スタッカリングスイマーも名作だぞ(一回廃盤にしたけど) 初心者にはエクスプライドかゾディアスの王道番手1610Mを買わせとけば間違いないからな >>648
合わなくてもバス釣り続けるならサブとして潰し効くのもいいよね王道番手 初心者に610は長くねーかな
ボートなら同船者が引っ掛けられそうで怖いし陸っぱりなら背後の草に引っ掛けて大バックラッシュしそう 長すぎるしエクスプライドは撃ち物にはいいけどキャスト覚えるには硬すぎる
610Mは投げづらさと取り回しの悪さをカバーできる中級者以上なら便利ってだけ むしろエクスプライドとゾディアスでカチカチ棒じゃない番手教えて欲しいわ
取っ掛かりがこの2機種なせいでキャスト下手を量産してるまである あえてイケてる(笑)スワッガーをオススメしようぜ
次から次へと新商品が爆死するダイワがあまりにも可哀想
最近シマノが強すぎてつまんないんだよなー >>651
ちゃんと様々なロッド触ってたらこういう評価になるよね エクスプライドでトーナメント優勝してるから性能はお墨付きだよね
これが通販サイトのポイント還元等を利用すれば実売で2万を割るんだから恐ろしいことだよ…
窯なしメーカーは太刀打ちできん 雇われ工作員に具体的な回答を求めるな
定型文のシマノマンセーとダイワ下げを垂れ流すだけだから >>658
デザインが無難で使っていて恥ずかしく無いのと、
軽い割にパワーがあるんで撃ちには良いかな。
ただF気味の棒っぽさはシリーズ共通。
持った時のバランスも悪いしいかにも薄巻きで耐久性は無いし所有感もクソも無いのも事実。
コスパは確かにいいから俺は使い捨ての道具として割り切ってる。 エクスプライド使ってるプロが優勝という結果を受け入れることができないのはなぜなんだろうw
ダイワもブレイゾンで戦ってくれるやつと契約したらいいのに とりあえず優勝するのはその人の上手さが1番だろうしなぁ
アメリカではケビンバンダムあたりもどっかの安竿だったでしょ?
かなり強いプロなら下手すりゃ外観は市販品で実際には特注の物とか使ってるとかも無いとは言い切れないかもしれん >>665
そいつバスプロじゃなくてサビキ釣り師じゃん 金と名誉最優先のトーナメントと俺たちのゆるーーい遊びを一緒にしてる奴っているんだなあ。
バス釣ってるとこは同じだけど根本が違うからあんまりアテにしないようにな。 >>665
もともとジャッカルの安竿で強かった若手に
ダイワが契約してもらってるだけやしな
ハイエンド専用モデル作りますじゃなく
安竿じゃ契約してもらえないだろうなぁ エクスプライド初心者に勧めるなら166m一択 長さも丁度良くてレギュラーテーパー寄りでしっかり曲がるからキャストもファイトもしやすい エクスプライドもガーミンスポンサーのサビキ釣り師がテストしてるけどな
まあエクスプライドやブレイゾンクラスで我慢して魚探貯金するのが一番
もう竿なんてぶっちゃけ誤差 スピニングならなおさらシマノでしょ
ダイワのスピニングリールは全ての価格帯で腐ってるw
初心者にはアルテグラ2500SHGがちょうどいいね、最初はナイロン6ポンドで初めて慣れたらPE0.4~0.6でソルトも含めた万能リールにしよう >>674
飛距離は大差あるよ
svのトラブルレス性能はブレーキの強さからくるものだから
スピニングより飛距離出ないsvsより飛ばないsvって関係
ぶっちゃけsvsでもブレーキ強くしたら同じくらいトラブルレスになるよ 今どきバス釣り専なんてありえない
初心者にベイトを勧めるようなやつは人間として腐ってるでしょ…
ライトソルトも含めてC2000Sか2500Sのどっちかにしろ、竿の番手は66Lか610MLが汎用で使いやすいな 逆
ベイトが最適解の釣り方があるのはバスくらいだから
そこでベイトの釣りの楽しさスポイルしたらバス釣りなんてする意味無いよ ということは玄人向けがダイワで入門向けのシマノということだ ということは玄人向けがダイワで入門向けのシマノということだ >>678
ベイト、両軸リール、の最適は穴釣りかヘチだろ
ルワーは飛距離が必要だからスピニングには勝てんわ >>681
飛距離が釣果に直結するならバイブレーションがこんなに没落してないしシンペンもバスでもっと使われてるわ
バスでロングロッドほとんど出てないしな シンペンやバイブがいまいちなのはブラックバスは青物と違って泳ぐ力の弱いメタボ魚だからでしょ
バスの引きの弱さは異常すぎる >>675
とはいえSVSよりマグZブーストの方が安定して飛ぶからなぁ ダイワのベイトは縦の釣りに特化してるからキャストには向いてないよ
サビキ釣りには最高のリール ベイトに関してはなぁ…
客観的に見て全ジャンル、全価格帯
ダイワの勝ちだわ アンタレスDCMDはラインブレイカーZの10倍くらい売れてそう バスロッドとシーバスロッドしか使ったこと無いんだけど
色々メーカー試したけどアピアとダイワは折れやすい印象はある エクスプライドという初心者ベテラン小売店バス釣りに関わる誰もが認める優等生 >>691
俺と逆だな
エクスプライドの前モデルは折ったやつ何人か知ってるし俺個人はエクスセンス、ルナミスが意味不明にキャストで折れた ダサイワの勝ってる所なんてベイトフィネスぐらいやろ >>683
それでヘビキャロ専用タックルは汎用番手差し置いて人気?
