ダイワリール総合228
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荒らしはNG登録しましょう 構う人も荒らしです
次スレは【>>950】が立てましょう
立てられない場合、反応がない場合は立てられる人が必ず宣言してから立てること。
★スレッドを立てるとき本文1行目に
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◇ダイワ公式
http://www.daiwa.com/jp/
◇SLP WORKS
http://slp-works.com/
◇パーツ検索
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前スレ
ダイワリール総合223
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ダイワリール総合227
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ダイワリール総合224
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1658829500/
ダイワリール総合226(ワッチョイ)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1662031684/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 迷走するダイワ23リールｎ
マジな話、何一つ褒めるところないだろｗ 1日でサイトから消え釣りフェスにも実機がなかった幻のリールSSAIRTWについて語りましょう う〜ん。今年はSLPのジリオンカスタムボディとやら位しか欲しいモノがないや… 浜の村上ぶっ飛びモード500円
T並木マシンガン・ブレーキキツキツモード500円
ダウンロードはWi-Fi接続時に行って下さい。 SS AIRサイトから消えたけど、大阪で正式発表なのかな？ その辺のユーザーが作ったブレーキセッティングとかを共有出来たら、公式がだしたのより使いやすいとかありそうでおもろそう ようわからんねんけどi-MAGは飛んでる最中のサミングは自動でそれっぽくやってくれるんか？ IMZは接写しまくってさり気なくツルツルの塗装自慢してるね
シマノみたいに塗膜分厚くしたのな IMZ
開発に前スレで書いた元キチガイアンタレス信者がいるから飛距離面は問題ないと思うわ
ソルトメインの人だけど、IP26をPEで130m以上飛ばす人だし 村田のDCMDの解説みたけど殴りたくなるなこの老害 >>9
ボイスパック込みなら購入も視野に入れる
ところでSSairってカタログにも載ってないと思うんだけど、カタログになくて隠し球で出た機種なんてこれまであったっけ? >>22
去年も年明けてからの新製品じゃなくて年末に発売された22ジリオンHDがMVPだったよ。
ただ、今年中にSS AIRが来るから、ベイトフィネスはこれが決定版になるのは間違い無いね。 28mmベイトフィネスはデメリットもあるからね。
ゼノンLTXは30mmだし。 32mmがよかったなSSAIR
ベイトフィネスの調子いいからシマノを徹底的に叩きたかったのかね 消えたas airのホームページに発売日載ってた様な気がするんだけど、、、、
たしか、3月か4月か5月のどれかだったと思う
自信はないけどね
imzのブレーキ変更ボタンは今からでもプラスとマイナスの2個にすべきじゃ無い 新タトゥーラ、HPちゃんと見たけどカルディアベースでFCはギア比ノーマルとHだけ、xhは通常2500ボディなんだな
現カルディア、現ルビアスFC、バリスティック、旧タトゥーラ(今日買った)の各2500xh持ってるけど
カルディアボディの通常2500は他のFC機に比べてリールフットがかなり太くて持ち感悪いから
ライトリグやシャッドとかの用途にxhを使いたいなら、新タトゥーラ似た金額で買える
ルビアスFCかバリスティック、安い旧タトゥーラの方が向いてるな
逆にノーマルギア、ハイギアでクイックドラグ付き欲しい人は、新タトゥーラのFC機は値段的にもかなり狙い目だわ 弁慶だが、アプリと連動とかめんどくせ。
svブーストが実用性では最強。 マグシールドやっぱ糞で確定してて草
ダイワさぁ？ｗ >>18
アルファスair twもそうじゃなかったっけ？
間違ってたらすみません >>26
SS AIRの発売日は3月になってました >>9
多分980円位になる
ただし初回ダウンロード無料！とかはありそうw >>35
ベアリングがオイル使用になるからそこそこ変わりそうではある 実質値上げだけど23イグジストは言った通り本当に来たねｗ >>40
ちなみに音はオフに出来るっぽい
作動音はどれかの動画でなってたな
ウィンウィンみたいな音だった
マグネットを動かしてる音か? SLPのサイトに載ってる
なぜかオールマットブラック
最初からそうしろよ… サンクス！
リアルコントロールのベイトモデルに合わせるリールで21ジリオン検討してたけど、これも有りだな IMZはスマホ連携とかそっち方面でアピールしてるしただの道具ヲタ向けでしかないんだろうけど
このブレーキシステムはスプールを劇的に軽量化できる事こそが革新的で最大のメリットのように見える
IMブレーキから通信機能を省いたバージョンの34mmやairを出してくるタイミングと価格によってはベイトリール業界の王手になりえる気がする >>51
DCみたいにブレーキオンオフはできないんじゃね、おそらく
だとしたら過度な期待は禁物だよ、あくまで設定の幅が広いだけのマグブレーキ
使ってみないと何もわからんが バッテリーで磁界作る方式なん？
随分思い切ったな…バッテリー切れたら終わりって方式は安定感を重視するダイワはまだやらんだろと思ってた
回転数をセンシングできるようだからキャスト中のフィードバックも入るんだろうか
入らなかったら相当なポンコツだぞこれ
そういえばDCも20年経ったからそのあたりの特許切れも関係あるのかも >>53
バッテリー切れたらブレーキマックスで固定 バッテリー自分で交換できるのかな
数年でダメになるだろうし、中古とかで買うのヤダな >>54
そうなんだ
ということはやっぱ今までのマグと同じくボディに永久磁石は付いてるのか IMはデザインシンプルで光り方も普通にかっこいいな
俺は買わないけどフラッグシップとしてロマンあるし >>55
恐らくスマホみたいにメーカーに送って交換だろうね >>59
送らないでサイドプレートごとユニットで取り寄せた方が早そう
事前にサイドプレートスペアに買っておけば釣り場で交換できるんじゃないか？
めっちゃ金かかりそうだけど 去年ルビエア買おうとしてたけど買ってたら
涙目だった なんでダイワはマグシールドの失敗を認めてながら『エアリティ』をオイル仕様にしなかったんだ…
またヴァンキッシュに負けるぞコレは ルビエアってさ18イグジの特売限定モデルって感じだったじゃん？
むしろ販売期間短くてプレミア感出て良かったと思ってるくらいだぜ >>63
バザーは自分が使うことしか考えられないのか？
海での防水はどうすんだ？淡水と海水の釣り人口比を考えたらわかるだろ
マグシールド以外で防水が出来るならそりゃ外すだろーさ >>64
でも今回のはそれ程値段変わらず最軽量で
ローターもベールも新しくなってる
ラインローラー新しくドラグもタイプL
22イグジもルビエアも去年買ったのに
この内容なら全部コレで良かった😂 オイルベアリングにして巻きスカスカで軽すぎたら使い辛いって人もいるんだよ、俺とかな
ベアリングにはグリスだな、ある程度は巻きの重みがある方がリトリーブ安定する >>66
ローター軽くて慣性が無さすぎは嫌だって人もいるんだぜ、俺とかな 小型番手辺りはマグシモデルとレスモデルを併売してくれてもいいよね SS AIR
ホームページから消えたの？
スクショとっておいて良かった。
パーミングカップ変更で印象が結構かわるのな スプールの溝もセンター取れてなかったし
画像そのものが仮置きだったんやろなぁ >>73
あれって新しい機構用にあえてずらしたのかと思ってたw >>65
FCとPCを出せばええやん
ダイワってユーザーのこと考えてないから23イグジストみたいなことになっちゃうんだよ
エアリティにいたっては論外のゴミ >>77
なんか管釣りが流行ってるみたいだしダイワもマグシレスサービス？を始めたしそうなるかもな
前はマグシ嫌ならスティーズやプレッソ買うとけや、だったんだろうけどさ これから淡水も海もどんどん釣り禁が増えるからね、特にバサーのマナーはゴミ以外だから… 正直、Zの後継機が変なリールでガッカリしてるわ
ああいうバカっぽいリールはタトゥーラかリョウガ
にしてほしかったな... 新製品にはがっかりだったけど22イグジストが実質アップグレードされたことだけは朗報だよね
マグシールドは失敗だということは周知徹底していかなくてはいけない
ダイワの過失だからね、あんなもん IMZのごちゃごちゃした機能なしのマグZ版を出してくれよ… >>84
末尾のCがCyberとかConnectとか電子系を意味するなら通常のマグZ版も出るかもしれない デジタル機能が一切ついてないメガバスのノモブロックが10万円くらいした記憶があるからIMZやイグジストの値段も性能比で考えたら安く思えるw >>75
2023.03デビューと赤字になってる。
ギヤ比は8.5 スプールは赤で溝はハンドル側に寄ってる
ブランキングは六角形
マグブレーキダイヤルはシルバーで大きい >>83
リョウガなんてコンクエストに遠く及ばない
下位互換なんだからどうでもいいでしょ >>91
Zこそキワモンのゴミなんだからネタ枠でいいんだよ 正直、ケミホタル付きリールは草
こんなオモチャのリール見られたら恥ずかしいラベル
あと特設サイトに出て来る兄ちゃん
どう見てもバス釣りやらんやろw 巻くと8ビートが鳴るようにすれば一定速度で巻くモチベーションが保てていいんじゃないかと今思ったのでここに提案する >>94
シマノから出るゲーミングカラーのワールドシャウラ と悪魔合体させてゲーミングタックルで遊ぶのが現代のモノに飽き足らないイケてるアングラーを高揚させるんや >>98
シャウラリミテッド欲しいなと思ったけど合わせるリールがないんだよな
IMZがベストマッチ過ぎるんだが
ワンタックルで20万弱はきついな～ >>87
さんくす
AIRじゃない方も同じ位なのかね
そっちは完全に見逃したんだよなぁ >>98
ケミホタルと銀河のコラボで20万でどや？
Kならやると思うw >>94
売れないヒップホップのリリックかと思った >>99
ジーニアスのグラビアス今江モデルでいいんじゃねw >>97
昨日予約したよ、9万前半みつけた
そこでさらにポイントつかって持出低くする
なんせ銀河系価格だからな >>106
ということは3割引で〜40000くらいですかねゴクリ… SSAir出るのは確定としてSS SV TWは出るのかな？
ボディがCTベースだったけど廉価版スティーズCTだったら欲しいな ss airスクショ誰かわからんなとってないかな
デザイン次第ではスティーズ見送る as airはぱっと見スティーズctベースぽかったよ >>112
CTベースで30mmスプールのソルト対応だったらもう海のベイトフィネス、ベイトライトゲームではシマノは太刀打ちできんな。
今でも全く出来てないが
アルミハウジングだったら絶対買う！ アジングリールに全力のダイワ
ますます迷走しちょるｗ SS airはメインフレームもハンドル側サイドプレートがマグネシウム、ブレーキ側はアルミセットプレートで確定だよ。
構成としてはCTボディで、ブレーキ側のサイドプレートがコンパクト化されてる。
残念ながらメインフレームはアルミじゃないけど、アルミフレームが良いならアルファスair、月下美人airがあるじゃないか。 両方のリールスレ覗いてるがあっちは話題が無さすぎてどちらもダイワスレみたいになってるな 近年のダイワの成長を続ける、未来を見据えて進み続ける姿勢ほんと好き。驕らずそのままのダイワでいて欲しい。 エアリティ見てきたけどボディがフリームスみたいな色になってて草 ルビアスエアリティの方がかっこいいわ エアリティはHPの写真だとなんだこのギャンの盾って思ったけどTwitterに上がってる写真見たらええやんってなった >>9
アプリ内課金項目に10連ガチャ実装！
SSR村上HLCモードが当たる！
今なら100連ガチャが無料！ 見逃しで観てきたけどあれじゃなんもわからんわ。
とりあえず遠投モードかなんかで90m以上飛んだログはあったからi-MAGでHLCスプールは要らんようになったって感じでいいんかな？まあ一台でMAG-ZかSVとHLCとPEスプールの3個分搭載してるってやっちゃな。 特許見たら構造書いてた
要はマグダイヤルをモーターで動かす感じだな
つまりバッテリーが切れてもとりあえず釣りはできる >>126
それアナログのマグフォース3dで出来きてたし
z2020で100は超えるからねー
60段階もブレーキ要らなかったけどね バッテリーが切れたときはサイドカップごと普通のマグ仕様のに交換すればよい、だってよ
よかったなあ >>127
物理的にマグネットを動かす機構か～。
これじゃあ完全にブレーキオフにしたり、ゼロからマックスに急激にブレーキを変化させたりするのは無理やね。
ちょっとがっかり。
電磁石でローターにブレーキ掛ける方式だと良かったのにな。 ダウザーのチャンネルで加藤とIMZ見に行って北と話してIMZ発売したら
アンタレスと最速で対決させる言うてるな。 >>130
電磁石だろうとセンサーで読み取ってリアルタイムで可変できるわけじゃないし
結局こんな風にブレーキが効くようにって設定するだけだからあんま意味ないぞ スプール側にメカ機構なしのDCが真の未来ブレーキだよな
お互い特許で潰しあって実現できなかったりするのかね
2030年くらいまでのベイトリールにはサミングというテクニックがあってのうって昔話する日が来て欲しい 将来的にアプリ側で自分の癖に合わせたり
逆に自分の癖の修正に役立ったりしないかな？ >>133
昔話になりそうやね
マニュアル車の半クラも今の人には意味がわからんみたい >>132
ブレーキ機構的にはシマノDCの方式は理想だけど、スプール内にデッドウェイトになるマグネットを積まなきゃいけなかったのがシマノDCの方式の伸び代の無さだったし、発展性の無さだった。
電磁石の電力をバッテリーで賄えるなら、本当に理想的なブレーキパターンとハイレスポンスなスプールを組合せることもできたのにな…。
まあ、実物触ってみない事にはなんとも言えないけど、モーターでマグネットを動かすなんてのはいかにも故障の元になりそうで萎えるわ。
IM機構無しのサイドプレートが欲しい。 大径スプールで中量級以上のルアー飛ばすならスプール重くなっても自己発電できる方がいいよね
小型化してベイトフィネス機に搭載されたら凄そうだけど
バッテリー内蔵するならリールからスマホの充電ができますとかやってくれれば完璧だった >>136
