ベイトって逆にダサいよな
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ナルシストっぽい、スピニングの方が釣れるしイケてる スピニングだのベイトだのに囚われてる時点で…お察し >>6
お前は意味もなく理解もなく
ただ察し言いたいだけだろ
んじゃあその察した事を解説していいぞ
できるもんならな パワーフィネスの曲がらない棒竿でのキャスト上手い人は心底カッコよく見える 俺にもスピニングだせーって思ってた時期があったなぁ
ベイトにだけ金かけて、スピニングはとりあえずの初心者セット
ただね、うまくキャストが決まった時、ドラグを出しながらやりとりする楽しさ覚えたらスピニングも良いなってなって今はステラよ
結局のところ、どっちがダサいとかどうでも良くて好きな方使えば良いんよ
何事も決めつけて他方を貶すのはやめた方がいい >>24
あれベッドの魚じゃん
ボトム叩けるルアーなら何でも釣れる
スピニングである必要ないのに当時の日本記録取ろうとして極細ライン切られてたアホだわ ベイトはキャストのコントロール性が高いのもあって、
投げてるだけでもなんか楽しいよね。
ドラグも締め気味だから、ラインテンションを100%生かしつつ操作するのもスピニングとは一味違う
スピニングは糸ヨレという完全無欠のクソ仕様が嫌いだわ
フルフッキングしたら残尿のように「ジッ、、、」と出るドラグも悲しい
あと、馬鹿みたいにロッドを速く振ればいいっていう脳筋が多いのも苦手とする点ではある。
ベイト特にかっこいいなんてことはないけど、
逆にスピニングたるが故にダサいというマイナスが大きいだけじゃないかな? スピニングでもPE使ってドラグ閉めれば糸ヨレは気にならないしドラグも弱いと言う事も無い
ソルトを見れば分かるが強いロッドで重い物を投げればスピニングでもピュン!とはならない ラインローラーによってラインを圧延しながら巻き取るというスピニングリールの仕様上、ドラグによる負荷低減が必要不可欠だしな
それがデメリットであり、且つ投擲物をほぼ自由運動で飛ばせるという特性にもつながってるから否定も改善もできない。
いうなれば技術的に頭打ちになってるのがスピニングリール。
だから巻きごこちだの質感だのがフラッグシップの売りになってたりする
まぁ昔は両軸でスマートにライン放出させるだけの技術が無かったわけで、スピニングはその代用形態とも言えるわいな カゴの遠投で、スピニングはPE3号で142m、両軸はナイロン6号で144mだとさ
いずれもベストセッティングってことなんだろうけど、僅差で両軸の方が飛ぶってこっちゃな >>33
じゃ、10g以下のルアー、ベイトで何メートル出せるのあなた?
ハッタリやめなよ… ブレーキがないスピニングの方が軽量ルアーを含めて、絶対飛ぶ。重量ルアーも飛ぶならなんでシーバスアングラーはスピニングメインにするの?
詭弁やめなよ、大人なんだろ? >>36
スピニングは飛行姿勢制御に難ありだからねぇ
投げるものによってはガチ遠投となるとその辺で差が出てくるって、当たり前のこと言ってるな、、、、 シーバスなんてせいぜいPE1.5号に40gくらいだからそれならスピニングだろうけど
PE8号に100gのGTとかなら逆転もあり得ると思うなぁ
太いラインが放出する時のガイドを叩く抵抗はブレーキ同然だから
150lbとかのロングリーダー入れたらなおさらね 飛行姿勢に難があるルアーってそんなに使わないよね…
バス釣りならヘビキャロでほとんどの状況をカバーできるし >>42
キミの釣りの中の話だけで語ってるだけじゃん ヘビキャロでほとんどの状況をカバーできるって何やw ベイトは手返しいい、キャスト決まりやすい
飛距離…?は?www >>47
動具の特性を語るのにバスのような小物細糸限定の方が極論だろが
一生井の中で小さな害魚釣ってろ粗チン >>40
確かに
4mとかの竿をぶん回すとなると、それくらい太くないと切れちゃうとか? >>38
オモリを投げてるだけならスピニングの方が飛ぶだろうな
ルアーが風の抵抗を受けるとなるとそうもいかない >>42
扁平はルアーなんてスピニングだと飛ばんぞ シーバスでベイト使ってるが人気のカゲロウ124fなんかだと飛行姿勢安定してスピニングより飛ぶんだよな。
後ビッグベイト系は軒並みベイトの方が良いね シーバスでベイトやるとスピニングの巻感度の悪さがダルくてやっとれん!
イグジストだろうがヴァンキッシュだろうがSLXやタトゥーラにも巻き感度は勝てない >>55
アホみたいにシンカー投げて喜んでるだけならスピニングで良いだろうな 飛距離の話なのに、論点すり替え…
カッコ悪いですね >>57
えっ?逆じゃないか?巻感もスピのがいいぞ >>60
使い比べりゃ分かるよ
シンペンなんかは流れの変化がスピより断然分かりやすい >>60
スピニングはラインローラーがあることで絶対的に感度は下がるよ 螺旋状にガイドから糸巻き上げられて更にロッドから本体も遠いしな
そりゃダイレクトに糸入るベイトに比べりゃ構造上巻感度はどうやっても勝てないわな 何で巻き取る力が強いベイトのほうが巻き感度よいのかわからん >>64
そもそもステラは巻きは良いがそんなに高感度では無い >>65
巻き取る力が強いってことは、ラインをそれだけ強く張れるってことやん
スピニングはそれに加えてラインローラーのたわみで吸収されてしまう
ただ、そもそも釣り如きにそこまでの感度なんて要らないけど、スピニングには技術的にできることが残されてないもんだから、感度感度と謳い文句にしがち >>67
それは冗談
PR100て4000円の最下級リールやぞ(笑 >>69
そのクラスでもバイブの早巻きとかやったらステラより指先に伝わる振動がハッキリ伝わるのはわかると思うぞ。
流石にシンペンとかだと巻きの悪さが目立つと思うがw 本気で言ってるのか?明日、村田基に質問してみろよ。
スピニングとベイトどっちが巻き感度いいですか?ってな pr100でも飛ぶけど、巻きは糞糞アンド糞だからな >>71
わしらシマノの足枷に用はないんだよね、、、、
自分で聞いたらいいんじゃね? >>71
勝手にすりゃ良いじゃん
何言ったとこでアイツの言う事信じる低能な釣り人なんか少数派だろ?
大体まず質問する前にお前が試せよ
俺は元々15イグジストとか19ヴァンキッシュでシーバス最高!と思ってたがベイト慣れしたらもはやダルすぎて全然使わなくなったわ 更に補足するならロッドの竿先の感度はガイドが下向くスピニングの方が良いよ。
けど上で誰かが書いた通り螺旋状にデカいガイドを通りラインローラーで更に捻られるスピニングはハンドルに伝わる巻き感度はベイトには絶対に勝てない。 自分で試すより村田に質問とか本気で言ってるのか?それとも笑う所なのか? >>80
村田のワードが出た時点でネタだと思って差し支えない(笑 スピとベイトの巻き感度なんぞリールだけで釣りするわけじゃねーからな 上でスピの方が巻き感度良いと言ってる
奴の反論が見たいんだがな
ダンマリだな 実家で大掃除したら初代スコーピオンXTの新品未開封ステッカー付オイル工具パワーハンドル付き
買ったママが2箱も見つかったw
エビスカード時代のABU5600Cの新品箱も見つかったwww ステラに人差し指でレバー引いてベイル返せるやつ付けてくれ
そしたらスピニング使う スピニングリールは細いPE使えるから感度段違いだよ
ベイトじゃ拾えないアタリが分かるぞ 強風時の扱いやすさが変わるだけでPEの太さで感度は変わらねーよ!
そして強風ほどラインスラック出来にくいベイトの方が巻き感度はあがる。
巻物の話ね 語弊があった。
強風ほどスピよりベイトの方が巻き感度は分かりやすい ごちゃごちゃうるせーな
要約するとスピニングが圧倒的に上って事な >>97
圧倒的に上な点なんて無いけど、どこをとらえてそう言ってるんだ? >>95
ラインは細ければ細いほど風や水流の影響が減る=リグの操作性や感度は良くなるよ?
初心者かよ草 ベールという名のショックアブソーバーが搭載されてりゃその感度も台無しになるだけ 竿であたりを感じるためにラインのテンションが必要だろ
そのテンションを曖昧にしてるのがベールだつってんの
アホなんけ 拠り所が村田って時点で、まともな判断能力を持ってないやつだということがわかるな ラインのテンション気にするんならそれこそ水や風の影響でたわむ太糸はあかんやろ たわんでもより一定のテンションなら妥協点とするしかないけど、、、 繊細な釣りでバスプロがスピニング使ってる理由が分からないのか…
太糸おじさんは手先の感覚ないんだろね、老眼だから糸でアタリ拾えないのかもね >>101
巻き感度の話しとるのになんでライトリグとかアジングの話しとんねん?