イメージや印象はそうでも実態は違うよ
さらに言うと初心者に勧めるタックルの話なんだからヘビキャロは論外でしょ ビギナーに勧めるタックルだけじゃなw 遊び方も思案して勧めないと。 とりあえず初心者ならスーパーストライクのFO-60から始めれば良いと思うよ
グリップはチャンピオンのコルクが使いやすいだろう
リールは初心者には少し難しいかもしれんがベイトの基礎を覚えるという意味で5000cからだな
プラグもルアーの操作性を学ぶ事ができるペンシル辺りから始めたらどうだろうか? >>682
飛距離が欲しい琵琶湖の浜ならどちらも昔から使われてる
まぁシンペンに関しては飛距離だけじゃなくアクション面もあるが >>695
ビギナーならスピニングでしょ
もちろんシマノのリールだよw 三叉ヘビキャロはいわゆる胴付きでしょ
海釣りなら初心者ご用達の鉄板リグじゃん?ルアーの動かし方もゆっくりズル引きでいいしめちゃ簡単 ベイトならエクスプライドの1610Mか172MHを買えばいい
スピニングなら66Lか610ML
ダイワ?興味ないですw 村田とか飛距離がどうのいってるのに
釣りまくってるのはベイトのショートキャストのワーミングだからな 重いほうが投げやすいし、着底や操作の感覚も分かりやすい
20g程度のヘビキャロは普通に初心者向きのルアーでしょ?
ポッパーやペンシルも全て目視できるから俺はオススメしてるわ、教えやすいしね ダイワおじさんは釣りしてないからアドバイスの方向が明後日なんだよね~ ようするにワーシャはアメナマ前提で評価してるわけね >>694
ベイトフィネスは負けをはっきりと認めんだねw >>703
根がかりしまくるヘビキャロを初心者向けってw
ていうか君が万年糞重いリグで底取るか目視出来るトップしか出来ないんじゃないの?w 初心者に今教えるなら俺ならフリーリグだな
投げやすいし底取りもしやすく根がかりも少ない
巻き物ならナベかチャターだね
トップ?あんな時期と時間と状況が限られる釣りを最初に教えてどうすんの?w
勿論リールはトラブルレスなSV系で決まり!
シマノ?無いなぁwwwww 初代テムジンコブラよかったな
初心者にはあれを中古市場で探してっておすすめするわ >>706
負けってか力の入れようだよな
他の分野だとダイワとか勝ってる所ないし >>710
ベイトの飛距離ではダイワが最強な訳だが?www
巻き感?完全に個人の見解ですwwww シンペン、そもそも近代シンペンの礎となったワンダーが琵琶湖生まれのバスルアーやからな
カバーにメチャクチャ弱いからサンドバーとか水面と1m弱は隙間あるウィードフラットとかでしか使いにくいけど
琵琶湖の浜では普通に現役やで、ワンダー作ったサム山岡さんのサムジグとか投げてる人それなりに居る
あと個人的にはハンクルのパンドラマジックは凄い釣れるルアーだと思ってる SS air のブレーキユニットがバラバラになるってどういう事だよw >>711
巻き感て釣りをする上で滅茶苦茶重要だけどなぁ さあ
調べたら聞こえの良い謳い文句並べてるけど
触ってみないとなんとも言えない >>714
こうやって言い返せなくなったらスグに涙目で韓国人とか言ってくるやついるよなぁw
案外こうゆう奴が劣等感丸出しの在日だったりするんだよなw >>731
フリーリグは韓国発祥なんだが?
お前が在日やんw >>708
初心者にはカウントダウンできないしスピナーベイトは投げにくいだろ
お前本当にバス釣りの才能がないな お、カマドウマさん久しぶりに見つけた❤
イグジストSFは無事に閑古鳥の巣になりましたねw >>733
何で深いとこ前提なんだよ!
初心者にそんな深いとこの中層やらせると思ってんの?
お前こそバス釣り知ってんのw まぁ百歩譲ってカウントダウンするにしてもシマノは無いわぁ❤
TWSはスルスル糸が抜けるからねぇ
ロングノーズwメガホンw >>735
コリアンリグを愛用してる韓国人さん?w >>736
23ヴァンキッシュのネガキャンはあきらめた感じ?w 初心者にシャローでスピナーベイトなんて根がかりさせるだけやん
キャスト下手くそでバックラしたりしながら投げるんだぞ?