電磁石ブレーキとなるとそれこそバッテリーが巨大化してリールに収まらなくなるだろうな
ロッドのバットエンドに入れてリールシートを介して給電がスマートだと思う >>117
そうか…ちと残念。
ソルトで使う30mmほしかったんだわ。
アルファスairも持ってるけどスティーズCTのボディデザインでアルミほしかったんだよね >>138
モーター使ってマグネットを動かすのと、コイルに電気流して電磁石化するのとどちらが電力使うんだろ。
ただ、間違いなく言えるのは、コイルに電力流すだけのほうが機械的なトラブルは少ない。 エネルギー保存の法則に則れば充電は回転エネルギー殺してる事になるんだが >>136
理想じゃ無いだろ
かけたブレーキに対して、どれだけ反応したかを処理する機能が無いんだし
水撒いて涼しくなったはずと言ってるのと大差ない スプールのブレーキ関連のパーツが軽量化された（もしかしてない？）マグフォース
それがSSマグフォース 説明動画を見たが
事前にラインの情報を登録 太さや糸の長さはキャパのパーセンテージという面倒くささw
あと途中でラインが切れて短くなったらどうなるんだ
ブレーキ設定を自分でいじれるようなコメントはなかったけど >>146
ラインの登録は飛距離計測に使うだけでブレーキには関係ないかと ラインカウンターの方がよほど正確だろうね
あくまでお楽しみ機能的位置づけでしょ
でも回転数を計測してるということはフィードバック制御にも使えるはずということだ
その機能がないとするとノウハウとデータの蓄積が足りないからじゃないかな
後々アップデートでどうとでもなるという算段だろう もはやベイトリールシーンはプロレスだなw ブレーキシステムに全てを注ぐ滑稽さw 本来は限度に来てるが飛距離アップに力を注ぐべきだろw これ以上改善する余地ないって自白してるようなものだな。 >>134
こうした方が飛距離伸びますよとかアドバイスしてくれたら面白いな そういやペッパー君殴って逮捕されたおじさんいたよな いやあ村上の技術には驚かされたわ
38口径のリールで0.9gのワームノーシンカー投げて釣り成立させるとはなw imzはtws初実装時と似た雰囲気だな。あの時も当初はこんなん効果あんの？いらねーみたいな雰囲気だったが、今となってはtws必須だしな
つまりはimzの2代目～こそが本領発揮 今の出来じゃ間違いなくブレーキシステム解放・追加のためにしかスマホは触わらない。
マグ3D版Z TW HDでΦ38マグZ BOOST搭載機出してくれたらそれ買うわ。
IMはコネクトで追加とかそういうのはいいとして、電装系をDCみたいにリールだけで完結できるようにならないとさすがに使う気にならない。
バッテリーなんて積んでたら劣化するし膨張してボディ歪むしで動態保存出来ないから良いことない。 電動リールでノウハウはあるんだろうからさ
ガタガタとケチつけてる人の話がどこまでまともな意見なのかって思うのよね
ベイトに興味無いからよう知らんけども ダイワはずっとマグネットブレーキ続けて来たからね。
シマノのDCは、所詮は自動のマグネットブレーキなんだし。
電磁誘導は遠心と違って接触しないから、セッティング時のブレーキ力に再現性が担保される。
だからマグフォースのデータが完全に生かす事が出来たから、とくに軽量ルアーではシマノを完全に越えて来たんだよね。
遠心は、オイル一滴、水一滴で再現性が失われるから文字通りのアナログブレーキだけど、ダイワのマグフォースは実質的にかなりデジタル的な物だった。 後発でslpから既存リールのIMユニットが
追加販売されるでしょ
バッテリー、ケーブル込みで定価45000円で
一年保証付き
高いけど用途に応じたプログラムを設定出来て
アップデートも楽だからまぁまあかなと >>158
電動リール使ったことないけどあれ電源ケーブルを直接リールにぶっ挿して動かしてるんじゃないの？
昔のスマホ・ガラケーとか3DSくらいからそれ以前の携帯型ゲーム機なんかの内蔵バッテリーで膨張して蓋浮かしてるの見たことないか？
IMZのバッテリーが簡単に外せるんならボディが変形するのは防げるけど、使うのをやめて数年後突然使いたくなった時に交換用バッテリーの供給続いてるんかって心配とコネクトのIMZの提供が続いてるんかって心配もある、繋がらなかったらスタンダードモードしか使えんわけだし。
今でも潰れてなかったら30年でも40年でも前のリール普通に使えるけど、IMZは持って10年くらいでしょ。バッテリーも更に小型化か無くなったりしたらIMZ初期用バッテリーの生産とかいつもの期間しかしないだろうしね。 >>161
ある程度売れれば社外品のバッテリーとか出る？
球数的にどうなんだろうね？家電修理は8年だったっけ？
まあアフター心配ならダイワに質問して納得して買えばいい >>161
13万でiphone買って10年も使うか？
これからの時代金持ちは10万オーバーのスマートリールを2～3年で買い替え、アナログリールはそれに手が出ない層へのリールになってくだろう
といってもそれが常識になるくらい性能が向上するにはまだ10年以上はかかるだろうけど
今はまだキワモノ扱いだろうけどスマート化が釣果に直結するようになった瞬間一気に情勢が傾くと思うな 現状は凄い機能は無くてどれだけ飛んだか分かるだけだろ？
充電までさせておいてdcリールよりも飛ばなかったら客は付かないだろ。 >>163
実釣（飛距離）性能はとっくに頭打ちなんだよ。
だからメーカーは「客を釣る為の新商品」を作らなければならない。
IMZはそんなに革新的でも無い。
シマノがあえてやらなかった「もう１つのDC」をやっただけ。
シマノのDCも販売開始から20年目になったし、ダイワが後追いしら事で「既存のブレーキシステムの１つ」に昇華し、シマノだけの物では無くなった。
ダイワが自ら挑戦した事で、デジタルコントロールが「もはや革新的ではない」とお墨付きを与えた様な物なんよ。
あとは支那辺りから格安のデジタルコントロールが出てくるは時間の問題だろうなあ。 >>163
そうなってもメーカーが気にしないわけないでしょ
釣りはガキが気まぐれで始められる遊びなんだし、逆に言えばそこを削いでしまえば釣り業界の未来なんて無い 隣のオッサンのリールからピコピコ電子音が鳴り出したらちょいキモっす 新しいものが出ると使ってもいないのに否定する輩が必ず湧いてくるね >>165
つうか、誰も言わないけど20年でシマノのDCブレーキの特許切れただけじゃないかなw 特許権の存続期間（つまり有効な期間）は、特許出願の日から２０年までと定められています。つまり、特許発明を、原則、２０年間、保護することができます。
https://www.lhpat.com/software/patent/duration.html 34mmスプールで定価7万5千円くらいになったらIM器普及の本番だと思う >>168
ピコピコ電子音って表現からおっさん世代臭が漏れてるっス 着水サミングミスった！ブワﾓｻﾓｻｵﾜｧ～！！
ピロリンッ 弁慶だが、インテリなんとかみたいなブレーキいらんから、ledで光るタトゥーラsv出してくれ。
クラッチ切るたびに蜘蛛マークが光る。
なんなら並木とかダイワプロが（タトゥーラ‥）って言うボイスを録音して別売すれば良い。
クラッチ切るたびに光とダイワプロボイスが聞ける仕様。 >>176
キャストの際に後ろの障害物にルアーが引っかかったのに気づかず、そのまま振り抜いたら記録更新されそう
ピロリンッ♪音が恥ずかしいとか言ってる人はシマノのキィーン音はどうなん？
ちなダイワのはオフできる 俺は金に余裕あるから人柱になってIMZ買うよー
だって面白そうじゃん！
ハズレだったら普段の道具にもどるだけだしw
アンタレスDC持ってるから比べてみるわ！ 今年はダイワがマグシールドの欠陥を認めた大きな飛躍の年になるね
ようやくこの糞が廃止してもらえるｗ マグシのおかげでベアリングが死なないんだよ
このはげー 回転数検知してのフィードバック制御は当然やりたいところなはずなんだけど
やらないとしたら構造的にできないのかもしれんな
強弱変化に物理的な可動を伴うからDCとは反応速度が違いすぎる
デジタル技術も年度展開計画してて最初はあまりDCに寄せすぎないようにしたのかも
宇部興産のDC特許って磁石を廃してバッテリー乗せるのもアリとはっきり書いてる
この特許が切れた今目指すところは当然そこだろう >>168
シマノDC「ミィーーーーーーーーーーーン！」 ステAⅡ、すごい良いのは分かるんだけどボディがフルモデルチェンジじゃないから形変わってなくてネジ穴あるのがなあ
ボディだけなら設計新しいジリオンのが個人的にはいいからスプールだけ
SLP売ってくれないかと期待してるけど少なくとも5月まではなしか… 125000円のゆとリールワロタw
キャストの回数と距離把握して何の役に立つんだよw 何のルアー付けて投げたかもわからなくなってデータも何がなんだかわからなくなって普通に投げるだけになるに100ウォン >>186
俺もネジ穴アレルギーだからよく分かるわ
フルモデルチェンジしたら無くなるだろうから次まで耐えるしか無い ブースのステージで誰がプレゼンするんやろか
モリゾーかな
「ピピッて音鳴るねん」
10秒で終わりそうやなw >>179
後ろに引っ掛けてバックラと書いてるのを時々見かけるが
その時点でリリースしてないんだからバックラなんてしないと思うんだがね
長い事釣りをしていて一度もないしなぁ え？糸が出ていかないのにスプールが回転するとどうなるか分かるよね？ >>197
目の前でボイル！慌ててキャストでやった事あるよw
7ftで狭い所でだけどなw
PEだったからその1投で終了w IMZのキャスト動画あったけどキャスト中ジ、ジ、ジ、ジ、ジィーって断続的な動作音してるな
6から始まって5、4、3、2、6に戻る みたいな段階的な制御っぽい
デジタルでももっとシームレスな感じにできると思うんだが？う～ん IMZは高過ぎて売れないだろうけど
シマノの話題つぶしって意味では大成功だろな
シマノのフラッグシップのアンタレスDCMDが空気になってるし >>198
リリースしてないんだから親指はスプールを押さえてるんだが 根っからのダイワマンだけど
カルコンステラヴァンキッシュ辺りはちょっと欲しいかもと思うが
アンタレスだけは初代から一度も思った事ないわ
なぜか知らんが IMZはじわじわ売れすると思う
信者商品だからアンタレスDCMD買う人の方が多そう >>206
ブレーキはともかく基本性能が良ければ売れるだろうね
普通のマグ積んだバージョンも出して欲しい所
重量も235gとかで他は上位互換
買いたい人は多いはず imzは人多い釣り場でledバリバリ光らせて、ド派手にピッピ動作音わざとさせてﾆﾁｬｧてするもの
昨日予約した >>208
取っ替え引っ替えするルアーの飛距離覚えても魚は釣れない…w ルアーごとにセッティングを登録できたら面白いかもしれんね >>211
要はキャストヘタレなユトリーマン仕様のリールやねんw >>209
勿論それまちや
嬉しそうに素人クソレビューで、長々と講釈たれるわﾆﾁｬｧﾆﾁｬﾆﾁｬｧ >>210
今日は試投のみなんですよぉぉぉﾆﾁｬｧﾆﾁｬﾆﾁｬｧって答えるつもり あーあのひとキャストヘタレすぎてあんなリール使てはるねんな
痛いオワコンなオッサンやなぁ
おまけに釣れへんしショボぃなぁ
で終わるに100ペリカ >>194
現状バススタッフでZを使いそうな人が奥村さんくらいしかいないのがなんとも…
こういう物のために新家さんがいるんだろうけど、絶対にステージでプレゼンしないという確信がある
>>>206
>普通のマグ積んだバージョンも出して欲しい所
これだよね
タトゥーラ300では正確に投げられない、ジリオンではドラグ不足な海外でのローボート釣行の大本命みたいなリールなのに、充電前提で国内運用のみ想定というのが残念すぎる 特許にバッテリー切れても普通のユニットに交換して釣り続けられるって書いてあったけど
あの値段なら予備マグユニットサイドカップごと付属してくれてもいいと思うの >>217
プレゼンはモリゾーが
「ピピッて音鳴るねん、便利やで」
5秒で終わらしてくれるわw >>216
そんなに遠慮せずにどんどん声かけてほしい
ﾊｧﾊｧしながらまってるよ >>197
リリースしてる場合の話をしてるの分からないかな？
ボイル見つけてフルキャストするつもりがルアー引っ掛けて大バックラしたって話でしょ 横浜行って色々聞いたり触ったりしてきたけどIMZ結構面白そう
高くて買う気は起きないけど ダイワには庶民に手がでない憧れの商品いくつかある、マリンパワー、シーボーグMJ、イグジスト、ソルティガDF、鮎と磯竿にもあるよね
IMZもその一つ目指してるでしょ
メーカーとしては売れても売れなくてもどうでもいい、アイコン的なもん 就職したら憧れのイグジストとIMZとハートランド買うんだ >>224
同価格帯のステラSWは普通に売れてるのに、ダイワのは売れてないの？ IMZはGPSとかついて釣れたポイントやその時のキャスティング距離とかメモ取れたりしたら便利なのにな
釣り対応のスマートウォッチだとGPSロガーついてたりするし >>227
スマホで写真撮れば写真の位置情報で釣った位置分かるじゃん >>227みたいな声を聞き続けたらガラケーができあがったｗ >>227
それならアプリ側だけで対応出来るね
事前にユーザーの許可があるとして釣ったあとに写真取るついでにワンタップで記録みたいな IMZ、嘘かほんとか実釣で150m飛んだとか聞いた
ソースの真偽は分からん 昨日のザ釣りの村上のデーターだと96か98かってデーターが映ってたな。
まあ1.5ozー2ozヘビキャロとかだろうけど IMZ満充電で2日は持つって言ってたな
充電切れてもマグフォースとして使えるみたいだし
あとはこれからブレーキモード増やしていく予定とのこと >>231
>>232
みてるのって、ラインの放出量？
リールにはそれ以外の方法で距離の計測なんてできないよね。 >>230
アプリ側で行けるか
でもコレできてGoogleMapとかと連動できたら結構面白そうな気がするね >>232
秦の動画であのロケの最大飛距離は100mオーバーって村上が言ってたって北が話してたな >>237
その動画みたけど秦はアンタレスで村上と飛距離対決したいって息巻いてたけど絶対実現しないだろうな
スポーツキャスティング自慢、飛距離自慢って村上が一番嫌いそうな人種w >>236
おぅ、待ってるぜ、imzのledビッカビカにひからしてやるかんよww
必要以上にモード変更してピッピピッピピッピﾋﾟｯﾋﾞいわせてスマホアプリ覗き込んで不自然なくらい首かしげたりしてwwwwww
なんもわからんのにテスター気取りしとくわwww
てゆーかまじで昨日imz予約した >>231
何度も書くけどあのムービーに出てくるテスター元キチガイアンタレス信者で飛ばし屋なんだよ
1ozバイブ150m飛ばしたって聞いても驚かんよ >>240
あー、なるほど
彼は特殊な訓練を受けていますってやつだな IMZはライン自体の放出量を測定しているわけじゃないからね。
予め「スプールに何%巻いたのか」を入力しなければならない。
これって、絶対に正しく入力されない方法なんだよな。