アホなんか? 太糸で巻感度とかギャグだろw
どんだけ水の抵抗受けてると思ってんのw 巻感度を感じるのも結局糸から竿先に来て手元に来るから
握り方の違いによる影響が多少あるだけで大差ないんじゃ ロッド操作メインでラインテンション張り続けないライトリグとかアジングで巻き感度とかの方がギャグだろw
典型的なネット受け売りの初心者かベイト使ったことないんだろうなw スピニングにこだわりすぎるやつって、ベイトを使ったことがないか上手く使えなかったかのどちらかなんだろうなぁ
村田なんて自称開発に携わっててもスピニングと同じキャストしようとしてるみたいだから、根本的に慣れない奴もいるってことなのかもしれんけど 両方使って辿り着いた結果がスピニングなんじゃね?
プロでも素人でもスピニング上手い奴らはベイトもかなり上手い キャスティング難易度テンプレ
ただぶん投げるだけのスピニング >> ただぶん投げるだけのベイト >>コントロールされたベイト 【超えられない壁】>>>>>> コントロールしてるスピニング。
コントロールしてるスピニングが圧倒的にむずい、適正ウエイトが重めのベイトのコントロールは楽々ちんちんバキバキ範馬刃牙だわ ベイトの太糸じゃ令和のスレたバスは食ってこないよw
あの今江が2日かけても00なんだw プロは新製品を売るためのスポンサー動画だから無しとして素人でベイト使ってる上手い人は曲芸キャストも魚釣ってる動画もマグフォースVやら遠心ブレーキの古いベイト ベイトの太糸で食わないんなら音鳴りするPEはもっとダメだねw >>117
その超えられない壁を越える必要が無くて、超えてる人も多分居ない
プロと曰う人たちでも、スピニングでスプールブレーキを掛けてシビアにポイントに落とすなんてやってる奴いない >>115
は?SVがある時代にベイトの扱い程度でマウントて笑
初心者だろお前 >>122
何都合よくダイワ押ししてんだ?
便所虫 遊びの釣りで、超えられない壁を越えなきゃならん理由なんて個人的な趣向だけ
勝手にやればいい >>122
遠心はベイトリールのなかでも時代遅れのブレーキシステム
今時なに擦って止めようとしてんだよ。不安定なんだよ雑魚が 海用の長いスピニングでPEもリーダーも太糸使ってヘビキャロ投げてるけど普通に釣れるべさ 適当に投げてもいい加減に投げてもそれなりに釣れるからな、ただそこで満足しちゃうとそこまでなのよなあ。
上達したいって気持ちが大事。 >>121
パワーフィネスのガチ勢は竿先曲がらないガチガチロッドでメチャピンポイントにコントロールして落としてるぞ
タクミ、オリキン、藤田とか 秦がアンタレスDCでスピナベをスキップさせてなかなかできない言ってる動画あったがブレーキの進化した今のベイトリールならこのスレの皆できるよな ベイトどころかベイトフィネスですらまともなキャストできないライトリグをフロロ16lbとかで落とし込めるパワーファぃんネストはとんでもないアドバンテージになるからなあ。
強いフヤァインネスだから獲れる >>130
すごく意味のないこと言ってるけどどした? >>130
スピニングしか使えねえ奴が出来るわけねえじゃんwwwwwww 735 名無しバサー (スッップ Sd4a-HWoF [49.96.32.86])[] 2023/01/07(土) 19:05:00.30 ID:P69QdFRJd
Twitterで定期的に沸く釣具屋で糸巻いてもらったらスプールにテープ貼られて文句言うやつは何なの?
マルチされてるしなんの事かと思ったらTLに流れてたわ。
https://i.imgur.com/vdsHAni.jpg 雑に扱って傷だらけのクソボロリールでよくまあこんなことを言えるよなあw テープで騒ぐような奴が自分で下糸とライン設定しないで釣具屋にまかす意味がわかんねーな いや、言い過ぎた
精神科に通ってる人なんか
気にするな ベイトは投げた時
「ギュウウウウン!」ってかっこいい
スピニング(笑)は
「ブシュウウウウwww」ってダサい ベイトがダサいと思うのは
バス釣りしてない人の考えやな
バス釣りしてたら寧ろベイトが普通やからな
機械としてもベイトの方が良いと思う シーバスもベイト率上がってきてるし、ショアジギもかなり増えてきた
カゴはもうベイトの方が優位になってるし 渓流もベイト率高い
昭和のブームでルアー覚えたオヤジ世代は少々やりづらくてもベイトリール大好き チニングもベイトの普及率凄いな
けどあれこそSVじゃないとキツイだろうけど 巻き取り装置としてイレギュラーなのはむしろスピニングの方なのに、
なんでスピニング専のやつって保守的な意識感持ってるんだろうかね
ウィンチにしても圧延機にしても形態としては両軸なんだから、
確実に巻き取りたいなら基本は両軸。
できるだけ遠くに飛ばすって点でも、
必要十分な距離が得られるようになったるんだから、
とっととスピニングなんて代用リールは見切りをつけても良いくらいのもんなのに あらゆる釣りは細糸のほうがメリットなんだからベイトなんて流行るわけないんですよw >>142
いやいやバス釣りでも基本はスピニングだよ…恥ずかしいから口開くのやめなよ >>146
いやいや笑。普通にスピニングの方が飛ぶから笑 >>150
なにを投げるかによってはベイトにも理はあるけど、ベイトの方が絶対的に飛距離を出せるなんて言ってないぞ? >>149
「基本」と「昔からある」を同一視しちゃうからそんな短絡的な固定概念になっちゃう カゴ釣りや泳がせはナイロン8号とか使うからベイトなのも分からんでもないが
ルアーでベイトはまったくメリットがない 男ならベイト使ってデカいルアーでデカい魚を釣ろうぜ
スピニングにちっちゃいワームつけてネチネチして
キンタマついてんのか >>159
小さいバスしか釣ったことないお前にとってはな ベイトでデカイルアーつけてノーフィッシュ人生(笑) ベイトを煽ろうとした結果、スピニング勢が赤面憤怒中(笑 アジングと泳がせで釣り語る雑魚だからなw
便所虫はw ベイトでも軽いのが投げれる様になってるから
ベイトが主流に成って来てるとは思うな
アジングや管釣りエリアとかは
かなり軽量ルアー使うからスピニングリールが
主流に成ってると思うな ベイトのバスロッドでトンボ釣った人いたけど楽しそうだったよ 確かにベイトの方が今やSVやDCが有って
トラブル減やし仮にバックラしても
慣れたら軽い糸絡みなら解けるし
スピニングがスブールが止まっていてローターが
回ってる以上どうしても糸よれが高級機でも
発生しやすいので特にスピニングクラッシュ
したら糸解くのは中々難しいので
エリアやアジングとか1グラム以下の
超軽量のルアーを使うとかでは無かったら
スピニングリールの必要も無いかな LパワーでPE0.6使ったスピニングの釣りを代用できるベイトフィネスタックルはドラグの性能上存在しないのでそれはない >>176
そもそも不要な設定ならベイトで再現する必要もなくね? 村上ハルヒコ直伝の飛ばすための細PEセッティングを知らん奴が居るのかw スピニングで0.6だからといって、何故ベイトにも同じことをやらせようとするんだろうか(笑 有効な手段をベイトでできないならそりゃもうアウトでしょw 0.6って12lbとかあるぞ?
バスには太すぎるから >>181
ん?ベイトなら0.8なり1貼ってドラグは閉めてるから同じでは無いってだけの話だぞ? 合理性と熟練を加味すると全部スピニングでいいんだけどまあ飽きるのよね 合理性だとスピニングはもう要らないんじゃないか?
L字にラインを折って、本来であれば無くても良いはずのドラグ使いまくりだし。
糸もねじれる致命的バグみたいなおまけ付き お前らまだそんなLVなのかw めんどくさがらずスピニングPEやってみ、糸ヨレからのライントラブルなんか一切なくなるぞ。
ねじれてはいるがトラブルにはならん。 やっぱだめだ
俺が釣れなくなるからお前らはスピニングPEやんな。 ベイトはスピナベ投げる時に必要
と釣り場の達人が言ってたな スピナベをスピニングで巻くと不都合あるのか?
バス釣りニキ教えてくれ スピニングでスピナベを投げてもいいよただ安易なベイトに逃げた方が楽ってのはある。
1番重要なキャスト難易度はコレだし
https://i.imgur.com/bVfG6e7.jpg Q、ブラックバスがルアーで釣れません何が原因でしょうか?
A、釣れない原因は居ないとこにルアー投げてるから。
Q、どうすればブラックバスがルアーで釣れますか?