ほんと自分のことしか考えてない気持ち悪いダイワユーザー
まぁ開発してるやつらも釣りのこと考えてないからお似合いではあるw わかりやすい煽りに突然ダイワとシマノ混ぜ込んでくるから対立で荒らそうとしてるのバレバレなんだよね >>741
馬鹿の考える事なんてわからんからな
なんか優越感とかあるんじゃない? エクスプライドがよさそうだけど、リールがダイワなんだよね。 >>739
キャスト下手くそでバックラしまくり
そうシマノのリールならねw 割りと本気で初心者から上級者までエクスプライドでいいと思うんよ
2万円であれだけの品質を売れるのはシマノだけだね ダイワのリールはブレーキぎっちぎちにして投げる
シマノのブレーキはメカニカルがばがばで投げる
『バックラに関する公平なレビュー❤』 >>745
これから始めるビギナーにはバスワンだな
でもそこから次のステップ進むなら間違いなくエクスプライドだわ
ダイワも頑張ってくれよ 最近のラインナップってバスXやバスワンXTですら6.0ftのモデルが無いんだ。
まあおかっぱりなら飛距離的には6.6あれば心強いけど。
ところで、ブレイゾンはグリップエンドがカーボンモノコックなのに、リベリオンはそうしていないのはナゼ?
感度が〜っていうならその方がいいんでしょ? 聖剣リベリオンだからきっと勇者の力が備わってんでしょ。魚からの反応はコスモ的な何かで魂にクるやつ >>747
スピニングにブレーキ???
エア初心者の妄想トークは大変やなぁ… †聖剣リベリオン†
外見、宣伝、品質、その存在の全てが笑いのセンスあふれる優秀な釣り竿 リベリオンってワゴンにあるの?
試してみたいんだけどどこにある? ダイワはここ数年どこに向けてるの???って竿ばかり出してて不安になるわ
リベリオン
セブンハーフ
スワッガー
誰が買うんだよ… >>751
この流れでスピニングと解釈したんだw
ねぇ日本で生きてけてるの?🤣🤣 >>759
余裕で触らせるよ😁
だってSVなら1時間も投げりゃスキッピング出来るもん🤣
シマノは無理だね❤ そーいや潮来の老害はスピニングの方が難しいと言ってたね❤
その理論だと難しい方をお前は初心者にさせんの?🤣 むしろ質問やが根がかりするところに分解されないワームを投げる行為は人間としてゴミ以下なのでは? 潮来の老害を真に受けてるやついて草
なんやお前は村田信者かよw あれ~20g超えのヘビキャロがどうこうほざいてなかった?🤣🤣 >>766
信者が老害と貶す事ある?🤣
日本語わかりますかぁ?🤣🤣🤣 >>767
ヘビキャロで根がかりするのは下手くそだろ アンチとして拝見してますよ~🤣
まぁアレだ
結論としてシマノは無いわぁ🤣🤣🤣 金払ってYoutube見てんのにアンチ気取りは草
こいつほんまもんの馬鹿や💔 >>770
初心者向けの話から何をいってんの?🤣
ヘビキャロは初心者でも絶対根掛からないの?🤣
エアプですね~🤣🤣🤣🤣 >>774
えっ、お前は著作権侵害してる割れカスなの?
正真正銘のゴミで草 >>775
えつ!お前はもしかして老害のオンラインサロンに入ってるの?🤣🤣🤣 クスクス
【悲報】カマドウマさん、著作権侵害を自白するガチの犯罪者だった! >>776
どゆこと?
村田基のトークはオンラインサロンに入会しないと見れないはずやが >>777
早く初心者でもヘビキャロは絶対根がかりしないという根拠を示してくれないかい?🤔
エアプ🤣🤣🤣🤣 >>779
なぁ割れカス?
なぜ金を払わずに商品を持っていくんだい? >>780
割ってる奴とやたらオススメにあげてくるYouTube側に言ってくんない🤣🤣🤣
後切り抜き許可した運営に🤣🤣🤣🤣 >>781
ねぇねぇ万引きおじさん?
お金を出さないで商品をパクったの? >>782
割ってるやつがいたとしても
『お前が割った』
ことは関係ないやん?
お前は切り抜き動画とやらを視聴したんだろ?
ん?w
今日はまたとびきり美味しいネタが入荷したねぇw
【カマドウマさんは割れカスだった】
ふふっw
徹底的に擦ってやる❤ こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔 >>786
割れカスの言う事なんて聞く耳は持ちませんので❤
カマドウマさんは今日から晴れて人間のゴミやねw
言い訳の余地はございませぬw こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
凄いな!
