バス釣りPEラインについて語れ Part.3
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※注意※
建てる時は本文の1行目に
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を入れてください。(ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄)
使ったことない人はいっぺん試してみ。
物によってコシがあったりヘナヘナだったり色々あるでよぅ。
※前スレ
バス釣りでPEライン使ってるやついる？
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1528937694/
バス釣りでPEライン使ってるやついる？ Part.2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1533831935/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ガイドが削れるって都市伝説まだ信じてる人いるのにビックリクリクリクリトリス PEで釣りした事ないか使う頻度が低いんだろ
海でPE使いまくると溝が出来るぞ
SICでなくてもいいがアルコナくらいは必要 ttps://tanbako.naturum.ne.jp/e2092146.html
いくら言っても信用しないだろうから削れた人のブログを見つけてきてやったぞ
PEは使ってるうちに細かな砂などが付着して、それがヤスリ状態になって削れる説がある
なのでそれに勝てる硬度のガイドが必要(硬度があればSiCでなくて良い)
バスでチョコっとなげて使ってる分には大丈夫だろうけど都市伝説ではないな
あとハードガイドだと使い方によってはナイロンでも削れる事はある >>851
一昔以上前は高級ガイドといえばゴールドサーメットだった
その頃の中古竿、黄色いお店の通販とかで探してごらん
トップガイドが2〜3本、溝、谷になって削れてるのあるはずだから
トップガイドだけゴールドサーメットだった昔のデストロイヤーとかで探してもいい
852さんの言う通り
PEライン使ってりゃ自然と経験する事 トップだけSiC仕様の竿はやっぱそれなりに意味があるんだな
でも海外って日本よりPEの普及進んでる割にはガイドに無頓着な人多いイメージあるけど、溝ができても大して気にしないのかな？
溝入ったって話は聞いても、その溝でラインブレイクしまくりで釣りにならないってまでの話は聞いたことないんだけど実際の所どうなの？ >>855
>でも海外って日本よりPEの普及進んでる割にはガイドに無頓着な人多いイメージあるけど
価格帯が全体的に抑えられてるからなぁ、使えないだけじゃない
フラッグシップ(200ドル台)のには入ってるのも多いけど 実際ゴールドサーメットでもPEよりは強いんだけどPEが編み込みが故に細かい砂とかがラインの中に食い込みやすくてその粒子がガイドを削るんだよね
sicはダイヤモンドヤスリでも無いと削る事は不可能だからsicが安心だけどね >>855
トップガイドがSiCになってるのは
一番削れやすいトップガイドをフォローしつつのコスパと実用性の両立が魅力ですね
上を見ていくと究極のガイドは…
ジャッカルの加藤さんがまだラッキークラフト在籍中だった頃、独立直前に
完全な試作品というか趣味の領域を超えた究極の…超ド級マニアの領域ですが
あの宝石のルビーを工業的に作り出した人工ルビーのリングを採用した
ルビーリングガイドのプロトモデルを持たせてもらい、直接お話を伺った事もありますw
人工サファイアリングガイドもありました
サファイアって聞くと青い宝石のイメージですがピンク、オレンジ、イエロー、グリーンなどもあり
サファイアとルビーは色の違いだけで鋼玉石という同じ鉱物で
含有される酸化クロムの量で色が違うだけなんだそうです
プロトモデルの人工サファイアはピンク色、パパラチア・サファイアカラーでした
これも加藤さんからお時間を割いていただいて、直々に教わったのは良い思い出です
何よりもその特殊なガイドの輝きにも目を奪われましたが
目をキラキラさせてる加藤さんの少年のような輝きの眼の方が光り輝いてましたw
話は逸れましたが、特にゴールドサーメットは妙にラインブレイク急増して
よく見たら削れて溝が出来ていた。ってのは実際にありますよ
仲間内でもゴールドサーメット全盛期はよく話に出ました