リールとタブレットを有線でリアルタイム接続し、ラインの種類とポンド数（正確にはライン径）を入力し、タブレット見ながら巻いて行って、タブレットから「ハイそこで巻くのストップ」みたいな指示が出ないと意味が無い。 >>242
あくまで自分の入力で測定だからなー
人に見せるものじゃないし、自分の通ってるフィールド俺の場合港湾だけど潮目の距離感とかがルアーごとでわかるようになるから便利だと思う。
バスでは使わないかなー 今回の新製品、ハイエンド買う資力ないワイは背伸びしてタトゥーラスピニングがいいと思うの。
シマノでやや盛り上がるヴァンキなんか買えないし。 >>244
高額商品を楽しむスタイルがある一方、手頃な商品で楽しむスタイルもあるよ。
ただ、「本当は○○が欲しいけど△△で我慢」みたいな釣りはストレスたまるよね。
低価格だけど自分が惚れ込んだ道具ならストレスたまらないんだけど。
惚れ込む道具を探す楽しみは買わない限りは延々と続けられるし、考え方次第よ。 >>233
充電切れても使えるってのはノーブレーキにはならないというだけで
ブレーキMAX固定のリールで使い続けられる人間ているのかね
手動ダイヤルついたサイドカップの予備持たないと実質無理でしょ 今回のIMZの登場でA2が無茶苦茶コスパ良い低価格リールと錯覚してしまうな！
冷静に考えたら高額だけど ロングキャストした時 欽ちゃんの仮装大賞の点数音が鳴ってほしい 弁慶だが、ミスった。
アマゾンでファットダブルテール買うつもりがカートに入ってたa2も一緒に買ってしもた。 IMZ買っても充電面倒くさくなってただのマグZ
で使ってそう マグZにはならんだろ
充電切れたらブレーキMAX設定の固定マグだよ タトゥーラ2000番欲しいって少数のエリアトラウト勢の声を切って
FC2500SSにした攻めの姿勢がええやんね。 IMZどれだけ飛ばせるのか知らんがラインキャパ足りなさそう ライン100mしか巻いてないのに150m飛んだ！
とかいうアホツイートが頻発する予感 タトゥーラ全く話題にならないな
イグジど同じローターだし気になるわ イグジストのアップグレード25,000円なんだな
23タトゥーラ買うかアップグレードするか迷う 回転数とかブレーキにかけ具合とか記録表示されないと生かされないと思うが シマノのDCの調整をスマホ接続でユーザー個人が自由にできないかと提案したら
ダイワがいきなりやってしまった
ユーザビリティを考えてるのはダイワなんだよなあ いやまあ、シマノってもうクオリティコントロールできてないやってないし。
客からの意見なんて汲み上げてないよ、似非MMギアをどれだけ放置してると思ってんだw >>261
実際、4x8で十分だし。
あとは下位モデルに4x8がいつ降りてくるか、って事くらいで。
各DCは枯れて安定した技術として定着してえきたし。
シマノはユーザーの書き換えネタは今後もやらんだろう。
せっかく完全防水になってるDCユニットに接続端子付けて水に弱い仕様にはしないだろうし。
ただし、ダイワのIMZが実売5万の時代が来る程の成功を納めたら、シマノもやるかもしれん。
でも、多分書き換えの恩恵が大きいのは下位のiDC4とかiDC5だろうな。 非接触充電のメリットて防水なのにね
スマートウォッチでなくても歯ブラシや非接ひげ剃りで当たり前なのに特許絡む技術なんだろね FSで水没させたらどうなるか聞き忘れた
どれだけの防水力あるか聞いた人いる？
ソルトで使ったあとバケツに水張ってそこに入れて洗うからそれで壊れたらソルトでは使いにくいなぁ >>267
水に漬けるな
水没したら電源入れないでメーカーに送れだってさ これ指でサミングせんでええのんか？
サミングは人間やから毎回バラバラやしデータに意味あんのかいなw 弁慶だが、グダグダ言ってないで釣りに行け。
初バスゲットしたぞ。
https://i.imgur.com/u3kANGu.jpg >>273
しれっとA2買ってんじゃねぇか！
おめでとう！ ステAのギア交換サービスいつまでたってもこなそうだから普通にオーバーホール出してきた >>273
とっくに釣ってるわ
て言うかタトゥーラで十分だったんじゃねえのかよ >>268
サンクス
それだとシャワーでガンガン洗うのもヤバそうだからソルトでは使う気にならんな >>275
俺は後半年は待つぞ！
いうてA2買っちゃったがw >>277
ボートシーバスでテストしてたみたいだから平気じゃないの
バケツにドボンみたいのが駄目ってだけで スティーズCTの右が去年末あたりから割引されたり、新しく納品がないんで、キープキャストでスティーズCTのハイパードライブ来るかな。
SSAIRTWだけがキープキャストのサプライズ？？ 弁慶だが、ジリオンにマグzブースト入れたやつに比べて、ルアーの飛ぶ速度が早い気がする。
全く不安なく使えるが、19タトゥーラと飛距離なんか変わらない。
かっちりトラブルレスって感じやな。 >>282
良くわかってるじゃないか！
まぁ最大飛距離はそんなに変わらんよ。
立ち上がりが早くて、低弾道で伸びて、
更にキャストノイズの少なさ。巻きの雑味の無さ、そしてカッチリ感の違いは流石にわかるだろ？ エアリティはマグシールド抜きいくらになるんだろう
それコミでヴァンキッシュより+1万になったら完全にダイワの負けやろなぁ あの端子だが防水デジカメみたくロック機能位つけるという発想はなかったんだろうか
あとブレーキの設定はユーザーが出来るのだろうか
プリセットだけのような気がするけど 横浜以外のフィッシングショーで新たに発表ってあるもんなの？ >>279
ボートシーバスぐらいなら潮被りとかあんま起きないと思うよ 外部電源のリールなんて海用で昔からあるんだから対策済みに決まってるだろ。
潮来の老害みたいにバケツにドボンのドブ漬け洗いは駄目だって事。 飛距離記録ったって、結局スプールの回転数だけだろ
横風強くてライン流されたって、最高飛距離更新！ピピッ！とかなるわな あれで信者もバケツにドブ漬けするのが普通！常識！！
釣行後はバケツにドブ漬けできるリールが至高！！
バケツにドブ漬けできないリールはクソ！！
ってなってるからなw 青木さんまとめ
今年のベイトリールメインはスティーズSVリミテッドとジリオンSVの2機種が軸
A2はアメリカなら使ってたかも
ベイトフィネスはより軽いものはスティーズAIR
パーミングが一番しっくり来るのがスティーズCTSV、これをシャロースプールに変更してベイトフィネスの軸にしようか模索中。
スピニングはほぼほぼイグジストLT2500S-XH 釣り場で最長飛距離 ぴぴって鳴ったら温かく拍手してあげようぜ Z2020好きだったから買うわ
流石にクラッチのクソゴミっぷりは治っとるやろダイワさん 旧Zは検索するとクラッチ返りってサジェストに出るくらい酷かったみたいだけど今回はハイドラで完全武装してるからなんの心配もないな 型式の末尾のCはコネクティング的な意味らしいので8万くらいでマグZBoostのZが出る可能性はあると思う 通常マグ版は出さずにマグ化キットとしてサイドカップのみ用意するんじゃないかなｗ >>299
だったらDCMDでええやんってなりそう IMのブレーキの仕組が知りたいんだけど
youtube漁っても公式に書いてあることしか喋ってない
誰か聞いてきた人いないのかな >>301
動画でキャスト中にモーター音してるじゃん
あの音聴けば大体想像つくでしょ YPVSみたいな音してたな
とりあえず予約するか
個人的にはZをTWSにしてパカパカのサイドカップ改良して少しコンパクトかつ軽量化してくれたら良かった感じはある
なのでZブーストスプールと3Dマグ乗せたコンベンショナルモデルも出して欲しい
と言うか出すやろw >>303
その想像は違うと思うんだよ
なので誰かダイワの人に聞いてないのかなと 昨日TD-Z 103H TypeR右が何故か下駄箱から出てきた
誰かいらんか ガリガリ使ってたんで傷は多い ダサさオブザイヤーで天空の破片と争うレベルのあのHP IMZのテスターたちの評価が音が鳴って光るので楽しいなのはワラタ
ブレーキのマッピングを見ると後半でブレーキ引きずってるけれど3Dマグに比べてメリットあるのだろうか？
モーター駆動だとブレーキの変動のレスポンスはDCより遅れそう >>278
A2出ちゃったしもう来ないでしょー
Aでも満足してたけど比べると結構進化してる？ バッテリーってのが最高に馬鹿
ダイワはやる気あんの？ >>316
リョウガでもやってるし全てハイドラ化していってるんだからダイワ的にも古い部品保持するより良いでしょう？
すぐでは無いだろうけどSVとAはやらない理由が無いと思う。
Aと比べると巻き、飛び、質感全てがちょっと進化してる。塗装も前より強そう
特に投げ感はシマノも含めアナログ式の頂点だと思うわ IMZのツルツル塗装はダイワがやってきた感度重視の薄塗装止めた証拠だから腕に自信ある人間ほど性能を称賛はしないだろうよ >>318
AでやるとA2が売れなくなるだろ
リョウガはハイパーメッシュの悪影響を回避したかったんだろ エアリティはベール返した時クリック音は鳴るのか？
触った人教えて キャストフィールはどうあがいても遠心に勝てない
ダイワはプラスチッキーな方向性を煮詰めていけ 既にフィーリングの違い程度に完成度高まって来てるんだからここらで完成度高めて欲しい。何十年ベイトリールブレーキシステム開発続けてんだよこっちは寿命が持たんわ シマノもカルコンMDでマグ併用だしな。
遠心は限界だよ あのシステムには少し期待している
>>321
鳴ってたよ >>321
うん。なってたよ。
そして、巻きが軽くなってた。マグレスかどうかはわからないけど。
ただ、ローターの塗装がマットになったからかルビアスエアリティよりちょっと安っぽく感じました。
思わず2台注文入れてしまった… >>328-329
マジか、イグジスト欲が減ってエアリティに傾いてきた エアリティイグジストから嫌がらせにスプールシャフトのベアリングをブッシュに変えられてるのとコストのかかるキラキラ（笑）塗装無しとドライブギアの横のマグシールド抜きとドライブギアの謎特殊処理抜きと大したことなさそうな特別サポートなしくらい？
それで4万近く上がるのはコスパ最悪だな >>331
ドライブギア横のマグシ抜きなら、淡水は快適そうだな。
エリア用にいいな。 >>331
メインボディも22イグジストは新しい
エアリティは18ボディ
でも買うぅ！ 22ボディでも軽くなってないし18ボディが弱いこともないし
22は何か良いところある？ >>335
ボディ以外も良くなってるでしょうに
まず公式見てみ >>335
軽くねw
あそこまでいったら軽い必要ない
まあエアリティには意味あるかもだが
使い比べたらやっぱりイグジストが上だわ
もちろん23も
値段がとか関係なく上は上 imzのHPまじで見辛い
これデザインしたやつアホだろ
自分のオナニー見せ付けるだけで見る人のことを一切考慮してない
これにokだしたアホも同様 >>338
完全同意
せっかくのIMZの良さが損なわれてるレベル
もっと違う製品に使うべきだな
もしかしてテスターに評判悪い？
それとも後への戦略？ エアリティよりイグジストの方が当然良いけどイグジストをエアリティにしたら同じ値段でエアリティにブラックレーベルかルビアスがついてくるで エアリティかっちょいいから欲しいけどカラーリング的にリアルコントロールに合わせるならイグジストなんだよなぁ
あの差し色を活かすいいロッドはないかなぁ（ﾁﾗｯ imzはHPからして実釣には関係ないもの多いリールってのを象徴してる気がする
実物も結局こんなギミックいらねーシンプルな3Dマグでいいんだよとなると予想 ラインナップ表だけでいいのは同意だな
テスターか誰か知らんけどの動画での講釈なんて聞きたくもないしムカつくだけだわなw >>344
dcが見捨てられがちな時点で既にそうなってんのよね これ意外と知られて無いんですけど、キャスト
した時にブレーキダイヤル弄ると後半の伸びが
違うんですよ >>344
ダイワのルアーを買ってQRコードを読み取るとそのルアー用のプリセットがもらえたりするかもしれない
そういうのを楽しんでいけ ソルティガのHP見てウザすぎてムカついてたんだけど
さっきIMZの見て笑たわ、気が短いとムカつくレベル通り越して誰が買うかボケ！だなw >>347
サミングの方が100倍楽だわ、本末転倒 IMZどころかダイワ嫌いになるほどHPが鬱陶しいな
この糞センスがリールにも反映しそうって思う、期待は出来ん感じだな マウスのホイールグリグリしまくってるからあんま問題ない
スマホで見てないからそっちはわからんが イグジのもムカついたがギリ我慢できたが、今回のは我慢ならん
やり直し 作りそのものはともかく
最初のあのモデル達に金出すのは無駄な出費だな
ドレッドのあんちゃんは服も独特だからまぁネタとしてアリだけど
メガネの白人はカッコも普通だしリールと無関係ですよね？
って感じ >>352
持ち歩くのは普通iPhone かiPadだろ そのあたりの配慮も出来んようじゃ良いリール作りは無理だろな 上にも同じこと言うてる人おるな、氷山の一角
多数意見で間違い無いだろ 「だったら見なきゃいいじゃんよ、買わなきゃいいじゃんよ」
シマノみたいに言うてもいいんだぜ？ 「この程度のHPしか作れんのですわ」
いうて開き直って捨て台詞吐くのもいいかもよ？ IMZ欲しいけど気になる所もあるなぁ…真夏の直射日光浴びてる状態で熱暴走せずに使えるのか？雨天時は使えるのか？ブレーキの状態でランプの色違うけど昼間の明るい時間、ハッキリと見分けつくのかな？ あれページの4色でも見分け難い色あるな
まあアップデートできるだろうから意見多かったら変えるだろう
熱は車とかに置いてたら爆熱になるからその辺りもテストして絶対大丈夫なのは0から40度ってしてると信じたい https://www.youtube.com/watch?v=qwXdood0X8A
音がうるさい…
つかこのタイ人？は現地のテスターなのかな
スマホと連動させてるんだろうか >>352
PCで見ようがスマホで見ようが関係ない
あんなのこんないれたらカッコ良くねとひとりよがりのオナニーを見せられるだけのデザイン
カタログになってない
客が知りたいのは外観やスペックが知りたいんだよ
それをわけわからん外国人モデルをいきなりトップ
知りたい情報はどこにあるのかスクロール
アパレルの商品ならまだ理解できるがこれリールだぞ？ 流石にIMZのホームページは酷いね
ユーザーの気持ちがわかってないんだろうね
大丈夫かダイワ？ 通販サイト見てるとシマノが大差つけて快勝してるわけだけど
なぜか5chってこのスレみたいにダイワがリードしてる風な意見が目立つんだよなー
このネジレはどうして生じるんだろう シマノは技術的に新しいことができなくなってるのがわかっちゃってるからねぇ
期待薄というかなんというか >>369
スピニングとベイト、価格帯を整理すれば自ずと見えてくるのでは >>263
十分といいつつブレーキ設定変えただけのマイナーチェンジを新モデルとして出してくるやん >>369
それぞれ良さがあるしダイワスレでダイワ推しの意見が目立つのは当然なのでは？
あとどれだけ相手の出来がよくてもネットで評判なんか調べずに片方のメーカーしか選択肢がなくなってる人がかなり多い気がする