シマノ好きの民度は🤣🤣🤣🤣🤣 お前が割れカスなのは100%事実やがなw
774 名無しバサー sage 2023/09/10(日) 12:35:26.00
>>772
切り抜きに金どうやって払うの?🤣🤣
どこが名誉毀損やね~んw こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
立派な名誉毀損だよねぇ🤣🤣🤣🤣 こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
これはダイワから訴えられる日も近いかな?🤣🤣🤣 言い訳をする割れカスw
782 名無しバサー sage 2023/09/10(日) 12:43:09.64
>>780
割ってる奴とやたらオススメにあげてくるYouTube側に言ってくんない🤣🤣🤣
後切り抜き許可した運営に🤣🤣🤣🤣
滑稽やのぉ❤ こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
調子に乗って自爆するスタイル
🤣🤣🤣🤣🤣 煽り合いごっこも見苦しいがロッドのスレなんだから語るならロッド中心に話せ 村田をディスろうとして大失言を晒してしまったカマドウマさんw
まさか割れカスだったとはねぇw
今日からお前は正真正銘の犯罪者や❤ 運営が許可してるものを割れと言われてもねぇ…🤣
こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
コッチはダイワから許可出てるのかい?🤣🤣 >>797
だって最高峰ロッドがバラしまくってスモール相手に20lbでも切れるクソロッドだと結論出てるじゃん🤣🤣 こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
名誉毀損を隠すために必死ですねぇ🤣🤣🤣
便所虫ちゃん❤ 犯罪者にイキられても1ミリも響かなくて草
【Youtubeを不正視聴した割れカス】
100%揺るがぬ事実で殴りつけてやるぞぉ❤ 犯罪者を犯罪者扱いしたら名誉毀損なのかい?w
【割れカスのカマドウマ】
ふふっw
今日もネンブツダイが爆釣だね❤ カマドウマさんレスバ弱すぎんか?w
君はイキるとすぐボロを出すよなぁw スワッガーを発売して即爆散とは とんだ腰抜けの集まりじゃのうグローブライド
開発がエアプ…それも仕方ねェか………!!
・・・
"イグジスト"は所詮…プラローターの"敗北者"じゃけェ…!!! クソロッドであって欲しいという願望と
ボロクソ言った竿が大ヒットで未だに予約すら難しい現実と
板挟みのカマドウマさんは辛いだろうなぁ…
ダイワのリベラリストは割引してるのにw リベリオン722MHFBとポイズンアドレナ173MH-2
ヘビキャロ・ヘビダン・フリーリグ・直リグで使用
その日の気分で、「今日はダイワ」「今日はシマノ」と使い
分けてるよ
違いはよく判らないけど、軽くて1日中振って持ってても疲れ
ません、1オンスフルキャストしてもビクともしないし、アタリ
も良く手元に伝わるので、物凄く良い竿に思えます 村田さんが薦めるメーカーはどこ?
若い頃はバスと言えば村田基だったし早朝のテレビ録画してたな 基本的には自分が何かしら関わってるメーカーしか褒めないんちゃう?
一般人に届くところでは本音は言わないよ
ある意味プロの中のプロだわな T並木はアンタレスDC投げて嬉しそうにしてたねぇw
村上に至ってはフィッシングショーの"敵陣視察"でアンタレスDCMDを大絶賛w
『シマノのDCブレーキは先の先にいる』
ああああッッッ ジャッカル竿はキンキンしててワームにはいいけど巻きは面白くない
ゾディアスくらいのダルさがいいんだよ >>815
ゾディアスは海外展開意識してるってだけあって巻きにも重点置いてていいよね ダイワのロッドって廃版になり過ぎじゃろ
クロノス、エアエッジ、セブンハーフ・・・・
クロノスなんか買ったユーザーの評価が高かったのに勿体ない おおうw クロノス廃盤なのか。
売れなかったら安く変えれるとこチョロっと変えて名前も変えて改めてリリースすればそのうち当たるだろうと思ってやってんのかねえ。
シマノは大昔からバスワン、スコーピオンシリーズあってその後の追加でポイズン系、エクスプライド、ゾディアスとシリーズ化してるけど。
ダイワってハートランド以外なんかあるっけ? TDとかプロキャスターって無くなってるんや。
おっさんってのがバレるな。w リールもホイホイ変えるよな、ダイワって
シマノはナスキーアルテグラバイオマスター(ストラディック)ツインパステラ
この序列は長いこと変わらんけど シマノも間の機種が増えたけど、アルテ、バイオ、ツインパ、ステラは消えずに残ってるね。
なんていうのは20年前のラインナップを知っているおっさんだが。 TDはチームが解散しちゃったから消えてもいいけどプロキャスターシリーズは残して欲しかった、伝承して欲しかった。 ダイワのフラッグシップはトーナメントZだっけ?