ゴールドサーメットは削れ易く、割れやすさは…ややSiCって感じでしたね
自分は2回割ってます、逆に言えば2回だけです、SiC大好きですw
アメリカのロッドは今でこそSiCも目にしますが、20〜25年前は良くてハードロイだらけでしたね
イーグルクローとかの安いアメコミ竿は雰囲気も良く安いので行く度に大量にお土産にしてました
受け取り先はマニアな変態ばかりですので、
ガイドを好みでスパイラル&SiCで巻き替えたり
手で削ったウッドグリップに変えて愛用してくれました
カルカッタの251など輸出モデルもベアリングが一部ブッシュに変更されてたり
ラインガイドがハードロイになってたり廉価版の仕様になってましたよ
日本に比べてタックルを消耗品と割り切ってる、ダメになったら新しいのを買う
日本人のように超高額の釣り道具を必要としない人達が大半です
ガイドが削れた、ラインブレイク増えた、こういう物だろう。ぐらいの感覚ですよ
最近はSiCガイドも安くなったし、何よりもアルコナの普及率増大と安価な中国製が大量に
まだまだSiCが主流とはいかなくても、以前と比べたら格段に平均性能が2ランク以上、上がっています
ブランクスも一昔前より大して変わらぬ値段でグラスだった物がカーボンになってるし大進歩してます
旅行された際には巨大スポーツ用品店などに立ち寄って見てください ／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ 立ち寄ってみて下さい
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣ >>863
自演してまで荒らす基地外w
スレタイも読めねえのか
PEラインの話で『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
PEラインを絡ませた議論で掛かって来いよ（爆笑） >>859と>>864はどちらもIDないけど同一人物？
口調が豹変してて気持ち悪いな 思い通りにならないと瞬間沸騰で発狂するのは発達障害の典型じゃん >>868
お前がアホだw
酸化クロムの含有量で色も名称も違うと書いてあるだろう
お前は作ったFUJI工業、
世界一のガイドを作るメーカーにもアホ呼ばわりした事になる（爆笑） >>869
バスプロはすべて知恵遅れと言ってる差別主義者が何言ってんだかｗ >>870
『何時、何処で、全てのバスプロを知恵遅れ扱いしたのか』
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』
ほら逃げるなよ（爆笑）
そもそもPEラインに無関係w
スレタイも読めない基地外ストーカー（爆笑）
さらに多くのPEラインを受け止めるフジ工業のガイドの事も分かっていないシッタカぶりw >>848
オシアプラッガーBGとかソルティガのゴツいのとか、大物狙いの竿なんかは強度重視であえてチタンじゃなくステンレス使ってるくらいだぞ >>848
は、 トータル的なガイドの話なのか？ ガイドのフレームの事なのかガイドリングの事なのかで話はかなり変わってくるなあ。
俺はガイドフレームは特に気にしない、 sicリングもブラシーボ効果的にトップガイドにだけ付いてればいいかな。
ちなみみに富士のsicリングのトップガイドはキャスティングで500円くらいで買えた。 >>875
今シマノリールスレにもいるわw
クソなげぇけど間違った事は言ってないわな 確かに知識と釣りの幅は広いけどもっと文章を短くする努力が欲しいところ 長文は教科書的な知識はあるけど現場経験が足りないことまで同じ勢いでレスするから害の方がでか過ぎる
あいつのレスで自分で試したあとが見えるほど具体的なの、ソルティコアチューブのセコい加工方法だけだよ とはいえあの長い説明を実戦に落とし込めないのはソイツの経験不足に過ぎない 童貞がエロゲで覚えたテクニックについて長々と語るようなものか 新しくでたタトゥーラPE0.8号買っていま巻いたんだが
ノット組む際、ハーフハッチを締め込む瞬間にもしゃもしゃって糸が解けるんだけど問題ないかな
冒険しないでいつも使ってるアップグレード買えばよかった >>882
コーティングが全く無いのかな？
まあ編み込みが弱い安ラインだな
そのPEはそれで普通だと思う バスだと余程の飛距離求めん限り4本編みで充分だね。 Kガイド使っても起きるキャスト時のガイド絡みドボンはどう対策したら良いの？ 882だけど、今日行ってきた