高齢になればなるほど >>366
いいじゃん機械が動いてるって感じで好きだわ
どちらかと言えばスプールの唸り音の方が気になる
今週釣具屋で予約するか 頭の中のイメージを大衆に理解できるよう形にするのは難しいよね、特にIMZは複雑な注文だったろうし
今回は作った側の当たり前が初見には伝わらなかった >>373
それ俺だwダイワしかつかわん
シマノけなしたりはしないが
蜜巻きがどうとかダイワ売れてないとか書き込んでるの極一部でしょ
なんかわからんが釣りに限らず敵対させる様にさせてる勢力がある IMZの暖かくなってから発売が低温時の動作不良隠しに見えて仕方がない そもそも勝っただの負けただのが普通のユーザーからしたらどうでもよすぎる 普通は自分に必要な機能があればメーカー問わず使うだけだからね ユーザーからしたら、良い所は真似しながら競い合って良い物を作って欲しいからね
一人勝ちして進歩がなくなったらユーザーにはメリット無い >>373
多いだろうね。
でも偏って見ようともしないのはシマノ派の方が多い印象。
俺はダイワ派だけどちょくちょくシマノもアブも手を出すな。 リール作ってるとこなんて実質2社なんだから好きなやつ使えばいいのにな バカなオモチャが発売されて楽しいじゃないか
高いので買わんけど ついにダイワもDCか。
単純にこれからが楽しみすぎる >>377
それ気になる
こんな寒波みたいなときに釣りする人少ないかもしらんしスペック表ではフル充電で700投できるらしいが一日もつんだろうか スマホ持って電熱ベスト着てモバイルバッテリーポケット入れてる時代だろ
休憩もせずに700投もすんのか？心配というか難癖だな難癖 あんなもん魚が釣りたい初心者が使うリールじゃないだろ？
余裕がある人だけのオモチャ それなんだよね
買う人はちゃんと準備するし要らぬお世話だよな バス釣り層って想像以上にチンパン多いから、夏車の中ほっといて壊しそうw >>388
あなたの周りはちゃんとした人ばっかりなんだね
羨ましいです IMZ早く欲しいわー
SLPさん25lb100mの深溝スプールもお願いします バッテリー充電しないと釣りできないとかクソじゃないかよー
ホームページも見にくいしどうなってんのここ だから言ってるじゃん
ダイワのリール開発者は自分で釣りしたことないの
ゴルフしかしてない連中がお遊びで作ってる商品に期待するだけ無駄なんだ >>394
そんなの気にせずネガキャンする俺カッケー！と思ってるかなり痛い奴なんだろ >>394
ダイワリールのダメなところをダメって言うたらアカンの？
マグシールドはようやくダイワも非を認めたけど、別料金は悪質だと思う
特に23エアリティは最初からオイルにするべきだったと誰もが思ってるぞ スマホの充電不足で大変で不便になった事くらいみんなあるでしょ。
もうその辺の下地はみんな訓練され日常習慣化されてるし大丈夫大丈夫。
リールの充電不足もならんならん。
充電不足で使えねー！！ あーーー！！！ ってなるのは原始人だけ。 もう一個の隔離スレで歴代アルテグラの順位待ってる人居るみたいだから早く書いてきてあげたら？ だめだと思うところをだめだと言うのは個人の自由だけど
個人の意見を「みんなそう思ってる！」とか「ランキングでは負けてるのに5ちゃん民はわかってない！」
とか方々で馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてたらウザがられるのは当然だと思う >>399
×ランキングでは負けてるのに5ちゃん民はわかってない！
○5ちゃんでは少数のキチガイが連投してるだけだろｗ しかも全く相手にされてないｗ
話をすり替えないで。 >>399
売上は個の意見じゃない
イグジストがステラに完敗を喫し
エアリティがヴァンキッシュに大差をつけられそうなのは俺の私見ではない
これは消費者の総意なんだ、すまない ラーメンはカップヌードル！
車はN-BOXが最強！
とか言い出しそうだなw >>404
横からすまんがラーメンや車に比べて種類や価格差が少ないリールにおいてその例えはあてはまらないのでは >>405
まぁ確かに極端だなw
それはそうとエアリティ魅力的だな。
遂に16ヴァンキッシュからの乗り換え機種が出たわ！ いちいちワッチョイ9fに構うなよ
NG入れろよ無能かよ >>382
はぁ？
アブは世界的だし
最近はカストキングとかも頑張ってるんだけど
マジで日本人のこういう自国の製品過剰アゲ嫌い 中華はもうBASSのスポンサーになったりしてるけど
彼らのトーナメントシャツ見ても知らんメーカーばかりや >>408
アブ信者ってダイワよりシマノの方にシンパシー感じてるんだろ？
系があっちだもんな、今はスローオシュレート繋がりもできたなw 釣具全体のグローバルシェアだとダイワシマノが完全に二強
少し離れてピュア、その下にラパラ >>412
別にAbu信者じゃないわ
海外サゲする思考が嫌い ヴァンキは評判悪い割にもう欲しい番手は予約できないのな
エアリティ見たら実質43000円くらいで買えるみたいだけどお得かな？
https://i.imgur.com/VK8YHK4.jpg アブのマクサー見たらIMZがどれだけマシか理解できるはず >>415
4年でめちゃくちゃ高くなったな釣具…
4年前は同クラスの19ヴァンキッシュが50000切っててそこからクーポンで43000くらい
さらにポイントたくさんついたのに まあ過去はしゃあないよ
いつまでも続かん
金策がんばるか我慢すればよいだけや もうキャンペーン期間も終わって通販で4割〜半額ってで買い物ってできないからなあ。
良くて2割引、この程度なら購入後に無茶言える実店舗で買った方が後々お得。 あれはキャッシュレス決済戦国時代のバラマキだったからな
もうそんな時代来ないよ >>408
そういうお前はabu何台持ってるんだよ
お前の周りではみんなAbu使ってるのか？
つまりそういう事だよ ポイント云々よりも定価上げすぎでしょ
5万前後のリールで手出しが1万増えるって異常だよ
性能アップよりインフレ幅のがでかすぎて同じ値段出して買えるクオリティとしては前モデルより明らかに落ちてる
見返したときに価格の性能のバランスは2020年が頂点だったなってなりそう >>422
ボウヤのまわりではダイワとシマノしかおらんのかもしれんが、それが世界の全てではないぞ >>408
自国製品過剰上げ嫌いって君は日本人じゃないの？
ダイワとシマノが２大メーカーなのは事実でしょ？ 今の日本市場だけ切り取れば2大メーカーと言えるだろうけど
昔からやってる人や、海外の市場も含めて考える人は「実質2社だけ」みたいに言われても違和感しかないな お願いだからアルファス用G1スプール出して
ラインキャパは800Sのままで ジリオンsvtw
初代のレボエリート
カストキングのベイトフィネス(まだ使ってない)
持ってるけどシマノダイワは２強だよ実際
久しぶりにシマノのリールもなにかほしいな 今年のふく壱欲しくてたまらなかったのに、
当選してないかも、、、
今日の昼DM来た人いるみたい。
かなちい >>427
日本人だけど
こういう公平性欠いた評価嫌いなんだよ >>428
日本市場ではリールはダイワシマノの2社の独占と言っても良いけど
海外市場の売上は逆にAbuは日本以外はシェアトップという事実があるしね 今日を最後にヤフショが更に改悪されるからエアリティ頼んじまったよ
IMZは実店舗で買おうか ダイワは古くからやってて一応シェアNo 1みたいだけどシマノは後発で当時(釣具としては)弱小だったのに凄いと思うわ
自分は物心ついた時からダイワだったのでシマノ使ってないけど物は素晴らしいもちろん特にリール
文句ないわ
あっピットブルとPE用のハサミはシマノだわ >>434
> >>428
> 日本市場ではリールはダイワシマノの2社の独占と言っても良いけど
そこを言ってるだけなのでは？ >>436
PE用ハサミは確かに良いがピットブルはイマイチじゃね？ >>437
だからこそ実質2社だけって言われて違和感ある
バスの本場はアメリカだし >>440
作ってるのはヨツアミらしいけど耐久性があんまりだった。
マジでヨツアミのB級品回してんじゃね？と思った位 >>438
>>440
ピットブルは8+のピンクの奴
色が好きで使ってる
弱いとは聞いてるけど太め使うからまあいいかなと思ってる >>442
価格同じ位だからデュエルのスーパーXワイヤーにしとき
中々優秀だよ。
ハードコアシリーズは知らんけど >>442
ゴメン！よく見たら8＋の方か？
アッチは高いだけあって優秀だと聞くな
使ったことないけど
ノーマルの安いピットブルはやめとき たった今知ったけど、デジタル化ベイトリール出るんだね。スマホと連携だのどんどん詰まらない方向に向かってて残念 ダイワのPEもよつあみだし大してモノは変わらんのかもしれんな
その割によつあみ純正のほうが高かったりするけど >>439
でもここは日本で、2巨頭なのは事実っしょ？
しょうがないと思うけど、、、 >>447
ダイワはGOSENという話を聞いたことある。 よつあみ会社の名前がxブレイドになったせいで製品名がややこしい。PE以外にも出てくるからややこしい ダイワリールと関係ないけど会社の名前変わってからよつあみの商品は探しにくくなったな
廃盤かと思ったら商品の名前変えただけの物になっててややこしすぎる >>446
逆にめちゃくちゃ面白くない？
いろいろな遊び心でワクワク増えたわ 10万オーバーの金払って充電気にしながら使わないかん発光リールとかギャグでしかないわ
飛距離もどうせHLCと10mも変わらんだろうに >>453
同等のラインキャパがある最新リールがないじゃん
それだけで価値あるよ
10万ぐらい何ともないし イグジストのセンシティブチューンってすべてのマグシールドが撤去されるのか？ >>425
20ルビアス、21アルファス、21ジリオン
良コスパ価格破壊トリオで実釣は十二分だよね 20年発売はコロナインフレ前、21年発売はロシアウクライナの影響受ける前の原価計算で企画してるはずだからな
新エアリティとか、ルビエアが価格的にキツくなったから実質値上げのためのモデルチェンジやろ
コスパだけなら19～20年ごろ発売のリールが一番いいと思う zシリーズって最先端な割にはフラッグシップとも違うっていう妙な位置付けやね
imzなんかだと、フィーチャリングdcみたいなのがフラッグシップにならない上手いやり方だとも思うけど 変わり種をZ後継に持ってきてくれてよかったよ
これが新スティーズだったなら批判意見すごかっただろう IM Z 水に浸かったら壊れるので充電方式をUSBじゃなくタッチ式で完全防水にしてほしかった。 嵩張りそうではあるけど、非接触充電のオプションユニットとかできそうなのにね >>461
これ本当に謎
なんで水辺で使う道具に端子なんて付けたんだろうな
ダイワのリール開発者は何考えてるんだろ？ zはt3みたいな実売する実証実験機やからな
本番は技術的にこなれて、次世代IMZがスティーズやリョウガに降りてきたときや >>461
防水のスマートフォンも端子は剥き出しだよ
あと無線充電だと更に大きくなってしまうのと
サイズ的に多分専用充電器が必要になってしまう 次世代はチー充電になって機能も増えるかもね
ブレーキ調整は一度クラッチ切ると反対に切り替わるらしいけど
やっぱりプラスマイナスのスイッチが良かったな
コストがまた上がるだろけど 雨で濡れるくらいは大丈夫みたい
ドブ漬けはアウトだろうね 浸水浸水言ってるけど、そんなに皆水に沈めまくってんの？ >>466
海で使えるんだから外部電源直のリールで水対策なんてとっくに仕上がってる技術だって事。 >>473
外部電源直入じゃないんちゃう？
usbポートがあるってことは、腐食すれば漏水してくる可能性も疑って然りだろうし
まぁなんとも言えないけど >>474
そこは肝心だからちゃんとやってるだろ
爪の甘いシマノとはちゃうぜ！ >>473
俺もそう思ってたけど、あのHPのクソセンス見ると信頼が揺らぐw >>476
HPの事は黒歴史として封印しておこうw
あれは酷いw >>476
よりキャッチーにしようと頑張った結果、ちょっとゴテゴテになり過ぎたくらいに思ってあげれば(笑 あれがバスマーケットに残ったコアなイケテるアングラーには刺さるらしい >>476
聖剣と同じやつなんだろうなぁって思えば生暖かい気持ちになるぞ >>468
車で移動中に充電を考えたら非接触なんてねーよ タイプCとか載っけると将来すっごい時代を感じるリールになるだろうな、古い家電を見るよう
デジタル機器は時を刻んでも味わい深さは生まれない 街中でオシャレな恰好をしたハイセンスなアングラーが満足するスワッガー 21アルファスsvtw+ ktfネオスプール使ってる方居られたらお教え下さい。ノーマルスプールと大きく(良く)変わるでしょうか？ そりゃあんだけ殺到してるんだから変わるでしょ
レスポンスは段違いに良くなるんじゃない？
知らんけど >>488
本体が2万ちょい、スプールがプレ値で2～3万
スティーズには手が出ないんでアルファス使ってますみたいな人が手を出すものではない
純正ひと通り揃えてもう買うもんないわぐらいの余裕ある人なら劇的に変わったと思うんじゃないかな
まあリセールできるから試しに使ってみてあわなきゃ売ればいいんだけど >>488
完全に別モンやね
反発力もクソも無いピュアグラスロッドに付けてるけど、それでもアホみたいにレスポンスよくかっ飛ぶ
32φナローの本領発揮って感じ
でもあのカッチリヌルヌルな巻き心地は無くなるし
精度の高い純正シャロースプールも今ならあるで
ちなワイは34φ機に1012G1SVの方が出番多い
そこまでレスポンスよくシャーシャー飛ばなくてもいいやって思ってる >>490
有り難うございます。なるほど本体とスプールの値段が変わらない時点で普通の感覚なら選択肢から外れますね >>491
ジリオンには最初から34mmG1スプールが付いてるからアルファスもそうしてくれてればと思って人多そうですよね... >>493
多少高くてもいいからG1スプールにしてくれてたらアルファス買ってたかな KTFは34mmしか使ってないけど、ノーマルSVだとピッチングで「投げられるけど軌道浮くなぁ」と思ってたのが直線的にスパーンと入る感じやね
そこに価値感じるかはスタイル次第 >>493
アルファスの剛性感と巻きの雑味の無さは感動したね
ただ32φにしては・・・レスポンスのタルさとブレーキがセーフティ過ぎるとは感じた
太軸デカベアだからまあワザとそうしたんやろうけど
G1ジュラルミン＋細軸マイクロベアリングでも作れたかもしれないが
あんまり性能良くしすぎたら安いアルファスに
ハイミドル以上の価格帯の34φ機が食われてしまうのを懸念したんやないかな >>498
アルファスにKTFスプール載せたりベアリング変えたりしたらスティーズCTとあまり値段が変わらなくなってしまう
ノーマルが汎用性があって十分気持ちよく使えるリールだね アルファスCTはG1ジュラルミンスプールだったのだからアルファスSV Limitedを出してくれたら皆買うよね アルファスのノーマルとシャローモデルの使用感の違いを知りたいな >>504