それのバスチューンがTDZだった気がする
まぁブランディングはSHIMANOの圧勝だわな、ステラはやっぱ強いよ で俺の書き込み終わったと思ってチニングスレでまたバカにされる状態に戻るんだね❤ ニヤニヤ
割れカスがなんか言っとるのぉw
弱い虫の鳴き声が心地よい❤ 有料番組を割ったカス
お前はもう永遠に発言権ねぇから💔 絵文字厨湧いとるなw ゴキブリホイホイ設置してバルサン焚かねば おやおやw
なんか俺が切り抜きやってると勘違いしてるわ🤣
でお前は何処に訴えるの?🤣🤣🤣 ねぇ早く俺をなんとかしてみなよ✌
便所虫ちゃん✌✌✌✌ まぁ低能シマノ民じゃ無理だよね🤣
そもそも運営が許可した動画見て訴えてもな~ンにも変わらない🤣🤣🤣 >>834
よう、割れカス💔
>>835
犯罪者は臭っさい息を吐くんじゃねぇ💔 こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
コッチの発言の方が大問題だよね~🤣
人を思い込みで犯罪者扱いだもんな~😁 シマノ民は被害妄想で自分が犯罪者になる習性あるんですか?🤣 なんか色んなスレで必死になって俺を呼ぼうとしててワロタ🤣🤣🤣 で便所虫ちゃん😏
具体的にお前に何の力があって俺になんか出来るの?🤣🤣🤣 俺がシマノと村田をネガキャンしなくてもお前と村田が勝手にシマノの評判落としてて草🤣🤣🤣 まあ各本スレが荒れなきゃそれでいいしココで仲良く不毛な争してておくれ。 さ~次はどの村田の切り抜きを煽りネタに使おっかな~🤣🤣🤣 チニングスレがお留守になってるよ❤
便所虫ちゃん🤣 こんな調子だしルアーやラインもお店から【切り抜き】してるんやろなぁw
本当にダイワユーザーの民度ってヤバいわ💔
犯罪者ってこうゆう書き込みするやつだよね~❤ 犯罪者さんがお留守とか怖いから止めて?w
今度は何を盗むの?w
近所のルアーショップに通報して差し上げたいわぁw で?お前はオンラインサロン見て喜んでんの?
便所虫ちゃん❤ 【著作権侵害】
正真正銘の犯罪で~すw
今日からカマドウマさんは犯罪者扱いして🆗になりましたw >>852
犯罪者さんはなんでドロボウしたの?w
出来心ですか?w 俺が無許可で切り抜きあげたらそうだろうね~❤
何とかしたいなら公式許可で切り抜き上げてるやつ訴えたら?
口だけ便所虫ちゃん🤣🤣🤣 シマノ民度は人をドロボウ扱いすることが常識ですか🤣🤣🤣 ねぇ便所虫ちゃん❤
お前って法律知らない低学歴?❤ >>855
有料番組を勝手に見たらドロボウでは?w
>>856
100%事実では?w
お前は『有料番組』を割れで視聴したゴミでは?w
なんでカネ払わずに見ましたかー?w
弁明かあれば申して見せよ下郎❤ >>858
そう思うなら訴えてみな❤
口だけ便所虫ちゃん❤🤣 かつてない大失言に荒ぶるカマドウマさんw
『私は村田基の動画を不正視聴しました』
100%揺るがぬ事実や、早う復唱しろ下郎❤ 法律知らない低学歴が初心者にバスを教えるつもりだったとはなw このスレが落ちるまで徹底的に擦って差し上げるね❤
『カマドウマさんはYoutubeを不正視聴した割れカス』
100%事実という最強の入れ食いルワーw >>860
私は公式が許可している切り抜き動画を視聴しました
ダウンロードとかそれをアップロードは一切していません
何が法律違反ですか?
もしかして幼卒?🤣🤣🤣 後グーグルが必要無いのにオススメ動画に執拗にあげてきました
取り敢えずグーグル訴えたら?
幼卒の便所虫ちゃん❤ >>863
それは有料番組ですよね?w
どうしてカネを払わないんですか?w
ドロボウさんの言い訳面白すぎる❤❤ >>864
クリックしたのはお前の臭っさい右手の手垢まみれの指やがなw
悪いの犯罪者のお前やがなw
申し開きがあるなら申して見せい下郎❤ カマドウマさん土俵際で防戦一方に草
こりゃ今日も惨敗かぇ?w >>865
だから早く訴えてみなよ❤❤
幼卒便所虫ちゃん🤣🤣🤣 あ~あ~
またオススメに村田の切り抜きが上がってるよ❤
まぁアンチ視点で見てみるかな🤣 あ、そうそう
薄毛系エサ釣りYoutuberのハミキンさんがソースやけど便所虫は公務員らしいで?w
お前がレスバして勝てる相手ではなさそうやw 何で公式は取り締まらないんだろうね❤
まぁオンラインサロンなんかタダでも見ないけど🤣 他人を薄毛とかいって貶すのは充分
名誉毀損だとわかってるかい?
便所虫ちゃん❤ カマドウマさんイキるたびに失言かまして面白すぎるw
有料番組を不正視聴してることを自白w おいおいおい、ダイワの糞リールがとんでも不具合やらかしたようだぞw >>879 SS airの事かな? それなら
>>719
>>720
昨日の時点でみんな把握してるけど炎上はせんやろ、みんな興味無いようだし。 SSairって結構な値段するランクのリールだったと思うけど、それがブレーキユニットが崩壊する不具合アリってw
ダイワはユーザーを馬鹿にしてるだろ… ロッドの話でいうと、シマノのネッサシリーズのほうがやばいんだよな
不良品レベルでボキボキ折れてるのに改善されてないだろあれ バス投げおじさんがティップ折るのはメーカーにはどうしようもないしなぁw
ブレーキユニットが崩壊するゴミリールはさすがに笑うしかないw
ダイワは所詮ダイワですよw ティップじゃなくてリールシートより下が折れるんだけどな フロランの話題の動画を見たけどヤバくない?