A、ブラックバスが居るとこにルアーを投げる。
キャスティングって1番大事なのよね。 1/4ozならスピニングでもいける
もちろんサミングで狙った所落とせる事が前提になるけど 理屈からすると同じブランクスならガイドが小さくて多いベイトの方がパワーのロスが少なくてロッドのパワーを活かせるという事になる
強いフッキングとか強引なファイトをするならベイトの方が無駄が無い
ただPEのおかげで昔よりスピニングで済む場面が増えたのは確かだな ここであーだこーだ言ってるのは10年以内に釣り始めてメディアに洗脳された初心者だろ
ブラックバスなんて今も昔も簡単に釣れるのになんでわざわざ難しい釣りするのかねw
スピニングもベイトも両方使えたら選択の幅が広がるんだから腕を磨けよ 他魚種と比べるのは不粋だけど具体的に簡単に釣れないお魚って何? イトウとかアカメとかGTとかその辺? あとルアーでのバス釣りは第二次バスブーム期の20年前ノ
比べて圧倒的に釣れなくなってる現実がある 霞のブルーギルも簡単に釣れないらしいな
昔はミミズで入れ食いだったのに なんか、釣りが上手いということになってないといけない。「たいな、クソみたいなプライドに囚われてるやつ多いよね。 中級者が大好きなベイトタックルもキャスト時にうっかり八兵衛かますとこうなってビギナー逆戻りになるけどなw
https://i.imgur.com/jh1stwk.jpg 上級者はそうならないように事前確認ができるって違いくらいしかないけどな 周囲確認やら整地するわな。
草木倒したり立つ足場キッチリ作ったり まあスピニングタックルだとキャスト時にうっかり八兵衛かまして周囲の物に引っ掛けてリリースしてもこうはならないけどね。 逆に言えば、トラブルへの備えさえできれば簡単に確実に狙った釣りができるのがベイトだわな
スピニングの腕を磨いても、機構上ブレーキシステムが存在しないが故に、ライン放出中のローターに触れるという禁忌を正当化して使わないといけなかったり
あとスピニング上級者はたまにクソを漏らしてる。可哀想 なお>>202みたく、ここまでのバックラかましちゃうとラインのカットなしに解けたとしても
ラインのキンクやらで強度が大幅に落ちてるから釣行続行が危ないw ラインも劣化や癖、ねじれ撚りを極力すくなく
丁寧に扱えるのが寧ろプロだからね
フィネスなんかでは圧倒的な差が出る そんでも砂利噛みしてドラグロックしたスピニングよりはよっぽどライン強度あるけどな バックラに気を使いながらこそこそベイトで投げるよりスピニングでシュパっと投げたほうが気持ちよく釣りできるよね
PE0.4にリーダー1号ならバスの食いもよいw 当然投げる重さの違いはあるが
逆風などで方向性を安定させるのと太い糸は圧倒的にベイトだからね
ベイトフィネスの近距離以外は細いライン利用は巻が甘いとライン間に挟まってバックラッシュやライン切れ起こすね >>213
ビッグベイト以外のバス釣りで太糸を使う理由がないだろ タックル所持数
ベイト8のスピニング4だけどもお魚さんを持ってきてくれるのは圧倒的にスピニングタックルだなあ。
バスのルアー釣りでの釣果の統計取ったら圧倒的にスピニングタックルの方が多いんじゃね? 特にカバーがらみはベイト一択だったとこにパワースピニングがシェア奪っていってるし。 リザーバーによくある木が絡みまくってるカバーにベイトでぶっこむとバックラこくからね
パワースピンなら絶対に起きないトラブル ラインの太さに強さ(lb)って概念を考慮してお話しないとややこしくなるのよなあ。
ナイロンフロロで3号(太さ)って言ったら12lbぽっちしかねーけど
PEで3号(太さ)って言ったら36lb超えだし。 スピニングにPE3号(36lb)はキャスティングでまずトラブルは起こらないけど。
ベイトにPE3号(36lb)だとうっかり八兵衛でルアーさよならも起こるかたなあ、リーダー噛ませちゃうとさらに危険度が上がるw ああPEが入ると話が全く変わってしまうなw
別次元の強度だからね 今ってゾディアス程度の価格帯でもMHパワーのスピニングあるからなおさらベイトを使う理由がない
スピニングリールのギア比あがってて強引に巻けるし スピニングタックルオンリーじゃ飽きるってのも理解できるし同意もできる。
特にいろんなアプローチでバスさんと遊べるこの釣りはな
が
修練による熟練を考慮しちゃうとスピニングタックルの合理性は揺るがないのよね。 更にかなり前から大口径ギアのスピニングで
ボディ剛性もそれに見合っており巻力が大昔のTD系とは
まるで違うからね ベイトに太糸巻いてブレーキかけときゃバックラッシュの心配なんて無いやん(笑
スピニングは手元に弱すぎるんだよ
細糸でしか飛ばせないのに、マクドナルド、いざ巻くとなると切れないように切れないようにだからねぇ
度を超えたライン巻いちゃうとリール自体が壊れるし(笑 障害物絡みの状況で
リーダー16lbで掛けたら獲るが実現するできるパワースピニング。
6-10lbぽっちの強さで掛けても切られるベイトフィネス。
ボートならポジションでかわせる部分があるけどオカだとなおさらベイトフィネスがウンコになる。 >>225
パワースピニングだかパワーフィネスだか知らんけど、あえて名前つけて意識しないといけないんならベイトでやればと思うんだけど(笑
すごい滑稽よそれ ところで
パワーベイトフィネスってそろそろ確立した?
具体的には
1/16のウエイトのルアー
MHのロッド
16lbライン
でキャスティングも含め快適に遊べて掛けたら獲るを実現できてるベイトフィネス ベイトおじさんってメインラインにフロロwとかいう骨董品を使ってそう いあー
ベイト厨ってスピニングタックルってだけでラインの強さ考慮しないもん。
ドラグ性能も重要だけど、最終的にお魚さんに触れるかどうかはラインの強さでしょ。
フルオープンエリアでただ沖に投げるだけの遊び方ならスピニングのLにライン5lbでも充分だけどw
純フィネススピニングかパワースピニングかでかなり話が変わってくる。 >>228
なにその誰かの受け売りみたいなやつ(笑
普通に釣れるっしょ パワーフィネスのことならバス板でもちゃんと取り上げられてるしなあ。
ちゃんとした実釣釣果付きで。
パワーフィネスについて語るスレ Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1507393383/ 太糸を大否定しちゃうとベイトの醍醐味であるビッグベイトとかデカ羽も否定しちゃい事になるから注意しろよw
5lbラインで10000円超えるタイニー投げ込んで釣果出してる猛者おるかー?w >>232
釣れないよ
ラインは細ければ細いほどいい
リーダーは1号、根ズレの心配なければ0.8に落としたいところだね 太糸でぶっといノーシンカーの釣りが普通に釣れて流行ってるしな ベイトを子供の時から使ってるから
違和感なく使ってるだけで
最初にスピニングが有ったら
それを使ってただろうし
ベイトかスピニングかという
不毛な議論は興味無いな >>214
魚いないようなオープンな所に投げ続けてんの?程度が知れる >>240
ほぼスピニングしかなかった時代の人が保守的になってるだけって感じやね 期待値薄いオープンにベイトでルアー投げても自己新記録が釣れたりするからバス釣りは面白いw まさかとは思うけど令和にメインラインがフロロなんてやつはバス板にはおらんよな?w >>242
充分ベイトも有りましたよ寧ろベイトから
バス釣りするのが普通の時代でしたよ
スピニングもありましたがバスやルアー用
というよりは海釣り用やったかな
だからつまりベイトがバス用では
標準機という事ですよ >>245
俺はpeだけどフロロがいてもいいんじゃない?
