ダイワもシマノも普通に素晴らしい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
興味ない商品を押し売りしにくるのやめて。
興味湧いたらちゃんとソッチのスレに聞きいくからw SVライトとか性能素晴らしいのに、何よあのデザイン、カラーリング >>4
T.namikiが決めたであろうカラーリングが気に入らないないだと?! 釣りのセンスがあってもカラーリングのセンスがあるとは限らないからなぁ
しかしいいリールなのは間違いない 22アルテグラとかアルファスSVTWは普通にいいリール代表だろ >>8
アルテグラは持ってないから分からないがアルファスSVTWは傑作だと思う 昔のダイワはハイエンドかそれ以外かみたいな感じだったのにいい時代になったな アブはなんであかんようになったの?
昔はみんな憧れていたのに やっぱりそうか・・・
あの国に関わるとろくなことないなw >>15
韓国がダメ、ではなく「ハイエンドまで韓国で作らざるを得ない状態がダメ」、の方が正しいかと 不倫DV野郎をサポートしてるんだから、終わってるわ トライフォースやバスワン、TD-Zや初期カルカッタや赤メタを使い
いつしかダイワのリールはプラスチックのオモチャみたいで嫌や、と思うようになり何故か途中でバリウスにハマりつつリールはシマノ一択になった。
それから暫く時は過ぎジリオンが出た。
おっ、ちょっとガッシリしたリールが出てきたぞと使ってみたが次は飛距離か何か気に入らなくて(忘れたが)やっぱりリールはシマノか?と初代ジリオンとはさよならした。
それからダイワのリールは触ることなく
現在リールはシマノ一択
竿は色々使って来たがバトラーからダイワ一択、現在はバトリミとスティーズをば使っている。
19アンタレスをメインに使ってるが最近スティーズ(リール)が凄く気になってる。
もう凄くざっくりやけど
スティーズどうなん?色んな種類あるけども。
ルアーの重さやらなんやかんや関係してくるのは分かってる
そんな事はさて置き
飛距離や巻感どうなんさ?
ダイワ信者、シマノ信者は偏るから別にしてどちらも使ってる人
スティーズどう? ガッシリしたのが好きならシマノ1択じゃね?
ダイワは軽さを捨てきれないから 実際の飛距離はほぼ変わらないけど遠心に慣れてるとダイワのリールは飛ばないと感じるらしいし、余程の理由がなければシマノでいいと思うよ >>20
スティーズAなら気に入ると思うよ
もしくはジリオンHD みんなありがとう
確かにシマノもダイワも日本を代表するトップクラスなのでそこまで変わらないってのは分かってる
ただ19アンタレスに満足してるか?って言われたらそうでもないんだよね
>>23 そう、まさにそれが気になってるAのHLCやったかな?軽くて使い易そうやなぁって印象をうけてる。 シマノさんはもうちょっと関東のボート乗ってる人に目を向けて欲しい
琵琶湖とおかっぱりがメインなのは分かるけどロングロッドと遠投性能上げたリールばかり出されても困るぜよ
かといって新型アルデBFSは明後日の方向だし...
房総リザーバーと利根川霞水系にもシマノユーザーはいるんですよー シマノはいつまでスマホやネットに繋げずアナログな事を続けていくのかねえ。 シマノリール本スレが次スレ立つ前に埋まりそうなのであげとく 隔離スレ埋まったあげ
バカはこっちに隔離してテキトーにガス抜き あくまでも市場データー
ここから
「それって貴方の感想ですよね?」
主観的思い入れを挟み込む余地は有り有り。 8 名無しバサー (ワッチョイ 960e-WzLY [121.112.86.235])[] 2023/01/29(日) 14:01:07.62 ID:iGpspdTh0
955名無しバサー2023/01/28(土) 09:39:14.47>>956
最近しったんだけどアンタレスの飛距離計測ってレベルワインドに糸を通さずやってたって聞いた
そりゃ飛ぶかもしれんと思った
956名無しバサー2023/01/28(土) 11:17:18.77
>>955
YouTubeで糸を通してないの確認できるよ
957名無しバサー2023/01/28(土) 11:47:39.86
一度レベワイ通さずに投げてみ
びっくりするくらいすっと飛ぶからw
958名無しバサー2023/01/28(土) 12:05:06.04
更に言うなら飛距離計測の時はかなり細いライン巻いてると思われる。巻いてるラインの太さ種類は言ってないしねトリゴン高切れしてたし
更にフック外してたからなおさら飛ぶよね
959名無しバサー2023/01/28(土) 12:14:23.35
卑怯で草
大阪シマノ、素敵やん?www あんな棒切れを言葉巧みに洗脳させ5万10万で売りつける企業が素晴らしいわけねーだろ >>33
何言ってんだ、企業として最も優秀だよ
良いものはより高く、良くないものも高く売ることができて、しかもユーザーも満足してるって理想の事業だぞ シマノはクオリティーコントロールがザルだから
シマノ本社の釣具部門に上がってる顧客満足度は全部100点満点w 実際の顧客満足度は40%とかそんなもんだろうな >>35
ザルというか、熟慮に熟慮を重ねた結果で対応しないって結論出してるんだと思う
使い方が悪い=シマノの品質のせいじゃない、みたいな まあその辺がシマノの限界。 浮き物っていう限定的な状況でしかテストしてないのもあるだろうけどw
チリゴミ異物が噛んでもそれなり動いて違和感なく遊べる物を作ってない、実用的じゃないのよね >>38
いや、実力はあると思うよ
それをユーザー以外へ使ってるだけのこと
それも含めて実力ってことならその通り ここまではダイワ信者がキモい
ここからどうなるかなw 二社がハイレベルで争ってるからピュアはじめ他社が中々入り込めない、素晴らしいことや 競ってないなあ。
シマノはユーザーの意見取り入れず我が道行ってユーザーをどんどん減らして行ってる、けど大手だけあって体力は余裕余裕。
ダイワは余裕がないだけあって本気でユーザー獲得のためのQCやってアイデア出して良い商品作ってる。 シマノ本体がダイワ買収して、既存のリール部門切ってダイワ製品をシマノとして売り出すのがみんな幸せになれる。 >>44
競争無くなって進歩が止まり価格も上がる、ユーザーにとって最悪なパターンや >>43
シマノの釣具部門の営業利益率って22%もあるぞ
反対にダイワは7%
釣具部門の利益だけでシマノはダイワの3倍近い純利益あるぞ >>46
シマノには開発費ってもんが無いもんな
他所の技術を拝借して我が物顔して更に誇張をして
売る、アホどもが騙されて買う シマノには革新的技術を何か開発してもらいたんもんだな
出来ないし何も無いから蜜巻きなんかに手を出して罰があたってんだよな
まあそもそもが実力不足だから衰退の一途だよ パクリ中華は安いのが売りだけどさ
最近のシマノはどうだ?高いわ不良品多いわすぐ壊れるわ嘘つきだわ
それよりなにしろ誠意が無い生意気なのが一番気に入らんな >>56
君はどの立場から言うてんのかね?
ならシマノが開発した革新技術を少し紹介してくれる? シマノは革新的企業のClarivate Top 100 グローバル・イノベーター 2022も受賞してる >>61
そういうのには宣伝費をかけそうだもんね
Amazonとかも?w 世界初のスポーツバイクコンポーネントを開発
スポーツバイクの部品世界シェア85% あのさ、釣具の話してんだけど
無いなら無いでいいよ、知ってたからw 特許数も(自転車含む)か?
まあほんと誤魔化しと嘘で出来たような会社だよな シマノは釣具は片手間に作ってる
自転車の技術のギア等は5年遅れくらいに リールに使われる感じ シマノの技術者は自転車好きで入ってくる
釣り部門はシマノ内部で一段下 そんな片手間の釣り部門のシマノに負ける釣り専門のAbuは正直技術的にレベルが低い まあ釣り部門があれだから、自転車も知れてるわな
もし俺が自転車買うならシマノ製のギアは避けるね シマノって世界初の非円形 リール作ったよな
BB-1
昔から竿はダイワでリールはシマノのイメージ 不具合あってあリコールしそうにないもんな
危なくて仕方ないわな >>73
シマノは自転車に関してはめちゃくちゃシビアにリコールしてるぞ
対応も素早いしそこでも信頼性を世界的に受けてる
https://i.imgur.com/5pRWpoj.jpg
やっぱり釣具の部門と自転車部門の差がありすぎる
マジで片手間にやってる 自転車ってサドルで股間を圧迫してインポになるらしいからさ
せめてシマノにはそういうの革新を頼むわ、簡単そうだろ?シマノでも出来る!w >>76
スポーツバイクの分野だと普通に股間ダメージ防止サドルあるぞ >>75
シマノの電動DURA aceはシフトチェンジした時に
ウィーンって鳴る >>69
アブガルシアはまたシマノとは良さが違うから
比べらられないな >>77
何処が開発したの?
まあ俺は自転車は乗らんから関係ないけどさw シマノの自転車部品か何かで
アルテグラとか言う商品が無かったかな >>82
あるというか釣具よりも先に自転車でアルテグラってグレード使ってる
デュラエースがフラグシップでその下がアルテグラ
デュラエース>アルテグラ>イチマルゴ>ティアグラ>ソラ シマノの本業のチャリ部門をおかっけてるトップ3の企業ってあんの? どんな企業? ダイワもそろそろチャリ部門を作ってシマノに対抗すべき シマノの釣具製造工場は
かなり昔やけどプーム期はボロいスレートの
ラインでリールを流してたと当時自転車工場の
方の見学に行った知り合いが言ってたけどな
尚当時スレートはもう使われなくなった
機械で有り、同じシマノでも自転車製造工場の
方が最新鋭の製造機械ラインで滅菌室で
作業してる位の最新鋭の工場設備だった様ですよ >>83
ティアグラていうのも有るんやな
そこまで自転車のシェア持ってるのに
なぜブリジストンやヤマハやパナソニックみたいに
自転車本体は作らないんかな >>46
シマノ、釣り具は大きく儲かる仕事しかしないからな
道具見ても竿リールの他はルアーライン、プライヤー等の定型外注アクセサリー程度
ダイワは絶対儲け無いだろって物も提携アングラーが欲しがれば企画製造してる
スカパンシンカーとかジョイクロのワイヤーガードとか、一応赤字では無いだろうけど、大きい会社ほど
「そんな些細な儲けと管理にかかる仕事の工数考えたら、その手間をもっと儲かる仕事に回せ」となる
けどダイワはそこを「釣り師が欲しがるなら」で商品化してくる、もう企業文化が根底から違う >>88
釣り師が欲しがるからではなくて、それが自社の収益の最大化に繋がるから、だね
上場企業はそんなクソみたいな理由で製品開発はしない >>84
SRAMっていうアメリカ企業とカンパニョーロっていうイタリア企業
シマノがシェア85%だから
正直シマノ一強 >>87
EUの独占禁止法対策と自転車競技のUCI対策
シマノが完成車まで作って自身のパーツまで作った場合自転車競技ルール変更でパーツの締め出しの可能性が高い >>88
>ダイワは絶対儲け無いだろって物も提携アングラーが欲しがれば企画製造してる
これ具体的にどの商品だよ?
有名メーカーのダイワのブランド力で割高な商品ばかりだろw >>87
ヤマハなんてブリヂストンのチャリにヤマハの電動モーター乗っけてるだけで車体はブリヂストン製なんだけど
ブリヂストンは逆でモーターがヤマハ
つまりヤマハとブリヂストンの自転車は同じ
車体とモーター全て自社製はパナソニックだけな
シマノが自社ブランドで自転車売ったとしても、結局、車体も電動も他社からのOEMでギアだけシマノ製になるだけじゃん >>93
?
自転車の話だとシマノはフレーム以外全てパーツ作ってるぞ
フレームはカーボンだから釣り道具のカーボン供給網で作れると思うけど作らない >>93
ちなみにブリヂストンは自転車フレーム本体もOEMだったりするから全てOEMの製品もあるぞ 自転車買うならパナソニックっで決まりだな
ちなみに家はパナソニックのオール電化住宅だけど全く不具合無いな てかロードバイク系の自転車ってオワコンだろ?最近乗ってる人少ない気がするが? 明らかにバイクが増えたね、若者が最近はカブ乗ってんだもんな >>96
パナソニックは自転車にはかなり力入れてる
なんと今の時代でもロードバイクのオーダーフレーム作ってるぞ
俺も乗ってる 何言うてもダイワ信者論破されてて草
しまいに自転車の話して返り討ちは悲しすぎるな ステラとイグジストの実釣性能は差がないように思うわフラッグシップだけあってどちらも良いリール
入院期間があるから実釣ではステラは劣るがw
数店回って聞いてみたが店員もステラの修理めちゃ多いですよと言っていた >>89
長期目線でみれば「釣り文化の発展と進化」が自社利益を最大化するから、ではあるけど
例に挙げた二点なんか、短期的には「売れる数は知れてるし地域も片寄ってる、大手で企画しても管理コスト考えたら手間の割に儲けの小さい仕事」だよ 自転車日本では走りにくいから最近減ってるよね
これ売上げとは比例しないから
上にも書いてあるように世界では伸びてるんだろう
釣りも今はまだ多いけど(バスは大幅に減ってるが)海も釣り禁とか増えてきたら減るだろうな
船はまた客層が違うし絶対数は少ない
ただ釣りも他の国は今からな所もあるし売上げも伸ばしてるから製品もそれに合わせての開発がもっと進む
日本でしか売れないのは減っていって寂しくなりそう 売れないのか売ろうとしてないのか
サムスンLGが世界で売れてたからって、だから?だよな
やっぱパナソニックだよな、俺はダイワもそういう評価 字体が変わったな?チェックされてる?なんだろ?