これDAIWAのトップページに記載してリコールしないと… まぁフラッグシップのスピニングで不具合をねじ伏せたメーカーもあるしなぁ 何日も前から出てんのに気づくのおせーな
アンチとしては3流だな 1/2oz程度のバイブレーションに最適なロッド教えて欲しい 予算3万前後 高弾性で程々に曲がるが条件になってくるかな? もういっそダイワシマノで組んでリールだせよ!
ボディはシマノ、スプールはダイワ、ユニットはシマノでドラグはダイワ、ベアリングはシマノで、レベルワンドはダイワついでにギアもダイワなw
ああ合併とかは別にせんでいいからなスクエニみたいになんの目に見えてるしあくまで合作、合作止まりね 本気のダイワと片手間腰掛けのシマノの釣り部門。
シマノ本体が本気出してダイワ買収したらいいのにな、そしてシマノ釣り部門にダイワ丸ごと吸収。 ブレイゾン C610 MH 自重112グラム
ゾディアス 1610MH 自重112グラム
アクセサリー考慮しなけりゃ重さ同一だしどっちも変わらんと思うぞ。
体感的に径の太細いが強度にどれほど影響するかは俺にはわからん。 大昔のBSRの時代は3番とかでも手元はかなり細かったな。
太くして肉厚を薄くしても強度が確保できるようになったから、テーパーデザインに幅ができたという事なんだろうね。
それがどういう効果なのかは知らんけど。 シマノがこんな不具合やらかしたら大騒ぎたろうに…
みんなDAIWAには興味ないんやなぁw
現実は残酷やわ 結局ミディアムヘビーをミディアムとして売って、パワーがあるとか騙してるだけじゃないの? >>897
そう、MHやHクラスでも細身だったよね
BSRの系統は細巻の厚巻で重たいものの、粘り腰と適度なシャープさがあってしっかり曲がり込むのが好きだったけど、レサトを最後にああいう味付けの竿はシマノから完全消失してしもうた
逆にダイワのハートランドが2000年代から太巻の薄巻きから細巻きの厚巻きの味付けに変わって行ったんで鞍替えしたわ ワーシャは仕舞寸法130でも適当なとこでぶった切っらず計算されてるから良い
ハートランドは真ん中でぶった切ってるからキャストしててもやっぱり2ピース特有の投げ心地だから嫌 2ピースのMH以上のハトランはバランス気に入らなくて手放したわ
ちなみにどの型式? あんな竿がいいだのこんなのがいいだの言ってるけど、ロッドぐらい自作してみたら?
お前らが竿に関してどれ程の知識か知らんけど、市販の4〜5万するロッドはどのメーカーも大差ないで?俺なら中古で安く買って分解して組み直すレベルやなw全く面白味のない竿の何がいいのやら
1つおすすめあったわ
鱒レンジャー買っときゃ間違いない 鱒レンジャーで満足いくバス釣りできるならむしろ幸せだな >>906
であんたは根掛かりルアー
一つ残らず回収して来たんだろうな?
湖底にゴミ捨て散らかす奴が
人にゴミ捨てるな、という資格は無いと言ってるんだ そういえば何年か前のフィッシングショーでワーシャ折れてたよなw ハートランドも信者は厚巻きだからダイワの他の竿より折れにくいとか言ってるけど
普通に折れ報告多いからなぁ
印象操作に躍起になってるけど
どんな竿でも折る奴は折る
そんな言い争いしてるお前らは馬鹿
それが結論 >>913
絶対に折れないロッドなんか無いのにな
それを鬼の首取ったみたいにはしゃぐんだから程度が知れるよな 絶対折れない竿は無くとも折れ報告の多い竿はたしかに存在するみたいね 壊れない道具は無くとも壊れやすい物にクレームあるのは普通 ハートランドは細身肉厚のチューブラーパワースリムと、肉薄ハイテーパーのマグナムパワーが一応設計思想としては両方残ってるはず
折れ報告は極端な高弾性先調子とかじゃない限り検品精度どこまで上げるかの世界な気がするなぁ ドッチも使ってる俺からしたらドッチも折れにくい事は間違いない
ドッチも絶対折れないということは無い >>900
レサト未だに愛用してます、もう手に入り辛く辛くなってきました・・・
今のシマノで似た竿はないのでしょうか シマノとダイワの名前出して折れる論争してることがおかしいんだけどな 折れたら扱いが悪いだけ 何キロまで抜けるって話なら分かるけど >>922
友人がショートロッド好きだから買ったんだけど
短いのもあって1番でも今のシマノらしい硬くて曲がらない竿だった トップ投げる人って柔らかいグラス使ってるけど、ぶっちゃけペンシルもホッパーもトップ全体シャキッとしたカーボンの方が動かしやすくね?