うまくリーダーが組めてなかったのか、二回も抜けた
気のせいかもしれないけど。。
よつあみではこんなことなかったのに、なんでだろ
下糸として使います >>886
ラインを違う物に変える巻量を減らす
俺もPE使い始めた頃適当な安い奴でやってたけどガイドのライン絡み酷くて大変だった >>886
ラインの問題っぽいけど、ロッドの特性とキャストが合ってない事がたまにある マジで８の字でかんたんに結んじゃった方がトラブル少ないよ >>886
絡みが多い風の強い日はリーダー短くしてるかな >>892
俺は簡単なやつならオルブライト推しだなぁ
基本的にはFGだけどツツミ式(堀田式)で組むとミスが少ないね
あと焼きコブ推奨 FG堀田で組む時て何往復させてますか？
自分は10.5往復で組んでます。 抱き込むハーフハッチしおわったあと、メインラインだけのハーフハッチしますか？？ する。
リーダーの切り口から本線を保護する役割があるらしい。 >>894
往復だと12回かな。
初めを上からかけて手前、最期の24回目が下から上に回して奥側エンド >>886でガイド絡みの質問した者だけど回答ありがとう。
糸はよつあみの良いやつだから糸巻き量とキャストの問題かも。
リーダーも2ヒロと長めに取ってるから少し短めにしてみるよ >>900
キャストの問題かもって書いたもんだけど、それは逆にダメ
後ろにロッド振った反動でバシッと投げたらノットがガイドに当たっりティップが曲がった時の抵抗でブレーキがかかりラインがたわんで絡む
たらし長くしてロッド全体に乗せるようなキャスト、ノットはFGなどの編み込みタイプにすると絡みは減るよ
特に柔らかいロッドでバシッと投げるとトラブルが多いよ 自分もリーダー2ヒロくらいだけど、キャストのスピードをいつもより遅くしたらなくなったよ
トラウトみたいに反動で投げるとすぐにガイド絡む >>898
根掛かりしてルアー側が切れた時に結び目を見ると、抜けた感じ？(表現が難しいですごめんなさい)になってることが多いです。
締め込みが足らないだけですかね？
PEは0.8 リーダーは8ポンドです。 最初の編み込む部分のテンション不足もありそうですね
>>PEは0.8 リーダーは8ポンドです。
この細さならトリプルサージェンスか電車結びの方が簡単で抜けにくいと思う リーダーの端っこライターで炙ってコブにしないと細くなればなるほどFGは抜けるよ
巻きつけ回数増やしても対応できるけどガイドに引っかかりやすくなるからオススメしない
寧ろコブで抜けにくくなるから巻きつけ回数減らす事も出来るし 903です。
ほかの結び方や、結びコブなど工夫してみます。ありがとうございます！ >>900 >>901
ありがとう。菅釣りハマってて柔らかい竿でピシッと投げてた癖のせいかも。
垂らし長めでゆっくりふんわり投げてみるよ PEとリーダーなら堀田式FG
ルアーへの結束ならパロマーノット
PEラインでルアーへの直結ならダブルパロマーノット ＋ハーフヒッチ数回 ＋ 瞬間接着剤 PE直結はハングマンで普通に締まるけどな
そこにハーフヒッチ数回入れればまず抜けんし早い
そもそもPE直結自体勧めないけど パロマーは閉め込む時にフックのアイやルアーのリングに通してる部分の
ラインが交差しないように気をつけないといけないけどな
交差してるとそれが原因でノット強度ガクンと落ちる
目悪い人とかだと見づらいからパロマー直結はなかなか厳しい 直結の時はカエルの時とおなじでビミニでダブルラインつくってるなあ。直結自体あんまりしないけど。 とりあえず堀田FGで組んで理想に近い釣り方できてるからそこで満足して止まってるだけ。
SCノットもちょっとやってみたがどうも具合悪いからやめた
なお指クリFGは組んだ事ないw 俺はアーマードf+ pro 使ってるから堀田式みたいに締めながら編めるFGじゃないとコーティングハゲたようになるから基本的に堀田式だな
メインが太くなって来ると締め具がないと堀田式は締め込みきれなくなって来るけど FGが簡単で確実性も高いからなぁ
今更同程度の結束強度なSC覚え直すというのも大道芸的な意味でしかなく、現実的には無意味
今から結束を覚えたい。FG？SC？なにそれ？？ｗｗｗ？？？？？な人ならFGかSCかのどちらかを覚えればいいと思う
お高いノッター必須なノットはノットを覚えるんじゃなくてノットを買うようなもん pe専用ベイト使ってる人居る？