レス禁の予兆?まあええわw >>107
日本では自転車は交通弱者で
原付バイクと同じく原チャやチャリ機とか
言われて小馬鹿にされてる感じやから
ヨーロッパみたいなロードサイクル文化は
定着しないと思うなヨーロッパの自転車
文化はツール・ド・フランスを含めて
かなり古い歴史が有るからな
アメリカのメールボーイという手紙を
自転車で配達する仕事がニューヨークに
有る位文化に成ってるからな >>111
もうね道が無理なんよね
あんな道で無理矢理車道走ったら危ないわ
ある程度広い道は車線引き直したりしてある程度改善されてるけど 日本ではオワコンなんだよな
K POPが世界で流行ってる流行ってるうるさいのよ 自転車がオワコン?
田舎だと車使うからあんまり見ないのか?
こっちだと近場行くのには皆んな自転車だけど >>114
田舎だと外国人さんが乗ってるなママチャリw 釣り部門が片手間だからやらかしてるってのは言い訳だよな
ダメな企業だからやらかしてるだけ >>117
ダメな企業なら世界から評価されてないよ 評価されてるのはパナソニックとかヤマハ
子どもに聞いてみたらシマノって何?だろw
勘違いしすぎ 令和になっても趣味パチンコと釣りみたいなのがシマノシマノ言うてるだけよw
自転時が好きな超マイノリティーな人たちもか?
極論言えば一般人はシマノなんて知らんからw 優良企業ならあそこまでユーザーに迷惑かけないわな
遅延するにも程があるわ、まあ中華のロックダウンのせいとかにしなかっただけ
少し成長した?いや、もうバレバレだから開き直っただけだろなw >>119
子ども関係無さすぎて笑った
しかも今時パナソニック知ってる子どももそこまでいないでしょ >>121
トヨタとかも車の新車納品遅延しまくってるけど
世界的にも優良企業だよw
あなたはただシマノを病的に敵視して一般的な思考ができてないよw >>124
トヨタは初期不良が多発するような自動車は最初から売らんから
もしそうなったらリコールするだろうしな
一緒にすんなカス シマノと似てるのはサムスンだな
調子に乗り具合といい内容もそっくりだな >>125
トヨタも自動車リコールしてるし
シマノも自転車リコールしてるし >>126
ネトウヨか?
サムソンも世界的に優良企業だぞ 俺が敵視してんじゃなくてシマノが敵視されるようなことをしてるんだよ
そこを勘違いすんな 俺と似たようなことを言うてる人は他にもいるだろ
シマノはカスだと、なぜだろな? シマノはまずテスターだかプロスタッフだか知らんけど
あの連中を一新するところから
改革をはじめてください( ˘ω˘) まともな人は辞めていきイエスマンとカスが残ってる
シマノの現状だろな >>133
なんかわかるわw
あいつらの顔見ればな、滲み出てるな >>131
わざわざ中立スレにまで来て
誹謗中傷する人は貴方だけだよ >>136
ここ5ちゃんだから
このくらい言わんとつまらんからさ
まあでも本当のことだしな >>138
そうなん?
なんかそんな気はしてたけどねw
シマノのやることなすこと虫唾が走るからw ロシアのラーダチェコのシュコダ
辺りも自動車界に出て来たから
数年後には現代自動車と並ぶかもな 電動キックボード普及したら
自転車のギア売れなくなります
シマノは
この先生きのこれる
のだろうか(´・ω・`) サムスン電子が似てる日本の会社は
シャープかな同じ家電作ってる会社やし
実質サムスン電子とシャープは以前に
業務提携とかしてたかも知れないし
会社のカラーが似てる所も有るな >>120
エエ
趣味まさにパチンコと釣りだがダイワばかりだぞ俺 >>146
ダイワ党にも勿論パチンカスはいるだろなそりゃw
でも釣りしてない人からするとシマノ?何だったっけ?
だからさ、大阪シマノなんて自意識過剰なだけの空気よ >>148
それはダイワの方がそうじゃない?
シマノはまだ自転車で有名だけど
釣りしない人からしたらダイワ?グローブライド?ってなる 素晴らしいと言う言葉は実力者が使うのであればいいが
ドヘタが連呼すると上から目線の勘違い野郎ととられかねん
お前ごときが物の良し悪しわかるのかよってな シマノ ソニー
ダイワ パナソニック
これが一番しっくりくる
パナソニックの方が使いやすいけどソニーのブランド力には勝てないよねって感じなのがダイワ デイリーどころか週間も怪しくなってきたなw
じわりじわりとシマノが見放されていくw シマノ ソニー
ダイワ 任天堂
これもしっくりくる
素人子供向けの任天堂Switchにゲーム玄人が選ぶプレステ >>154
プレステ5は売れててもゲームしてる人は少ないらしいな
なるほどシマノのリールみたいだなw シマノ 積水ハウス
アブ スウェーデンハウス
がまかつ ミサワハウス
メジャークラフト オペンホウセ
オリムピック タマホーム
ダイワ ダイワハウス >>156
まぁ実際ステラを暇な時に家で回すの好きだわ
まき心地マジで最高
実釣で使ってない家でしか使ってないステラ2台あるわ シマノはサムスンだっての
自己評価の高いところなんてそっくりw ダイワは安っぽいけど誰にでも使いやすい家電って事でパナソニックにそっくり
シマノはカチッとして高級感あるからSONYに納得
癖や拘りが強くてユーザーを選ぶSONYと似ている ダイワ=任天堂
間違いないwwww
ガキやゆとりに支持されるので
要は素人が好む イメージ戦略最強のシマノ
本当にそれだけで今の地位にいる 今のままなら緩やかに衰退していくんだろうけどな
シマノが持つ絶対のイメージが崩れ去るまでは たしかに暫く使ってるとウィンウィン鳴き始める所もソニータイマーとそっくりやな 将来的には自動車はロシアのラーダ
チェコのシュコダトラック部門は
ロシアのカマスイタリアのイベコに
取って代わられるかも知れないな日本車は
知那美にチェコのシュコダはボディは
フォルクスワーゲンのポロと同じですよ >>166
よその国はどうでもいいが日本が終わってるはあるだろうな
戦後に白痴化したアホばかりだし、違う血に侵食されてるしな
まあ俺は明治維新に既に日本は無くなったんだと思うようにしてる ランキングもステマ法案で取り締まり対象になって欲しいな 基地外ボランティアステマネガキャンも
最近ガンガン訴訟対象になってるしな
5ちゃん民も訴えられまくって欲しいなw 悪質な書き込み続けてる奴なんか
回転寿司ペロペロ迷惑行為とたいして変わらんよな フォローすればするほど嫌われる
この流れは止められないww 土日前だし、いいかげん話題変えろ
Amaでブンブンさんが特選セール中
ダイワ・シマノともセール品がある
春シーズン前に欲しいの見つかるかも
しれんぞい ランキングはってダイワの方が売れてるからダイワの勝ちって言いたいんだろうけど
ランキングで買うリール決めるんじゃなくて自分に合ったリール、用途で決めた方がいいと思いますよ。
どっちのメーカーも人それぞれ好き嫌いあるだろうし。
好きなメーカー上げたいのはわかるけど他を下げるような言い方はどうかと思いますよ >>179
いや、シマノが売れててる売れてるここでシマ厨がずっと言うてたで?
シマノが4倍売れてるとか、ダイワはシマノの10分の1の注文しか無いって釣具屋が言うてたとかな
ランキング怪しくなってきたからって急に綺麗事を言われてもさw 便所虫?カマドウマ?
とか言うてたのはおらんくなったのかな?ランキングが怪しくなったから?ww
ここ隔離スレらしいからさ、俺は素直に利用してんだけどなw 俺はダイワが好きだからシマノを下げてんじゃないしな
ダイワはどうでもいいがシマノが嫌いだし糞ムカつくから下げてんだよ
なぜ嫌いなのかはいちいち言わんでもわかるだろ
下げてる?いや事実を書いてるだけだな、まあ妄想もあるけどなさ
妄想を書いちゃいけない法など無いし、言論と表現の自由がある わざわざ俺が具体例を書かなくてもさ
シマ厨じゃなきゃすぐに書けるだろうよw そもそもヅムが他社をクソミソに貶してるからな
看板がアレじゃそりゃなぁって >>167
確かに日本国は何かと力を
無くしてると思うな中韓に
色んな面で追い越されてると思うし
ラーダ、シュコダに追い越される前に
韓国の現代と起亜にこのままでは
日本の自動車メーカーは追い越されると
思うな シマノ SONY
ダイワ Panasonic
間違いないな >>194
並木プロの口真似する金森さんや
ぶつぶつ言いながら釣りしてる
川村光大郎も大概やと思うな Panasonic使いやすいけどSONYのブランド力には絶対に勝てない
シマノにブランド力で絶対に勝てないダイワにそっくりw >>196
自動車で日本越えは厳しいと思うけどね
特亜が世界で信用を得るには時間がかかるだろうしね
まあ現在の日本の自動車もやつらに侵食されてるからさ
もうどうでもいいけどねw
ホンダとか半島と組む言うてるしな、好きにしてくれw あ、でも電気自動車ならもう超えてるな、中華
でも俺なら死ぬまでガソリン車に乗るけどさ
電磁波とか体に良くないのは体感でわかるのよ 自動車の話とかかどうでもいいって言うただろ?
シマノ代表のヅムの話でもしろよw >>202
電気自動車の時代になったら
ガソリンエンジンよりも開発し易い
らしいから新規参入会社が増えるらしいから
余計に競合会社が増えるな >>200
川村光大郎はオカッパリバス釣り人
代表として親しみを込めて呼び捨てですよ
一般アングラーに近い目線が有る人やと
思いますからね パナソニック好きだけど
ダイワなんかと一緒にすんな
そもそも他業種メーカーに例える奴厨房だろ 孤高のBみたいなのが多いし
精神年齢は低いだろうな 松下電気は真似した電気と言われてたくらいだからな
ダイワと似てるじゃん
SONYに勝てるわけねーだろ >>200
レスした奴の年齢が光太郎以上金森以下だから 任天堂がシマノでソニーがダイワ
ベイトフィネスを推し進めてきたけど結局スピニングでええやんってなってるあたりがスペック上げすぎてゲーミングPCでいいやんってなったソニーそっくり
方や年齢層事にアジャストさせてくるシマノね もう日本企業はダメだろうなあ、今の日本ってもう裕福じゃないからなあ。
老人逃げ切り国家になってもうてるし。
まだサムスンとかの方が先行き明るいと思う 任天堂はダイワ
所詮ガキゆとり向け
本物思考の人はSONYとシマノを選ぶ SONYとか厚かましいにも程がある
シマノはサムスン ダイワ=サムスンでも良かったんだけど
あまりにも可哀想だからパナソニックにしてやってんだけどな
パクリばっかりだしサムスンと言いたいところだけど
まあマネシタ電機だしな
ダイワ=パナソニック
そこんとこ忘れんなよ
シマノ=SONY
これは間違いないけど >>220
ベイトの丸形リール全盛期の時代に現代ベイトの原点となるロープロモデルを開発した
世界初のデジタルコントロールブレーキ >>221
そうなんだ、俺スピニングしか使わんからさ
有り難くないわw >>225
ベイトはよう知らんな
スコーピオンDC持ってたぞ、すぐに手放したけどw シマノが好きってよりもお前らはシマノの関係者なんだろ?
あんなクソ企業フォローするとか意味がわからんしw パヨクの言うことを全く理解が出来んのと同じ感覚になるのよ
君ら相手にしてるとねw >>227
シマノが好きやで
昔から竿はダイワリールはシマノってタイプや >>230
まあそういう人は多いな
自分は釣り知ってます、みたいな人が特にねw ダイワのルアーは買うけど
シマノのルアーは買わない >>231
前はやってた、乗せられてた、反省してるw >>233
昔はシマノ買ってた
今はシマノ買わない エクスチューンが欲しいとか言うてたのを今は凄く反省してるw >>235
シマノ叩きもいずれ反省する事になりそうだね >>232
自分は釣り知ってます
元ルアーメーカーのテスターなんで >>240
ネトウヨだった時はいずれ反省すると思ってた?