それかトッパーは操作性よりオールドの雰囲気が好きでグラス使ってるの? もちろん出来なくは無い
しかし硬くて張りがあったら緩急の急は良いが緩の難易度が上がるわけだ
旧いポッパーやペンシルを動かして最高の動きや音を演出しようとすると入力の後の力みの解放が必要になる
それをドヨンと竿が勝手にいい感じにやってくれるのがダルい竿
竿が硬いと仕事しないから引っ張った糸を手首と竿を戻すようにしてマニュアル的に調整して動かさなきゃならない
あとは投げる時に丁寧で正確なキャストがし易かったり、喰われた後でも差は出ると思っている
思ってるがクランキングやスピナベロッド論争と同じで人によるわなそんなの トーナメントルアーと違って、オールドスクールは重いからね。ぶっといグラスロッドが合うんじゃないの?大人になって昔の釣れなくなったと思い込んでいたタックルとルアーで楽しむのも一興 その手の人達はそもそも性能を求めてる人種ではないわなw 求める性能のベクトルが違うけど性能を求めてないわけではないんじゃないの 今のルアーは今のロッドに合わせてシャッキリしたロッドの方が動かしやすい気はする BLXのカエル竿にジリオンSVTWじゃ
トッパーの世界観とは違うよね トップ用グラスのように竿が柔らかいとペンシルを動かした時に移動の少ないネチネチした動きが簡単に出来るんだよ
小刻みにキビキビ動かしたい人には当然そんな竿は合わないがね 竿って折らない人は1本も折ったことなくて
折る人は2本以上折ってる印象
これが使い方によるものか
使ってる竿によるものかは分からないけど 俺は25年のバス釣り人生でこの前初めてロッド折ってもーたわ。
それも、垂れたラインをエレキに巻き込んでしまって穂先が一緒に持っていかれた。
結構大事に使っていたスコーピオンEVだったのに・・・。
めっさ悔しい。 折れたら本当に高弾性を使っていると証明されたようなものだけど、折れる竿は評判が悪くなる上に呪詛をかけられるよなw >>934
EV!?それは大事に使うてたろうに残念 アドレナ初代いまだに使ってるよ
けっこう気に入ってる 初代がどう良いのか具体的に教えてほしい
持ってるとか思い入れとかじゃなく 田辺が20年以上前に言ってた先余りテーパーを知らなかったダイワの今井とかさ
https://web.tsuribito.co.jp/basser/frogrod-imai-basser2110
大メーカーのロッド開発者もたいしたことない >>941
ダイワこのレベルかよ
ルーミスあたりなら同番手でも高弾性はソフトティップで中弾性はここで言うへの字に近い曲がり始めなのは当然のようにやってるし
これだからやたら何ちゃら製法とかに走るメーカーはダメなんだよ
竿なんて弾性、テーパー、パワーに絞れば適した竿見つけやすいのにな
わざわざ複雑にして蘊蓄たれて素人を喜ばせとるのが日本の大手メーカーよ >>943
ダイワ、への字竿自体は30年前のTDLTとかの頃からやってるし(今井自身が良さを再確認したのがTDS使い直してだし)社内のベテラン設計屋は当然の知識として知ってると思われる
ただベテランは(今の釣り)を知らない可能性高いからねぇ
今井がへの字への字と騒いでるのは本人がやってる「今の関東レンタルボートとかの釣りに合う」と感じてマイブームになってるだけ >>943
ある程度サオの事知ってないとそういう言いがかりもできんやろ
ダイワの恥ずかしい位のウンチクPRは昔からや、これはもう治らん
それとロッドの出来は別、知らんでも素人が問題無く使えるロッド群を作ってる
ダイワとシマノはシリーズや価格帯毎に膨大なラインナップがあるし冗長でも特性は理解し易い
ルーミスあたりならって、素人がプロショップ行ってルーミスキスラーセントクロイあたりを選んでラパラやブーヤーを投げる訳無いやん
それは本質をわかってる奴の選択肢であって素人は国内有名人のモノマネから入るんやから 昔のロッドとか日本の店に全く並んでないアメリカの竿の話出してドヤるのも恥ずかしいよな
今井も別に俺が考えたとまでは言ってないわけだし 推測混じりの昔の話や雑誌の切り抜き文はどうでも良いから
具体的な理由付きで良いロッドを教えてほしい ダイワのレベルが低いのでなく、当たり前の事を真理を語るように話してるだけ。 >>1が結局なんて言ってるけどどんだけあーだこーだ言い合っても結局は決まらないのよね。
そもそも>>1がたて逃げだしw ダイワは昔から〜とかいうの好きだな
への字とか最近言い出すよりかなり先に
ストレートテーパー流行ってたやん >>940
初代アドレナはカンカンの高弾性ではなくバチバチの補強をするわけでもなく(スパイラルXのみ)
近年のシマノには珍しくしなやかさと適度な粘りが残っていたのでそれを好む人も多かった
コスメが控えめで10年前(2013)からカーボンモノコック採用してたのも○
他のシマノラインナップに無いちょい長(7.2ft)のMがあったり
ULでもSTを継いでないショートスピンが存在していてこれまた使い易い
今は近未来の軽量テニスラケットになりましたので興味無いっす アドレナの2ーピースしか使ってないけど
旧アドレナはブランクスの方はあんまり好きじゃなかったな
旧のスピニングはティップペナペナでバスワンの上位機種みたいな感じだった
けれどロッドのバランスとかリールシート周りは文句なしに良かった
現行になってブランクスは良くなったけど、ロッドバランスが悪くなって旧モデルより愛着わかなくなった あまり気にしないで買うことだな
ダイワとシマノなら、何でもすごくよく使えるよ 最近のノリーズって、ダルな感じが嫌い。
なんか、沖釣りロッドみたい。
ある意味、ボート専用に近いから
合ってるかも知れんがw
Nシステムは、ハリはあるけど、粘りがある感じで、好きだった。 >>955
エクスプライドでシマノが嫌いになったわ エクスプライドはほんと外れないわ
リピート買いしてる番手すらある シマノとダイワのレベルの差だよ
エクスプライドとリベリオンは天地ほどの差が開いてる 逆にリベリオンは今のところ買ってうーん?なロッドしかない 太いからな。ヘビーをミディアムヘビーで売って、他よりトルクがあると言う新詐欺 >>963
>>896
味付けは個々で違うだろうけど同じくらいの番手だと質量ほぼ同じなんだが?