ナイロンでもいいし、好きなもん使えばいいけど また最終的にアジングとか青物泳がせとか
ジグサビキwwとか言い出すパターンですか?www
釣り板、シマノ板でも相手にされない
便所虫く~んwwww >>245はベイトによる
ちょい投げ用のリーダー+遠投用のPE本線
の事をアッピルしたいんだろうけど魅力はわかるが
熟練するまでに2000円するTNや10000円超えるタイニーを何個ぶっ飛ばしロストすんだよ、超絶裕福でもないからそんなリスクはおかせん。
局地用ベイト以外は全部フロロで安定。
ナイロンベイトは。、、、、まあお遊び。。。 フロロは感度悪いからワームの釣りでは絶対に使わないかな
スピナベやクランクみたいな横の釣りならまぁ可 ここの人はスピナベやクランクもスピニングpeでやっちゃうの?時代は変わったんやなー >>252
そのへんはあんまりフッキング気にしないからナイロンでいいや
フロロは硬くてライントラブル起こりやすいからリーダー以外で使うことはないかな 1oz~のヘビールアーはベイトにナイロンが使いやすいけど
10グラム以下の軽量ルアーはPE使っちゃうともうフロロには戻れないね…感度が別次元すぎ >>250
グラスにpe4号の世界においでよ
一緒に大森ごっこやろうぜ >>254
でもスピニングなんだね。何のロッド使ってるの? >>256
お安くお得なピーナッツ2程度のお遊びならって思うけど
コレで味をしめちゃうととんでもない沼に引きづり込まれるのが目に見えてるから漢ワリしておく!!w スピニングは細糸せこ釣りセコワーム
ベイト使った攻めの釣りから逃げ続けた、釣れないやつの末路
ボウズ逃れ笑
キーパーサイズ笑
価値ある魚笑 太糸(14-16lb)ベイトで掛けても獲れずにラインブレイクかます死罪にあたる馬鹿もいるけどな PEは細いだけで強度はフロロの4倍あるんだよなぁ… 貧困層の味方だったフロロマイスターは大幅に値上がりして使い物にならん
2回釣りしたらゴミになるフロロは財布にも環境にも優しくない
PEは普通に1シーズン戦えるぞ~ 1シーズンとかどんだけ切ってんだよ。150mを最低3年使ってからそういう事は言えよ。 最近peスピニング覚えたのが嬉しくてイキっちゃったか 釣行頻度とリーダー組み直し頻度で消耗量は変わるが。
釣行毎に組み直しでもよっぽど毛羽立ってカットしない限り、組むのに20センチ消費、そして1ヒロのリーダーが+されるんだぞ相当長持ちすんぞ。
特にオープンで物に絡めない遊び方なら更に長持ちする。
PE直結で障害物にガンガン当ててるならカットしまくるだろうけど。 あと金森や伊藤たくみに影響受けてPEラインで水面上の木々で吊るしやってるとガンガン切るハメになる。
水中の木々だと劇的に摩耗が減る。 オーバーハングにPEのスダレとか恐怖しかないだろ下手くそは真似するなよ フィールドが満水タプタプになってくると岸際の木々が季節外れのクリスマス吊りーになるからなあ。
PEが強い言うても巻いちゃうともう無理。 結局ベイトおじさんってフロロ巻いてる昭和アングラーなんだよな
PEの感度しったらもうベイトには戻れない… ベイトにナイロン初心者から玄人までの幅広い層
ベイトにフロロセコ釣り専門オヤジ PEは枯れたブッシュや薔薇とかコンクリートや錆びた橋脚に触れると確実にルアーロストするからよほどキャストに自信がないかぎりバス釣りには適してないな。てなわけでナイロン巻いてる🤗 >>269
ベイトにPE巻いてるけど?
もしかして上手くつかえないの?ww まあ1ヒロのリーダー組んでも硬物に対して吊るし状態でPE本線が直接スレる状況じゃ意味ないけどな。
ここでまた話がややこしくなるのが
ベイトタックルでのロングリーダー+PE本線のパターン。 PEがヤラれる状況ならフロロやナイロンも結構なリスクあるけどな。
ラインブレイクするしないは単に見極めできてないだけ。 そりゃどんなタックルにしたって弱点はあるだろ?
詭弁やめなよ >>274
軽いPE本線部分が障害物に吸い付いて絡むんやで、陸っぱりはモノフィラメントでいい ベイトでアジングワームみたいなの投げようとする勢力は確かにダサい ベイト厨さんディスらてまくって必死すぎだろうに。
対逆スレあんだから気合入れてコッチにも煽りに来いよw
スピニングリールはダサい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1668538417/ 周りからの評価が気になって気になってしょうがなくて発狂してるベイトタックルさんがかわいい^^ ローテクのスピニングが足掻いてるだけなんじゃないの? ボロカルコンとアルテグラしか持ってない便所虫君wwww >>283
ネタでスレ立てて煽ってる方がスピニングマン。
煽られて必死なのがベイトマン。 >>286
両軸の代用品が煽っても虚しいだけだろ(笑 釣りに限らず巻き取りの基本は両軸だしな
スピニングは妥協の賜物。
ただ、技術的にはもう頭打ち。 >>287
まあネタだしスピニングマンはなんて事ないっしょ。
ネタをネタと見抜けず本気でかかってくるベイトマンが可愛い^^ スピニングタックルもベイトタックルももう技術的に的には頭打ちっしょ。
残り部分はロッドにバッテリー乗っけてリールにAI乗っけてサポートさせるくらいしかない ベイトは細糸に向いてないからルアー釣りには向いていない
カゴや泳がせのようなエサ釣りならいいと思う、置いとくだけだし向こうアワセだしね 構造的にはベイトの方が強いんだけどスピニングの方が圧倒的に数もサイズもいいのに
ベイトの方が手がかかるから困る。
スピニングなんてベイルアームの横が開いてくるくらいっしょ、いつかは壊れるが3年使えりゃ上等かと >>289
そう。
だからこそ、まさかガチ煽りなんて野暮なことしてもしょうがないよねってこっちゃなー で、でた~w
カゴ釣りに泳がせwww
アホの便所虫君wwwww 便所虫の経緯がよーわからんが、エアプ長文やグリス豚並みの逸材なんだろ?
アチコチに飛び火させてもウザいだけだから、そろそろ専用スレ立ててそっちでやりたまえ。 >>296
いやこんなスレ便所虫と戯れるだけのスレだろ? リール←ロッド←ライン←ルアー←ポイント
この順番で何使うか決まってくるだろ
スピニング縛りなんてナンセンス
どうやっても使えないルアーや攻められないポイントが出てくるよね スピニングごときじゃカバー打ちできませんよ
小バス用のおままごとリールですよ >>296
一生粘着してるsage野郎も一緒に隔離してくれよ
こいつも鬱陶しいんだよな パワースピニングみたいなタックルは局所的なもんだし、
通常のスピニングタックルならドラグは緩いわラインは細いわで無理だろ
ベールも邪魔になってくる いや、別に?
スピニングに持ってこうとする方が30年以前の古い考えに捉われてるよ >>303
局所言うてもベイトだってそれ専用でタックル組むでしょ。
専用タックルで組んだ時の応用力はパワースピニングの方が圧倒的に優れてるぞ。
ドラグ弱い言うならベイトよりドラグ強い番手のスピニングリールでいいし、ラインの細さがネックなら太いPEライン使えばいい。
ベール云々はあるかもしれんがそこは修練でどうとでも >>306
ドラグ強い番手のスピニングはデカくて重くなるし。ベイトでPEも今は簡単に扱えるんだけどな >>306
飛距離が必要十分となった今、スピニングに勝ち目はほぼないよ
ベイトでいいやんてことで終わりだわ クラッチ切っただけで投げれるベイトのほうがテンポの良い釣りに向いている
バスを探すルアー釣りの特性上有利と言わざるを得ない
スピニングバカはネチネチ地蔵やってなさいw スピニングはだいぶ前から進化の余地が無いからな。
だからステラも密巻きとか復活させて無理やり話題にしようとしてるんだろ?
評判は微妙みたいだけど >>306
専用タックルなんて組まないでもフロロ16lbかナイロン20lbあたりでMHかHロッドなら撃ちから巻きまで卒なくこなせるでしょ。
peで同等の根ズレ耐性を得ようと思ったら2号直結か、最低でもフロロ16lbリーダーで1.5号。
何もない沖にぶん投げるのと至近距離のカバーだけに特化するならパワースピンでも対応できるだろうけど、汎用性の差は明らかだよね。 カバー撃ちと言っても程度次第だけどヘビーカバーでパンチングとかになるとベイトだな
ピッチングでテンポ良く打っていくとスピードにかなり差が出るしカバーの真下で吊るしたりそこから落としたりもベイトの方がコントロールしやすいし
同じブランクスならガイドの多いベイトの方がロッドパワーも活かしやすいから強引な使い方に合ってる >>313
そんなことを繰り返すしかできなくて悔しいねぇ
悔しいねぇ ブラックバスごときにこんな討論してんだからプロやメーカー連中は笑いが止まらんわなw
バカ相手にちょろい商売できてウハウハ そもそもそれが商売や
バカ相手に売れるもの売るのが王道 >>311
ベイトでその程度なら普通のパワースピンの範疇だぞ。
局地用専用タックルのカバー言うならこれくらい想定してくれよw
https://i.imgur.com/hSPUN64.jpg パンチ用(max1.5オンス程度だけと)ベイト、パワーフィネス用スピニンクどっちも持ってるけど強さ大差無いぞw
パンチ上田さんみたいに2.5オンス使うならもう少し上のパワー欲しいけど
俺は重さで突き破るよりグングニルで上から入れて上に抜く方にした あとPEスピニング。
獲るためのパワー型と飛ばすための村上流の細PEを一緒にしたらアカンぞ。
PE童貞にゃわからんと思うがPEってとても巻きぐせつきにくいからスピニングの3000番にPE4号(60lb)巻いてもなんら問題ないぞ。
スピニングの特性上キャストの繰り返しやドラグ作動でラインはねじれ続けるが影響ほぼない。 今日の流れの>>300
300 名無しバサー[] 2023/01/12(木) 02:25:54.96 ID:
スピニングごときじゃカバー打ちできませんよ
小バス用のおままごとリールですよ
チョット意地悪にレス返すが
掛けても獲れない
バカの数打ちゃ当たるのベイトフィネスこそ小バスイジメだわw
ベイトフィネスの6-10lbぽっちのウンコ弱いラインでテンポ上げてライトカバー打ち?w まだ1/3くらいだけど結論出しておくか。
ベイト厨はスピニングだけじゃ飽きる、ベイトでカッコつけたいってぶっちゃけていいぞ、そのメンタルと発想がベイトはダサいって>>1は言ってんの。 カッコつけてると思ってる時点で、それお前の憧れの話でしかないやんとなるんだが?