32mmで12lb55mのラインキャパは重いルアーを遠投しなければ神バランス
5gくらいの34mmでちょっと苦しいくらいの重さでもだいぶ気持ちよく投げられる
10gくらいは最高
12lbくらいあればキツくないカバーならオカッパリでも撃てるので1タックルで気軽に釣りに行きたい時にそこそこ軽い物からちょっと重い物まで投げてもストレスが少ない
CTの深溝よりも巻きグセが少しつきにくいのも良
12lb160m巻きを3〜4回、100m巻きを2回ちょうど良く使いきれる
太いラインが必要ない所で軽いバイブとかを遠投したい時にベイトフィネスだとラインキャパが足りないので8lb80mくらい巻くのにも使いやすい
このラインキャパては一番安いのにハイエンド機種を持っていてもそれほど不満の出ない良機体 エアプやな
特化じゃないだけでPEともフツーに相性ええで 寧ろPEと１番相性悪いのはシマノのSVSだけどな。
メーカー側もPEならDC使えってスタンスだし バス釣りで使うルアーぐらいだと特にメリットもないんだよなぁベイトpe
海でも上手いやつはほぼ未だにスピ >>510
バス釣りでもっとも釣れるヘビキャロはPEでしょ 太PE直結にグラス竿の大森システムにはsvがほんまエエで
ベジテーション周りの近距離バズ、ナベとかに本当に使いやすい >>512
釣れないルアーを使えてもなぁ
バス釣りはヘビキャロが基本でしょ？
飛距離は最強でほとんどのレンジを通せるし巻いても止めても戦える >>505
うぉぉー具体的にありがとう
まさに知りたかったことだ
今日買って帰るわ
ありがとう 800sなら昔のベイトフィネスくらいの感覚でいけそうだね
接近戦でカバーネコやスモラバカバー撃ちみたいな釣りは全くやらないけど
8〜10lbくらいで5gくらいのシャッドを普通に投げる釣りとかに使いたい >>511
便所虫はマジで釣りしたことあんのかw
最も釣れる釣りがヘビキャロてw
腹痛えw ヘビキャロとか過去だよね
琵琶湖ですら
カバスキャ大遠投ジャークに代わってるよ
あれフロロ前提だしな 塩分過多のゴミを淡水に使うなよ…
ほんとバサーの環境意識ってゴミ以下だわ >>518
苦しくなってついに塩入りワームすら憎くなったかw
ベイトフィネス憎し、マグシールド憎し、塩入りワーム憎し…もう釣り辞めやw
あ、そもそも釣りしてないかw マグシールドは糞ってダイワも公式で認めてるしなぁ…
カマドウマさんの負けやｗ >>520
マグシールドは一般ユーザーにはメリットしか無いけど、とにかく巻の軽さを最重要視する層に向けてレスサービスを用意しただけだろw
そもそもヴァンキ以外だとダイワの方が巻き軽いからその理論は成り立たないw >>521
マグシールドは一般ユーザーの批判多くない？ 一般ユーザーはそんなこと気にしてない
気にしてる時点でオタクなんだわ >>522
全くw
レス仕様を望む層がコアな釣りオタクなんだよ。
実際に釣りした事ない便所虫はそんなことも分からないんだなw >>524
一般人が書いてるブログとか一般人が使ってる知恵袋とかyoutubeでも批判多いけど >>525
一般人って言うけど、それって全部コアな層やんかw ユーザー全体からすると1割にも満たないね
外した時のデメリットや不具合考慮されてないし
外すのは自分でメンテできる人間だけだからね >>526
ネットで高頻度で見るしそれは既に一般層の意見でもあるだろ
マグシールドが嫌だからシマノに泣く泣く乗り換えた意見見るし マグシが嫌で泣く泣くってどんだけ嫌だったんだろ
もはや生理的に受け付けなかったんだろうなぁ 高頻度でって言うけど、俺は見ないし、それってあなたがそういう情報を探してるだけじゃない？ 典型的な少数の大きな声を全てだと思っちゃう子なんだろ。
共産信者とかになりそう。 ルビアス
ルビエア
22イグジ
エアリティ(店巻き)
これで22イグジが重いかと言ったら正直変わらんわ
みんなどれだけ繊細な釣りしてるのか
もう想像妊娠状態になってるのでは? バリスティックのマグシ有り無し使ってるけど、巻き感に差ほぼ無いで
俺がxh使いだから、ギア比変えたら差がでるのかもしれんけど >>530
>>531
まぁ否定はできんけど上のレスでもあるけど仮にユーザーの10%が批判的な声を上げてるなら結構大きいとは思うぞ
俺の友人もそのうちに入ってるわ
シマノの22ステラも蜜巻きがダイワのマグシールドみたいに批判的な声出てるし >>532
実際マグシールド抜いてみてマグシ関係無いってやっと気づくんじゃねw リールのメンテナンスもバイクのメンテナンスに通じるもんがあるなと思えてきたわ
「自分で分解清掃できないのはクソ！」的な宗教に ダイワのオーバーホールってどれぐらいで帰って来るの？シマノは遅いとよく聞くから自分でやるようにしてるけど 世界で日本位じゃないリールのメンテナンスまでメーカーに託すのは。アメリカは車検すら無いらしいその代わりﾀﾋに易いのは自己責任という考え メンテは自分の意思で出せるからいいけど車検は強制だから比べ物にならないよ
アメリカの方がよっぽど良い >>540
よく遅いって見るけどな
2ヶ月帰ってこないとか
釣具屋が出すのが遅いとかもよく見るけど本当かなあと疑いたくなってくる >>532
店頭においてあるグリスたっぷりのリール巻いて
マグシールドは巻きが思いとか言ってる可能性ある マグシールドに違和感ないやつって手先の感覚に絶対に問題あるよ
糖尿病とか脳の毛細血管に損傷ないか検査したほうがええわ
明らかに糞 馴染みのダイワシマノ特約店だと、毎週営業が店に来るからその時に修理依頼品の回収と返品する
それだけでタイミング次第最悪2週間のロスあり得る >>546
逆に可哀想だなお前…、欠点ばかりみて生きてんだな >>546
ダイワ嫌いのお前の脳みそが、マグシールドの巻きの重さを10倍の感覚にしてるんじゃね?w
はっきり言って病気なのはお前だよw もうネガキャッンするネタがマグシしかないんじゃね？w
あとはシマノの方が売れてる売れてるw >>549
感度3000倍の退魔忍なのかもしれないだろ 05イグジスト、07ルビアス、スティーズカスタム、イグニス
この辺りのスカスカリーリングが好きで今でも使ってるんだけど、巻きの軽さはセルテート、イグジストはかなりいいところに行ってると思う
店頭の新品でもそう感じたので、使い込んでグリスが馴染むともっと軽くなるかも
モノコックボディベースのスティーズカスタム待ってたけど、現行イグジストも選択肢に上がってくるかも イグジスト、エアリティの新ローター形状のエアドライブデザインは上位モデルだけ？中下位モデルがモデチェンして従来エアローターが新デザインに置き換わるまで購入控えるべき？ 新タトゥーラにも載る
LTのボディにはそのまま載せる事ができそうだけれどその他はまだ発表なし
追加のリールが必要なら買っとけ
手持ちで台数が足りてるなら買わなくてもオケ >>555
自分が欲しいと思う物をさっさと買うべき オフシーズン放置して内部サビサビにしてメーカーにクレームつけるバカがかなり減る >>558
雑な水洗いするだけでメンテOKだし楽じゃん？
難癖つけたいわけ？w >>558
ソルトもやりだすと偉大さがよく分かる
バスでもマッディーウォーターが多いなら恩恵あると思うよ。 俺はあって無くても気にしないけど、馬鹿みたいにマグシ、マグシ書き込んでる奴がいるから効果気になっただけよ 弁慶だが、巻きが軽いだの重いだの関係ない。
まければいい その割には高級なの使ってるじゃん？
せめてロッドはベンケイを使えよw 弁慶だが、ジリオンの方がa2より巻きが軽い。
ノーマルとハイギアの違いか。 SWならともかく汎用リールにマグシールドは絶対にありえない
巻き感が糞としか言えないよ、ダイワだってそれを認めて23イグジストFCをリリースしたんだしな ネットの雑音じゃなくて本当の需要を調べる意味があるんだよ
現行じゃなくて型落ちになるイグジスト限定なのもそのためだよ
知らんけど 弁慶だが、スピニングなんかイグジストもレブロスも変わらない。 流石にそれはないw雑い釣りしてんだな？
テクよりも実釣回数で釣る人みたいだな 巻きの釣りでベアリングとカラーの振動の違いで食いに差が出る言うてる
神経質な人もいるからな、俺とかw 巻いたら食わないからさ、サビいてサビいてハンドル弾いてラインスラッグ
一気に回収、だから慣性強めのアルミローターが欲しい思ってんだけどさ
ダイワさんは知らないふりするんだよね？w
そういう釣りしてるとレブロスの方が使い勝手が良かったりする ぴょん吉ステラとヴァンキじゃテク釣りはまず無理だな
あんなのは投げて巻くだけの釣れない信者アングラー用リールだからw 18ステラをそういう用途で使ってた人はいるだろうな
22ステラの蜜巻きで台無しだな 蜜巻きをバカにしてるというよりは
自分は問題ない言うてるアングラーのレベルをバカにしてる 深いとこで煽ってやったのに響いてないみたいだな？w
飯食うわ どんどん釣り行って節電しろや
家に居るから電気食うねん エアリティ触ってきたけど軽いのに重量がある様なカッチリ感があって不思議な感じだったわ ルビアスエアリティで何も困らねえのに欲しくなっちまうなぁ。同じ番手買って投げ比べ巻き比べしてみたいなぁ。 >>584
同じ番手とギア比
めちゃくちゃ違うかと言ったらそれ程とは思う
速巻きから止めた時は違うな エアリティって過去の機種なのに「あのエアリティが復活！」みたいな宣伝文句ないんだな
おれがよく見てないだけ？
まぁなんもかんもルビアスエアリティが悪い あのデザインは少しやりすぎてたら16セルテ再来だったな、ギリセーフ ヴァンキはポチった人が多い言うてる割には静かだよな
やっぱ中華の転売かね？ 豪華はイグジストに担当してもらってエアリティは中身は最強でガワはコスコカットを目指して欲しい 初期不良の22ステラが返ってこないストレスでエアリティポチった
評判よさげで18イグジストと触り比べるのが楽しみだ
さすがに1つ型落ちくらいでは廉価品には負けんかね どこが不良だったの？22ステラ
ベールアーム？コロコロ病？ドラグノブ？他も色々あるみたいだな >>595
ベール緩み、ハンドルガタ、摺動ノイズ(コトコト？)って感じ
密巻き体感する前に2台ともドナドナ
>>596
ごめんね。ハズレ引いてほんとゲンナリしちゃってw エアリティちょっと巻いてきたけど、ダイワはこの数年でベイトもスピニングも、本当に細かいガタがなくなったな。モリゾーよくやった エアリティ買ったら次はイグジスト欲しくなる未来が見えるんだけど 最初からイグジスト買っとけよ
妥協してエアリティ買うのはやめたほうがいいと思う
エアリティのデザインとかも含めて気にいってたらイグジスト欲しくならないからエアリティ買えばいい
俺はイグジストのデザインが好きだからイグジストかったわ
荒く扱える安いリール追加で買うならセルテートとかルビアスでいいし >>602
半分は気合いだろうね
ボディが18イグジストの奴なのと…
ローターは流石に22イグジと同じだろうし
ハンドルは22イグジよりエアリティの方が軽い
あとはスプールかな >>598
モリゾーなんて関係ないよ
殆ど開発に関わってないのに 軽くてスカスカだったダイワリールがモリゾー加入してＪドリーム作らせたあたりでその後の商品もカッチリ感がある物が発売されるようになったのでモリゾーマンセーしたいのだろう >>608
試合のたびに自分でオーバーホールするような奴らの世界に合わせて普通のリール作ったらあかん >>608
高校生でトラキンなった子はダイワと契約してるけど、弱くなってたら逆効果証明になるな モリゾーはリールの開発のコアな部分なんか殆ど関わってないと思うよ
もっと言えば他メーカーも同じ
9割出来上がってるものをテストして意見聞くだけ
モノ作りに関わってたらそんなの常識レベルだよ 当時のリール業界はシマノの完成度が頭一つ抜けてた
リョービが撤退してモリゾーの契約が無くなってからはしばらくシマノを使ってし
新たにダイワと契約するにあたって相当注文をつけたって噂は当時あったけどね
知名度の低いバスプロは使いにくいリールでも文句を言わずにプロモーションして契約金を貰うのが仕事だけど
モリゾーは人気絶頂期にRYOBIが撤退したせいでフリーになっただけだから契約交渉時の立場や目的も他のプロとは全然違ったと思うよ 今もシマノに勝てるメーカーはないでしょ
ダイワは残念だけど大きく遅れて二番手だよ、売上を見れば一目瞭然だからね >>612
うん、ユーザー目線ではそうあって欲しいと思うし、当然メーカーもそれを装うけどね
メーカーの立場から見ると、重要とはいえど所詮宣伝要員だからね
パワーバランスが違いすぎる
ダイワに限らず数百～数千億規模のメーカーなら当然の話 契約プロの意見は話半分できいてエンジニアだけで21年モデル完成させてたらそれはそれですごいけどな
ダイワのバス部門なんかそれぞれのプロのファンの積み重ねでそれだけの売上立つようになった部分がでないでしょ モリゾーがガタを無くせとか相当注文してきて出来上がったのがモリオンで、モリオンからダイワの基準が厳しくなってガタは少なくカッチリしたリールになったってダイワの開発の人が言ってたよな >>611
そんなもん村上だって巧や大森だって関わってないわ。プロに出せる要望なんてギア比高いのが欲しいとかそんなところた。
でも確実にガタをなくすということについてはモリゾー前と後で明確な結果が出てる。 >>617
村上は万人受けしないリール作るし大森は早くてトラブらなきゃ良いってスタンスで並木は軽けりゃ良いって感じだしな。
モリゾーが居なけりゃタトゥーラでスコーピオン引きずり下ろすことも出来なかったかもしれんし今のジリオン、アルファスも無かったかも知れん 21ベイトはその集大成感あるよな
素晴らしい出来栄え スティーズAなんてモリゾー居なけりゃ作ろうって発想すらダイワは無かったかも知れん。
強い34mmアルミボディのベイトと言うあの時無かったリール
>>619
本当にそう思う モリゾーはガハハハ笑ってるだけのようでいて開発者としても有能なんやな。
ルアーもModeでしっかりしたルアー作っとるし。 21ジリオンはプロスタッフが名作リールのクソ高価なアッパーバージョンのスティーズリミテッドとの使い分けを聞かれて、どいつもこいつも説明に困って唸った後にものすごくフワッとした解説をするくらい名作 955名無しバサー2023/01/28(土) 09:39:14.47>>956
最近しったんだけどアンタレスの飛距離計測ってレベルワインドに糸を通さずやってたって聞いた
そりゃ飛ぶかもしれんと思った
956名無しバサー2023/01/28(土) 11:17:18.77
>>955
YouTubeで糸を通してないの確認できるよ
957名無しバサー2023/01/28(土) 11:47:39.86
一度レベワイ通さずに投げてみ
びっくりするくらいすっと飛ぶからw
958名無しバサー2023/01/28(土) 12:05:06.04
更に言うなら飛距離計測の時はかなり細いライン巻いてると思われる。巻いてるラインの太さ種類は言ってないしねトリゴン高切れしてたし
更にフック外してたからなおさら飛ぶよね