そういう事よ >>242
その頃は色々と余裕なかったからな
君みたいにねw 今でもネトウヨなんだけどな、敵対勢力が変わった
パヨクなんてシマ厨みたいな可愛いもんよw 神話から勉強し直す時間と余裕のある人の話なら聞くかな
欲かいたのばっかでなかなか居ないけどさ 魚の命に向き合うことができる人、まあここには居らんわな ダイワは冒険してるしワクワクもするけど
シマノは保守的で質実剛健、悪く言えば平凡
でもなんかシマノ好きだわ 人は生きていく上で後ろめたいとこはあるんだよな
欲を抑えて謙虚になるのか、開き直って傲慢になるのか
素晴らしいか素晴らしくないかはそういうとこだと俺は思うで >>246
バザーは比較的おるのかもな?
なのになんでアホなの?シマノなの?w >>221
スピードスプールならシマノは製造を委託されただけで開発はルーチルドレだよ
だからシマノとルーチルドレが決別したらシマノはスプールスプールの製造をやめたけどルーチルドレは製造委託をリョービに変えて2000年頃までスピードスプールを売り続けた
DCはインパクトはあったけどリールの歴史上の重大さでは遠心とマグには敵わない >>250
なるほど、また起源主張してたんだな、大阪シマノw 死んだ人に読経したり
仏像を拝んだり
本来の仏教ではない(;´・ω・) おまえらシマノ派、ダイワ派って争うのやめろよ
俺はファミマも行くし、セブンも行く
ローソンはあんまり行かないw >>255
あれは葬式参加者のために詠んでる
仏教ってキリスト教でいう聖書イスラムで言うコーランみたいなものってなんだろうって思うかもしれないんやが
一番近いのが経典やお経になるんやけど実際に証拠のある史実だけでも大正新脩大蔵経には1万以上の経典が収録されてるんや
そしてそれらは矛盾した内容もめちゃくちゃ多い
別の経典では真実であったりその他の経典では否定されたりしてるんや
これはそもそもお釈迦様(シャカ)の実際の説法でもそうだったんや
一人一人にあったそれぞれの説法をされていて
その人にとって一番救われる言葉を説いていた
だからAの人に説いた内容とBの人に説いた内容は矛盾したりしたんや
国によって人によって何が正解なのか
どう見ても一つじゃないしな
仏教はそのみんな違う
その人一人一人の正解を探す(悟る)宗教なんやで
これは西洋(絶対神や真理は外)の考えとは異なり
自分の中に真理があると言う考えなんや
仏陀はあの世があるともないとも言ってないぞ
死後どうなるかより今苦しんでいる人をどうやったら救えるかを重視してる ローソン、ファミマ、セブンの順だな
たまに免疫を鍛えるために毒食うつもりじゃないと買わんけどなw >>216
確かにサムスンはまだ進化の途中で
ソニー程の実績が無いけど
これからの発展に期待という点は
サムスンLGは言えるのでは無いかな 電気自動車が一般化して
一般市民の足になったら自動車会社
だけではなくて電機会社や他業種から
電気自動車事業に参入するのが増えるから
その時に生き残ってる会社が
日本の電気自動車事業を代表する
会社に成ると思うな 投資や株とかやって世の中の仕組みってもんがわかってくれば
期待をするだけ無駄だってわかるんだぜ 最近の電気代の高騰だって計画なんだからさ
でもわかりもしないくせに陰謀論だなんだって言うのよ
部分的なところだけ見てあーだこーだ言ってもお話にならない 膨大な時間を費やして色んな分野の本読んだりネット見たり調べたりして
嘘や真実の膨大な情報の中から整合性があるものを取捨選択して
自分なりに考えて意見を言うてる人がどんだけいるのよ?ってことなんだ シマノが好きだ、いいところもある
どの立ち位置から言うてんのかって
悟りを開いて仏にでもなったらそう思えるのか? 釣り板じゃ無理だよな、でも他の板だと結構噛み合ったりするんだぜw >>265
それがスレの趣旨なんだけど
シマノもダイワも素晴らしい
それ以外はスレチ 雲行きが怪しくなったからってダイワシマノ一括りにして応援しようって?
甘すぎ、シマノは叩かれるべき シマノが全く素晴らしく無いって言ってんのよ?趣旨に添ってるだろ?
シマノ信者ってしょーもないよなw ダイワミリオネアリョウガ
シマノカルカッタコンクエストDC
ダイワジリオンSVTW
シマノメタニウムmgl
ダイワタトゥーラ
シマノスコーピオンmgl
これらのリールを見てたらどちらの
メーカーのリールが良いか分かりますよね リールやったらリーズっていうアメリカメーカーがトップやろ
スピードスプールとか世界で1番売れてるベイトリールやったはず
アメリカのバスプロも使用率トップやろ それシマノの方ですわ
ダイワスレに乗り込んできて阿鼻叫喚でしたわ
本スレお通夜でしたやんか シマノとダイワはイメージダウン工作を続けるチンカス便所虫を訴えるべきだよね だったら訴えればいいじゃんよw
この程度のレスしか出来んのですわw シマノはDCは良いけど
他が駄目やな
丸型も力入れてないしな
ダイワはSVだけやな良いのは
HLCの設定もよく分からず不明やしな
ダイワのミリオネアCTは良いリールやと思う たしかにアホは多いかもなぁ
逆にダイワ信者は嫉妬の塊みたいな奴ばっかりだし マイクロモジュールもどうかと思うけど
ダイワのスマホ連動リールは
そこまでする必要は無いと思うし
意味が無いと思うな 要するに一昔前のリールで既に実用的には頭打ちって事だな
だから買い替えを施すためにすぐギヤがゴリるように作るわけだ ゴリが出るは納得するな
リールはあくまでマニュアルが良いから
電子ブレーキや機械的仕掛けを付けたら
リールとしての面白さが無くなるしな
機械制御も時代の流れで仕方無いけど
過度な電子化は要らないと思う
釣具は機械を盛り込み過ぎたら
面白く無いと思うしな 近い未来にリールもオートマとミッションで分かれるようになるのかい ハイとローの2段変速ギアのリールくらいなら
需要あるか? >>291
シマノの話か?
すぐゴリるのはわざとじゃないと思うよ、実力不足 シマノにそんな技術があるなら今みたいな醜態は晒してないだろ 知ったげに良いリールだとか、お前ら如きに物の良し悪しなんてわかるわけないっての >>298
で、匿名だから強いこと言えちゃう君は何者なん? 君は名乗れるのかい?
強いことねえ、普通だな、むしろ君らが自意識過剰すぎ
だからここはつまらない シマノはクラッチ周りどうにかしてくれ
隙間は気になるしクラッチ安っぽいし買う気にならん いや。 普通に存在してるけど?
シマノリールスレpart279
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1674966911/
まあ不毛な争いはこのスレでやってくれ。 >>301
シマノのベイトリールの隙間は
昔からそんな感じやな 1メーカーオンリー、盲目でもいいんだよね好きで使ってるから、他の選択肢は湧いてこない。
ただ仲間を増やしたいのか知らんけど両方のスレに工作に来るアホはどうしようもない。 ダイワスレでも共感されてないから減ってるんじゃね? ダイワやシマノが頭打ちなのは
確かやからリョービが無い今は
原点に立ち返って古アブ使う方が
良いと思うな >>294
まあフェラーリとロールスロイスと
テスラプリウス位の幅のリールは
今後は出る可能性は有るな
フェラーリやポルシェ乗る人はマニュアルが
良いだろうし、ロールスやベントレー
乗る人は運転手が居るだろうし
まあ使い分けがより特化して来ると
思いますよ 18アルデバランMGLとSVライトリミテッド、買うならどっちがいいですかねぇ アルファスやっぱりいいんですね!シャロースプールのほうがいいですかね >>316
どんな太さの糸巻いてどういうスタイルかによると思う。 アルファスシャローモデル、まじで完成度高い
価格、質感、使用感、ルアー使用範囲全てにおいて、いい意味のアンバランス度合いが素晴らしい アルファスctの方が上じゃね?カラーリングが微妙な事以外は >>318
いわゆるベイトフィネスならAIR系の方がよろしいかとは。ただし、アルファスSVTW12ポンドフロロでも4.5gシャッドがメッチャ飛ぶ とはいえ軽量ルアーはBF特化機種にはアルファスは使用感も飛距離もかなわないので、スモラバなんかを多用するなら過信は禁物
特にピッチングは歴然とした差が出る
ライトバーサタイル機として割りきるんならベストチョイス ダイワは今更やけど80年代に作った
マイコン搭載ベイトリールを
現代風に開発してまた作り直すべきやな
当然あの頃とは違いカラー画面で
飛距離震度温度が分かる仕様で
軽い魚群探知機も備えてスマホと
連動して色々と機能が使えたら良いな
電動リールの技術を転用したら
出来るでしょうダイワさん 過去を振り返ると今回のも短命に終わりそうな予感しかしないな 改良してるのかわからんがスティーズとか10年使い回すし変化のスパンが長すぎ シマノとダイワのロッドはどっちが粘り強い感じですか?
他のメーカーでも粘り強い感じのメーカーがあったら教えて下さい。 >>329
粘り強いってどんな動きをイメージしてる?
パワーとかトルクとか粘りって言葉って正確な定義もないままメーカーもユーザーも乱用してるから >>330
具体的にいうとロードランナーみたいな竿です。
ただ、ロードランナーは手が出ないので近いイメージのロッドを探しています。 曲がってからでも強い竿
曲がってからが強い竿
ペナって曲がりっぱなしの竿は微妙だよね >>329
テーパー&シェイプ
中弾性カーボンとグラスオンリーのメーカーだからどれをとっても粘りに関しては裏切らない >>333
中段性カーボンには惹かれますが見かけた事無いですね。
ちょっと調べてみます。 >>331
バスロッドではロードランナーの他にはないんじゃないかな
怪魚(笑)系のロッドは大体そんな感じのイメージ >>325
以前はロードランナーを1本持ってましたが垂れてしまって使えなくなりました。
今はルーミスのGL3のMBR783を一本持ってますが以前はMHで使う様なルアー全般を
使ってますがさすがに重くて今ではたまにスピナベ、チャターくらいしか使ってません。
ロードランナーしかないのかなぁ?
ダイワとシマノじゃどっちが近いですか? >>329
ダイワのが粘り強い、テンリュウがもっと強いイメージ >>337
あ~テンリュウもありましたね。
シマノ、ダイワだったらダイワって事ですかね。 ダイワのロッドなんてシマノのパクりばかりだぞ
ダイワってシマノのカーボンモノコックのロッドもパクったな >>339
サイトを見てみたらベイトロッドのみ5種類くらいしか作ってませんね。 >>340
カーボンモノコックなんてTD-Xの時にダイワはやってるしただのコストダウンだよ。
実際ブレイゾンのみ採用したのはあえて安い竿に採用することで大した技術じゃないと皆にわからせる為だとすら思ってる ダイワだったらブラックレーベルのLGが低~中弾性
シマノだとバンタムが中~高弾性厚巻きでしっかりしてる ブレイゾンやゾディアス・エクスプライドのカーボンモノコックとグロリアス・アルティマのモノコックは全然別物
振動の増幅レベルが全く違う >>344
そもそも素材違うんだからそんなの当たり前、誰も同じだなんて思ってないよ >>342
スコーピオンインナーガイドでもやってたが? >>346
>>347
ドッチが先とかどうこう以前にそもそもカーボンモノコックって実際メリットなんも無いんだよな~
先重りするし傷目立つし、夏熱くなって冬は冷たいだけで
勿論ブレイゾンなんか俺は買わないし
>>348
デジタルだと何でもパクリになるのか?
値段はともかくとしてアンタDCより最先端なのは間違いない >>349
> アンタDCより最先端なのは間違いない
どこが? TWSに対抗するためのロングノーズとメガホン
結果糸やせ激しいだけでTWSに何も勝てないねw >>351
え!アンタDCってスマホ連動出来たっけ?w
DCって20年やってる割にデメリット克服出来ない外注割高ブレーキだよねw スマホに連動出来ると最先端なの?