ガキかよと スピニングでフロロ6-8lbは糸よれ酷くてとても快適にゃ遊べんよ
だからベイトフィネスが発展したんだろ?
ベイトフィネスでヒャホーいしてそのまま歳食って目が悪くなって要領も悪くなったオッサンがノットも組めずにベイトに逃げてるだけじゃねーか。
ベイトが良いならそろそろパワーベイトフィネスなり探ってみたらどうだ?
ベイトのMHにPE1.5号(25lb)にリーダー16lb、コレでカトテノーシンカーをピンスポに入れて掛けたら獲るやってくれよw >>325
お前自身がスピニングはダサいのかもと思ってなければそんな発想にはならんだろ(笑 >>326
実際にカッコつけだろ?
負い目があるからこのネタスレが立つ前にこんなスレが立つんじゃねーか。
スピニングリールはダサい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1668538417/
他を落として自分を相対的に持ち上げるとかゲスの所業だわ。 >>330
知らんがな
どうでもいいことで腹立ててるから馬鹿にされるんだよお前は >>329
んじゃ
より扱いやすく掛けたら獲るができるパワーベイトフィネスがんばってね。 >>331
はい敗北宣言。
君はもうレスしなくていいよ
こっちのスレでスピニングをディスっておいで
スピニングリールはダサい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1668538417/ >>333
そのスレ、スピニングさんが気合い入れたところで速攻見捨てられてるやん(笑
>15 名無しバサー[] 2023/01/12(木) 11:54:06.14 ID:
>ベイト厨おいで^^
どうでもよー ノット組めない老害がワーワー言ってるだけだな。
ベイトにしたってロングリーダー&遠投用のPE本線が良いし。 >>337
あっちのスピニングマンは利点も特性も理解した上でスピニング使ってるから負い目なんてないし煽られても「ふーん」で終わってるからな。
それに対して負い目のあるコッチのベイト厨のファビョりっぷりときたらヒデーもんだわ、コンプレックスないならこんな煽りスレスルーしとけよ^^ そんでベイトのほうでけちょんけちょんにされてりゃ世話無いやん(笑 PE使うんならベイトタックルは存在する価値がないからね、マジでゼロ >>342
使いこなせないと言ってるようなもんだ(笑
がんばって >>318
ベイトは汎用性が高いから局地専用にする必要が無いって言ってるんじゃん
パワースピンだとキャストコントロールはまぁ慣れでなんとかやってる信じたとしても
手返しや着水音のコントロールには限界があるよね
糸が太いと軽いルアーをイージーに投げられるというスピニングのメリットも無くなってくるしさ
それにその画像くらいのカバーくらいになってくると普通pe6号前後でやるでしょ
いわゆるパンチング用のベイトで快適にやれるだろうけどスピニング縛りだとどういうタックルを組むつもりだ?
いわゆるヘビーバーサタイル的な運用にしてもパンチタックルにしても
そこまで頑なにスピニングに拘るメリットがあるようには思えんが >>345
>>318じゃないけど、初売りでダイワの聖剣701HRS買ったから
PE4号巻いて、高浮力のラストエースかハドルスイマーエラストマー使って軽いテキサスか直リグで写真みたいなマット直下の放置やってみたいと思ってる
リザーバーのごみ溜まりだと魚形状ワームの直下放置強いんよね、タックルもっとライトだけど
それの琵琶湖版って感じ ノットが組めないのとベイト使うのと何の関係があるんだ?
言ってる奴はベイトではPE使えないって事? >>350
普通のPE運用は難易度高いぞ。
試しにベイトに
リーダーフロロ16lbを150センチ、残b闡S部をPE2号(28lb)
コレでTNトリゴンあたりフルキャストしてみ、熟練するまで何個無くすか知ってみるといい。 そして次にPE2号を直結でクランクベイトでボトムノックしまったり、スピナベで物にゴンゴン当てて行ってみるといい。 無理に細糸使わなければ難易度高く無いぞ
グラス竿にPE4号直結の大森システムで色々と快適に巻物出来るよ
カバーの僅かな隙間にバズ投げて58とか掛けても安心してゴリ巻き可能だし >>351
え?
高尚なこと言うつもりは無いけど、そこまで難しく無いぞ
なんならブレーキ一個締めれで終わりだけど、、、、 351はノットが引っかかってるだけか
ショートリーダーにしとき >>348
さすがに三枚菱になると1/2ozくらいは無いと入っていかないと思うぞ
もう少しライトなカバーなら言ってる釣りもできるだろうけど
1/4ozとかで入れられるカバーとなるとpe4号もいらんし
それこそ16lbとかでも普通に対応できそうな気がするけど >>351
リーダーはヒトヒロだけどほぼ同じシステムでシーバスやってる自分からしたら屁のカッパだな
しかもリールは80年代のビンテージ使ってるし
ま、最初は慣れが必要なのは同意するけどもうPE=スピニングなんて時代ちゃうよ 草
シーバスの長竿とバス竿で同じキャストできるわけねぇだろエアプ >>358
1/4どころか、1/8か重くて3/16位でやりたいw
トミービッフルがマットの上で超丁寧にシェイクして隙間に静かに落としてるっての何かで見て思い付いた
広いマットだと手数で不利になるけど、マット減った今の琵琶湖なら活きそうだなって >>362
なるほど確かに面白そうだね
既存用途の代替ではなく超特化型での運用なら可能性はあるかもね >>360
自分は7ftのMパワーでやってるけどシーバスが長竿でしか釣れないと思ってんの?
そういうのも含めてほぼ同じシステムと表現したんだよ
シーバスと言っても長竿が必要無い状況ならバスロッドでもいわゆるマルチパーパスロッドでも充分だよ?
そんなのもう常識な時代だと思ってたわ PEライン本線にリーダー組んでキャストする場合。 1日やってりゃ必ず回避不可能なコレが起こるからなあ。
https://youtu.be/Qjx42Q1TBAs
スピニングならなんて事ないけどベイトだとコレが原因でガツンとなっちゃうと予備持ってきて無かったらそこで釣行終了。 リーダーPEベイトはキャスト時点で熟練が必要
直結するなら問題無し。 上の動画見てないがPEのリーダーは日に数回は組み直しするのが常識だぞ
フロロだって数時間使ったら損傷していくから先端切って結び直していくだろうに >>365
ショートリーダーなら絶対回避できるやん
しかもスピニングでも起きるし
アホちゃう? 穂先絡み、ガイド絡みって言えば済む話なのにわざわざ動画のリンク貼るとか、効率の悪いやつだな >>369
両方起きるわな。 おまえはベイトで起こった時のリスクもイメージできないノータリンか?
んじゃあおまえの言うショートリーダーって具体的にいくつよ? >>370
経験者ならそれで通じるが
バス板はエアプが大量に居るからな、実際に見せた方が黙らせられる。 >>371
いくつでもよくね?
ガイドに巻き込まんとけばその動画のガイド絡みなんて絶対起きないんだし >>373
ガイドに入れる入れない抜きに具体的にいくつだ? って聞いてるんだぞ?