959名無しバサー2023/01/28(土) 12:14:23.35
卑怯で草
シマノスレじゃスルーされるんだけどさ
大阪シマノじゃこの程度は当たり前のことなの？w 売る為にはなんでめ有りがシマノ。
密巻きだって飛距離アップ主張でライントラブルはユーザーのせいだからね。
姿勢変えない限り4年間はダイワの圧勝。
俺はステラユーザーのシマノ党だよw そんなバスブームみたいなアホみたいに並んで釣りしてる所あるの？ やっぱトレンドは東京ダイワだよな
大阪シマノじゃダサいわなw お漏らしSSAirは早くて秋ぐらいだろうし、新しいミリオネアctは発表されないし
仕方ないからカルコンbfs予約してしまったじゃないか >>629
ロープロでね。
けどすっかり忘れてたw もうスピニングでFWは出ないんですかね？
バリスティック欲しいのですが欲しい番手が無いので。 >>632
未定
リールカスタムの暗黒面に堕ちればいつでもフルオイルベアリングやドライベアリングが使えるで 一台を捨てる覚悟でやらないといけないので素がいいですね… イグジストセンシティブチューンなんて、買った偽セレブ何人見つかるかツイッターでチェックしようかなと思うくらいだわ T3AIRの発表の時も、1発目のショーでは隠していてその他が微妙で、不穏な空気醸し出してたのに、2発目のショーでいきなりのT3AIR発表で歓喜だったような。
んな事もう起きないか 横浜釣りフェスでバスのカタログ作るの遅れててまだ無いってスタッフに言われたけど隠し玉ありそうだな
次の釣りフェスでSSAIR発表するんじゃね 来週の大阪で発表か？
ベイトフィネスは西より東で売れそうだから横浜発表の方が良かったような気がするけど
手違いか納期遅れで間に合わなかったのかな ss airはソルトベイトフィネスの頂点になるね
今でも月下かアルファスエアーが頂点だけど リョウガのTWS付がチラ見せされてたので期待してたけど発表されたお高いベイトはIMZだけ
ダイワの丸型というか丸型リールってやはり需要無いのかな？シマノはカルコン色々出してるけど >>641
リョウガガ人気無いのは確かだがカルコンもイメージほど使ってるやつは居ない スピニングは大差だけどベイトもダイワのリールよりシマノが売れてるから使ってる人は多いはずだよ
これは個人的な意見じゃなく市場という現実だからね >>643
現行メタはよく見るけどそれ以外殆ど見ないけどな～見ても昔に買ったであろう旧モデルのアンタとかでメタで現行ならダイワの方がよく見る
因みに琵琶湖ボート民ね 見たと思い込むのは自由だしそれを書き込むのも自由だけど
実際に売れているかどうかの話をするんならダイワは負けだよ、ゲーミングZはマジで大爆死してる >>646
思い込みも何も実際現行シマノベイトってメタ以外本当に見ないぞ！
見かけても旧モデルのメタとかアンタとかでそういうの使ってるベテランはもはやリールなんか対して興味ないって感じで現行シマノのベイトすら殆ど興味ないって感じでシャリシャリの13メタとか気にせず使ってたりするよ。 >>647
それの話には何か客観的な証拠あるの？
たとえば23新製品でシマノリールが圧倒してるのは通販サイトを見れば一目瞭然だけども >>648
知らんよそんなん
現行シマノはメタ以外殆ど見ないってだけで古いの使ってるのは沢山いるって言ってんの。
DCMDはガチでビッグベイトリグってる奴しか見ない。それも偶にでそんなに投げまくってる感じは無いね >>650
月下はソルトベイトフィネスの話ね
まぁバス含めてSSAIR最強になるんじゃね？
SSブースト楽しみ >>649
ﾜｯﾁｮｲ9fは便器にこびり付いた糞みたいに常駐してる荒らしだからNG推奨だよー 関東メジャーフィールドだとまだ普通にシマノの方が見かける気がする
でも大分拮抗してきたね
リョウガは一度も見たことない 今年のフィッシングショーをみて未だこのコンセプトの斬新さに追随するリールの無いことが確認出来た。
その理由も想像通り。
ZPⅢってやっぱ究極のコンセプトなんだと再確認。
えっ？ >>655
653だけどまだ琵琶湖はシマノの方が多い。
けど新旧混ぜたらってだけで現行に的を絞ればメタ以外明らかに少なくて
逆にダイワはジリオンSV、ＨＤ、ステAがよく見るからそのうち逆転しそう ネットでいろいろ調べてるとシマノファンのレビューは無関係なダイワに一臭し入れてくる傾向が多くてなんかシマノを持ちたくない >>660
シマノもダイワも変わらんよ？
そう感じる時点でフィルターかかってる インプレネットとか今知らんけどおれが見てた15年まではすごかったな
あとマグシールドは10セルテで発表されてから今年でネガキャン14年目だね
途中下火になったけどまた頑張りだした >>654
リョウガ5台持ってるけど確かに他に使ってる人見た事ないわw さすがにユーザー数はカルコン＞＞＞＞リョウガだわな 確かにメタ以外見ること無いな
関西のダムはエバグリ竿にメタだらけだな
仲間内でもダイワ使ってるの俺しかいないしルアー系はシマノ多い
餌釣りやってるとダイワだらけなんだが 16アルデバランはベイトフィネスに使わなければ傑作リールだと聞いた
つまりアルファスSVは同じ32mmスプール、twsでバーサタイルに最適解なわけだね。
ハイレスポンスというか。 >>669
16アルデほどフィネス感は無いけど剛性は比べ物にならない位アルファスSV強い >>666
09リョウガ出た当時はカルコンにハイギア無くて若干アドバンテージあったけど、今はカルコンにもハイギアあるしな
スプールの互換性からくる選択肢の多さでリョウガ使ってるけど、比較対象として1台はカルコン欲しいなって思う時もある 関西なんか村上の影響でもっとダイワ民いてもよさそうな気がするけどな ベイトは初代トライフォースからずっとダイワ使ってて何の不満も無いけど、
スピニングは12ルビアスから21カルディアに買い換えた時巻き出しの重さ・擦れてる感触・ハンドルアームの左右のガタがでかいせいで巻くのが苦痛で元々あまり使わないスピニングがますます使わなくなりそうなレベルになって絶望したから、
次買う予定のエアリティ次第でスピニングだけシマノに行く。 そういう最初から明らかな変な個体はクレーム出しなよ なんでダイワそんな人気ないんだろうな。
ベイトは、ダイワとシマノ交互に2年毎くらいに全て買い替えてるけど、ダイワの方が性能いいと思うのに >>675
昔から惰性でシマノ使い続けてそのままの流れの人が多いからだろう。
けど実際性能は逆転してるから気がついてる人も増えてきて明らかに差は縮まってきている。
実際俺も18バンタムで見切りつける前まではシマノばっかりだった。 まだデブローターの時のだけど色合い上品だったね12ルビ おじさんになって金持った頃に
自分が若い時欲しかったリール買うわけで
だからこそ今タトゥーラやアルファスで若年層を引き入れる戦略をしてるんですねぇ
12万のIMZや10万のイグジストは未来への布石や
もっとダイワを盛り上げていけ >>678
レスがあったからなんとなく見返したら格好良かったんだよね
穴ぼこ開けてないでアレを今風にブラッシュアップして欲しいと思った 一昔前のダイワベイトリールは塗装が弱かったのでイメージが悪いまである
T3 AIRもTD-ZタイプRも今でも使えるけど外観がね
改善されたのは2014以降モデルあたりかな 今シマノ使ってる人ってジムの影響で昔から使ってるオッサンとジャッカルの影響で使ってるキッズってイメージだな 今さらダイワリールが不人気な事実に向き合うの面白い
シマノが自民党とするとダイワは立憲か維新くらい消費者の認識に差があると思うね そうだな
国民の事なんて考えずに増税路線を突っ走ったり日本人を不幸にする壺にズブズブで岸田の支持率が危険水域とか本当にそっくりだなw >>666
良く釣りに行ってた中でカルコン1台(友人)
リョウガ2台(自分)
それ以外釣りに行って他の人が使ってるのは見た事ない t3airのピーキーさ好きなんだよなぁ。あのパカパカだけ無くして出してくれないかな。 どこどこで見たって言うのは自由だけどツチノコと変わらん
売上は誤魔化きかないんだわ
23リール対決でダイワはシマノに大差で負けた
しっかり現実と向き合っていかないとｗ >>688
そいつ荒らしだからNGで。
ﾜｯﾁｮｲ9fは便所虫って言う荒らし。 マクドナルドが世界一旨いとかいう漫画のコピペあるやん
それと同じ理論だろ >>688
消費者がシマノを選ぶことに問題はないよ
ダイワが負けたという市場判断になんの問題もない
事実は事実だからねｗ 村田「アンタレスとIMZは天と地の差がある。10年早い」 いや20年位まともにバス釣ってないジジイが言っても… バスどころか魚釣ってる？
小言言ってる所しか見た事ない ゲーミングZが10年かけてもアンタレスDCMDの初動1ヶ月分も売れないと思うｗ
市場の冷めすぎた反応とやる気ないダイワHPの合せ技で見てるこっちが辛いわぁ
聖剣リベリオンより痛いとかびっくりだよ 現時点で分かってる情報から予想するに天と地の差があるのは合ってると思う
でも10年はないな、立場が逆転するのは5年、早ければ3年だろう
DCが足踏みを続けるなら >>697
充電端子なんてつけてる糞リールがアンタレスに勝てるわけないだろ草
開発者が釣りしてないからね、ダイワって ダイワの新機軸リールを買う際に、古強者のダイワユーザーをして「ダイワ新製品と勝負する時には初太刀を外せ」と言わしめたことで有名である。
2,3年寝かせて熟成させるとよいとされる。 成熟してない製品を買うには躊躇する気持ちはわかるけど。
スマホベイトリールは一番将来性あるからココで歯を食いしばって買い支えておかないと次に繋がらず倒れる可能性がある。
ダイワユーザーはさんざん低コストで良い商品で美味い思いしてきたらそろそろ身を削ってもいい頃でしょ。 >>695
村田はもう魚なんて釣る必要ない
シマノと村田信者が釣れればそれでいいんだよ >>702
魚を釣って楽しむ遊びをなんだから、飽きたならとっとと退いてくれんと迷惑なんどけど
おかげさまでバス釣りを始めとして、管釣りまでバカのやる釣りみたいな認識になりつつある バカでもルールさえ守れば釣れるのが管釣りだし
そこでエキスパートぶってる方が変な人 >>703
日本のバス釣りや管釣りは自然破壊そのものだから釣りの中じゃ最底辺だろ
村田がどうこうじゃなく客観的にロクなもんじゃないという自覚は持っとけよ >>706
自然破壊だったのか
その観点はなかった >>707
日本各地の淡水域で在来種を食い荒らしてるし日本の自然はめちゃくちゃですよ
密放流した糞バサーは死刑にしていいと思うね >>706
また観点ズレてるやん
意図的なのかそうなってしまったのか(笑 今日釣具屋に行ったら、4月からダイワ更に2%値上されるって（泣） >>686
T3AIR現役ですわ。
でもやはり今こそ、32ミリでガチのフィネス手前クラスの新型を待ち望んでます。 >>712
スティーズリミテッドかアルファスの浅溝ではいかんのか？ >>712
俺もアルファスのシャロータイプが思い浮かんだ
ガチフィネス手前のライトバーサタイルみたいな感じ >>673で21カルディアのハズレ引いた者だけど、今日また21カルディア買ってきた。
管釣り初心者用にカルディアとアルテグラとストラディックで選んでたけど、ぶっちゃけカルディアが巻き始めと一定巻きの軽さは一番だった。
それと同時に自分の持ってたカルディアがどれだけ糞個体かが分かってしまった…。
逆にシマノのミドルロー帯スピニングはこんなもんかって感じだった。
っぱダイワよ シマノ機使うメリット
ダイワ機使うメリットで戦えよ シマノはDC機でキーン言わしたい時使う
ダイワは釣りに集中したい時に使う 横浜行ってきた人おる？
SLPのブースに18イグジストのアップデートのデモ機置いてた？触って来た人おらん？ 新しくスティーズリミテッド1000sを買ったんだけど、7g〜12gでブレーキ7〜8より下げるとバックラしたりするんだけどこんなもんなのかな？
21ジリオンや16スティーズ sv だと大体ブレーキ3〜6で使えてたから違和感がすごくて >>719
ジッジッジッ、ジィージジッ…… ピロリン♪
を聞きたいときはダイワを使うんやな >>721
浅溝になってスプールのレスポンス上がってるからそんなもん
俺は逆に1012g1SVスプールいれてブレーキ強くてびっくりした
話変わるけどエアリティ店で見てきたけど画像で見るより全体的にマットで落ちついた感じでかっこよかった ブースト機能が付いたからローターの初期位置が変わったんじゃないの >>721
多分、そんなもん。おれも風やルアーの空気抵抗に合わせて6~10くらいの間で使ってるよ
これまでの34径SVスプールと比べて、ラインを含めた総重量が減って立ち上がりが相当鋭くなってる
オーバーヘッドキャストで振り抜く場合はサミング必須
きっちり制御すると、5gもあればスパーンと気持ちよく飛んでくよ >>721
そんなもん。旧SVの感覚でダイヤル合わせると最初は違和感あるがダイヤル強めても旧より飛ぶでしょ？
実線で使えるダイヤル幅がより細かく広くなったと思えば良い 実戦なスマン！
旧SVで5で投げてたもんがブーストだと7とかになるが旧と同等かそれ以上に飛んてるはず てかよく見ると21ジリオンSV使ってるんだな。なら浅溝によるレスポンスアップが原因。
因みにジリオンHDとステA2でもその傾向あり イグジ、エアリティ、ルビ、カルディア、ステラ、ヴァンフォード、ストラの展示品を昨日触ってきたよ。
空回しした感じ、エアリティはイグジと違いが分からん。
ルビよりは雑味がないと感じた。
カルディアはスカスカで軽い巻感だな。
ステラとエアリティ、イグジは巻いた時の質感の違いで好みじゃね。
手持ちのバリスティックFWよりどれも巻き心地いいよ。
ちなみにベイトとスピニングの利用頻度が9:1のスピニング素人なんで、戯言レベルでヨロ。
今年、ミドストを習得したいんで見に行ったが、俺はカルディア、ストラで十分だな。 >>723
>>726
>>727
確かに飛距離的には従来と同等以上には飛んでるので無理に弱めようとせず使ってみる！せっかくのsvなのにトラブルばっかじゃ意味ないしね、ありがとう！ >>731
ミドスト特化するなら軽さ重視で選ぶのをオススメする
ずーーーっとやってるとけっこう差が出る >>724
いつも22イグジ使ってるけど巻いた感じはエアリティとの差は正直わからない
防水性能とかイグジの方が上らしいけど淡水のバスで使うならエアリティでいいと思う
イグジとエアリティは実売3万円差があるので
バスやる人はその差分でジリオンとか買ったほうがいいね imzスプール回転中ブレーキ効いてるときの音が酷いな ルビエアをオーバーホール出すついでにエアリティ巻き比べてみたけどどちらもヌルヌルで俺程度では違いが分からなかった。
エアリティの重さも防犯タグがフットについてたから逆に重くなってて分からん。ぶっ壊れたら買い換えるわ。
ルビエア持ってない人はエアリティオススメ。 フィネスな釣りにマグシールドはありえないからエアリティは無しだなぁ フィネスに密巻きは不安しか無いから俺はエアリティだな 修理品の大量依頼でパンクしてるシマノの心配しとけよ、虫 密巻きなんて何もメリット無いだろ?