前はジリpe位だったのがhrfとかpetwとかエクスとか大分増えたからソルト需要で技術的には円熟したのかな svtw機がそもそもPEと相性抜群だからわざわざ専用機は買わないな ベイトシーバスに手を出したけどスピニングに飛距離全然及ばないし、
飛距離を稼ごうとブレーキギリギリセッティングにするから、少しでもミスると大バックラ。
ちなノーマルスコーピオン。
DC使ってる人も普通にバックラするらしい。
PEは少しづつ緩みが出るからバックラは仕方ないらしい。 >>922
シーバスでベイト使うのって飛距離よりもコントロール性重視じゃないんか
ボートシーバスだよね？接近戦重視だからベイトの利点も多いと思うが個人の
技量しだいじゃないかな >>922
ベイトでシーバスをもう10年以上前からやってるけど
落ち鮎シーズンの川で流しまくりたい時くらいしかメリットないと思うけどね
他にはポイントが近いって分かってる場所くらい
あとはデメリットが勝つと思うけどね
川でルアー流すのも今はレバーブレーキ使う人も増えてるし ジョイクロだのビッグベイトだとベイトの方が良いと思うけどミノーとかはスピニングの方がええね
あと風強すぎてスピニングでも飛ばない場面だと案外ベイトの方が飛ぶしラインメンディングも楽 >>921
ジリsvにpe巻いてるけど確かにトラブル起きないね
ただ、ヘビキャロ遠投に最近ハマってるんで専用機が気になってしようがない
>>922
リーダーどれくらい取ってる？
オレも同じジレンマに悩んでたけど6m位取る様にしたらトラブルレスになったわ >>926
ヘビキャロならタトゥーラHLCがお勧め。ラクマに新品同様でルアーのオマケ付き。なのにあの価格いそげ〜 >>928
Hyper Long Castなんだから仕方ないだろ･･･ >>927
HLCはpeと相性どうなの？
ネット見てもモノフィラのインプレしかないわ 使わない。
素手で痛くない程度で十分。
切れる寸前まで締めなきゃならんとかうそ。 fgノットを組んで、根掛かりしてルアー側のノットが切れた時にfgノットのところを見ると、フロロのあまり糸が短くなってるんですけど、これって締め込み不足ですか？ フロロの余り糸ってそもそもそんなに長く出してるもの？？ 要はハーフヒッチに巻き込んであるリーダーの捨て端が短くなっていくって事だよね？
カバーゲームによく使ってるけどスタック多くて強引に引っ張って切る事が多い週なんかは短くなっていくから普通なんじゃね。
編み込み後2回締め込んでハーフヒッチ上下10回で1週間くらいで組み替えてるが今のところ魚とのやり取り中や根掛かりで抜けた事はないなあ 組んで1ヶ月とかだとどうなるかわからんが、 心配ないなら編み込み部の上の ハーフヒッチの最期のとこに瞬間接着剤一滴垂らしておけばいんじゃね？ 短くしたら、抜けちゃうきがして。。
焼きコブ？を作ろうかなあーと思い始めてたんですけど、意見が聞きたかったです！
短くなるのは変なことじゃなさそうですかね 太糸使ってるなら締め込み不足だけど細糸ならそんなもん
根掛かりで結束部から抜けて無いんだから問題無いだろ >>934
締め込み不足です。
ハーフヒッチ何回やっても締め込み足らなきゃ何の意味もありません >>938
焼きゴブかなりいいぞ、多少編み込みが緩くても抜けなくなる。やるなら線香で炙ると作りやすい。接着剤よりもいいと思う。 貴重なご意見ありがとうございます！
メインは0.8号に8lbです。
もう一度締め込みを見直してみて、それでも気になる場合は焼きコブを試してみます！ この前、初めてPE使い始めたけど根掛かりしたときどうやって切ってる？
1号だけど、腕にぐるぐるにして引っ張って切った
最初取れるかと思って、手で引っ張って怪我するかと思ったｗ >>945
家にあった丸棒にテニスのグリップテープを巻いたヤツ使ってる
締め込み、根掛かりどっちにも使える 真冬のシーバスで0.35号のPEを締め込んだら
まじで手がパックリと切れた
痛いよ amazonプライ防犯グッズで100円〜200円で売ってる、相手に突いて使うアルミの棒がオススメ
何回か巻き付けてクククッと締めてる
防犯に使う事は無いだろうけど
根掛かりした時に巻き付けて引っ張るのにも大活躍
ワイヤーリールに繋げてぶら下げておけば、すぐに使えて便利ですよ ごめん、ミスっちゃった
amazonで防犯グッズとして売ってる。です みんな、ありがとう
ネットで探してみる
これから、半そでになるし腕は無理だなってなってたから参考になる！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