ガイド外のショートリーダーの場合それがそのまま垂らしみなるんだぞ。
当然リーダーが短くなればなるほどリーダーの組み直し回数が増える。 こいつはベイトでもスピニングでも関係ないことになに熱くなってんだろうな、、、
たらしなんてリーダー過ぎてPEでも別にいいんだよ そのコメントを見る限りだと、スピニングはアホなんだと思います。 はいはいベイトにPE3.5号直結でハイサイキョーサイキョー掛けたら獲れるよよかったね。 気晴らしでベイトでもええやろ?スピニングでぜんぶできるけど飽きるし ベイトでまぐれで釣って狙って獲ったって言う方がカッコいいじゃん >>365
ノット部をリールとバットガイドの間に来るくらいで投げてるけどベイトで投げた時になった事ないなぁ
スピニングならどっかのガイドに絡む事はたまにあるけどね
強いて言えばベイトはガイドが上向きのせいでラインが弛んだりした時に絡む事はスピニングより多いかな >>386
新参か? エアプ長文で調べてみるといい。 >>389
ああ、釣りウマなおまえがベイトタックルで狙って獲ったバスと俺が気まぐれでベイトで投げてるマグレで釣れたバスは傍目だと同価値のバスだぞ。 誰が釣りうまなのか知らんしどうでもいいな
あと何言ってんのかよくわからんわ >>365
螺旋状に糸が出てゆくスピニングと違ってほぼ直線状に糸が出てゆくベイトでPE穂先絡みそれに伴うエアノットなんかキャストではどうやってもならねーよw
ベイトでPE使ったことないのバレバレw
なるとしたら底物やってるときに竿立てたときくらいでなってもその段階でリール巻けなくなるからすぐ気づくってーのw >>394
穂先絡みはキャストするときになるんやでコレ共通 >>396
スピニングで結び目を巻き込んだらなりますがベイトでは絶対なりませんw
使ってから言おうなw
逆にわざとやろうと思っても無理ですよw 鵜呑みにしてお高いルアーをぶっ飛ばしロストするベイト厨でしたとさ、めでたしめでたし。 >>396
仮に非常識なクソでかい結び目のノットで超マイクロガイドの竿使ったとしてもノットが引っかかったらバックラはしますが穂先絡みはありませんw
ベイトの構造上ノットの後ろのPEがノットを追い越して行くことは無いからです。
おわかり?ww これからのトレンドはリーダPEベイトでタイニークラッシュをフルキャストvbvbvb >>397
まっすぐ振り抜くふんわりキャストしてねーんだろ?それともティップブヨブヨのマスレンジャーか? >>398
そろそろ恥ずかしくなってきましたか?www >>401
どう投げてもどんな竿使ってもベイトはなりませんww まぁ螺旋状に糸が放出されるベイトを貴方が持っているなら話は変わりますがねwww どうやったらなるのかメカニズム教えてくださいよwww かろうじてあるとしたらフリップキャスト位ですかね?
それでも私はなりませんがw
でもそれはなったとしてもPEとか関係無いですよねwww スピニングの螺旋の放出とベイトの直線的な放出は無関係だろ。
動画でも解説してあるように異なりラインによる速度差が穂先絡みの原因だから。
絡む絡まないは、絡まないって言い張ってる>>394
が動画出してくれな、まずはそこから100キャストくらい頑張ってくれ。
冬でどーせやることないんだろうし来週の月曜日までが期限 >>410
動画なんか無くてもわかるでしょ?w
螺旋状に糸が出てゆくことによりスピニングはガイドにノットがあたりまくるんですよ~w
その結果後ろの本線PEがノットを追い越してしまい穂先絡み及びエアノットが出来るんですよw >>414
はいはい机上の解説は言いから動画頼むな。 論より証拠。
釣果を示せ。 さらに追い討ちするならベイトもコイルできてるからな? おまえはベイトエアプの疑いも出てきたぞ ①ライトリグとかシャッドとかフィネスな釣りでほとんど全てを賄う
②バイブ遠投もマットパンチもビッグベイトも他魚種タックルを流用してでもスピニングでやる
スピニング縛りの人としてひとまとめにしても、実際には多分この2パターンに分けられるよね。他のパターンの人も居る? フルキャストしてプシュー!
穂先絡みなおして高切れパチーン
バックラ解いてノット組みなおし ちなみに俺はソース出してるからな
あとは>>394のおまえがソース出すだけ。
https://youtu.be/Qjx42Q1TBAs >>410
ベイトは直線的に糸が出てゆき結束がガイドに当たる抵抗がスピニングより少ないんですよw
更にリール側でブレーキ無いしサミングするからスピニングよりリール側に糸が引っ張られ気味になるから結束をPEが追い越すことは絶対に無いんですよw
だからスピニングで躊躇するようなロングリーダーでも快適に扱えるんですよw
そんなことも分からないんですか?w
本当一回やってから言ってくださいねww >>419
ベイトがコイル状に糸が出てる動画用意してくださいよw
どうやったらコイル状に出てゆくんですか?w
てかコイル状の意味わかってますか?w
流石にスピニング派の人でも貴方は馬鹿だと思ってますよw ベイトリールが新体操のリボンみたいに糸勝手に回すんですか?www とりあえず動画出せな。
エアプ長文そっくりだぞおまえ ありえない動画だしようが無いでしょ?w
ベイトがコイル上に糸放出するってww 今ベイトでキャスト絡みは無いって言ってる人とは別人の >>390だけど自分も理解出来んわ
むしろわざわざシーバスとかもベイトでやる人ってスピニングのようなガイド絡みが無いからベイトでやってる人も多い思うよ
あとバックスペースが少なくて垂らしも短くせざるを得なかったりする場面だとスピニングはガイド絡み起きやすいからね
バックラッシュは慣れでと指で軽減出来るけどスピニングでキャストの瞬間に絡んでるのは気付いてすぐ止めるのも難しいから
むしろベイトでどんなタックルとノットならそれが起こるのか知りたい 100回フルキャストしてノーミス動画出せよ。
出せるもんならな^^ 縦でも横でも無理ですねw
ベイトがコイル状に糸放出wwww ベイトだけで何でも快適ならバスプロはスピニング持たないだろ >>427
動画、動画言ってる段階であなたはエアプなんですよw
ベイトがコイル状に糸放出てwwww
新年一発目に大笑いさせてもらいましたwww >>426
あなたは普通です。
てか殆どの人は理解出来ますよ!
なのに
ベイトがコイル状Ⅱ糸放出ww
逆にそんなベイト作って貰いたいですww >>427
1000回でも大丈夫ですけどww
でそれやって私のメリットは?
wwww >>419
そもそもスピニングの糸絡みの理屈の動画出されてもwww
その動画は確かに合ってますよ。
スピニングならね
何故ベイトとスピニングが同じだと思ったのですか?
ベイト使ったことありますか?www >>428
ベイトだろうがルアー巻いていればラインはヨレるからな ベイトの巻きぐせとかも知らんエアプかよ。バス釣りすらした事なさそうだな。 なんだ、悪戯でわざとボケてんだな
いくらなんでも言ってる事が異次元過ぎる >>434
ヨレたらベイトでも結束を後ろのPEが追い越して穂先絡みするとでも?wwww >>435
365はPEの話で始まったんだぞ?
モノフィラならなおさらキャスト絡みなんて無縁もいいところだろ >>435
PEで巻グセってどうやったら付くんですか?ww
で巻グセとキャストでの穂先ガラミに何の関係が?w >>435
もうアホすぎて味方居ないんだから大人しくしといたほうが良いよ。マジで
スピ派だけど流石に君は擁護出来んわ ニューコンセプトガイド以前の古いベイトロッドでpe6号でフロッグ遠投してたら真ん中あたりのガイドに絡んでガッチーンなる事があるな。
ブレーキセッティングが決まってかなり気持ちよく飛ぶ状況から初速マックス状態の時に限って絡むから、
デカい径のガイドでチョークされないラインが暴れて前のガイドを追い越して巻き付くんだと思うわ。
スピニングもそう。昔の高足ガイドの竿でショアジギングとかでメタルジグぶん投げるとガッチーンなる。
小径多点化を進めていけばpeでもガイド絡みに悩まされる事も無くなるんだろうけど
市販品だとモノフィラや太めのリーダーまで考慮すると今のKR程度が妥協点なんだろうな。
汎用性を捨ててメインとリーダーの想定太さの範囲もギチギチに狭めてセッティングすればpe用ロッドはまだまだ進化できそうな気がする。 >>439
ヨレがルアーのあたりに蓄積するのもわからんとは 今時期だとベイトでメタル放り投げてエビってるととんでもなくねじれるな、あのねじれもキッチリ取らずに次キャストするととんでもないストレスに。
PE直結だとまあ影響なうだろうが。 >>443
でそれがベイトの穂先絡みにどう影響すんの?
wwwww てかベイトでましてPEなら糸よれなんて殆ど感じないけどな。
微妙にあるのかもしれんがスピニングとは比較にならんくらい感じないぞ >>445
ねじれたリーダー部がロッドとガイド全部叩いていくだろ。 >>447
ノット組めないらしいから何言っても無駄や >>447
どんなデカいノットしてんだよ!
www
でそうなるとベイトからコイル状に糸が放出されて結果穂先絡みすんの?ww ロングリーダーはトラブルの元だからやめた方がいいよ。リーダー巻き込まなければライントラブルはほぼ減らせるよ。 バス釣りにでスピニング派とベイト派に分かれるっておかしくね?ネタスレだよな?マジレスごめん デッキにスピニングだけの奴とか見たことねえ。クソスレ乙 >>452
別れはするけど、このスレはネタスレだよ(笑
ガチで見下したところでなんのメリットもないし 最近ホバストやりながら 沈み蟲かカバスキャ投げて放置してるわ ベイトリールの方が安くあがる、ベイトリールはナイロンラインを使えるからね、アリエクスプレスですらPEラインは安くはない、だからスピニングリールはコスパが悪い、張り切ってスピニングリールにPEラインを巻いても、直ぐに根がかりのトラブルでラインを失ってしまうんだ、遠投になるほど根がかりリスクが上がるしね、もうウンザリだな、それなら最初からナイロンでベイトリールやるわ >>463
いやベイト、スピ関係なくPEの方が圧倒的に寿命長いから安上がりだよ ランニングコストで考えるとナイロンが一番高くつくよな
快適に使える釣行回数はナイロン3、フロロ5、pe12くらいのイメージ >>465
俺もそんなイメージだな
ナイロンが1番金掛かる >>464
陸っぱりだと1日一回は根がかりしてラインをゴッソリ奪われるんだが、ひょっとしてボートですか?ボートならトラブルは少ないけど逆にロングキャストも必要なくなり、ベイトリールだけでよくなるが >>467
根掛かりでゴッソリ無くなるというのが理屈が分からないんだが?