外注アプリでしょ ポイズングロリアスってロクなバスロッド作れなかったシマノがジャッカルの元ダイワ勢の力借りてスティーズのノウハウをパクった竿だよねw >>354
でスプールちょっと軽くしてプログラム書き換えを繰り返してるだけのリールが何処が進化してんの?w >>354
なんでそれくらいの劇的な進化がずっと出来なかったの?w AR-Cロングスプールもそもそもダイワのスプール長パクっただけだしねw つーか何時になったらSVSは完全外部調整オンリーに出来るわけ?w 23アンタDCMDも21アンタDCみたいにレベルワインダーに糸通さずに遠投キャストするプロモーションをするのかな?w シマノ完全オリジナル
密巻きwww
あ!それもアブのパクリかw そもそもシマノの戦略が自転車もそんな感じで他所が上手く行ったらその技術を自社に取り込んでめっちゃアピールするというやつ シマノもダイワもどちらを選んでも悪くは無いだろうし逆にそれぞれ突っ込み所もあるだろ
シマノ派だけどそこまで崇拝してる訳でも無いし別に貶されても悔しくも無いけどな ダイワ使いが発狂してるな
あんなの使って喜んでるとかマゾ >>367
メタニウムはシマノの歴代リールの
ハイエンドやから高いのは仕方が無いな
メタニウム以外の機種を増やしすぎやな ダイワシマノ以外のリールや道具しか
使い物に成らなくて他メーカーのリールや
道具では無理やと言う事では無いかな よくある
買ったダイワのリール2/3がイマイチだった 滅多に無いがここ数年で言うと
20タトゥーラSVのクラッチが入りにくい
スコ1752の明らかなガイドズレ
そして22ステラの異音 経験上ダイワはマジで壊れやすい印象あるわ
手持ちのリールアブとシマノ だけにしたわ シマノでも安い道具ほど
壊れやすい、特にロッドは
注意したほうがいいよ
リールなんかでウィンウィン
ギャーギャー言うとる場合
やないから S社ハイエンドが便器でクソ重たいのでないなってなった
そのせいかユーザーもクソみたいな性格してるし
下位機種はスプールに糸噛みするし本当にゴミ
ギアも弱いし ダイワのアプリリールも便器みたいやな
信者もウンコでちょうどええねw 事実アンタは20年便器だからな
もしくはブサイクなロボコップw 5ちゃんのダイワスレってシマノの話ばっかりしてるな 煽り耐性無さすぎると思う
延々と1人に踊らされてて情報なんてあったモンじゃない そういう自意識過剰なところがカスにつけ込まれるんだよ >>385
どん滑りして挙句スルーされとるやんけ(´;Д;`)
優しいワイやから相手してやってるんやで
ワイに感謝せんかい まだ、そんな不良品に当たったことないわ
リールなんて巻けたら良いし、ハンドル回したらいろんな音鳴ってるから、どれが異音か
わからんしw
細かいことを気にしない俺は幸せなのかもしれないね >>386
シマノのスレにもシマノが気になってしょうがないD社信者だらけだよ
皆から迷惑がられてる まあココでバカ良くケンカする分はおkおk
Y顔文字は放置で シマノ信者はスペックとか見ない純粋な人が多い
ダイワはスペックとか比較好きなオタクが多い
騙され易いのはシマノ信者
声がデカいのもシマノ信者
言葉を選ばないシマノ信者
陰湿なのはダイワのオタク
そこに軋轢が生まれてる >>395
5ちゃんで代理戦争やってる信者なんてどっちも変わらんよ
差があると思ってる時点で間違い 5ch民も素人YouTuberも
道具の比較なんかしなくて
いいよ、はっきり言って
迷惑レベル >>398
全然いいと思うけど?ステマや嘘や誇張や忖度が無ければね
何を語らいたいの?素晴らしいところ?今のシマノにある?
最近は部が悪くなったから比較するなって?都合良すぎん? >>399
ダイワが有利と思ってるのもダイワ信者だけやで?
本当に思ってるのかそういうコトにしたいだけなのかは知らんけど
お前の書き込みにかなりダイワ信者フィルターがかかってることだけはハッキリわかるけど >>400
お前がシマノ信者だからそう映るだけだっての >>403
ざんねーんwwwwリンクは踏みませーんwwww
己の言葉で伝えんかい甘えんな >>402
どんなタックルを使っとるんや???(^○^) >>399
個人的には自分の手持ちのリール
更新できるならメーカーは問わん
ただ、素人情報はいらないって事 >>408
いやいや、むしろ素人の情報だけ欲しいわw メーカーに飼われてて忖度してるだけのプロ(笑)の意見なんて何の参考にもならないよな 忖度するじゃん道具系youtuberも
C2500の規格変更に触れずにFC廃止にだけ触れる奴とかさ シマノもダイワも、優秀過ぎるほどよくできた釣具だと思うけど・・・
使ってて暴発したこともないし、危険な目に遭ったこともないよ
海外の釣具の情報とか見てみ
信じられないくらい危険だから・・・ >>407
ばーたれwwww踏むわけねーだろwwww >>414
正論で殴るのはロジハラと言われてるんだ
そうだねって同調してくれるだけでいいんだ >>411
LTの規格変更については村上晴彦しか話題に出してないのは? LTでABS系からボディサイズをシマノで言うCタイプに落とし、糸巻き量250番落としの件ね ダイワLT大きさを下げて糸巻き量減ってるのに重量ごLTじゃないやつの同じ番手で60グラム減!ってやってたぞ
特にダイワからリールを提供してもらった案件連中 22ステラとイグジのドライブギアどっちが大きいのだろうか? SNSの大バックラ報告見ると、キャスト時に周囲の草木に引っ掛けてから振り切ってのモジョモジョしたダイワのリールをよく目にするけど。
ダイワ島民って安定にあぐらかいてキャスティングの基本中の基本、周囲の安全確認ってのもう忘れてないか?
https://i.imgur.com/Ykwyk6m.jpg これから先は草木が伸びてくるけどポイント入ったら周囲の草を踏んで倒しましょう。 着水サミングも要らないフルタイムノーサミングキャストがウリのダイワのベイトリール。
キャスト時にクラッチ切って投げてリリースしたら次にクラッチに触るには次回キャスト時。
リリースしたら後は親指は遊んでる、クソ重いハンドルつけて投げてクラッチ返り起こすのもだいたい親指を遊ばせてるナマケモノ奴。 ダイワのSV使ってるけど適当に遠投するポイントばっかりじゃないしピンに落とそうとしたら普通にサミングはするぞ
サミングの癖が付かないのはリールの問題じゃなくて普段行ってる場所の問題だろう ナイトロックはもうSV一択になってしまった。
デイは投げ感がやっぱり遠心のシマノが楽しい。 まともなキャストも出来ないから飛距離出す人や普通にキャストする人をDisってんのね
ダイワのホームページにもベイトの基本キャスト載ってるのに どちら共最近は素晴らしい道具は
作ってないと思うな カルコンの質感とパーミングは良かった
他は期待外れ そろそろ「オートサミング機構」が搭載されるよ
俺たちは、サミングなんて考えずに、フルキャストするだけで良い 既にダイワのSVがそれやろ
雨でも関係ない安定したマグブレーキ え?初心者向けがダイワなんじゃないのか
売りはトラブルレスだろ 初心者にも優しく
上級者ならより釣りに集中出来るのがダイワ
キャスト感ゴールなのはシマノ
それもマグZブーストの登場で終わった マグZブーストは根本的にダメだ
ああいう機構は必ず劣化、トラブルの原因になる
実際新品時でも個体差大きいだろ シュー擦ってるのがトラブルにならないとでも?
明確に擦り減る消耗品だろうに シューは消耗品で交換前提の物、消耗度合いも簡単に確認出来る、構造はとても単純
DCは基盤は複雑だがやってる事はブレーキのオンオフを電磁でしてるだけ
ブーストは遠心力を利用して大きなパーツを回転の軸方向に動かす、この時点で複雑だし
更にバネという非常に不安定な部品で制御
可動部の摩擦抵抗諸々
製品の均一性保つ事が困難
SVとかは良いと思うが、ブーストはトラブルの元
個体差が大きいのはちゃんと理由がある
最後に、シューが減るのがトラブルって発想が俺には理解出来ない
電化製品の電池切れたらトラブル!って思うの? SVSのシューって1台を3-4年使っても減る様なもんじゃ無いぞ。
ノーメンテで使いっぱなしの奴は知らない そんなん言ったらブーストだって単純な構造だわ
バネが二段になってインダクトローターが可変するだけ >>440
個体差?
1016マグZブーストスプールもステA2も絶好調でDCは勿論SVSすらもう使う気にならん >>448
何台ずつ持ってんの?
まさか一台ずつじゃないよな >>449
一台ずつだけどなんか文句あんの?
逆に個体差調べるために複数台お前は同じリール買うんか? >>450
気に入ったら数台買うけど?
一台しか使ってないで個体差云々言うって恥ずかしいからマジで辞めた方が良い >>451
でマグブーストZの個体差は何台買ってあったんだ? >>451
トーゼン10台くらい買って検証したんだろな? >>443
銀メタ持ってるけどシューは擦り減ってない 個体差w
トラブルなんか聞いた事ないぞ
なんのトラブルがあるんだ >>451
で何を何台買って検証したんだ?
そこまで言うんなら今まで複数台買ったリールを発表しろよ
とーぜんジリHDもしくはステA2も5台位は買って試したんだろ? 別にいっぱい買わなくても店に行って購入予定の在庫全部出してもらって扱い比べりゃいんでない?
長期使用による個体差はわからんけどw >>1
シマノが最近不調なの立てあの田舎の釣具屋の老害のせいじゃね?
他社の新技術は知らないのに否定するわ、自分が関わったものは当たり前だが不満意見でても無視して絶賛だし
そもそもただの釣具屋で大会とかからは逃げて結果もない人だし
あの人追い出してシマノ復活を希望 ここにも来てるみたいだけど
ダイワ板のスップが1番気持ち悪いなw ダイワはシマノをめっちゃ気にしててシマノはダイワなんか眼中にないってイメージだけど
シマノ開発はもうちょいダイワのリール使った方がいいと思う
もう優位性ほとんどないぞ >>460
だね!かなりダイワに負けてる部分あるのに気がついて無さそう 気付いてる上で気付いて無いフリ、余裕の無いダサい企業だよ 5、6年前からベイトは負けだし
去年辺りからスピニングも自爆で終わってきたよねシマノは
今年はIMZでDCMDを喰いここに来て更にイグジストSFでヴァンキ潰し
SSAIRでバスのみならずベイトフィネスジャンルの客ほぼとりにかかったな SS AIR TWなんか自社のリールも逝かしてまうだろw
まあこのブレーキ乗せたスティーズAIRも出すだろうが(アルファスもか?)
上手いこと廻すなぁ SS AIRはベイトフィネスのSVって感じっぽいからこの特性いかして次期スティーズSVにも採用されそうだね
古臭くて進化の余地が無いSVSと更に差がつくな
もう開き直ってシマノはSVSやめてFTBを煮詰めた方が良いんじゃないか?
遠心の投げ感の良さだけでは実釣性能で太刀打ち出来んよ
それすらマグZブーストの方が良いと言う人も多いし 頼みの綱だった剛性感質感耐久性も追い抜かされつつある デザイン剛性質感は死ぬまで追い付かないから夢見るなってのw デザインなんか昔からダイワの方が洗練されてるし(アパレルみりゃ分かる)質感は確かにシマノは良いがそれも大差無くなってる
というかその2つだけでドヤ顔しようとしてる段階で滑稽w
性能、アイディアで負けてること認めたんだねシマノ脳はw 今は村田の影響で釣り始めた世代が一番多いだろうからそれでシマノ何となく使い続けてる奴が多いんだろな
M田が引退したら完全にシマノは終わるよ
シマノもそれを分かってるから自社製品すら自分が関わってない製品こき下ろすM田を干せないんだろなw これまで散々ダイワ製品をdisっといて自分が言われる番になったら嫌ンゴするのは道理が通らんでしょ。怠慢のツケをまんじりともせず受け入れろ。 質感もステラだけでそれ以下は半プラカサカサやん
エアリティはフルメタルですよ いわゆる質感ってのはダイワは逆立ちしても敵わんでしょ
工業製品として優れてるのはシマノ。釣具として優れてるのはダイワ
シマノ派だったけど年々ダイワの割合が増えて来て少し複雑 昔のリョービ、ダイワとシマノ使って外れ引いたことはないよ
新アブで初めて外れ引いたw、
旧アブが凄かっただけに残念 工作や美術の成績悪かった人がダイワ褒めてそうw
まともな美的センスあったらダイワのリールが良いなんて思わないだろ 釣ってて何の違和感も感じたことないからOK
デザインなんて人によって評価変わるから問題なし >>478
便座そのもものデザインリールや超赤とかリミテッドの中華センスが大好きな人かな?w
もしかして90年代の村田のファッションを当時本気でイケてると思ってたのかな? 現行ステラはリールとしてはかっこいいと思うけどステラらしさは無くなったよね
スプールにTPって書いてあっても違和感ないというか
むしろイグジストがステラっぽくなった シマノと村田が憎すぎて
めっちゃ詳しくなってる時点で負けやなw >>478
それ逆
シマノでカッコいいのは
22ステラ 乳首ナシカルコン バンタム100位しかない >>482
そう返すと思ったよw
悪いね
美大出身でそっち系の仕事だよw てかシマノのデザインが上て思う奴て相当少数派じゃね?