気を使うだけで飛距離も何も変わらん。
22ステラでよくわかった >>742
スプールの無駄な上下が減ってリールのガタつき減るしなによりドラグの滑りがやばい
ダイワも認めた欠陥ベアリングのマグシールドｗに違和感ないような連中には伝わらないだろうねぇ ステラ要らないなら3万くらいで引き取ってあげたいわ
どうせ殆ど魚掛けてない美品も多かろうが、下手くそが使ってたてだけで価値は下がるからこんなもんだ ツイストバスターだけのためにダイワな俺
まぁ、今のシマノだと気にしなくて良いのだろうけど マグシールドのせいで感度が鈍いって使用者の感度が鈍いんじゃないの？っていつも思うんだけど違う？
マグシールドがあると云々がわからない＝鈍い
あってもわかる＝鋭い マグシールドできた時点ではシマノのリールなんてハナクソでも付いたように重かったのに、そんなもん使ってた奴らが今更感度なんて言っても無駄
語る資格無し 密巻きってあれシマノ特有のコツコツ病の対策じゃないの？持ってないからエアプだけどさ >>754
それもあると思う
がコツコツは無くなってはないみたいだな IMZの情報収集で10年後にはいいリール出来るとかw 中級者以下の情報まで入れたらブレーキ力強く出来上がるだろ 要らない情報 >>756
情報収集はしないそうだ
何の利用価値もないゴミデータをメーカーが溜め込むメリットが無いわ テスターのデータを蓄積できるだけでも明確に数値化できるからどんどん良くなるんじゃない？知らんけど >>742
ラインメンディングなど基本の所作に対して気を使うってのは普段からやってないだけ
当たり前のようにできていれば22ステラは使いこなせる
密巻搭載機をこれからも使えとは言わんけど、他のリール使うにしても初心にかえってしっかりやってみたらどうか
スピニングしっかりやりこんだらさらに釣りが楽しくなるよ >>742
言い忘れた
使いこなせるとは書いたけど密巻のメリットは俺もあまりないと思う
飛距離も確かに変わらん
人に薦めるなら間違いなく密巻以外だね
実際ヴァンキッシュ買おうとしてた友人2人にはエアリティを薦めたし >>761
確かに昔は普通にフェザリングやってたがしなくても快適に使えるリールが近年当たり前になってきてると今更またやるのが面倒くさいんだよね。ステラも18まではそうだったし。
それを踏まえても密巻き使うメリットがあるのか？と聞かれたら俺は全くメリットが思いつかなかったんだよ。勿論昔のスローオシュレーターに比べるとトラブルは減ってるけど18の高い完成度の後だと22ステラは残念な出来だと言わざるを得ない。まぁ初期不良で購入即入院だったせいもあるが… >>762
趣味に面倒臭いなんて発想が出た時点でもうダメだね笑
そう思わせるフラッグシップ出しちゃうシマノはもっとダメだが
密巻さえなければ最高のリールの一つと言われてたろうに勿体無い
まあイグジストもステラと同価格程度なら、現状のステラなら売り上げ逆転してたかもしれないし、もっと評価されてたろうから勿体無いよね
そう考えると、フラッグシップ機の戦略は両社とも見誤ったよね シマノはアンバサダーが下手くそには使えないと言って、放置するようなメーカーだからな
体制崩壊してる >>764
イグジストは素晴らしいが価格付けは本当に失敗してると思うね。
購入者の評価が高いから尚更そう思う。 >>765
いいんじゃない？
癖が強かったりピーキーな感じがあって
それを使い熟すには腕が要るみたいな道具はワイは好きやな
まあいうて気がついたら全部ダイワ使うとるけど
まさかスピンまでダイワ使いになるとはなぁ
ダイワの進化スピードは恐ろしいで
ほんまエエもん作るようになったわ >>768
いや、そういうモノであることは全く問題ないよ
ただ、シマノとアンバサダー様で取り扱い方が違うという点が破綻してる点ね 弁慶だが、グダグダ言ってないで釣りに行け。
お前らはアメニスタでも使っとけ。 >>770
こっちのセリフや
今年入ってあまり釣れとらんやろお前
もっと精進せえ アメニスタって懐かしいな
アグレストとか消えたな～ 弁慶だが、忙しいんや。
マジで。
仕事の合間にチョロってるんや。 情報公開から土日を開けて通販サイト確認してきたけど週間セールスはヴァンキッシュがだいぶリードしてますね…
ダイワユーザーが丸一年かけて必死に密巻きをネガキャンしてきたのになんでよ… >>775
気になるならエアリティと一緒にヴァンキッシュも一台買ってみるといい >>765
間違ったことは言ってないんだが、言い方よな
気兼ねなく扱えるリールではないことを購入前にしっかり周知させなければならないのにそれを怠り、トラブル多発したらへたくそだのラインメンディングしろだの言われたらユーザーも怒る
>>766
いっそ今からでもメンテ部分取り外して発売すりゃいいのにと
もちろん既存ユーザーには手厚いクーポンを更に配布させたら良い
まあ、そこらへん含めてエアリティを買わせる戦略なのかもしれんが 冷静に考えてもIMZ買う奴はアホ ギャグリールw
釣果に何の関係あるんだこれ >>778
それ言い出したらDCの音なんかはもっと前からだし…
>>777
本当にメンテ部分外した方が良いと思う >>778
じゃあおまえはバスX以外禁止だ
自分の発言に責任持てよな >>774
は？甘えた事言うなや
チョロ釣りでも結果叩き出すのが弁慶やろ
勤勉なのは結構やが体調には気をつけるんやで >>776
エアリティは買う価値ゼロでしょ
フィネスな釣りするのにマグシールドはありえないから 無改造のダイワでフィネスやるならプレッソ買うしかないな
ローギアがタルそうだけど どんなにダイワおじさんが声を張り上げて密巻きのネガキャンをしても消費者は誰も耳を傾けてくれない
どうしてなんだろうな？
なぜみんなシマノを選ぶのか SNSで見たんだけどステA2って高速レベルワインダーになってんだね。
手持ちのステA2とA比べると確かに早い
なんでダイワはアナウンスしてないんだろ？ >>784
ミレニアムステラと22ステラの高いやつしか密巻がないから本当の恐ろしさを知る物が少ないだけだろう
ミレニアムステラでミドストとかやるとステラとナスキーに交換した方がマシなレベルで地獄が見える >>786
蜜巻き大チョンボのシマノさんが可哀想だからでしょ？w TWSでシマノよりも飛ぶのが確定してるからクロスラップきつくして
バッグラしにくい方がいいだろうって事だろな、ベイトはな >>787
22ステラは飛ぶように売れてますよね、イグジストと違って >>788
流石にそれは意味不明過ぎるが…
ベイトシーバスやる人とかにも注目高い機種なんだから高速レベルワインダーはアピールするとこだと思うんだけどな～なんかダイワは宣伝下手だね。まぁ無くても大して変わらんけど >>787
01ステラとかもそうだよ。ドラグ以外大概クソだったけど シーバスは年々人気なくなってるジャンルだし宣伝に力いれることは無いだろ
仇敵シマノにしても23ディアルーナは多彩なターゲットを狙うキャスト竿言うてる
ダイワは品質もだけど売り方も悪いと思うわ、あとユーザーの民度なｗ >>794
ディアルーナは前モデル持ってるがバットが硬すぎて全く仕事しないクソ竿
硬い割に魚掛けた時に弱い!
エクスセンスとの差がありすぎる。
ダイワはラテオでもしっかり竿全体が仕事する Amazonで軽い気持ちでネットでポチって、開封して触ってみたら先錘りが酷すぎて
初めて返品した思い出、シマノのロッド こういうレスを見たあとでAmazonのシーバスロッド売れ筋ランキングを見るだろ？
そうすると23ディアルーナがトップなんだよなｗ
なぜダイワスレの評価と市場の反応は真逆になってしまうのか…
俺はどうしても納得いかんのよなぁ >>798
8割がアホだからだって教えてやっただろ？w >>790
出荷待ちだとか言ってる誰かさんの背後の棚にたっぷり在庫あるような感じだから、飛ぶようにってのも眉唾
それに騙されてる人も多いだろうから、
逆に言えば、イグジを買う人の方がレッテルに騙されてないってことにもなる >>799
アホは2割側では？
負けを認めることのできない愚者ですよね >>800
通販サイトを見る限りは22ステラは大差で勝ってますよね
イグジストは間違いなく敗北者ですやん >>798
一見硬くて張りが強いからパワーありそうに感じて初心者は騙されるんだよ。
実際使うとマジでバットが全く仕事しないクソ竿！You Tubeとかで青物掛けてる動画見たら分かるがバットが全く仕事してない。
エクスセンスとかになるとしっかり曲がって仕事してるのに。
折れ報告も多いが薄巻き高弾性でそりゃあんだけティップ、ベリーにばかり負荷が掛かる作りになってりゃ納得いくわ
カーボンモノコックになったから先重りは前作以上に目立つ可能性大だね >>795
ブレーキ残しができるBoostってやっぱりPEと相性が良いよなぁ SVBoostもPEの方が良かったし >>804
だね。SVブーストもPEと相性良かった 本当に面白いよｗ
ダイワスレで叩かれるシマノ製品ほど飛ぶように売れる
ダイワスレで称賛されるイグジストは閑古鳥がピーチクパーチク鳴いている
どうしてこうなるｗ >>802
そもそもダイワの方が規模が小さいんだから当たり前と言えば当たり前なんでないの？
年商も数十倍も違うはずだし
牙向いて敵視しにダイワスレに来てるってことは、脅威を感じててると言ってるようなもんだけど てかイグジストはアフターサービス分のお金定価から引いてくれたらめちゃくちゃ売れると思う コロナ禍で始めた初心者は物の善し悪し分からんだろうし知識無いから順位だけで選ぶんだろね。
オリコンチャートのランキングだけで音楽語るやつと一緒 リール（特にベイト）も竿もそうだがシマノは分かってるくせに無理矢理デチューンして上位機種と差をつける売り方はやめた方が良いと思うけどな。 >>807
ダイワスレでは品質は22イグジストが素晴らしいって話になってるだろ？
でも消費者の評価は逆転するんだわ…
どういうことなん？
エアリティとヴァンキッシュも同じだし
ゲーミングZとアンタレスにしても変わらない
ダイワスレと現実が噛み合わないんだわ、 >>809
ステラやイグジストは初心者が手を出す価格じゃないだろ… >>812
初心者はアルテグラからステップアップしたらステラかヴァンキだよ
シマノのミドルはあってないようなもんだからw >>811
俺はイグジスト使ってるやつからディスコメ聞いてないけどな
まぁステラも一般認識では密巻きの必要性なしなんだから、余計な機能は実質売り上げには関係ないんだろうし、名前だけでシマノを買ってる層がものすごく分厚いのは間違いないと思う >>812
完全初心者の１台目ではレアだが2台目にいきなりステップアップする奴は最近結構いる。
マジでいきなり磯とか乗合船で釣りデビューする奴珍しく無いからな
流石にいきなり1人で行くことは無いと思うがコロナ禍の釣りブームを舐めてはいけない >>814
どうしてダイワリールを手にとってくれないの？
俺はそこに違和感を覚えてるんだよ
こんなにカマドウマさんが密巻きを叩いているのに…何の意味もないじゃん >>815
お前が聞いた聞かないの話はどうでもいい
22イグジストはディスりが多くて今年から公式にマグシールド抜きに対応することになったのは知ってるよね？ >>816
いきなりステップアップするとしようか？
そこでなぜ消費者たちは22イグジストを選ばないんだ？
みーんなステラを買ってる、これは通販サイトを見ればぐうの音も出ない事実だ >>818
特に意味は無いだろな、洗脳だろな
大衆の流れが変われば変わる、もう変わりつつある
焦ってる君も分かるだろ？w >>820
デイスりの大量ソース何処？
君の思い込みで書き込んでるとしか思えないんだけどな？
最低22ステラの不具合報告位はココに載せてくれよ >>822
今年も変わらずシマノリールの売れ行きは好調ですが…
むしろゲーミングZの爆死で差は広がってすらいると思うよ？
お前は何が変わったと感じてるの？ >>823
ダイワ公式でマグ💩シールド止める追加サービスが始まったの知ってるよね？
23イグジストSCこそがダイワのフラッグシップリールだよ、それすら知らんのか ダイワは大々的に宣伝した新機構をあっという間に没にするケツの軽さや使ってみてもイマイチ実感できない機能を超技術として過剰にアピールするのはいつも通りの平常運行
歴戦のダイワのハイエンドタックル好きは見た目が良いだけの見栄っ張りクソ女に何度騙されても笑って許せるような狂人
なお、ダイワはミドルレンジはだいたい普通に誰にでもやさしい優等生が多い >>828
23イグジストSCの存在ですけど…
ダイワが誇る真のフラッグシップリールだよ？
22イグジストはあくまで試供品でしかなかったんや >>825
5ちゃん内でも3年前くらいまでは君みたい無いシマ厨のが沢山いた
明らかに減ってる、逆にダイワの良さを語る人は増えたと感じる
まあ個人の感想だよ、まあ結果を焦るな、時間が経てばわかるから >>830
で大量のディスりソース何処よ？
君の勝手な思い込みとしか皆思ってないよ >>829
マグ糞シールドと割れAGSはダイワの2大ガンだと思うわ
これやってる限りゴミタックルの評価は揺るがないかなーｗ 大量と言うからには最低でも20個以上は貼ってもらわないとね。
22ステラの不具合報告はその比じゃない位多いんだし 22ステラの大ヒットを見る限りではガイジさんのいうところの『他社を見下す村田信者のシマノ厨』は増えてると思うんやが？
違うか？ >>832
お前はマグシールドに違和感がないの？
レベル低いやつやなぁｗ >>835
孤軍奮闘、必死だよな
まあそういうことw でシマノへの不信感も増えてるけどね。
22ステラも意地でもリコールせんとかなりサイレントアップデートしたらしいが完全に消費者舐めてるよね
ロッドのガイドの素材もコソッとわかりにくく変更すると書いてるし 孤軍奮闘！！！
いやいやいや
楽天やAmazonは俺の私物じゃねぇし…
シマノの不信感？とやらが増えてるのにエアリティはヴァンキッシュに負けてるのかよｗ
ダイワの不信感こそ深刻やわ ヴァンキッシュで更に増えるだろうね。
ライトゲームとかバスで密巻きなんか百害あって一理無し マジで18ステラ売らなくて良かったと思ってるよ。
最後のシマノの良心 ぶっちゃけ蜜巻きじゃなくてシマノの不良品対応がもっと良ければ
大勢には影響は無かったかも知れない
プライドが邪魔してるのかなんなのか、やらかしすぎw >>842
今回のステラのサイレントアップデートでよくわかった
事実上設計不良認めたようなモン
ユーザーの事なんか大事にしてない 部品注文して3ヶ月も待たせるって大丈夫か？
シマノ信者でも流石にキレるわなw >>844
因みに23バンタムに至っては6月以降しか入荷しないらしい
かつての伝統ブランドすら大事にしないコレが今のシマノ アミ姫おじさんがこんなに頑張ってシマノを貶めているのに消費者はステラやヴァンキッシュを手に取ってしまう
なぜなんや… 初期不良で入院3ヶ月、帰ってきたのに治ってなくて再入院3ヶ月？
誰が我慢してくれるの？w 今回のトルザイトからSICへの変更も大問題
ガイドの重さが変われば竿は別物になる。
それに合わせて果たして全ロッド調整し直すのだろうか？
まぁするわけないよね。
ユーザーなめた会社だから >>847
せめてヴァンキは初期不良が無ければいいよな
ハンデは蜜巻きくらいじゃないと面白くないw エアリティの素晴らしさよりヴァンキッシュへの憎しみを語るダイワスレ
精神性が完全に野党陣営なんよなぁ…
悔しいけど今年もシマノに完敗だわ 目先の売り上げばかり追いかけてアフターは機能せず。
コストダウンを過大広告で誤魔化し
下位機種には露骨なデチューン
ステラはマイナーチェンジばりのサイレントアップデートてリコール隠し
残念だが今のシマノには魅力無いよ。 魅力がないと罵られるシマノに勝てない23ダイワリールの立場ないやん… >>851
全てのトルザイト採用のロッドをSICに変更！
こんな大事な事もコッソリとしか告知してない！ シマノは売れてるでいいからダイワスレでやんなよと(笑 >>854
善し悪し分からん奴はかつてのシマノブランドってだけで選ばれてるんだろう
昔から使ってた人には今のシマノにかつての魅力は無いよ 今年の便所虫は売上ネタでゴリ押すらしい
さらなるスルースキルが求められるな
お祭りもこのスレまでで次スレからは落ち着くだろう >>808
まさに23エアリティ
イグジストから
・アフターサービス
・ドライブギア両端のマグシールド2個
・スプール受け軸BB1個(追加可)
を引いたものが23エアリティ
23エアリティが悪い所はヴァンキッシュだけじゃなくてイグジストの売上も奪いそうな事。 >>855
なるほど、それはすごい話だね
それで値段は据え置きどころか値上げだろうしなw >>860
流石に呆れたよ…
SIC否定はせんが比較して10%重くなるんだからかなり別物の竿になると思うぞ >>859
マグシールドやってる限りヴァンキッシュは倒せないよ
現に売上で負けてるしネットの欺瞞は消費者には通用しないから >>861
シマノはロッドは先錘りした方がいいんだって最近は言うてるらしいね
よう言えるよなw >>862
まあ仮にそうだとしても、アフターサービスは大事なのよ？
君も消費者なら分かるでしょ？中華みたいに安いのなら諦めはつくけどねw 蜜巻きの中間ギアか何か知らんが黒いギアが摩耗して粉吹くとかいうのは治ったん？それですぐジャリるとか聞いたけど ヴァンキッシュも同じ仕組みやろ？ >>864
イグジストのアフターサービスはなくして値段を下げるべきだったと思うんやが？
ホルホルしてるとこ悪いがダイワはもっと消費者を大切にすべき、そういうとこがシマノと埋まらない差になってる >>863
釣り方によっては多少なら気にならんが基本先重りはデメリットの方が多いから無いに越したことは無いよね。
カーボンモノコックはロッド全体の重量は下がるが先重りが酷くなる。
ワーシャがカーボンモノコックやめたのは英断だと思う >>866
今回のステラサイレントアップデート見て良くそう思えるな ステラは22の大ヒットでさらに最高峰のスピニングリールの名声を盤石にした
一方イグジストはマグシールド抜きという禁忌に手を染めた… >>869
ちょっとズレすぎてるな
それじゃ初心者も騙せないw >>867
オークリー君は最初から分かってた
モノコックグリップなんてテクノロジーでも何でもない
安物のブレイゾンに搭載して遠回しにシマノディスってるし >>869
告知せずひっそりと大幅修整するリールの何処が名作なんだ？
シマノの公にしたくないという魂胆見え見え
思い切ってリコール回収してくれた方がマシだと思うがね？ >>870
市場を見てる限りではそうとしか言えないねぇ…
俺は嘘いうやつ嫌いなんで…
もちろんジャッカルやレイドジャパンは嫌いですｗ >>873
楽天の売り方ランキング見てきたらええんとちゃいますの
それが消費者のリアルだよ まぁリコールしたくても今のアフターの現状見るに出来ないんだろうな。
今までの手抜き、傲慢さが招いた結果だし仕方無いか >>874
今のシマノ買うやつなんてその辺のファン層と同じ 修理に出して代わりのスピニングが必要でステラ2台買ったりしてる層がいるから売上伸びてるとか？
フラッグシップステラの代わりなんてステラしか無いから当然といや当然だけど
ありえないよなぁ >>877
初心者が買う値段じゃないって何万回説明したら通じるのガイジさん >>880
の割に22ステラ絶賛してる馬鹿はライントラブル報告したやつに下手くそ！フェザリング出来ない初心者が使うな！とかほざくね スピニングもベイトもライントラブルは下手くその証明書やんけ草
もはや何にキレてるのか理解に苦しむレベル >>882
なら何故18ステラまではそんな報告聞かなかったのか？
答えは簡単！22ステラのユーザーは無理して買ったものの自分の買い物の失敗を認めたくないからだ。
君みたいな余裕ないやつが多いんだろね
俺は高額だろうが駄目な物は駄目と言い切るよ。 >>862
22ステラ2台使っていて最高だと思うが、23エアリティ予約してもうたわ。すまんな。23ヴァンキッシュのローター根元部分は強度無いだろあれ。ドラグユルユルじゃないとすぐにガタきそう。 22ステラでステラデビューした奴は自分に嘘ついて絶賛してるが歴代ステラ使ってた人は酷評する。
当たり前だ！22ステラはステラブランドの格を下げた駄作
好みの差はあれど誰もが凄いと納得出来る凄みが18まではあったからね。
値段の是非はともかく性能と不良率で賛否両論になるフラッグシップなんか駄作としか言いようが無い。 >>883
18はスロオシュじゃないからある程度雑に使ってもライントラブルが少ないからじゃないの？
スロオシュが合わない人は22ステラ避ければいいだけでは？ マグシールドが付いてるから巻きが重いーとか買わないーとか言ってるの聞いた事ない
ここでは多いがw >>886
23もフェザリングすりゃ何てこた無いが18はそんな気を使わなくても簡単に使えてたしそもそもスローオシュレーター最高！もう戻れない！なんて奴いるのかね？
気を使うだけでメリット無い機能を話題性のためだけに復活させオマケに過去に聞かなかった不良率。
ステラは次回に期待するよ。
今のシマノでは望み薄だが… >>888
これもスローオシュレートがーとか言ってるのは聞かない
そもそもマグシも蜜巻も知らんと買ってる人も多いと思う >>889
そういう人に宣伝上手いのは昔からシマノ >>891
変に中二病に走る癖あるからなw
まぁ俺はダイワのそういうドジなとこ嫌いじゃないけど >>892
変なところで尖ったり変なところで外したりするw
でもそれは保守的じゃないことの現れだから良いと思う >>893
うむ、ダイワはこのままで行ってほしいw
まぁダイワの製品クオリティは本当にここ10年で凄くなったよ。シマノはMMギア以降どんどん駄目になっていってるが… カスをかまうカス大量発生で真っ白やないか
次スレこそIPもつけろよ >>888
スロオシュじゃなきゃ使えないってことはないけど逆にない方じゃなきゃ使えないという訳でもない。
22ステラが絶対上とも思わない。 もしかして、散々語り尽くした後で反省するおっさん
もはや病気だと自認してたと思うけど、また発症してんのか？ >>899
それは俺では無いと思うが？
単に仕事が休みでクソ暇だから書き込んでただけ あぼーん連発してるけど
ﾜｯﾁｮｲ9fの相手はするなってw
本物のアフォだから なんとなくだけどダイワユーザーの方がオタク気質というか
ネットとの親和性が高いような気がする俺もそうだけど
だからネットでは声大きくなりがちというか シマノのテスターがブログでダイワバカにしたり
あっちのが負の親和性高いかな Ｔ３SVの時のSVスプールとかまたダイワが変な物を出したと思ってた
なお、惰性でいつも通り買った ランキング確かめてみたら本当に楽天、アマ、ヤフーに価格コム全部シマノばっかだな
これって今年だけなん？シマノが特別通販強いとか？ちょっと圧倒的過ぎんかね Amazon中華スピニングリールのカタコトの日本語説明文を読んでほくそ笑む俺が登場 誰かも言ってたけどマックが一番売れてるからって
モスが人気無くて評価が低いってことは無いよな？
まあ俺はどっちも絶対食わんけどw 楽天のデイリーだとヴァンキッシュは消えてるのよな
シマノが初動型でダイワはジワ売れするんかね？
その割に22ステラはずっと上位に居るし良く分からん
価格コムとヤフー、ナチュラムは上位殆どがシマノでアマランはゴメクサスとかが入ってカオスだな 釣りハックとかいうサイトはシマノばかりで未発売まで入ってるデタラメランキングを堂々と載せてたから全く信用してないわ
そもそ本当のランキングなら1万円以下が大半占めるはず 釣りハックは金丸やゲスト回は面白いけどインプレは見にくいし商品は自分で調べろ感がすきじゃない 某サイトは釣具のステマが酷くてとある中小メーカーが100万で商品を絶賛する記事書きますよって営業かけられたって某釣具屋店員が言ってた
他ではまったく評判になってないのに某サイトでだけベタ褒めされてたらそれが本当の評価なのかは注意しよう
SEO強いサイトだと初心者が検索して記事見てコロッと引っかかっちゃうんだろうな オリムとシマノにはひじょーに強い疑いを個人的に持ってるなぁ、まあ証拠は無いけど ホラ吹き6cから疑われるってことはつまり誠実なメーカーってことだね～ お前にレスしてねぇし…
6cさんは海に魚のアラ捨ててる犯罪者やぞｗ 不誠実メーカーを好んだりフォローしたりする奴って
何が不誠実かすら分からないアホなのよ、話の通じない人種 ええっ？
ストリンガーおじさんなの？ｗ
魚の血を海にぶちまけてしまった不法投棄の犯罪者さんｗ クスクス
3 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 496c-UhTX) 2022/08/14(日) 02:03:11.49 ID:o3LfNoQl0
いや流石にこのスレタイはもう止めようよ
アルデはアルファス以下って結論出てるし >>926
6cが一人なわけないだろ、何がクスクスだよw サイドプレートの話から泣いて逃げた6cさんｗ
ほんま雑魚やのぉｗ ステマやってそうな企業の話してんだよ？
誰か知らんけど雑魚でええからさ 『やってそう』
願望に草
まじで頭が悪いんやな6cおじさんｗ >>927
だいぶ前のダイワ系隔離スレでコイツは（笑）おじさんってのに滅茶苦茶オチョクラれとった覚えがある。
あの人は飽きたのかすっかり来なくなったが多分コイツはずっとあの人を根に持って探してるんだろう？
なんかアミ姫とかストリンガーとかのしょうもないネタで延々言い争ってた記憶が？
恐らく君はその人と勘違いされてるんじゃないかな？ オリムは酷かったな
ステマ指摘したら夜道に気をつけろとか脅してきたからなw
あんな輩をとことんおちょくって遊ぶのが楽しいのよねw >>931
そうなんだ？
俺はバス釣り板に来てまだ一週間くらいだからさ
釣り板が レス禁になったから仕方なくねw >>934
初心者はアルテグラからステップアップしてステラだろ？
おじさんの小遣い舐めすぎw
ミドル機に買い替える意味無いからなシマノはw えっ？ｗ
このスレで大絶賛されている22イグジストではなく村田の22ステラを買うの！？ｗ >>936
シマノ買う人はアホだから次もシマノだろ？
簡単な法則w どうしてダイワの誇る22イグジストを手にしてくれないの？ｗ
このスレ的にはあらゆるスピニングリールのフラッグシップなんだよね？ｗ
おかしくない？ｗ
結局のところ消費者には嘘はつけないってことなんだろうなｗ
ネットには嘘つきがいても金は嘘をつけないからｗ >>933
なんか色々言い争って俺も面倒くさいから途中で見なくなったけどかなりコイツがオチョクラれてたのは覚えてる。
村田のステラおじさん（笑）とか言って。
コイツが矛盾した同じことばっか書き込む→（笑）おじさんが指摘してオチョくる→コイツ逃げるのループが延々と繰り返されてたから多分コイツにとって相当屈辱的だったんだろね バスだとヴァンキが強いからな
ステラもイグジストもバスには
オーバースペックというか予算
オーバーというか フィネスやるならイグジかエアリティだろな、ルビアスでもいい
人気だったヴァンキは蜜巻き仕様で論外になったからさw ヴァンキッシュは23も売れ行き良さそうやねぇ…
なぜこのスレで酷評される密巻きリールはお外じゃ高評価なん？
違和感ぱない >>941
フィネスにマグシールドはありえないから23イグジストSCしか選択肢ないけど
お値段的には23ヴァンキッシュの2倍やで？ >>943
22イグジスト触ったことあるのか？
19ヴァンキより巻きは軽かったぞ、エアドライブローター >>944
ダイワのフィネススピニングは23イグジストSCなんだが…
22イグジスト鈍感チューンはありえない >>941
高価な22ステラしか密巻が載ってないので本当の恐ろしさが世間に伝わっていない
22ステラ買ってないけれどミレニアムステラの黒歴史な思い出と22ステラのインプレ見ただけでエアリティかルビアスでいいやとなっている >>945
じゃあ23イグジスト？センシティブチューンだっけ？にすればいいだろ
イグジを買う層は値段が高いだ安いだは気にしてないと思うぞ （笑）おじさんの話蒸し返されて活性上がったのかな？ でもちょっと気になるわ
現状でもイグジストに不満はないけどマグシ取っ払ったらマグシの利点と引き換えに無重力の巻き心地を得られるって聞くとさ >>947
お前まさかマグシールドに違和感ないの？ｗ >>947
すまんが、ﾜｯﾁｮｲ9fは何年もダイワ貶しを続けてる便所虫って言う荒らしなんだよ
レスはしないでNG入れてくれ
お願いします。 次スレだよ～
ダイワリール総合229
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1675242867/
マグシールドは淡水には100％不要ですｗ
海水でも1000から3000番には必要ないですｗ
4000番のハードな利用はSWを使いましょうｗ そんなことより今週いよいよSS エアーTWが正式に公開で詳しいこと分かりそうだけど流石にもう隠し玉は無いかな？ なんで今週て分かるの？
で、荒らしがIP無しの次スレたてたけど皆さんどうするね？そっちは隔離所として使って貰ってIPありたてた方がエエ？ 言うて釣り板のステラスレもIPアリでも荒れまくってるし意味ないのかもね IP有りで本スレ立て直しした方が良いでしょ。
便所虫が自分の都合の良いようにIP無しで立てたスレなんて使いたくないわ。 >>954
公式ホームページで一度何時間も上げたものを更にまだ隠すとは思えないんだけど？
元々大阪で発表予定だった隠し玉だったんじゃないかな？SSAIR >>957
なるほど、一理ある
ワイが欲しい36mmも出ないかしら
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1675249877/
上手いこと立ったかな？
IPありが良い人はコチラへどうぞ >>959
確かに36mmのノーマル機も欲しいよね
取り敢えず乙！！ というかちゃんとﾜｯﾁｮｲ有りで立てるんだ……ってなった しかしあれだよ、ちょっと荒れてるくらいが面白いだろ？まあええけどw IPありはちょっと過疎っててもエエからマッタリしたい人向けでお願いしようかな
無しの方は勝手に荒れるっしょ
賑わってる方が好きな人も居るやろし しかしほんまにダイワのリールは売れんねぇ
ロッドはもっと酷いがｗ 売れてる数は知らんけが少なくともリールはまだしもロッドのレビューってそもそもあんまりないよな
スペックとメーカーの謳い文句を信じて買ってみたら思っていたような曲がりじゃなくてガッカリしたことあるわ 紅牙100はスティーズAに見えるんだが、A2とは別の旧ボディでブレーキ抜きだからあんなに安くなるのかな
定価で3万じゃ実売3万切るでしょ どうみてもタトゥーラベースで草
TWS抜きのマグブレーキ抜きでこの値段、つまり・・・ 23エアリティSCは値段いくらくらいになるんだろうな
ヴァンキッシュ+15000円くらい？
でも保証外れそうだし微妙やなー 週間ではヴァンキが20位圏外まで落ち込んでるからなw
シマ厨が慌てて5ちゃんでフォロー、しかし叩かれるw
反省して真面目に商売した方がええと思うよww すまない、このランキングはキャスティングばっかみたいだな
まあ各自で調べてみてくれw
細工してあるかも知れないしランキングは当てにはできないと思うけどさ >>982
imz売れてないねw
村田MDに完敗かw imzは別にフラッグシップでもないぞ
そもそも張り合う気すらないんちゃう IMZのI抜きなら欲しいかも
インテリジェントとかいらんのよ 少なくとも今は 服ヲタよかマシだろうな
新参のダイワ服に高値出すマヌケw
ステマにヨワソウ すごい売れてたんか？イグジスト？
ルビアスでええやろ？w >>993
ダイワの釣り服を絶賛してる人おんのか？w
シマノがダサすぎるからダイワが売れてるだけだろw このスレッドは１０００を超えました。
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