バスはボート、丘はソルトでPEでやってるが普通ルアーの結び目で切れないか?
ラインの種類関係なく >>467
てゆうかまさか手元切りとかありえないことしてないよね? バス釣りで使うPEって0.5とかそんなもんでリーダーは4lbだろ
どうあがいてもリーダーが切れるわ 切る前提で話してるが竿折ってでも回収しろ
何が4lbじゃボケが! PE初心者はスピニングでもまず1号あたりで始めたら? >>468
50メートルロングキャストで根がかりしてる状態からのライン回収なんて無理だろ、フッキング力もないのに、結び目からスッポ抜けるわけがない さすがにネタだよね
本気で言ってるなら今すぐ入水してライン全部拾ってこいよ 普通に50m 60m投げてるけど10回切ったら10回
20回切ったら19回くらいでリーダーが切れると思うんだが
PEでは切れんぞ普通 >>474
アホか!釣りやめちまえ!
ノッターなり手袋なり、タオルに巻きつけるなりすりゃ結び目から切れるわ!
例えサーフでジグ100m飛ばそうがな 昨晩のベイトでもコイル状にラインは放出されるニキを超えるガイジが来たなw 平気で10回、20回切るだの頭おかしすぎるw
業界の養分じゃんwライン節約考える前に頭鍛えろよ メインPE強度>リーダー強度>ルアー結び目強度
これを徹底しろ ていうかこの手元切りマン
そもそも根掛かりを糸持って引っ張るという発想が無いんじゃないか?
フッキングパワーが伝わらないからとかノットが抜けないとか訳分からないこと言ってるし。
PEだからとかそういう問題以前の気がする 糸持って引っ張ると食い込んで痛いからハサミでチョン✂
これだろ >>487
ハリスじゃないんだから、、、
リーダー強度 > ルアー結び目強度 ≒(>=) メインラインPE強度 そもそもメインラインのPEが弱すぎるやつが問題なんだよな。
普段スピニングのやつがベイトを持った時に多い傾向にある。 >>490
それは昔の考え方でPEの強度が大幅に上がって今はリーダーよりPEの方が強くなることが大半だよ。
1号に20lbリーダー、2号に30lb組んでもPEの方が引っ張り強度は強いし >>492
手元切りは野郎はどう考えてもスピニングでの話しとると思うが… >>493
ライン選定としてはモノフィラリーダー>peメインラインで間違ってないよ
質によってpeの方が強いと言うことはあり得るけど >>494
知らんふりしてスピニング上げしようとするアホが混ざってる ネタだよ
いまそこら中のスレであえてこういう人の神経を逆撫でするようなレスを乱発してる奴が居る
あえてアホのフリして反応を見て楽しんでるっぽい
5ちゃんの恥はかき捨てってか?
プライド無い奴は軽やかでいいねぇ いざ意思を語り出すと、本格的に何言ってるかわからんからタチが悪いんだよなぁ 釣り板が荒らされて機能しなくなってるけどタイミング的に同一人物か? 個別スレ立てていいくらい話題がが飛びまくってるなw ベイトはオシャレでナウいはどーなった? ベイトはオシャンティーだからな釣りガールの配信でドヤってみろ羨望の眼差しよwww スピニング使ってる女の子と、ベイト使ってる女の子どっちがすき? >>505
スピニングに決まってるベイトでミラクルキャスト決められたら投げ銭爺たちのプライドズタズタやろ 口角に唾溜まり過ぎて、句読点すら打てなくなってるやん >>479
PEラインは普通にキャストしてるだけでキャスト抜けするから、8回くらい丹念に編み込んでるんだわ、思い切り引っ張ったくらいで抜けるわけがないだろ >>508
PEとリーダーの結束が完璧なら切れるのはルアーとの結束部分になる
水中にラインが残るのはラインシステムがちゃんと組めていない証拠 >>508
何で抜く方向なんだ?抜けるわけ無いだろ。
切るんだよ! >>508
手袋なりタオルなり使って手に巻き付けて引っ張るんだよ!
そしたら結び目で切れる。
そんな常識知らないならPEなんか使うな!どアホ! 長くやってりゃ自ずとその結論を知ることになるけど、釣り歴浅いと知らない事だらけだよなあ。
暇潰しの片手間遊戯だとなおさら ネタだよ
いまそこら中のスレであえてこういう人の神経を逆撫でするようなレスを乱発してる奴が居る
あえてアホのフリして反応を見て楽しんでるっぽい
5ちゃんの恥はかき捨てってか?
プライド無い奴は軽やかでいいねぇ >>510
そこに気が付くとは流石と言いたいところだが、リーダーなんてめんどくさいもん組むのは諦めて、丹念に8回なんなら10回編み込むことで直結を実現して、直結からくるキャスト抜けを回避してるんだわ、だからリーダーを使わないスタイルを独自に開発したんだわ、つまりリーダーを使うと言う前提からして違うので、その理屈は通らないんだわ PEは結束強度は弱いからなおさら結び目から切れるな
残念
アホのフリしてわざとボケた書き込みして反応を見て楽しむ嫌がらせにしてももう少し難題振ってみなよ
それこそ「む!こいつデキる」と思わせるような煽りをさぁ >>515
いや、まともにリーダー組めるように練習しろよ
釣り場汚すなアホ >>516
だから太めのPEラインを使っている勿論その分飛距離は落ちるけど、それでもナイロンよりは遥か遠くに充分飛んでるし、太い方がリーダーなんてなくても岩切れもしないので、リーダー組まなくてよくなるから楽だと気付いた、その絶妙な太さを割り出すのには少し苦労したけどね、リーダーなんて組む奴はまだ浅いなと感じる、最高飛距離は捨てて強度を優先する >>518
誰の影響か知らないけど、ラインの特性も使い方も知らないやつが多いせいでバス釣りがどんどんおかしくなってんだよな
ベイトが~PEが~言ってるやつってその自分のタックルセッティングで釣果増えてんのか?w >>518
ライギョなんかはその考えで通ってるから本人が納得なら別にそれでもいいけどさ
PEが太くても結束強度は弱いからルアーのと接続部で切れるのは変わらんよ
ラインに傷が入ってなければね アメリカのトーナメンター(一尾で年収数千万変わることもある)もベイトのPEは太いラインで直結が多いぞ
パンチ、フリップの他、グラスエリアでのバイブ、ナベ、バズやスーパースプークみたいな大型ペンシルやワッパープロッパーみたいな大型トップ
スピニングは細い糸でリーダー付けてるけどね PE直結が根掛かりロストした時には一番地球に優しい ハングマンズノットとかパラマーも大丈夫かな?
とにかくまともなノットなら根掛かりしてもPEとルアー接続部で切れる
何でもかんでもリーダー付ける必要は無いけど根がかり引っ張って抜けるとかましてやキャストで抜けるとか完全に間違ってる >>524
ルアーとリーダーはエンドノットにでもしてるのか? >>522
ベイトPEはやれば分かるけど全くメリットがなかった、ライントラブルが増えるだけですね、勿論飛距離も全く伸びない事が分かっている、ベイトリールでPEなんか使ってる時点で何も分かってない雑魚なんだなと思いながら眺めてます、そもそもトーナメンターはボート釣りなので遠投いらないからね PEはラインが全く伸びない
フロロwとは感度が桁違いだよ ベイトは戦前よりほぼ形が
変わっとらんからな完成された形と言えるな
当時フルーガーシェイクスピア、ABU
ゼブコ、ハーディか作ってた両軸リールと
ほぼ今も作りが同じやし
依ってベイトリールがワールドスタンダードやな >>528
直結君はキャストで抜けるとか言ってるけど? ベイト煽りがうまくいかずに逆に煽り返された結果、
何故かPEを使えるかどうかって話にしちゃったみたいだけど、
もう本末転倒だね(笑 >>531
たまたまノットがあまかったとかじゃないかな🤗 まあベイトがカッコよくなけりゃタイニーが10000円超えとかにゃならんわな。
デプスのブルフラフィーバーやカバスキャフィーバーでも1袋が10000円超える事なんか無かったしコレかもない、 ベイトにダイソーPE2号あたり巻いて100均だからダメとか言ってる人がいたが、使いこなせていないだけ🤗 工業製品なんだから高いのはそれなりのメリットあるだろ
それが見抜けないかその人に必要無いレベルの物だっだって事だろ
通勤に使うのにレクサスも軽も大差ないって言ってるようなもんだ 強度差激しすぎるから使わん方がいいってだけだろうけど、腕の差はむしろ関係ないな >>527
君が多分SVSでやってたんじゃない?