元々かなり長い間シマラーだったけどデザインだけは昔からダイワの方が良かった気が? >>460
ダイワのライバルはシマノ
シマノのライバルはシマノ ダイワのスピニングリールのデザイン
気持ち悪いの多い
イグジストのデザインはいいけどな >>487
って今でも本気で思ってるからダメなんだろうな開発も信者も >>490
と仕事出来ないやつはネットでほざくよねw
ゴミセンス君w >>492
単にお前の好みだろ!
俺は過去スコーピオンの小豆色とかSLXの全然馴染んでない無理やりな青のワンポイントとかのほうがセンス疑うわ!
何より現行アンタレスの左右非対称で座りにくそうな便座は気持ち悪い! DCMDの配色にはガッカリしました
ダイワの中堅機みたいなカラーで哀しい
シマノのリールってある一方向から見るとバチクソ決まってるのに別の方向から見ると購買意欲を無くすデザインになってるのは何故ですか
社風の現れですかそうですか >>495
それしかシマノ使いはイチャモンつけられなくなってきたからだろう
>>476
昔のリョービってどの辺りや???(^○^) >>488
お前の好みなんて誰も聞いてねーよwwww >>492
13メタについて一言よろヽ(´▽`)/ シマノ使ってるのって昔から釣りしててシマノというブランドイメージで買ってるか土方だけだろ? 知り合いの土建業の人達はダイワ使ってるぞ
キム森みたいな奴はダイワだろ >>504
お前の仲間も肉体ワークマンばっかだろ? 知っとけよw >>505
お前やない
ワイはワイやで\(^o^)/ 知らんがなといいつつ思い当たるフシだらけだろうなw >>507
んじゃそう思うなら明確なソース貼ってやヽ(´▽`)/ >>502の知り合いに興味ある奴おりゅかあああ??? バサーは低学歴が多いからダイワのデザイン好きなのよ
竹やりシャコタンって感じのゴチャゴチャ感が堪らない だ~れも>>502の知り合いには興味ないみたい(^◇^;) >>517
チョン森は同胞だからダイワ使ってるんだろw >>494
配色よりサイドにデカデカと名前入ってんのクソダサくて無理
21で残すわ鏡面だし クモマーク朝鮮人ダイワチョンさん
シマノ否定するならLT叩きとかシマノ丸パクりなんとかドラグチョンコリールをやめさせてABSスプール復活させろよ ダイワをキムチ扱いは無理があるだろ、お得意の鸚鵡返しか デザインに関してはダイワが最新技術を投入して満を持して送り込む重要なハイエンドモデルがアンタレスのパクリと言う事が答えだろ
しかもシマノはアンタレスの基本デザインは20年も前に確立していたと言う
この事実の前には個人の感想など何の意味も力も無いから >>524
20年じゃねーよニワカwwww
初代アンタレスが出たのは25年前や
んな事も知らないとわ(^◇^;) >>513
>>522
おーい13メタについて一言よろヽ(´▽`)/ >>507
その後黙りやん(;゜0゜)
どないしたんや???wwww >>524
ちなみに20年前の2003年に出たのはアンタレスはアンタレスでもアンタレスARなwwww つーわけで皆しゃん>>524には騙されぬよーに(^ー^) >>530
とか言いながらもNG解除してしっかりちゃっかりチェックしてるくせにwwww デザインに関してはダイワが最新技術を投入して満を持して送り込む重要なハイエンドモデルがアンタレスのパクリと言う事が答えだろ
しかもシマノはアンタレスの基本デザインは25年も前に確立していたと言う
この事実の前には個人の感想など何の意味も力も無いから アンタレス、カルコンよりデザイン良いリールってダイワにあるの? >>524
スコ、SLX系、炎月やグラップラーにまで一番シマノで使いまわされてるフォルムはTD-Zのパクリフォルムだけどな つまりハイエンドモデルにシマノから拝借したデザインを採用するダイワ
安いリールにはダイワから拝借したデザインでちゃちゃっと済ますシマノ
こう言うことか スコとSLXが同じフォルムに見えるってマジ!?
これがダイワ脳のセンスかw シマノのハイエンドはTOTOからデザイン持ってきたの? ダイワ信者って事ある毎にシマノのは便座って言うけど
ダイワも角張った便座だろ
馬鹿みたいwww シマノはTOTOで
ダイワはINAXでいいんじゃないか 勝手に代理戦争してるような奴は同族嫌悪なんだろうな
どうみても同類なのにな
本当のユーザーからは気持ち悪く思われてるのにも
気付かない
他社製品貶してるような奴は推しメーカー製品の良さなんて知るはずもないニワカだろうな >>533
ミリオネア形はワイ好みやで(^ー^)
ミリオネアCVZとリョービはバリウスは至高の丸型よ
コンクエストとか左右非対称で不細工やんけ(;゜0゜) >>533
デザインだけならカルカッタはXTよ(^ー^)b
コンクエストはないわ(^◇^;) >>524
>>532
ワイが指摘しなきゃ大恥を掻くところやったで(;゜0゜)
ワイに感謝するんやでヽ(´▽`)/
流石に初代とARを間違うのはあかんで(^◇^;) >>513と>>522からもスルーされる13メタ(´;ω;`) シマノのロープロやとエクセージや07メタのような卵型のフォルムは好きやでヽ(´▽`)/
>>550
現行はCTのみやったような >>536
お前の思ってるSLXはMGLとDCだろが俺が言ってるのはDCXTとBFSな
そんな事分からんレベルのアホなん? アンタレスがカッコいいって言うやつはセンスないねw 今シマノのベイト買う理由ってマジで何なん?
デザインは好みはさておき冷静に見て性能でダイワに勝ってるとこなんてマジで見当たらないんだが? >>554
心配しなくてもDaiwaさんがカッコいいと認めたから >>556
お前がソースすら貼らずトンズラしそうでそっちの方が心配や リミブレはカッコいいけどアンタレスって歪んだ便座でカッコ悪いよねw
どーいうセンスしてんのアレ?w >>559
そんなに気になるならメーカーに問い合わせてみればええやん 時期スティーズのデザインが変わったら現行スティーズのデザインパクって色んなリールに採用しまくるんだろな
シマノはw >>560
ワザワザなんでオタクのリールはあんなセンス無いの?なんて尋ねる奴いるかよ!
むしろ今後もダサすぎワロタwの路線をシマノには期待してるよ >>562
おるで
お前やお前
すっごい気になってるやろwwww
だったら直でメーカーに聞けばええやん >>561
スティーズのモデルチェンジを一番心待ちにしてるのはシマノかもね?w >>566
んだテメー
気安く絡んでくるんじゃねーよ >>564
シマノ「うちのユーザーはダサくてセンス悪いんすよ~w」 >>569
いやお前の妄想は聞いてないから(^◇^;)
明日にでも問い合わせてみればええやん >>556
その後黙りやがソースまだあ???
はよしてや やべぇな
ダイワがハイエンドモデルのIMZでアンタレスの基本デザインをパクってる事実すら認めないんかな
ミリオネアやリョーガの丸型回帰の流れもカルカッタから始まってる事実すら見ようとしないんだろうけど
ダイワの最新機能は使ってないから知らんけどデザインに関してはシマノの後追いなのは事実だから諦めなさいって シマノはロングノーズ縛りがあるからスティーズパクれないよw >>553
DCXTとBFSって本来スコーピオンだからスコと似てて当たり前
後出しで恥の上塗りって
お前レベル低過ぎてこっちが恥ずかしいわwww ソースも何も現実を見れば済むやん
ま、パクリはちょっと可哀想だから譲歩してアンタレスとZのミックスというところでどうだ? >>572
ダサいアンタレスを作り直してやったんだろ?
こーすんだよ!ってw >>575
それもSLXだよね?
恥の上塗りはお前だよwwwww スゲーな
性能で張り合えないのわかってデザインが~と難癖つけることしかシマ脳は出来ないんだなw >>576
え???wwww
ソースすら貼らず何ほざいてんのwwww
ささソースはよ >>574
TWSの特許切れも含めて待ってんだろ?w SSAIRの登場でダイワ全てのベイトフィネスリールは過去になる!
ついでにアルデバランBFSはゴミになるw >>582
>>574に聞いても分かるわけねーだろ >>582
あの不細工なのシマノに付いたら買わねぇわwww >>583
全てw
いやマジでw
因みに10年前はバリバリのシマノ党 >>587
実際付いたら掌返すんだろ?w
その時はダイワはもっと先に行ってると思うがね >>583
ワイは13メタを最後にシマノのベイトは使ってないんやがMMの耐久性や巻きの劣化は改善されてるんか??? エアリティーとイグジストSFで密巻きヴァンキッシュは発売前に死んだよねw >>588
シマノ派の人には是非一度ステAを使ってもらいたいわね(^з^)-☆ >>590
噂では今のメタはギアの歯がちょっと大きくなって改善してるとも…
…てかそれって普通のギアに戻していってるだけじゃねーか! >>592
コレはマジ!
もうメタどころか19アンタも使わなくなったわ >>593
ググってきた。シャローエディションてやつかな
結局ブラスにしてもMMの問題は改善されなかったのかね >>595
素材で解決するなら18バンタムの段階で解消してる
完全な設計不良かテスト不足
俺がシマノを見限る原因になったやつ
まぁ今更改善してもダイワが良すぎて戻る気にならんが 最近のダイワは知らんがTDXなんか表面のコーティングは禿げてくるわクラッチは割れるわでウンザリしたわ
ああ言う事の積み重ねがシマノ信者を産んだんだからダイワ信者も文句を言うな アンタレスAR、なかなか壊れないのでいまだに現役だよ
5.8:1のローギアがたまらなく良い >>594
SVのブレーキ力が合わないならスプールを交換すれば良いしね(^ー^)b
>>596
あーバンタムもすぐにギアが劣化すると別のスレで見かけたし13メタから改善はされてなさそうやね
この際シマノ派の人はMMについてどう思ってるの聞いてみたい >>597
TDXのクラッチの事は初耳やわ
>>598
良いね(^ー^)b
シマノのロープロならアンタレス5、スコ1000MG、ガンメタを愛用しとるで
未だにどれも現役やwwww >>597
その結果長いこと殿様商売でユーザーに寄り添わずブレーキ性能は早い段階で打ち止め。MMギアとか超ナロースプールとかコストダウンの半プラとか密巻きとかツマランものを押し付けてきた結果が今なんだろが!
ダイワは欠点を改善しユーザー視点で常に開発してきたがそれだけじゃなくCTコンセプトや今年のIMZやイグジストSFのように新しい事への挑戦もしっかりし続けてる
更に最近ではアフターの遅延や発売延期の連続などシマノは本当にどうしようもない!
もう徹底的に落ちるとこまで落ちて反省してきたら良いんだよ! >>600
シマノスレ見たら分かるがもう何年もギアの話ばかりだよ
新作出ても新しい性能よりギアが改善されてるか?グリスアップの頻度は?とかそんなのばっかり >>603
うん、シマノも決して褒められる事ばかりではないよ
個人的にはMMもサイレントチューンも要らない
でもベイトリールのデザインに関してはダイワは周回遅れと言っても良いレベル
スピニングは独特でなかなか良いと思うけどデザイナーが違うんかな シマノは釣具関連縮小でしょ
17年を境にリールを作る気すら感じない ダイワってシマノのスプール受けの形状もパクってたんだな
今回のソルティガからベールの形状もパクってるし
個人的にはオリジナルで頑張って欲しい 特許に接触しないんだったらパクるのも
改善するんだから良いけどね でも大本営かパクリしてるのに
信者がシマノディスりまくってるのは滑稽に見えるから
やめて欲しいなあ どっちの信者の書き込みも
そのメーカーの印象まで悪くなるよな >>603
ダイワが部品出してくれたらシマノ買う理由が完全に無くなる シマ脳はその傾向が高い
自社ホルホルばっかで周りから疎まれ白い目で見られてる事に気がついて欲しい >>607
クランクハンドルや更にAR-Cロングスプールのスプール長はダイワのパクリだがな てゆうかこんなスレでも
相手メーカーのネガキャン合戦してる奴ら
それ仕事なん?
そうでないなら病院行けよ ダイワリール総合part230(IPあり)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1675249877/
と
シマノリールスレpart279
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1674966911/
と隔離スレ
不毛な争いを仲良くキャッキャウフフするのが正しい使い方。
本スレ平和ならココがどれだけ荒れようと不毛だろうと問題なし >>617
>>619
おめーじゃワイに勝てねぇwwww
さっさと自分のスレにけぇれ(^○^) >>604
有難う(^○^)
10年経ってもMMの問題は改善されてないとはね MMギアは結局普通のギアに戻りつつあるがその期間は10年以上
その展開を見ると密巻きまた止めるのに10年は掛かりそうだな
ベイトのみならずスピニングまで暗黒期にはいるとは… >>627
ワイは
>>556と>>572に聞いてんねん
何か貼れない理由でもあんのかね(^◇^;) ソースもへったくれもこれがこちりの結論なんだから意義がある方がソースを出せば済むだろう
デザインに関してはダイワが最新技術を投入して満を持して送り込む重要なハイエンドモデルがアンタレスのパクリと言う事が答えだろ
しかもシマノはアンタレスの基本デザインは25年も前に確立していたと言う
この事実の前には個人の感想など何の意味も力も無いから リスペクトでしょ格下が格上を崇める事はよくある事だし。 隙あらばシマノに撫で撫でしてもらいたいのがダイワ。 >>629
いやグダグダ言わずにお前が貼ればええねん >>630
だ~か~らお前の妄想は聞いてないから
独り言ならブログやSNSでやってや >>631
とか言いながら単に無知で知らなかっただけやろ あのさ
アンタレスをパクったデザインってどのリール?
もしかしてIMZの事言ってんの?
とう見ても俺には似てるようには見えんしタダの妄想イチャモンとしか思えないんだけど? >>637
クァンタムのE600PTは丸みを帯びたデザインに加えメッキ仕様でアンタレスに似てたなヽ(´▽`)/ アンタレスほどダサさ満点のリールに似たもんなんか見たことないわ笑 >>636
そう言うくだらん突っ込みがうざいから変えただけよ?
話の本質からしたら20年も25年も変わらんつーの >>632
なんでこっちが貼らにゃいかんの?
こちらは自分なりの結論を書いただけで別に同意してほしいとか懇願してるわけちゃうし
ただこちらの結論に文句があるならこちらが間違ってる事を証明しなきゃ意味無いよね >>641
アンタレスとアンタレスARは別物でっせ(^◇^;)
本当にアンタレスとアンタレスARの事知ってんのか??? >>642
え???
結局妄想でパクったソース無しとwwww
>>641
お前は知らへんと思うけどアンタレスは他に海対応のver2やローギアモデルのアンタレス5もあるからな(^ー^) >>641
25年前に発売されたのがアンタレス
20年前に発売されたのはアンタレスAR
別物でっせ 全然似てないアンタレスとIMZでデザインをパクったとか言ってる奴はあほなん? IMZを最初見たときZに似てる!
やっぱり後継機種なんだな~と思ったけどアンタレスに似てるとは思わんかったな
パクったとか言ってる奴って意味不明の被害妄想してるんじゃないの?
そうかアンタレス以上の性能、話題、値段のリールかでたことが許せないだけか? 09アルデバランは当時2ちゃんでTDZ似と言われてたのなら覚えてるわ(^○^) >>572には何度もソース貼れと言ってるんやがな
>>642
でソースまだあ??? スティーズリミテッドが発売したときは鏡面でアンタレスみたいなカラーだなと思ったけどIMZって全然似てないよね?
目腐ってんのかな? アンタレスとIMZが似てるという狂言も凄いがその下の丸形回帰の流れが来てるってなんなん?
全く来てないしメーカーも一部のマニアのみに仕方なく作ってるとしか思えない流れなんだが
違う? ヴァンキッシュもやっぱり発売延期か
マジでシマノ終わってんな >>652
まだも何もそんなもん出ぇへんよ
こちらは別に同意しないならそれでもいいし、悔しくて同意したくない気持ちもわかるでな >>656
お前が悔してく難癖つけてるのだけはわかった >>655
予定道理に物も作れないメーカーになったんだな
無理して作ってもステラみたいなポンコツだし ミリオネア、バリウス、プロマックス、クアンタムの丸いやつ(名前忘れた)、ピナクルビジョン
ざっと思い出しただけでもこれだけのカルカッタフォロワーが存在するだけでもいかにシマノがデザイン面で進んでるか分かるよね
ダイワが機能で優れてると言うなら別に否定はしないけどデザインに関しては遅れてるのを認めようよ >>660
その妄想とやらに誰も具体的な反論は出来ないと言うwww >>662
反論も何もパクリはチミの妄想やんwwww >>661
え?ちょっと待ってちょっと待って
何故Dスパイカーをスルーしてるんや???
まさか知らなかったとか(^◇^;) >>661
もしかしてDスパイカーの中を見た事ないの? うわぁぁぁーーー!!!
キチガイしかいねぇぇぇーーー!!! >>661
丸形の起源で言えばアブだが?
その言い方だとカルカッタ自体がアブのパクリだぜ。つーか
ミリオネアがカルカッタに似てるって正気か?
で丸形回帰のソースは何処?
全くそんな感じしないが
キャスティングのルアー釣りで丸形なんて絶滅危惧種じゃね? テザインで言えば昭和のファントム、バンタムの段階でダイワの方がカッコ良かったよ デザインだけで言えば当時のバリウスはカルカッタより全然カッコ良かった
そうデザインだけは…
でバリウスの限定カラーを今年ワーシャでパクったんだねw >>661は単に知らないんやないか(^◇^;)
思い浮かんだ丸型を適当にあげただけっぽいし >>668
だーかーらー
「丸型の原点」じゃなくて「丸型回帰」って言ってんの
そうやって話をズラしてくるあたり苦しいのが見え見えよ? 元々デザインはダサかったが最近は品質もろくなもん作れるメーカーじゃなくなったなシマノは >>672
だ~から!その丸形回帰なんて何処で始まってんだよ!
お前の妄想なだけでマル型使い南下本当にレアだぞ! >>669
それはあなた個人の好み止まりの話だね
現実的にはファントムなど所詮はバンタムの後出しパクりだろ
ここではデザインでは無くコンセプトのパクりね
ファントムはバンタムとスピードスプールのいい所取りじゃん >>672
話ズラシまくってんのはお前じゃね?
何のソースも無しにIMZはアンタレスのパクリとか妄想で書き出してんだから >>675
どーいうコンセプト?
具体的に語れよ!
ソース付きで いい加減この妄想丸形回帰君は世間と自分のセンスがズレてるのを気づくべきたろ?
バンタムとかファントム知ってるなら相当な歳だと思うが今更頭硬くなって無理なのかね? >>533
てかテメーの質問に答えたったのにその後黙りやんけ(^◇^;) 俺なんだかんだでシマノ好きだけど流石にIMZがアンタレスのデザインをパクったは無理あると思うわ
リールの方向性は一緒だけどデザインは流石に似てねーよ 反発はしてもまともな反論は一つも無しか
寂しいね
ダイワ信者ってこんなもん? >>639でアンタレス似のリールをあげたのに何故スルーした
ダイワ以外のリールやとシマノ派の人は都合が悪いのかね
IMZよりは似てると思うんやがな
https://i.imgur.com/0dgyQT1.jpg 反発はしてもまともな反論は一つも無しか
寂しいね
ダイワ信者ってこんなもん? >>682
で何でスルーしたの???wwww
でソースまだあ??? >>684
で何でスルーしたの???wwww
でソースまだあ??? >>682
>>684
おみゃー的にはE600PTはアンタレスに似てると思う??? >>683
似てるね
このようにシマノのデザインは他社に多大な影響を与えてるって事だな
ダイワって複数のメーカーからパクられたデザインて何かあったっけ? >>690
>>650でも触れたが09バランは当時2ちゃんでTDZ似と言われてたでヽ(´▽`)/
気になるならログを辿って見てみんしゃい シマノがTD-Zのデザインパクって色んなベイトに使いまくってるじゃんw
スコ、クラド、BFS以降のSLX、グラップラー、炎月etc… スピニングだと今のツインパは13セルテそっくりだな >>690
レボなんかはアルファスに影響されてるんやないかヽ(´▽`)/ >>692
22バランの時もダイワっぽいと言われてたような(^◇^;) と書き込むとだんまりするんだろ?
妄想丸形回帰おじさんはw >>695
ダイワがコイン式ダイヤルやめた瞬間にソッコーでパクってわらったわw
リール自体の出来もお通夜だったしな >>691
そうだね
09アルデバランはダイワ寄りのデザインと言われても仕方ないとおもうよ
で?
こちらは君らと違ってそんな事でムキになったりしないんで
押す所は押す
認める所は認める
これが大人の議論だよね
はい、こちらは質問に答えたから今度はそちらがこちらの結論が間違いであるソースよろしくねー シマノにそもそもセンスなんか無い!
90年代の時にあんなスキーウェアみたいな当時でもくそダサい服を販売してたセンスのメーカーだぞw >>692
つまりこちらが先に書いたこちらが結論かな?
>0535 名無しバサー 2023/03/14(火) 12:25:34.06
つまりハイエンドモデルにシマノから拝借したデザインを採用するダイワ
安いリールにはダイワから拝借したデザインでちゃちゃっと済ますシマノ
こう言うことか >>699
何いってんの?
俺等が聞きたいのはお前が言い出したIMZはアンタレスのパクリだという明確なソース
それをなんで逃げ回って答えないの?
的はずれな書き込みばっかりしてんなよ! >>578
スコーピオンがTDZに似てると言うのがまず分からないし、SLXにも機種が色々有るのに正確に機種名を書けない時点でずれてるかなと
似てるっつーならTDZを角便器扱いするってことじゃんw >>701
つまりろくにデザイン出来ないからシマノは大多数のベイトリールにダイワのパクリを採用してるんだね >>703
それ以上にIMZがアンタレスのデザインのパクリだというのが理解できない人が大半なんだろ アメリカ人ってダイワとシマノ使ってるイメージないが何使ってるんや? >>703
シマノがパクって劣化TD-Zデザインになってるんだよw
流石にシマノもわかってるからミドルハイ以上の機種には採用せんのだろうがオリジナルになると何故か便座化するんだよなw スレタイ的にはドッチも褒め称えようという趣旨なのかもしれんが現実今のシマノは褒められたもんじゃないんだよな… 両スレ見たら分かるがダイワは新製品の話題や購入相談でほのぼの盛り上がってるがシマノスレはギアがー、グリスアップがー、密巻きがー、発売中延期かーとかそんな話題ばかりで殺伐としてる。ステラスレなんか酷いもんだよ
今の両メーカーの品質の差がはっきり出てるね 試しに16スコーピオンとTDZ並べて周りのバサーとか釣具屋店員に似てるかどうか聞いてみて
俺は似てないと思う
LTスプールはAR-Cの特許回避デザインでUTD?は意匠機構丸パクりだけどその辺は気にならないの? >>709
シマノ初期ロットがダイワレベルの品質に落ちてきたのは否めない >>699
???
パクリはチミの妄想なんやろwwww >>710
TD-Zの方がカッコ良いよ
あのフォルムを無理やり丸めて細身感を出したから似てないと言えば似てないがあのフレームデザイン以前はシマノはアンタレス系の便座デザインか初代メタ以降のサムレストノッペリデザインばっかりだったんだよ IMZとアンタレスの意匠はほぼ似てないと思う
DCコピーは特許切れる頃なのにダイワは何で出さないんだろうw パクリ連呼しとるシマノの人は>>693があげてくれたツインパ=13セルテにも触れてや >>711
初期ロットどうこう関係なく製品の質が明らかにダイワの方が上がってるんだよ >>713
無理矢理丸めたの意味が分からん
それを言うなら赤メタをダイワがTDZで無理矢理角ばらせてパクったことになるわw
全くそうは思わないけどね >>717
とはいえあのフォルムがTD-Zっぽいというのは結構前から言われてたしな
実際パーミング感も似てるというより近い気はする >>716
ほぼ同意できない
ハイパードライブもまだまだ評価中だけど中古だとから巻きでゴロゴロ感あるし
スピニングLTは樹脂ボディ群が糞こじんてに過ぎて売った、新型もスプールのデザインが糸落ちデザインで要らない。
ベイトも20タトゥーラは一回使ってすぐ売ったレベル
一応キャスト感でフエゴCT海外盤とTDZの正統進化版である初代スティーズはまだ持ってる >>717
赤メタは明らかに今見ると野暮ったいしリールフットもオフセットされて無くてパーミング性は悪い
TD-Zはハンドルとドラグを今風にしたらデザインは今でもカッコいいからな >>719
MMギアで失望しまくった俺はハイドラは神に思う。キャスト性能もSV、マグZの各ブーストはもはやシマノを使う理由が無くなった
まぁ一番失望したのはサーフのフラット用に買った22ステラだがね エッジの効いたデザインはTDZで終点を迎えたからあえて丸っこくしていったんだろ >>719
>中古だと
ほんま馬鹿過ぎてウケる
貧乏人で懐古厨の老害やんけ氏ね現実見ろハゲ ダイワ製品は1つも持ってないけど店頭でたまーに触るけどダイワのベイトリールはゴツくないデカくない?
レベルワインダー関連(TW)でスペース食われてでかくなってる感じ? 魚が釣れないから人を釣る
陰キャ眼鏡チー牛あるあるやね >>725
幅が広めだからシマノの縦長に慣れるとそう見えるかもしれんが実際は縦に短くて高さも低いからパーミングしやすいよ
特にスティーズ系は市販のどのリールよりもどう持っても持ちやすい 話が通じなさそう
>>723
新品で買い要らねってなり23日使って売った
後に店頭で置いてあった中古が発売から一年持たずにゴリゴリで笑っただけだよ どう使ったかわからん中古触って だけだよ とかイキられてもw >>730
噛み合わせの良いMMよりゴリゴリになるってことは長持ちしないってこと
ガンメタは未だに滑らかだから何がハイパーやねん シマノの人は>>693があげてくれたツインパ=13セルテにも触れてや >>731
ワイ以外にもガンメタ使いがおったかwwww >>731
あれ?会話が成り立たん
おバカさんかな? ハイプレッシャーフィールドタフコンディションでも素晴らしい釣果を叩き出すダイワの商品がサイツヨ。
https://i.imgur.com/yYJ7Byn.jpg 会話が成り立たないのはオメーだよ
「誰が使ったのか分からん」とかどうでもいいんだよ >>729
まさか自分が売ったものと同じものが一年後も店頭にあると思ってる?頭大丈夫? 話が通じないのはお前の頭が一般的な健常者と比べてズレてるからだろw >>739
誰が使ったかなんて誰も言ってないのよ、どう使ったかって言ってんの。
そーいうとこだぞ?自覚して生きた方がいいぞ? >>743
どう使ったのかは人による
だから誰が使ったでも通る話だよ
俺が使った奴が売られてるとかそんな話はしてねーよ
話がずれてる
ハイパードライブはそもそも出て間もない製品だろ ハイパーゴリドライブがゴリったら何か都合が悪いのかな? それが同じと思ってるなら知能足んねぇから人と話すんなよ笑
それこそ出て間もないとか関係ないんだよ
そしてお前が使ったとかは俺が言ったんじゃねぇから知らん >>746
出て間もないってことは使用期間が短くなるって分かるか? ダイワスレ覗いてみたけど
すごい信者脳だなキショい奴数人で回してる感じ シマノスレなんか年中MMギアがゴリッた
DCは汎用性に欠ける BFSイラネしか話題がないもんな そうだよ
「ちっ!ギヤの感触があやしいぜ
グラス切れか⁈」
「奴のギヤはなんともないのか?(ちらっ)」
とか言いながら楽しむのがシマノ流よ まあグリス抜けてもギアが摩耗してジャンク品になっても
巻けなくなる、クラッチ切れなくなく、キャストできなくなるっていう致命的な事にはならんけどな。
ただノイズに耐えてノイズに慣れるまでが大変、俺はもう慣れた。。。。 はず MMはピニオンギヤから砂水が入ってノイズが出るのはもう常識……
ピニオンギヤのスプール側にネズミ返し付ければいいのに この前16アンタレス触ったけどやっぱり良いな
ハイドラはヌルヌル系じゃないから新鮮だった >>747
1日しか使ってなかろうがミスしたりトラブルしたりでギアにダ大きなメージ与えたの売ってるかもしれねぇって言ってんだよ。
んな事も思いつかねぇ本物の馬鹿かよ。一生騙されつつダイワシマノ関係なく中古で満足してろよ。 >>754
中古は試し巻きだけなんだが
一日でゴリったのはシマノの新品ギアにかえたあとでダイワ製モリブデングリスを使った時だけ
最近ダイワも反省したらしく油脂類がまともになってきたけど店頭で売ってない ちょマジで会話にならねぇ笑
俺が1日って書いたのは出て間もないってのに対して極論で使ったんだよ。お前が1日でゴリったとかいつ書いたんだよ。自分が何書き込んだかも覚えてねぇよーなオツムで話しすんなって言ってんだろ。
中古はお前が言い出したんだろアホか。中古品触ってどーだこーだ言ってからバカにされてんの気づけよ。 そいつハッタショだから自分の発言を整理して他人に伝える能力ないよ 触るだけ無駄だから辞めとけ ハッタショってなんだっけ? 方言? 差別的な隠語? ロシア語の「хорошо」「ハラショー」と同じ意味 やっぱこんな掲示板は
民度低いな
情報も嘘多いし情弱の巣窟になってるな
もう見ないでおくわ 今気づいたの? どっから来た移民なの? 嘘を見抜けない人はここにいちゃダメよ。
Yahoo知恵袋あたりにいってくださいね。 発達が悔し紛れに捨て台詞吐いてて草
現実では迷惑かけるんじゃねぇぞ >>764
その性格じゃ君が現実社会でも大変だろうな。ドンマイ デェワも素晴らしいがMMギアのヌルヌルには及ばない 俺が触ったの中古のやつだったよ
ハイドラはドライ系だよね
MMギアはヌルヌル系
実釣性能、道具性能としては絶対にダイワ
高級感や質感に異様に拘ってるのがシマノ 店や家での空巻きはシマノのヌルヌルも良いんだけど実釣でルアー引っ張るとダイワの巻きの方が感度良いからな
スイムジグとかシーバスでシンペン巻くと良く分かる そもそもMMについて当初のシマノの説明では
ギヤの歯が小さくなる事による強度低下をギヤの厚みで補う、だったはずなのにアンタレス系やコンクエスト系以外のギヤはこっそり薄くしてやがんのな
こっすいのぉ
そんな事するくらいならMMなんか要らねぇんだよバカが そりゃ下位機種はギアボロボロになるよねって
ちゃんと質を保証出来ないならハイエンドモデルだけにしとけば良いのに リール メンテナンス・チューニング 総合
このチューニングスレのほとんどがダイワ民のイメージ >>774
そもそもシマノはハンドル位しかあまり弄りようが無い
遠心をわざわざマグに変える奴は少ないしサードパーティのスプールも数が少なく純正パーツもSLPに比べて夢屋はヤル気が感じられん
カスタム以前にギアを何とかするのに必死でそこまで余裕も無いんじゃないかる >>533
その後黙りやんけwwww
まさかミリオネアやバリウスをご存知ない???(^◇^;) >>775
道具に不満がある人がベアリングとか替える傾向にあるんだと
どんな趣味でも一緒
つまりそういう事なんだね ダイワはSLP分社化してからアフター部品でもしっかり利益出すために細かいニーズ拾ってる感じ
シマノはそこは作り手側の効率優先だな
あとサードパーティーはシマノの方が豊富だろ、ダイワはKTFと中華、ほぼ死にかけのzpi位だがシマノはアベイルも作ってくれてる パーツ代でそんなに稼げるはずないでしょ
利益を出すなら工賃 >>777
ベアリングに関してはダイワ民もシマノ民もアブ民も変わらんだろ
グリスにやたら拘るやつはシマノ民が一番多い印象 グリッチのグリスやオイルはダイワ民でしょ
シマノ使いだが純正グリスしか使ってない >>781
そう?メタとかバンタム使いに多いイメージ >>782
純正しか使ってないぞ
グリッチオイルはダイワ民が9割でしょ グリス沼どっぷりはシマノ民(歴代メタ、バンタム、アルデ使い)やろ >>781
>>783
え?いやシマノ使いはチミ一人やないやろ(^◇^;) 純正グリスあるからいいんじゃないの
ダイワ民はグリッチオイルとかサードパーティベアリングで可能性を追求してるんだろうけど
飛距離の問題で… グリッチのグリスやオイルはシマノ民でしょ
ダイワ使いだが純正グリスしか使ってない >>786
飛距離ってそんなに飛ばしてどうすんのよwwww ちなみに遠投を競うキャスティング競技の大会でミリオネアCVZとTDZを使い2連覇された方がいますヽ(´▽`)/
ソースが知りたいなら貼ったるで~wwww 俺もサードパーティーのオイルとかグリスはシマノ使いが多い気がするな
特にメタ使い >>786
それおみゃーの妄想やんけwwww
ったく>>183ときたら(^◇^;) ダイワは純正の小さい方の缶のオイルが優秀だからそれ使ってる
手持ちのアンタにも使ってるよ まだシマノが1番飛ぶと勘違いしてる古の人がいるのか?
スペック変わらんかったらダイワもシマノもアブも変わんねーよ! >>786
ねーねー飛距離の問題って何???
んなに飛ばしってどーすんの???
ダイワのリールを使いキャスティング競技の大会を連覇された方がおるで~ その「飛んでる気がする」も
マグZブーストが追い越したんだよぁ…
SVS以上に低弾道で気持ちよく放出され後半はキレイにブレーキ抜けるし 新品のタトゥーラ80XH買おうと思ったけど
ルアーの巻き抵抗レベルで軽くスプールを押さえて巻いたらゴリゴリだった
隣のHも巻いてみたけど全然滑らかではない
アブのスーペリアスピニング並みのゴリゴリ 重くて良いならバスワンとか買えばええやん
安物は何かを犠牲にしてるからその値段なんやで >>801
タトゥーラ80シリーズはハイドラとは思えないほど巻きがイマイチだよね
非搭載のタトゥーラSVの方が何故か巻きが良い
アルファス以上になるとハイドラの良さがわかるけど peでええなら
どんなクソリールでもそれなりには飛ぶな 重い、っても200gちょっとだから気にする重さじゃないよ
昔は、旧アブとか300g平気で超えてたんだからw >>776
不細工なリール挙げて何したいの?
答えるまでも無いわwww >>796
シマノリールの優勝が圧倒的に多いのに何言ってんの? コストダウンの為にスプールシャフトをケチったダイワw >>806
まーた嫉妬しとるがなwwww
てか無知過ぎてリールの事を語れないだけやろwwww
無理すなwwww >>808
いやセコさで言ったらおみゃーの方が上よ >>807
何言ってんのって事実を言ってるだけやが(^◇^;)
なんならTDZとミリオネアで優勝したソース貼ったろか???
勿論チミにもソース貼ってもらうで(^○^)
807 名無しバサー[] 2023/03/22(水) 12:01:02.93
>>796
シマノリールの優勝が圧倒的に多いのに何言ってんの? >>814
んじゃそのソース貼ってや
以前ミリオネアCVZとTDZを使ってキャスティング競技を制した人がいたけどよー今は皆DCを使ってるんか???
ちなみにTDZのブレーキダイヤルは5ね(^ー^)
https://i.imgur.com/NBR1WRy.jpg >>816
優勝は事実やで(^ー^)
ちなみにノーチューンな
チミのソースは??? >>819
グクれって何???
検索してもヒットしねーぞwwww
819 名無しバサー[] 2023/03/22(水) 12:48:00.99
人に聞くんじゃねーてめぇでグクれ >>807
>>819
シマノのリールの優勝が何だっけ???(^◇^;)
その圧倒的な優勝数のソース貼ってやwww
勿論貼る時はワイのようにドヤ顔でな(^ー^) >>819
グクれって何や???
ヒットしねーぞwwww
819 名無しバサー[] 2023/03/22(水) 12:48:00.99
人に聞くんじゃねーてめぇでグクれ >>807
>>814
でそれは何時何処で開催された大会??? どっちがネットに詳しいかのマウントの取り合いは
もうええて どっちが飛ばした上で釣ってるかが重要、ちょい投げスタイルなら飛距離とかいらんし延べ竿でいいやろ。 スピニングのドラグ性能もやっぱりシマノなんだよなぁ
取れる確率が変わるし 琵琶湖のヘビキャロ軍団って今どっちをメインで使ってんだろ? >>830
ねね???
歴代アルテグラの順位付けしてや
勿論理由もしっかりちゃっかり添えてヨロ >>825
やはりそうやったかwwww
ソースも貼れず逃亡しよったわwwww >>830
んじゃ成功談と失敗談それぞれ聞かせてや >>816
ちなみにこれ20年以上前の記事やからな(^ー^)
今は何メートルが公式の世界記録なんや???
ソース付きでよろwwww 今のシマノでダイワに勝てる要素マジで無いんだよね
便所虫君の煽りも段々回数減ってきてるしwwwww >>837
その便所虫君て以前21アルテグラを絶賛してた奴??? >>838
以前も何も今も此処に潜り込んどるぞw
書き方に特徴あるからすぐ分かるw
ベイトに関しては初代カルコンしか認めない知らないアホだからなw
アルテグラは頑張って買った宝物wwwww カルカッタが羨ましくて羨ましくて仕方なくなってついにはパクってミリオネア発売w
しかも過去のミリオネアなんて外装から構造まで丸パクリしてアブから苦情が入ったいわく付きのブツなのに そろそろ~おじさんw
~だねぇw
~だよなぁ~w
を使い出す頃かな?
便所虫君はwwwww 頑張って買った21アルテグラは宝物ってとこには否定せんのだなw >>839
有難う(^○^)
やっぱそうかwwww >>832 >>834
お答えしよう。
使用リールはステラとヴァンキッシュ。
ドラグの滑り出しもよくラインを切ってくれない。
逆に折金のYouTubeでダイワのATDのドラグを見たが「ガッ、ガッ、ガッ」と引っ掛かって変な音が出ていた。いつ切れてもおかしくないそういう状況だった。 どの動画か知らんけどエントリーモデルのナスキーですらそんなベイトリールみたいな挙動しないぞ。
そのオリキンのスピニングリールぶっ壊れてんじゃね? それかメンテ不足。 いや…
You Tube見て思ったって…
それは… >>845
世界の藤田京弥が選んだリールはダイワ
これどう思う? 藤田恭弥ってB.A.S.S.出てるの?
伊藤巧は出てるけど >>848
ダイワナンバー1でいいと思う。 バス板の王様である弁慶も使ってるのがダイワだし。
弁慶=藤田=ダイワ >>845
え?(^◇^;)
2社のリールを使い比べてないんかい
動画を見ただけかいwwww >>850
でも弁ちゃんHLCで盛大にバックラしHLCにブチ切れてたで(^◇^;) >>845
その動画のリンク貼ってや
ガッガッガッのシーンを指定して 便所虫君はまだ誰も来ないアルファススレで1人コツコツ書き込んでるねw 弁慶は支離滅裂キャラだからタトゥーラで充分!と言いながらちょくちょくリール買うんだよなw
なんだかんだA2もかなり気に入ってると思われる
てかA2気に入らない奴探す方が珍しいと思うぞ キャスティング大会って200m以上が当たり前なのに
二十年前のしょぼい記録で調子乗ってる奴いてワロw ベイトリール部門とスピニング部門がゴッチャになってるアホがいてワロタw >>857
ワイやで(^○^)
でチミはソースすら貼れず何ブーブーいうてるんやwwww >>857
そらドヤ顔でソースを貼って調子にのるがなwwww
チミもはよソース貼ってや
勿論貼る時はワイを見習ってドヤ顔で貼るんやで(^ー^) >>858
もしかしてそれって>>857の事か(;゜0゜) >>862
サンキュー
動画内でトラブったとは言ってますな >>857
ちなみにチミの大会記録は如何程で??? >>867
> ドラグの出方が常に安定していたことが印象的です。
https://tsurihack.com/2950
通じるからいいんじゃね?
ラインの出方が悪いのは動画を見ても分かるし >>862
これはなったことないわー
これシマノでもなるんじゃない? 滑りにくく、滑ったらズルズル出るダイワの特徴に戻ってるな
90年代まで殆どリールのドラグはこんなもんだったけど、マミヤと大森は良かった
シマノのドラググリスが滑らかなのでダイワ使いも使ってる >>862
これのドラグに出方ひどいなw バス釣り復帰時に使ってたヘタりまくった97メタニウムのドラグの出方みたいだわw
今のシマノの現行ベイトリールじゃ流石にコレはない、エントリーモデルの現行バスワンでもこうはならんな。 でも>>845 のドラグのお話ってスピニングリールだよね。
ドラグ性能の良いスピニングリールのお話なのに元々ドラグ性能の悪いベイトリールで更に手入れ不備で壊れかけてるベイトリールのドラグの動画のお話されても意味がない。 昔のドラグに使われていたフェルトみたいな素材がクソなんだよ
スムーズさもすぐ失われるし古くなると潰れて締め付けも極端に弱くなる
古いリールでもカーボンワッシャーに変えるとそこそこのドラグ性能になるからあれは良いアイデアだよな >>796
対岸狙いたいんだよ
人それぞれなんで荒らしに構うな そのドラグが全くスペック変わらずにバス向けのリールに適用されてるの? スペックの検証とかしてる記事あるの? ダイワのスピニングリールの方が魔改造で爆音ドラグにできるんだっけ?
釣場でアッピルするには爆音ドラグいいよね >>880
ワイに聞かれて知らんがな(^◇^;)
どうやんの??? >>877
それはおみゃーが丁寧に扱ってきたからよ(^ー^)b
>>871のはへたりまくった銀メタらしい(^◇^;) >>880
なにそれ
爆音ドラグってのがダイワで人気なの? 元々カン高いダイワのスピニングリールのドラグをさらにキンキンにできる無意味チューニング。 キンキン音チューニング
シマノ音に近付ける感じなのなぁ
コンプレックスがあるのかな… たぶんグレードにもよると思うけどシマノのスピニングリールのドラグ音って地味だぞ、ダイワの方がやかましくて俺は好き。 >>885
おみゃーはそれを全台に施してるんか??? >>886
一昔前によ~リールの他にコンプレックスにはロッドもあったよな(^○^)
覚えとるか??? >>889
そんな事聞いてどーすんの? 繋がるお話あんの? テメーで自己完結してろよ。 スピニングリールのドラグ音はまだいいのよね、ベイトリールの上級機種に付いてるドラグサウンドのショボだといったら。 DC機とかスマホリールはドラグ作動時に任意の電子音出せる様にならんもんかなあ。
できるなら沖スロのキュインキュイン音にしたい。 >>891
テメーやない
ワイはワイやで(^○^) >>891
勿論あるで(^ー^)b
でおみゃーはそのチューンを全台に施してるんか???
チューン箇所もみ~せて\(^o^)/ >>875
>>896
わざわざリンクを貼ったのに反応くそ薄いやんwwww
伝えたいことがあるなら己の言葉で直接伝えたらええやんヽ(´▽`)/ >>878に至ってはスルーされてるし(´;ω;`) >>891
でおみゃーは全台にそのチューンを施してるんか???
チューン箇所のうpはよせんかいwwww >>891
急にブチ切れてどないしたんや???(;゜0゜) >>902
めっちゃ滑ったな(^◇^;)
おみゃーはボケなれてないんやから無理すな(^◇^;) >>907
いや何か>>885>>891が変なチューンしとるらしいで >>908
バンタムのルアーは売れとるか???
シマノスカウトキャラバンの人らは今何してんの??? >>907
スレが埋まるまで>>885>>891を待ってみようや( ̄▽ ̄) シマノのルアーは定番と呼べる物が1つもないのがな。 >>912
一番有名なのって何になるんやろ(^◇^;)
ソフトルアーならスコーピオングラブ
ハードルアーはトリパクか >>885
>>891
おーい急に黙り込んでどないしたんや???
おみゃーが言い出したそのチューンはよ披露してや ワシはレーベルのザリガニやなくバッタやな
あれは巨大なブルーギル入れ食いヤッタw >>912
スコーピオンスピナーベイト
形状記憶アームだったからアームの形が変わらなかったしよく釣れた >>914
ないもんは無いよ興味あんならテメーで勝手にググって拝見すればいい ピーナッツ2、TDバイブ、TDミノー。
ダイワ御三家と対にできる様なシマノルアー何があるだろうか >>920
え???
チミが言い出したチューンなのにwwww
もう隠さなくてええからwwwwはよwwww >>921
TDペンシルは名前を変えて未だにソルトで現役なんやっけ??? シマノルアーまじで何もねえダイワ御三家と流行り物だけでじゅうぶん遊べてたって事だろうけど。 >>924
トリパクなんかはメンターさんも使ってるんやがな
旧型の方やが(^◇^;) >>885
>>920
早くそのチューンみ~せてwwww >>920
テメーやない
ワイはワイやで(^○^) >>814
>>885
お二人さ~ん
その後どうよwwww
はようpしてね(^○^) >>814
>>885
おーい(^○^)
その後黙りやが調子悪いんか???(^◇^;) ヨウツベあたりに爆音ドラグチューンの動画あっから勝手にみて自己解決してりゃいい 柔軟な村上と排他的な村田、アイコンを比べても将来的にどっちが伸びるのか明白だわ >>938
勝手には見ないでヽ(´▽`)/
>>885の言葉で説明してもらわnight(^ー^)
勿論弄ったリールのうpもなwwww >>885
チューンを施した箇所のうpも忘れずになwwww
勿論リールのおみゃーの手持ちからやで(^ー^) >>940
お前なー
俺がいつも爆音チューンしたモノ持ってるなんて言った? 言ってないぞ?
持ってないしない物はないぞ、いい加減揚げ足取りマンやめろよな >>943
つかお前持ってねーのかwwww
エアプの癖にドヤ顔で語ってんじゃねーよwwww >>885
>>943
てかお前した事もないチューンをドヤ顔でレスしてたんかいwwww エアプwwww
885 名無しバサー[] 2023/03/24(金) 20:20:15.98
元々カン高いダイワのスピニングリールのドラグをさらにキンキンにできる無意味チューニング。
943 名無しバサー[sage] 2023/03/28(火) 20:53:12.29
>>940
お前なー
俺がいつも爆音チューンしたモノ持ってるなんて言った? 言ってないぞ?
持ってないしない物はないぞ、いい加減揚げ足取りマンやめろよな >>943
チューンのやり方は分かってるんやろ???
なら今からやればええやんヽ(´▽`)/
待ってたるわwwww 別にしてよくねーか? そう言う動画があるって話しだけだし。
お前こそしらねーくせよくまあ噛み付いて来たな、単なる揚げ足取りだろ? 不毛なレスしなくていいぞ >>952
動画の話をしたのは>>938やでヽ(´▽`)/ 顔文字ポップすると毎回クソみたいな流れになるからなあ、バス板全部のスレ強制でワッチョイ&ID表示にしてくんねーかねえ >>952
>>885は動画の事なんて一言も言ってないがなwwww
動画が何だっけ???wwww >>952
勿論>>880もな(^ー^)
で動画が何だっけ???wwww >>955
自分で設定してスレ立てすればええやん
甘えんな >>955
>>964
自分で立てればええやん
甘えんな 最近はエアプがチューンを語るのか(;゜0゜)
885 名無しバサー[] 2023/03/24(金) 20:20:15.98
元々カン高いダイワのスピニングリールのドラグをさらにキンキンにできる無意味チューニング。
943 名無しバサー[sage] 2023/03/28(火) 20:53:12.29
>>940
お前なー
俺がいつも爆音チューンしたモノ持ってるなんて言った? 言ってないぞ?
持ってないしない物はないぞ、いい加減揚げ足取りマンやめろよな 実際に試した事もない奴がチューンを語るのか(^◇^;)
そりゃ己の言葉で説明出来ないわなwwww
885 名無しバサー[] 2023/03/24(金) 20:20:15.98
元々カン高いダイワのスピニングリールのドラグをさらにキンキンにできる無意味チューニング。
943 名無しバサー[sage] 2023/03/28(火) 20:53:12.29
>>940
お前なー
俺がいつも爆音チューンしたモノ持ってるなんて言った? 言ってないぞ?
持ってないしない物はないぞ、いい加減揚げ足取りマンやめろよな >>943
ウ・・ウソだよな?
な!?冗談なんだろ?
・・おい・・・・なんとか言えよ! 敵の背中は遠いよ さぁ追いつくよ
村上はいい事言うなぁ 聞いてるかお前ら >>970
いや全然全くこれっぽっちも聞いてないでwwww
てかお前誰???wwww >>971
エアプ君深夜にどないしたんや???wwww >>814
>>971
ソースまだあ???wwww >>970
それに比べお前ときたら…
お前もたまには他人の言葉を借りず自信の言葉で発信したらどや??? 今のシマノのベイトの中級機は1ヶ月で壊れるけどな、主にギア関連 シマノのスピニングの中級者はパワフルな使い方しても余裕で4年以上保ててるから優秀。
本来ベイトリールの中級機もこうあるべきなんだけど1ヶ月も持たずに壊れる(ギアノイズ)から困る イグジストもステラも買う気なかったけど、核戦争起こりそうになったら、まとめて買って
琵琶湖でバスと一緒に核兵器で気化したいね 何個かダイワリール買ってみたけど
個体差ありすぎて信用してないわ
俺はもう買わないかな 俺はパワー系はシマノ 、フィネス系はダイワで使いわけしてる >>978
スピニングはシマノの方が強いって聞くよね >>983
アンタカルコンとバスワン3兄弟で死ぬまでオナニーしてればいい。 1ヶ月でノイズ出るリールがシマノ公式で正常品だとすればそりゃまあみんなシマノに愛想尽かしてダイワなりピュアなりに乗り換えるよな。 俺の買ったスティーズCT大外れで
最初からキャストしたらガーッで鳴ってたわ
でも正常基準値内で帰ってきたから
もう売った >>980
それ中古品やろwwww
次は新品を買うんやで
てか購入する前に直に触れてチェックすらしなかったんか???(^◇^;)
>>991
モノホンやで(^○^) >>986
何故メタやバンタムをスルーしたんや???
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