その理屈でいくとダイワのロッドは技術力低いから質量でカバーしてるって事なんだけど?
同じくらいの技術力で同じくらいの番手ならダイワの竿の方が細くて軽いはずなんだけど? 同じくらいの技術力、同じくらいの番手でどっちらかの竿が柔らかい、パワーが低いとなるとその竿はブランクス以外の無駄な物に重量振ってるって事でもある。
①ガイド系がクソでかいクソ重い
②グリップ周りが無駄にでかい無駄に重い
③先重り対策にグリップエンドにバランサーしこたま仕込んでる
この3つくらいか?
例外あるとすればグラスコンボジットの竿、こっちはそもそも素材自体が重いからどこが作ってもフルカーボンロッドより重くなる。 >>963は重いとは言わず太いってミスリード誘ってるから汚いのよな。 同じ強さでもハイテーパーで作ると軽くて張り強く感度良く出来るが、曲がりの限界点が低く粘らない、空気抵抗で振り抜けが悪い竿になる
逆に細巻きでハイテーパーと同じパワー出そうとすると肉厚で重く感度は悪くなるけど、曲がりの限界点が高くて粘る、振り抜けはいい竿になる
どういう釣りを想定してどういう曲がりと張りが欲しいのか、技術力の有無より設計思想やプロデューサーの意向の問題が大きい >>958
ノリーズってもう一種の宗教じゃない?
重いしダルいし古臭いとしか思えないわ >>960
そのせいで上位機種が売れないというジレンマw >>969
そんなことは発売当時から言われてる
開発者の好みだからな
伊藤巧が開発担当の型番は現代ロッド好きにも受けるだろう まあ太いものは太いわな。それでパワーがあると言って騙してる 細いからな。ミディアムをヘビーで売って、他より軽いけど比較したら同重量で無駄なパーツにウエイト使ってるて言う新詐欺 ハイテーパーがパワーあるならバスロッドより他のデカイ魚を釣る竿の方がハイテーパーになってるはず バスみたいな引かない雑魚でテーパーやらロッドのパワーを語るのはめちゃくちゃ滑稽だからもっとイキって欲しい 結局は結論出なかったけど次スレいる? どっちみちこの先ずーーーと結局は結論出ないと思うけどw
次スレ候補
【比較】 バスロッド総合スレッド2 【議論】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1517829845/ >>978
エクスプライドが最強で終わった話だろ
コスパも性能も言うこと無い 村田さんが作ったロッドが最強に決まってんだろ
ワーシャかスコーピオン買えば間違いない >>979
お前が一人で言ってるだけだろ!
あのへんの価格帯までのシマノの竿はバスロッドに限らず全部クソ!
ハイエンドになるとキチンと曲がって仕事するけどね >>985
はいはい
消費者はお前の嘘を信じてないですの 同一くらいのグレード、同一くらいの番手だとダイワの竿の方が太かったりするのよね0.1mmとかだけど。
ダイワ島民は大昔のイメージで太い太いと言ってないか?
改めて各社のロッド情報見比べてみればいい >>986
この辺の数字は何を現してるんでしょうか
長さftかと思って見てると桁増えたりしてよく分からん >>986
王道番手がダメなのか…
ダイワやばくない? >>987
バスでもシーバスでもその辺の価格帯は売れてるのに上達してハイエンドに移行する組がシマノを選ばないことが多いのはなんでかわかるかな? ワーシャめちゃくちゃ売れてるやん?
高額ルワーロッドじゃぶっちぎりの大ヒットや ダイワおじさんは嘘ばっかりついて面白くないな
レスバするなら事実ベースで頼むわ >>991 カタログスペックでいいから比較のデータ出せよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 23時間 25分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。