ありゃPEには相性悪いぞ。
DCかダイワを使えはトラブル無く使えてメリットしか無いぞ 実際問題ベイトPEは太糸直結使いのカバー撃ち以外ほとんどメリット無くね?
根ズレ考慮して同等強度で選ぶと飛距離はモノフィラより下
ハジキ考慮したらロッドも柔らかくせざるを得ないからタックルパワーも下
テンション抜いた釣りでは感度も下
糸鳴で魚に嫌われる事も多いしな >>541
ロングリーダーでほぼ解決
飛距離も少なくともフロロより飛ばないということは絶対に無い
スプールの軽量化により使えるルアーの下限も下がる。撃ち物に使ってもモノフィラよりスプールの立ち上がりが良く軽い力で低弾道に決まる
巻き換え頻度も少なくコスパ良し
陸、ボート問わずメリットは多い。
あえて言うなら遠心とは相性が悪くモノフィラよりトラブル増えがちになる。
ベイトPE挫折する人はSVS使いに多い PE直結で摩耗性も得ようとするから太くせざるを得ない
同じ太さならナイロンより飛ばない可能性も分かるけど
リーダーを組めばPEは細くできる
太さでは無く同強度で比べたらPEの方が飛ぶ 情報集めて朝早くから並んでまで買う余裕はないが転売価格で買えるだけの余裕はある。
転売価格なんて自分の代わりに並んでもらう手間賃でしょ。 転売価格でも買えるってだけで金持ちにはならんだろ(笑
どんだけ困窮してんだよ
仮に金持ちだったとしても誰かわからんから問答無用 メントならまだしもプラ釣りでベイトの絶対性は揺るがんだろ。
スピニングでビグベ投げるバカおらんし、スピ1本で小バスも拾おうなんてせこい奴はおらんて。 >>558
揚げ足しか取れんのかw ボキャ度も低い人間やなあネタでもいいからレスの本質に沿ったツッコミくれよw バスプロトーナメンターならまだしもプラ釣りでベイトの絶対性は揺るがんだろ。
スピニングでビグベ投げるバカおらんし、スピ1本で小バスも拾おうなんてせこい奴はおらんて。
これで満足か? つぎはどれを改変すりゃいいんだ?w 少年の憧れベイトタックル。 おっさんも憧れるベイトタックル
釣りガールはふーーーん
って感じの温度差はある ベイトタックルで砕かれてスピニングタックルで悪あがきするパターンだらけだな。 スピニングで獲りにいくってベイトは博打かなんかのつもりかよ >>568
いやまあベイトでサラッと流して、諦めきれずにスピニングで投げたら「やっぱ居たやんけ!!」
って事が多々ある。 ベイト、スピニング、今はもう両方共にある程度は同じ様な遊び方できるけど。
スピニングに1/2ozのスピナベ
ベイトに総重量7グラムのワーミング。
は流石にね
コッチの組み合わせだと
初手からベイトで獲りにいける。 >>570
サラッと流すスピードが3倍だとしたら3倍のエリア流さないとサラッとやる意味無いよ
3倍探れば「やっぱこっちやったやんけ」って事も多々ある
そんでここは絶対おるやろってエリアに当たった時にねちっこくやるのはベイトでもスピでも関係無くやるごくごく普通の事 ダイワのベイトは玩具路線に進みだしたな端末で飛距離データ集めて何するんだ? 将来的にはフィードバックとアップデートでどんどん進化してっていずれAIも乗ってくるでしょう。 単なる携帯電話も最初期はほんと電話だけ
今では生活必需品にまで進化して
ライフラインと言ってもいいまでに仕上がってる まあ今のスマホもオモチャといえばオモチャだけどなw ダイワIMZは太鼓の達人みたく本日の飛距離ランキング1位を目指して遊ぶ新しいゲームツールじゃね?キッズが好きそうだろ このビッグウェーブに乗り遅れた奴は世捨て人になるだろうねえ。
おっさんのスタイル未だにアナログなんすか?www ベイトリールはバックラッシュを
するから制御する楽しさが有るし
第一形がバス釣りぽくてカッコ良いな >>586
それに匹敵するのが黒鯛のヘチ釣り
とかで使うチヌの落とし込み用リールやな
片軸リールでスプールも肉抜きして小型で
見た目もカッコ良いな >>575
故障した時のアフターケアや
メンテナンスが面倒臭そうやな スマホベイトリールで決定的に差をつけられたか。
そろそろスマホスピニングリールも出てるいいのでは? >>590
だから壊れた時の修理や
アフターサービスはどうするんや? >>590
スピニングとスマホを連携したところで巻き取りの長さと速さかが数値化できるだけなんじゃないの、、、
あくまでラインの放出から得られる情報ありきで、ベイトじゃないとそれができないからそもそもカウンター付きスピニングすら無いわけで、、、 スマホと連携できるって事は後々の可能性はとんでもないよ。
今でこそポンコツだろうが進化してAIなり乗っけたりAIと連携取れる様になったら無双状態になる。
https://i.imgur.com/ecRRzJN.jpg 例えばのお話だけど。
お前ら今更スマホ捨ててガラケーに戻れるか? 今の利便性捨てれるか? スマホベイトリールもアップルさんあたりからIT技術いただければあっさり化けそうではある スマホで出来てガラケーで出来ないって1番困りそうな事って何だろう?
スマホ使ってても実はよく分からん 俺はお買い物だろうなあ。
今更、通販で着払いやら嫌だぞ、欲しい物ポチッらた残高から決済してあとは待ってるだけ。
あとフラッと寄ったコンビニでの決済もスマホ出すだけ、サイフ出して現金数えてお支払いとか嫌だわ。 だから機械に頼り過ぎると
壊れた時のアフターケアとかが
気になるな そりゃまあ、精密機械電子パーツだからそのまま辺ぶっ壊れたらウン万円だろうなあw。
大丈夫w大丈夫w 保険きっとあるさw 修理中の代機の貸し出しもきっとあるだw
ただ自己事故メンテナンスはできないだとうねw
保険あるよね???? 代機の貸し出しもあるよね??? アフターは問題だろうなぁ
スマホなんかと違って世に出回る数が桁違いだろうからあんまりサービスよくしても割が合わんし
果たして値段と充電の手間に見合うだけの満足が得られるのか? リールは車内放置したり、ガンガン水かぶったり
荒くガチャンと置いたりラフに使うタイプだから
精密機械ついたリールはちょっとな >>602
メーカーが神経質に書いててもそれくらいじゃ壊れないよ スピニングなスピンキャストが
特質的なだけでベイトリールは
普通の糸巻き機としての作りやと思うな >>604
同軸は巻き取り器としての基本構造やね
スピニングよりもシンプルだけど、送り出のスムーズさを求めるときには技術力が必要になってくるわけで、
スピニングはその技術力がなかった時代の代替品 21カルカッタコンクエストやメタニウムDCなどフラッグシップモデルを経験してからの、PEスピニングリール使いに堕ちたワイは、レアケースなんやろなあ、フラッグシップモデルですらこんなもんかと思ったら、もう興味が失せた、そしてオートマチックなPEスピニングリールに落ち着いた、あれだけベイトリールが好きだったのに ベイトは釣り上げるまでの駆け引きが簡単すぎて逆に面白くないスピニングでの駆け引きは逆にめっちゃ楽しい釣りしてる感がある >>607
シマノスレにいた改行できないジジイだなお前。元気してたか >>608に至っては句点すら打てなくなってるみたいだし、やばい病気だわ もし自分が釣り場でスピニングでやってて、あとから来た釣り人がニヤニヤこっちのタックル見ながらベイトで投げてたら
「だっせーな、ベイト使うやつ」
と思うかも
先に釣りやがったらさらに腹立つだろうな
自分はショアジギと船ジギ以外でスピニングほぼ使わんけど 最近の100均ハードルアーよく動くし普通使えるやん
キャンドゥクランクベイトとかポッパーとかちゃんと釣れるし
重さ的にスピニング用なんだと思うけど
ベイトフィネスでこそ投げやすいサイズなんよ
かっこいいかダサいかはしらんけど、今一番コスパいいんはベイトフィネスちゃうかな スピニングはベールを起こしたり倒したりしなきゃいかんのがとにかく面倒くさい
一投してじっとしてるような釣りがメインならスピニングでもええと思うが 最初ちょっと練習してバックラこかんようになったらベイトの方が圧倒的に楽。 >>614
スピニングの方が沢山ルアーを動かすだろ エリアトラウトは飛距離欲しくてスピニング使うことあるけど、渓流はもうベイトフィネスしか使わなくなったな。手返しもアキュラシーもメリットだけど、キャストが楽しいってのが一番かな。 ここ見てるともうバス釣りにはキチガイしかおらんのやなって
スピにしろベイトにしろ先に希望が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています