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バス釣りでPEライン使ってるやついる？ Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 01:25:35.86
使ったことない人はいっぺん試してみ。
物によってコシがあったりヘナヘナだったり色々あるでよぅ。

※前スレ
バス釣りでPEライン使ってるやついる？
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1528937694/
0002名無しバサー
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2018/08/10(金) 01:31:10.51
前スレ>>1000ビッグベイトやヘビーカバー以外なら約16lb(1号)でまかなえる。太さはメーカーにより様々なんでスプールに噛むなら太くしたり。
0003名無しバサー
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2018/08/10(金) 01:44:47.09
>>2
1号ラインはどこの使ってる？
ベイトで細くすることで風に流されにくくなる以外にメリットある？
0005名無しバサー
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2018/08/10(金) 05:37:51.62
色々やったがベイトで14ｇ以上も投げるなら2号からが安心できる。2号くらいから直結でもそこそこ強度が出てくるしキャスト切れもかなり減る
3号になるとキャスト切れはほぼなくなるし直結でも切れない。カバーにガンガン投げ込んでも切れることもない。むしろ根掛かり切るのにメチャクチャ苦労する
0006名無しバサー
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2018/08/10(金) 07:34:07.88
>>3
賛否あるけどクソ安いカストキング。スピニングならコシが強くトラブルレスなファイヤーライン
メリットは感度が桁違い・太くてもルアーの動きを阻害しない。
0008名無しバサー
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2018/08/10(金) 08:17:16.94
>>1
ミスター自演マンおつ
0010名無しバサー
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2018/08/10(金) 08:18:36.30
>>2
バス板は全てアフィ同死者がスレを立てております

煽り入れてスレ伸ばすパターンで行きたいのですが

あまりの過疎さに専ら自作自演に頼りきりですｗ
0011名無しバサー
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2018/08/10(金) 08:19:04.23
>>2
(ﾑ´･д･)僕はｺﾋﾟﾍﾟｽｸﾘﾌﾟﾄと自演でバス板が賑わってるように見せるのが仕事なんだー。
0012名無しバサー
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2018/08/10(金) 08:20:10.24
>>3

自演したっていいじゃない。アフィブロガーだもの。


どうししゃ
0013名無しバサー
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2018/08/10(金) 08:52:05.17
よつあみ一択だろカスども
0014名無しバサー
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2018/08/10(金) 09:03:52.69
>>1
自作自演アフィ乞食おつ
0015名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 09:13:45.37
このスレはリーダーすっぽ抜けない人限定な
0016名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 09:24:28.90
>>15
直結マンも入れてあげてください
0017名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 09:28:07.35
すっぽ抜ける人は家で切れるまで引っ張ったりしないの？
0018名無しバサー
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2018/08/10(金) 10:08:53.80
どうせ締めつけるとライン痛むから締め付けないとかいう、考えだろう馬鹿だね
0019名無しバサー
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2018/08/10(金) 10:18:45.17
ちなみにラインの強度が一番出るのは

・抜けない最低限の編み込み
・ハーフヒッチが解けないこと
・編み込みが均一にされている

これだけだからな
0020名無しバサー
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2018/08/10(金) 10:19:07.70
ちなｆｇな
0021名無しバサー
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2018/08/10(金) 11:01:52.72
>>19
ちなみに編み込みって何回してます？
0022名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 11:59:39.02
2割くらい弱いリーダーをパロマーノットでそこから切れたら個人的には合格
0023名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 12:35:25.69
編み込んだ部分がちゃんと色変わるまで締めこんだらコブ作らんでもまあすっぽ抜けるなんてないけどな
0024名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 12:44:16.50
次スレ立ったのか
0025名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:20.48
ここ2回くらい根掛かりして引っ張ったら結束部のリーダー側で切れたなあ。

本線側で切れてないから一応ノットミスではないと思うが。

ユニノット4回通しより1ランク弱い結束って何があるだろう？
0026名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:14.00
オルブライト辺りか？
0027名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 13:05:54.93
ユニノットは細番手(4lbまで)なら2回が1番強い
0028名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 13:38:10.70
結局一番頑丈なのって電車結びなんかな
10秒ノットでやってるけどどうせだし強いのでやりたい
0029名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 13:43:03.74
電車が最強？と思ってる時点で本当に強い結びをしたいようには思えないな
0030名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 13:52:40.69
極細pe(04号クラス)に1号リーダー使う時は電車でもいいと思うよ。
0032名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 15:15:46.28
買うのに悩むくらいなら口でやる方法のが簡単で速く出来るからいいんじゃね？
0033名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 15:19:17.02
ルアー側の結束強度は
パロマー＞ダブルクリンチ＞ハングマンズ＞ユニノット＞クリンチ
人やラインの太さで順位入れ替えのバラつきありだけど概ねこんな感じ

ダブルハングマンズとかダブルユニノットと派生種で結ぶとパロマー並らしいが慣れるまで難しい
0034名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:13.51
>>31
激しくオススメするよ
0035名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 17:06:26.23
自分電動でリーダーとライン挟んでクルクル回すパナソニックの
もう８～１０年前から使ってるけど
一度も結束部から抜け、キレ起こさないよ。
ちなみにFGとか、手で出来ないくらい、自分不器用です。

ベイトタックルで、PE３～５号。リーダーフロロなら20lbナイロンなら２５～３０ｌｂどす。
0036名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 17:44:06.84
ノットアシスト買ったけど使ってねーや
だってノットアシスト使うより道具無しのが結ぶの早いんだもんｗ
0037名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 17:56:42.01
堀田式がノッターより全然早いもんなー
0038名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 18:01:34.55
堀田式=ツツミノット=PEにリーダーを編み込むでしょ？
自分はリーダーにPEを編み込む方の正統派FGを道具無しだ
0040名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 18:10:23.01
>>38
エアプ丸出しだなw
結果同じになるんやで
0041名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 18:47:00.65
>>16
一日100自演がノルマだぞ
頑張ってな
0042名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 18:49:28.68
>>31
今時スマートアシストなし買うなんて時代に逆行してるぞ
0044名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 18:52:04.65
>>29
自演が最強最高に決まってるのになｗ
0046名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 20:13:56.87
FGは前スレに動画貼ってあった手の平クルクルさせて
リーダーに巻き付けるやり方が一番早いと思うわ
0047名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 21:50:04.91
>>45
つまらん
消えろ
0048名無しバサー
垢版 |
2018/08/10(金) 22:05:26.37
>>46
見たい
0050名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 02:27:41.55
>>46
それやとゆる編みから最後に締め込みになるやろ？あかんやつや
ＰＥにテンション張ってリーダー編みつけるほうは最初から閉め込めてるねん。だから抜けへんし余計な力いらんねん
0051名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 03:50:48.86
>>50
バス釣る分にはまあそれでも大丈夫だけどその締め具合でビッグベイトは使わない方がいいよ

本来ならそこから色変わるまで引っ張って締めこむものだからね
0052名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 05:02:58.33
堀田式て普通のやり方出来ない不器用さんってイメージ
0053名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 08:59:53.86
みなさん連休の朝のお目覚めは如何ですか？

このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい
0054名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 09:39:12.93
>>50
久しぶりにすんげーバカな事言ってるの見たｗｗｗ
編んでから締め込むだろｗｗｗ
堀田式でも編んだあとに締め込むじゃんｗｗｗ
0055名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 09:48:32.72
こういう奴がFGは抜ける抜けるって言ってんだろうなって思った2018年の8月
0056名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 09:51:07.70
>>52
不器用やで～
だから楽に早く出来る方がええやん
ノットなんて何でもええ、釣りしてて困らなかったらそれでオッケー
0057名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 10:10:30.17
あのな、だから最近から閉め込めてるて言うてるやろ？
イワユル堀田式とか2ちゃんやとリダクリって言われてる奴。でも堀田式なんかの竿とかでテンション張るやつはあかんで
リールを足で固定するとか竿に糸通ってるんやったらバットガイドあたりで何回か巻きつけてＰＥの端を歯で噛む。要はピンピンにテンション掛けれるようにするねん
そんでふつうにリダクリするんやけどちょっと弛めては張るを繰り返しながら編みつけんねんな。リーダーが潜るときはちょい弛めてリーダー真っ直ぐにしたら張るって感じ
これは竿でテンション張るやりかたやとでけへん
オフショアジキングもキャスティングもやるけど抜ける心配なんてしたことないわ
0058名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 10:22:25.57
>>50>>57
最初からある程度締めながら編み込んで最後にきっちり締め込むのも
最初緩くても最後にきっちり締め込むのも最終的には締め込むんだから同じだわ

>>50みたいな最後にきっちり締め込むって言うFGの大前提スッポ抜けてる
レスしてるから頭も抜けてると思われんだよｗｗｗ
0059名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 10:28:28.99
堀田式は簡単なようで実はテンションが難しい
張りすぎても緩すぎても駄目
0060名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 10:51:11.58
>>57
※只今アフィサイト転載用におあつらえ向きの自演をさせて貰ってます♪

　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　 ／ むし＼　　　　　　　 ／ がー　＼　　.
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 .
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　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
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　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　| .
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.我々のアフィ乞食の自演、どうぞ黙って見守ってやって下さい！
0061名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 11:39:48.31
>>59
特に編み始めがテンション次第で逆走したりするよな
0062名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 11:42:09.83
長め&硬めスピニングロッド+細めPEの村上セッティング
スピニングでバシーン！！と掛けるこの釣り方は癖になるな

思いきり掛けてデカバス乗った時の重量感がキモチイイ
0063名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 11:53:55.09
村上セッティング？？？
0065名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 13:36:51.08
>>58
わからん奴やなwなんで最後に締め込むのが当たり前みたいに言うの？
締め込まないの！グイグイ引っ張らないの！全体にそこそこテンションかけながら編んでいけば必要な摩擦力は生まれるの！
0066名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 13:42:34.88
ずっと締め込み編み・最後に締め込む
最終的に抜けずに出来てたら自分がやり易い好きな方で良いわさ。クソ暑いやし言い合いすんなし
0068名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 14:06:08.76
>>62
(ﾑ´･д･)今江スレ関連は僕の出来の悪いｺﾋﾟﾍﾟｽｸﾘﾌﾟﾄの集大成なんだー。
他の今江スレと比べてみてくれよー。ほとんど同じだろーｗ。
0070名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 14:07:13.48
>>57
「アフィリエイターは一日にして成らず」

毎日の自演の積み重ねによって初めて成果に繋がる
という同死者さんの有り難いお言葉です
0071名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 14:07:13.71
ルアー主体ならPEでいいがワーム主体ならフロロ
0073名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 14:08:45.12
>>61
自分の不甲斐ない人生を友蔵さんに八つ当たりwwww
ホント憐れなヤツよのうwwwww


　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ アフィ /ヽ ヽ_／／
.同死者
0074名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 17:27:36.69
>>65
ジムっぽい
0075名無しバサー
垢版 |
2018/08/11(土) 19:49:55.30
>>37
堀田式w
0078名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 09:47:33.81
なんで抜けるのか理解できない。
0079名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 11:50:52.42
>>37
垂直落下式ｗ
0080名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 13:13:21.80
>>37
リアス式ｗ
0081名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 13:14:13.93
>>37
公文式ｗ
0082名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 13:15:01.88
>>37
劇団式ｗ
0083名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 16:05:02.57
この流れ面白いのか？
0085名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 17:37:45.92
リーダーが抜ける馬鹿ばかりなんだなバサーは。
0086名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 18:15:40.26
>>83
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜　(ﾑ´･д･)自演の邪魔しやがって…
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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0087名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 20:07:06.41
時間かかる上すっぽ抜けの危険性あるFGより
ノーネームノットのが安定していいだろ
ノリオも推奨してるし
0088名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 20:14:04.48
当たり前だが失敗しなければすっぽ抜けない
すっぽ抜けるのは失敗してるか編み込み横着して減らしてるかだ
0089名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 21:06:47.37
失敗しなければとか言ってるヤツって
リスクマネージメント出来なさそう
0090名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 21:08:06.67
運転もガンガン飛ばして、
ぶつけなければいいとか
捕まらなければいいとか言ってるんだろ
0091名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 22:09:14.90
FGごときでリスクw
あんなん抜ける事ないだろ、仮免で落ちるくらい馬鹿な奴しか抜けないぞ
0093名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 22:15:36.20
FGでスッポ抜ける奴は生きていく上でも色々と抜けてるんだろうな
0094名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 22:18:41.60
実技免除じゃない自動車学校行くと、仮免一発で通る人のほうが稀なんだぜ・・・
安さで選んで後悔したのもいい思い出。
0095名無しバサー
垢版 |
2018/08/12(日) 23:50:05.43
稀だと思ってるだけだぞ。
馬鹿は馬鹿同士で傷の舐め合いでしてなさい。
0096名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 00:27:15.37
友蔵なんて、あの小型船舶免許に落ちたからなw
0097名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 01:13:16.01
ﾔﾘｰ！＼(^o^)／

ァアンッ！夢のアフィ生活最高～\(//∇//)\


自演カッコイィィィィ、イクゥー！
0098名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 02:32:25.86
>>94
自動二輪も普免も試験場で一発だったが？凡人はいろと大変だな。
0099名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 02:51:48.46
天才様はこんな所で無駄な時間過ごしてないで一刻も早くFGを凌ぐ画期的なノットの発明に勤しんでください
0101名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 11:09:32.20
.
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|同死者の自演スレ|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　∧　∧ ||
　　(,・∀・）||
　　/　　　づΦ
0102名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 19:47:28.45
学校経由しない試験場で一発て本当に難しいぞ。
試験官(警察)が、どんなに上手くとも落とすと公言してるくらいだし。マジで。
0103名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 19:54:49.21
>>102
その話はもう広げなくていいでしょ
一発試験合格自慢するもよし
一発試験で取得したと吹くのもよし
ここは５ｃｈ
0104名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 20:02:18.15
練習すればルアーとの結束と同じくらいに安定してできるようになるよ
0105名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:35.56
車でガンガン飛ばすとかリスクマネージメントとか大袈裟過ぎる気がするけど、世の中には驚くくらい不器用な人いるからなぁ
0106名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 22:53:49.13
俺は底辺で工場勤務してるけど、
こんなんでよく日常生活してきたよなってレベルの不器用な人が少なからず入ってくる。
0107名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 23:02:26.37
荒削りな奴らって言えばカッコいい
0108名無しバサー
垢版 |
2018/08/13(月) 23:03:37.14
>>106
君が指導する立場に近いなら、底辺じゃない
自分に自信を持ち頑張って
0110名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 04:21:49.32
世の中にはプラスドライバー持ってきてって言って何スカそれ？って言う奴も居るんだよなぁ
0111名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 06:45:01.15
馬鹿な奴は本当馬鹿だよ
そういう奴に限って自分は頭良いとか思っちゃってるからわからない事を一切勉強しようとしないし、理解しようともしない
理解出来ない自分を棚にあげる事しかできず、無駄にプライドが高い傾向にある
0112名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 07:05:42.87
>>111
言えてるなぁ
馬鹿でも、いや馬鹿なら諦めずに
賢い人や普通の人の何倍も努力して理解して先に進むべきだし

変な先入観や決め付けをしないからこそ
馬鹿ならではの無知ならではの新しい発想や着眼点が生まれる可能性さえある

馬鹿で諦めてしまい思考停止して
自分の殻に閉じ籠って現実を自分の劣ってる部分を認めたくない最悪の馬鹿は
プライドだと自分自身さえ騙して、自分の心の殻を更に強化、硬化させるもんね

馬鹿なら素直になって、性格さえ良ければ
周囲からも愛されるし、良さが活きる

ドラゴンボールの歌じゃないけど
頭カラッポの方が、知識も吸収しやすく素直に覚えたり学べる
馬鹿の大卒や最近多い馬鹿の院卒より、よっぽど伸びるんだよなぁ

『自分、院卒なんで。』と違って
『エヘヘw 自分馬鹿なんで教えてもらえませんか？』とか
『あ、もしかして、コレがコウなってるからアレが必要になってくるんですか！？』とか
教えてても可愛いし
少し分かってくると熱心に聞いたり、自分でも勉強するから憎めないw
0113名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 08:15:35.86
本当に頭いいやつは会社でも誰とでも仲良くやるし要領もいいし高学歴
0114名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 08:27:28.97
学歴は確定事項じゃないな
0115名無しバサー
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2018/08/14(火) 08:31:40.04
一度説明すればすぐ理解してくれるのもある
0116名無しバサー
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2018/08/14(火) 08:48:11.14
説明しても理解できない馬鹿大卒や院卒がかなりいるから困るw
早稲田で分数の割り算ができない学生4割の時代もあったしな（笑）

他の大学も含め学歴だけじゃ分からんよ
0117名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 08:51:08.15
いきなり教わってない仕事振るわけでもなく、1から1000000000000000まで時間かけて教えたのに分からない人もおる
0118名無しバサー
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2018/08/14(火) 09:08:38.04
そう言うどうしようもないレベルの奴が、自転車を補助輪無しで乗る程度の事を「運転をガンガン飛ばして」「リスクマネージメント」って言ってるんだろうな
0120名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 10:09:30.45
生粋のアフィリエイターでありスレ主の同死者さんが某まとめサイトに
こんなスレを自分の書込みのみでまとめていましたwww
ホント馬鹿なんですよこの人www

バス釣り川柳 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1456796775/
0121名無しバサー
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2018/08/14(火) 10:27:02.94
一発の仮免って必ず一回目は蹴られるよね？俺は仮免3回本免1回で5万弱で取れたよ。
まあ二十歳で免取になったから実質2枚目の免許証だけどw
0122名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 12:30:11.81
>>118
これはきつい。
0123名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 12:58:26.42
>>118

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　自演オジサンだなぁぁ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´
0124名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 16:19:55.48
FGノットは基本でしょ
できないやつは頭ガイジを自覚しろよ
0125名無しバサー
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2018/08/14(火) 16:47:05.54
バサーなんて馬鹿か高学歴かのどちらかやろ
0127名無しバサー
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2018/08/14(火) 17:03:55.03
>>121
必ずではないけれど。まあ免取りで取り直したのはオレも一緒。
0128名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 17:08:12.19
>>126
馬鹿っていう奴が馬鹿
0130名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 21:08:02.25
FGの危うさに気ずいてないやつ多いな
踏み外せば落下する細い足場に気ずかず不用心に歩いてるようなもの
0131名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 21:12:08.45
どうでもいいけど『気付かず、気づかず』
0132名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 21:23:17.73
>>130
教えてくれ
0133名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 21:33:14.07
釣り下手な奴に多いけど家に居る間は釣りの事何も手を付けないよね ユーチューブ見てるだけとか
上手い人は次の釣行の準備しっかりしてる
ノットのそれも一緒で下手な奴は家で練習しようとはしない 家でテレビ見ながらでもやってりゃアホでも上手くなるって 体で覚えろよからだで
0135名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 21:35:13.13
北と中共の扇動する反日運動で目をそらされている間に韓国が赤化統一してしまいます

韓国人は虫少年のラップを広めて民主主義のために戦いましょう
0136名無しバサー
垢版 |
2018/08/14(火) 22:17:19.02
きずくwwww
fg否定派はガチで頭わりーわwwww
0137名無しバサー
垢版 |
2018/08/15(水) 10:31:14.55
電車信者の為に改変

電車の危うさに気付いてないやつ多いな
歩けば抜けるベニヤの足場に気付かず不用心に歩いてるようなもの
0138名無しバサー
垢版 |
2018/08/15(水) 10:49:39.52
>>133
現場で根掛ってから(さあ、このノットはどうかな？)とかやってるんだろうな
0139名無しバサー
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2018/08/15(水) 10:50:27.09
>>133
現場で根掛ってから(さあ、このノットはどうかな？)とかやってるんだろうな
0140名無しバサー
垢版 |
2018/08/15(水) 19:03:34.60
ノーネームノット(8の字ぐるぐる結び)が1番いい
0141名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 04:02:32.98
ダイワ冴掛にPE0.6号でスピンソニックの軽いヤツ投げて遊んでたら
面白いほどアタリはあるけど
悲しいほどに弾く、掛かってもバレる

ロッドやラインのショック性能も重要なのねと痛感したわ
0143名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 04:31:37.45
それたぶん15センチもない豆バスだと思う、この時期よく集団でシャローをウロウロしてるし
0144名無しバサー
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2018/08/16(木) 06:57:05.22
>>141
チビバスな上にリーダー無しやろ？そりゃ当然だぼけ
0145名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 07:23:16.16
ボケは言い過ぎ、 あやまんなさい
0146名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 07:25:55.89
ならリーダーくらい使えや
0147名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 09:10:52.10
俺も昨日pe直でダウンショットのノーシンカーでめちゃくちゃ弾いた
結果、8バイトで1本しか捕れなかった
0148名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 09:18:18.72
豆バス豆バスw

この時期のコココンとかツツツンは豆バスかギル


グイーーーーって竿持ってかれるような魚信にしか合わせしたらイカンよ、 ワーム千切れる持ってかれる
0149名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 09:18:38.64
リーダーも結べない上にバイトまで弾くガイジはわざわざpe使わなくていいぞ
どうせタックルも全然持ってない上に無理やり使ってるんだろう。
0150名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 09:19:45.69
>>147
ダウンショットのノーシンカーってどっちなんだよ
0151名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 09:29:36.22
てかそのルアーごとに適したナイロン、フロロのリーダー丸ごとひっくるめて一つのルアーだからな

PE直結なんてリーダー組む時間が無くなる以外何もメリット無いどころかラインブレイク多発したり今話題のアタリ弾きまくったりデメリットしかない

そして弾きまくるという事は瞬間的なショックが吸収出来て無いって事だからベイトフィネスリールみたいなスプール強度犠牲にしてるタックルなんかはスプール変形の原因にもなるからな

そして初心者丸出しだからな
0152名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 09:34:55.16
ソアレci4くらいがいい.peでダウンショットやるなら
0153名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 09:42:21.16
>>150
解りにくくてすみません。リーダーレスダウンショットのネコリグでワッキー掛けのノーシンカーです。
0156名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:04:00.89
ダウンショットリグのワッキー掛けってやつだな
0157名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:05:17.31
>>153
カオスだ。余計にわけわからん。ホントにバス釣りしてんのか？
0158名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:11:23.34
リーダーなしでＰＥラインのみのダウンショットリグだけど
ワームのセットはワームの真ん中を指すワッキーでやってたってだけでしょ？

メインの話はＰＥは弾くって話なんだから「リーダーなしのダウンショットで弾きまくった」
だけで良かったかもね
0159名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:12:44.55
>>156
シンカー付いてないんだからそもそもダウンショットになりえないだろ
ワッキー掛けノーシンカーなんじゃねえのか
0160名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:17:27.88
>>159
「フックがジグヘッドワッキーじゃない」って意味でノーシンカーって言ったんだと思う
0161名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:30:49.20
PE導入で近距離戦で弾かれるの低減させるのに
昔、色々テストしたけど一番効果あったのは竿だね。
あとリーダーを5フロロから5ナイロンにするとバラし減る。
で、何故か感度上がる。
リーダーに重りだけつけて、沈みテトラに当て続けたけど
何回やってもナイロンのほうが感度上。重りが軽いほど差が出るな。
理由が未だに分からん。
0162名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:39:37.91
>>161
オモリの重さで差が出るなら、ラインも重さで差が出てるんじゃね？
リーダー程度の長さだっらフロロとナイロンの伸び率より軽い重い方が感度に影響するのかもね
リーダーを長くしていけばどこかで「重さより伸び」に逆転するかもよ
0163名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:42:22.62
>>161
多分比重かな
ナイロンはシンカーだけテトラにぶつかるけとフロロだとリーダーもテトラに触ってそこで糸電話の糸をつまんだ状態になってるんだと思う
0164名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:51:34.75
161だけど、ネイルシンカーのストックが減ったから、
ちょと高いけど、潮来でジムに聞いてくるよw
隣町に住んでるからw
0165名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 10:52:17.65
昔は直結が当たり前だったのに
今さら直結否定するヤツって何なの！？
0167名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 11:04:25.13
PEを使い始めた初心者ですが。

皆さん、リーダーは何を使ってますか？
自分はクレハのR18フロロリミテッドの5Lbsが残ってたので
それを使用していますが、もう少し伸びが欲しいなとも感じました。
（根掛りを外すときに、粘りを感じないで突然切れるので）

それと、PEとリーダーは何ノットで結んでますか？
自分は、現場で頻繁に結び変えるのでオルブライトノットを使ってます。

宜しくお願い致します。
0168名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 11:32:17.88
R18リミテッドの5lbを使うならPE要らんでしょ。
5lbで十分な飛距離出るじゃん。

飛距離ほしくて細いPE使っても通常20m飛んでるのが50mに伸びるわけじゃねーし
0169名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 11:35:30.62
>>141
チェンジアップ気味に投げて行くといいぜ
頑張ってな
0170名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 11:37:31.90
>>147
雨の日をなめたらアカン
気の緩みから大事故に繋がるさかい
0171名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 11:39:30.91
>>167
(ﾑ´･д･)僕はこんな風に自演して2ch釣りまとめに

粛々とまとめるのが仕事なんだよ。
0172名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 12:03:45.22
>>167
フロロはシーガーではありませんを全種
ナイロンは銀鱗を3号から上全部
PEはベイトはアンタレスに3号、ジリオンに1.5号
スピニングはイージスに1号
これらに上記を組み合わせて使ってる
0173名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 12:05:03.05
あと基本的にFGノットだけどたまに0.8号のリーダーとか使う時はオルブライトだね
0174名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 12:48:10.09
つかスピニングにPEってミドストできないだろ
0175名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 13:06:24.68
あー
スイミングは無理

そっちはLスピニングにフロロ5lbの純フィネスでやってる
0176名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 13:10:02.72
>>161
面白い実験結果ですね

もちろん、使用する竿の特性、PEライン、ナイロンとフロロリーダー
底質、水温や流れの有無、釣り人側の感覚の鋭さ、シンカーの材質や重量の違い

様々な要素が複雑に絡み合った上での結果ですので、一概に言えませんが

まず、同じlb数のラインなら
ナイロンの方がフロロよりも細いです
細いラインは感度が良いです
そして、ナイロンの方が柔らかく、しなやかに素直に曲がります

ラインが太ければ太いほど、水流の影響、風の影響も受けやすくなります

フロロもピンキリですが、基本的にナイロンより硬めです
硬い事は良い事ばかりではありません
太くなるほどゴワつきます
糸グセが付いたフロロの場合は、その形状へ戻ろうとします

感度が高く、正確な伝達をラインが行う際に理想は真っ直ぐの直線です
ゴワついたり、糸グセが付いたり、さらに硬い太いラインの場合は
それだけ綺麗に多くの情報が伝わらずロスが生まれます

実験の際のタックルや環境などを見ていませんが
多分、コレがフロロリーダーがナイロンリーダーに感度で負けた理由です

よく釣り雑誌やメーカーの宣伝で
フロロは強い！感度が良い！と謳い文句にしていますが、鵜呑みにしてはいけません
村田基さんも多分同じ事を教えてくれるはずです
0177名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 13:11:17.33
同じ太さならフロロよりもナイロンの方が柔らかく強いのです
同じ強度を持たせようとすると
フロロはナイロンよりも一回り太くしないと実現できません

急なテンション、衝撃や応力にも
ナイロンはライン全体で分散しつつ受け止めて耐えます
ショックリーダーとしても優秀な部分です

ナイロンのデメリットもあります
吸水性がフロロよりも高く、その結果、劣化が早いのです

では、釣行する度にナイロンのリーダーだけ新しくしたらどうでしょうか
フロロよりも強く、細く、感度も良いのです
コレがメインラインをPEラインにした時の最高のコストパフォーマンス
高い感度を細糸で強く狙える、高次元の組み合わせ、バランスの良さ、高さです

それでも自分はフロロリーダーも良く使います
光の屈折率の関係でフロロは水に馴染み、見切られにくいからです

十分な光量のあるシャローでのワームでのベイトフィネスには最高です
傷さえなければ、次回も使えたりします

ナイロンより伸びにくい分、鋭いフッキングも可能です
(逆に口の中にカッ！とエグるように刺さり易く、ラインブレイクの心配も増えます)
0178名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 13:23:16.77
シーバスじゃナイロンリーダー普通使う
0179名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 13:36:14.25
釣行毎にノット組み直すならナイロンもあり。

俺はフロロだけど週1で組みなおしてる
0180名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 13:45:31.46
ショックリーダーなのだから伸びが少ないフロロじゃ意味がない
0181名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 14:19:06.09
そこはまぁ竿との兼ね合いもあるから一概に言えないでしょう
選択肢は少ないより多いほうが良い
0182名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 14:41:32.23
とりあえず25、40と２本ゲットなう両方とも藪漕いだ先の足元。

以前、 PE直結で足元落としたらアッサリ切れたって事で今はマイスター14lb噛ませてる
0183名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 15:22:46.33
30年ほど前に、仲間や周囲から笑われたり、変人扱いされながら
管理釣り場や渓流でPEラインとリーダーでのラインシステムを組み
思考錯誤してた際にも
PEラインをメインラインに→ナイロンリーダー→フロロリーダー→ルアー
この組み合わせは、大物にも見切られにくいです

ただし、結びコブは2箇所も出来ます
コレがライントラブルの原因にもなりますし
飛距離低下や
結び直しのシステム組み直しの際の手間の増加にも繋がりました

面白いのは、コレが結びコブが…ミャク釣りの目印のように
フライフィッシングのマーカー、インジケーターのようにも使えるんです
(たまにミッジ、極小羽虫と勘違いするのか結びコブを食う魚もいますw)

そしてメインラインのPEラインは浮きます
超スローフォールでも何でも
ティップじゃ絶対に出ない、取れない繊細な当たりさえ
水に浮いたラインの沈み方で微妙に波紋や沈み方の速度で分かります
結びコブが、特にウキのように目立つので更に分かりやすいです

ハンドメイドルアーでの効果と合わさり
数時間で300匹以上、簡単に釣るようになり
出入り禁止寸前になったり、『あの人、エサ釣りしてる！』と係員に
濡れ衣の通報されたり、ある意味で名誉の誤解もされますw
0184名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 15:23:36.53
フロロ、ナイロン、どちらも良さと特徴がありますので
釣り場と魚種、リグやルアーに合わせて使い分けが一番大切だと思います

底物、ボトムのワームならフロロ

表層の釣りや
キャロやノーシンカー、漂わす、静かにフォールさせるならナイロン

メインラインをPEラインにした場合は
コーティング系高比重PEライン以外は、たるみ易いし
軽いルアーを投げるベイトフィネスなら、なおさらですが

フワっと自然に漂わせる
魚に違和感を感じさせないのには、逆に有利にも使えます

前述のライン全体でウキ代わりにする事で
無駄なテンションを掛け続けなくても、眼で見てアタリは取れますので
警戒心の強いデカバス、スレバスを狙える事を意識して
ジックリとスローに誘い続け
ワクワクしながら、ハラハラドキドキ出来るのも楽しいですw
0186名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 16:06:11.02
ここのスレの半分はロッドの種類やテーパーとか何も考えてないだろ
0189名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 16:36:58.50
テーパーつっても今は EXファースト、 ファースト、 レギュラーしかないような。

バットから入るかスローテーパーとかあるっけ？ グラスモデルがそれに近いちゃ近いが。
0190名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 16:38:13.06
ボーター
・マイボート持ってる
・お金持ち
・コミュ力高い
・FGノット出来る

オカッパリ
・ボート持ってない
・FGノット出来ない
0191名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 19:27:10.46
自分が陸専門でFG組めないからって一括りにしないでくれｗ
0192名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 19:48:48.88
面倒で組まないだけで
FGノット組めない奴なんていないだろ。
0193名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 20:38:03.13
>>192
それが居るんだよ
社会人になってから、学生時代には出会わなかったような馬鹿に出会った事あるだろ？
社会には色んな奴が居るんだよ。
0194名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 20:41:06.29
先輩が言ってた
FG結ぶには腕が3本必要だと
0195名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 20:43:25.16
FGの編み込みまでは簡単でいいんだよね

その後のハーフヒッチ 傷にになったりするからリーダー側をハリス留めで挟む訳にもいかんし
0196名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 21:28:48.70
FGノットの優位性はわかるんだけど釣り場でリーダー結びなおすときは
サージェンスノットしちゃうな
0197名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 21:33:47.79
そうだよね
結局、釣り場で結び直す事が多いバス釣りだと
FG面倒なんだよな。
そうなると現実的には20秒以内ぐらいで結べる
強度があるノットてなると何になるのかな？
0198名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 21:47:12.44
速くて強いならSFだな。
まあ20秒じゃ無理だけど、FGよりはかなり短縮できる。
ガイド抜けはFGより悪い。
0199名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 22:27:34.29
現場でFG組むのに不都合感じてるなら堀田式(ツツミ式)FGノットを覚えた方がいいよ
youtubeに動画あるから見て覚えなさい
0200名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 23:02:47.08
だからFGのめんどくさい所は編み込みじゃなく、その後のハーフヒッチなんだよ。
いくら編み込み短縮してもそれほど意味はない。
つか慣れたら堀田式より裏表裏表のほうが早い。
0201名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 23:12:26.50
FG編み込み自体は15秒位だけど
その後のハーフヒッチ～エンドノットでどんなに急いでも倍の30秒は掛かるわ

ハーフヒッチに使う捨て糸側に何かウェイト着ければ簡略化出来そうだけど
0202名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 23:19:28.23
ハーフヒッチ3回くらいでアロンアルファ付けたら大丈夫かどうかを
だれかチャレンジして見てくれ。大丈夫だったら少し短縮出来る
0203名無しバサー
垢版 |
2018/08/16(木) 23:25:55.23
ハーフヒッチは上下交互にするもんだと思っていたが片側のみ連続でした方がつおいってよ
0204名無しバサー
垢版 |
2018/08/17(金) 00:29:44.83
>>202
アロンアルファ無しでPEを3mm位余してだがバス釣りで抜けた事は無い
ただ編み込みがきっちり締まっているのは確認必須
シーバス、スピニングでガイド巻き込んでかなり投げた時抜けた事あるから注意
0205名無しバサー
垢版 |
2018/08/17(金) 00:49:04.22
色んな結び方あるんだから使い分けりゃいいのに
いつ何時でもFG一択の人ってなんかTPOとか無視して常に全力のお洒落する人と似た匂いを感じる
0207名無しバサー
垢版 |
2018/08/17(金) 02:22:08.60
>>200
編み込みに関しては堀田式より左手クルクル式の方が編み込み早いよな
そしてどちらもハーフヒッチに掛かる時間は変わらないっていう

>>205
PEとリーダーの結束に使えるノットは色々あるが
キャスティングで使用と言うバス釣りでの大前提でフィルター掛けると
ガイド抜けの良さからFGかノーネーム位しか残らないからな
0208名無しバサー
垢版 |
2018/08/17(金) 02:25:25.96
>>194
わろた
0209名無しバサー
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2018/08/17(金) 06:58:11.62
>>202 PEだけの結束ならアロンアルファ垂らしてもそんなに劣化しないって話だけど、 ナイロンやフロロは劣化するからダメって話

ハーフヒッチ部だけに垂らしても伝って締め込み部分に浸透すると思われ
0210名無しバサー
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2018/08/17(金) 09:40:56.62
MIDノット良いよ。
使ってる人いないの？
0211名無しバサー
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2018/08/17(金) 09:55:12.21
>>210
FGよりめんどくさいからNGで
ここはバス板ですよ？マグロ釣る訳じゃないんだから
0212名無しバサー
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2018/08/17(金) 10:08:38.84
PRノットは？
0214名無しバサー
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2018/08/17(金) 12:00:40.65
ノットが苦手ならハピソンのラインツイスター買ったらいいじゃん
0215名無しバサー
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2018/08/17(金) 12:35:12.49
手で編めないぶきっちょは道具使っても無理だろ(笑)なんて偏見持っちゃってゴメンネ
0216名無しバサー
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2018/08/17(金) 19:19:16.69
前から思ってるんだけど、
ハーフヒッチって、あれただの方結びだよね？
0218名無しバサー
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2018/08/17(金) 21:54:50.59
ハーフヒッチ部て結局道糸PEの太さ倍にしてガイド絡み減らす為だからな

ベイトタックルならSFノットで十分だと思う
スピニングはリーダーとPE本線の太さ次第かな
0220名無しバサー
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2018/08/18(土) 11:59:33.25
>>209
.
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
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　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 同死者君ｱﾌｨ乞食頑張ってるやん！
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　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
0221名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 14:00:04.44
堀田式以外で分かりやすいＦＧ動画教えてください！！
0224名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 19:06:13.90
障害物絡まない釣りなら電車結びで充分だけど結べるならやるに越した事ない
0225名無しバサー
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2018/08/18(土) 19:13:44.09
なんでガイド抜けのこと何も考えないのだろうかバサーは
0227名無しバサー
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2018/08/18(土) 20:16:24.94
>>222
ありがとう
公文式を試してみるよ
0228名無しバサー
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2018/08/18(土) 20:22:24.45
>>223
そう言う事
強度、ガイド抜け、結束のしやすさと色々バランスが取れてる
バスから海釣りに興味持ってもFGさえ覚えておけばそのまま使えるし
0229名無しバサー
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2018/08/18(土) 20:43:20.27
マグロはわかんないけどシイラはFGでいいよ

海の大物FG使わないイメージなんだけどなんでだろ
0230名無しバサー
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2018/08/18(土) 21:33:56.29
FGは強度70％頭打ちだから
編み込みが緩いと抜け、
きついと編み込み部で切れる
（PEは急角度になると急激に弱くなるため）

だから70％程度の強度しか得られない
ゆえに大物釣りにはPRノットなどが用いられる
0231名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 21:34:46.91
>>229
マグロも50キロ位ならFGで良いけどそこから100キロ、またはそれ以上になってくるとPRノットとかが主流だからね
俺はヒラマサやる時はFGだよ
0235名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 22:17:23.09
FGは慣れた平均が70パー前後だと思う。

だからリーダーとフックへの結束はその辺加味してる選んだりフックのノット調節してる

俺は本線リーダーを80パーで計算してフックへは70パー前後のユニノットで結んでる。

シーズンインしてFGの締め込み位置から本線側切れた事はないかな。
0237名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 22:35:02.11
体感だよ、 フックへの結束をパロマーにしたら全部FGの締め込み上部で切れてたけど ユニノットにしたら全部フック側で切れるようになった。

結束強度が80近く出てるならパロマーでもフック部で切れる計算になるし。
本線をもうちょっと強くすれば今の熟練度でもパロマーでもフック側で切れるとは思うけどね。

本線リーダーはFGでフック側ユニノット、 今の俺にはコレがベスト
0238名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 22:44:37.71
全てのノットがきちんと正しく出来ているのが大前提で結束強度的には
パロマー>FG>ユニノット
フックとの結束がパロマーの場合フック部で切れずPEとリーダーの結束部で切れるのは当たり前
まぁ>>237の認識不足だね
0239名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 22:47:57.72
パロマーノットが強いのは共通認識だと思ってたわ
丸橋英三はパロマーでナイロンやフロロ直結で使うと
結節部では無い所から切れるから使うなって言う程
0241名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 23:27:19.08
バス釣りの巻き物でpe使うと当たりが減ったと感じています。皆さんはどうですか？

リーダーを6メーターぐらいに長くすると当たりが増えたと思います。

やはり巻物にはpeは向かないですよね？
0242名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 23:28:18.19
>>230
そういうことかあ
身近にあるもので全て事足りるってことなんだよなあ
0244名無しバサー
垢版 |
2018/08/18(土) 23:59:51.34
FG70％ってのはどっかの公式に載ってたはず。
ただ、メーカーによっては90％としてる所もある。DUELだったか。
0245名無しバサー
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2018/08/19(日) 00:02:10.65
ハーフヒッチは1方向だけの方が強いってほんとなの？
0246名無しバサー
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2018/08/19(日) 00:03:37.06
>>237
リーダーの強さによるでしょ
リーダー12ポンド、メイン14ポンドでルアーをパロマーノットならルアーで切れる
0247名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 00:08:31.88
いや、パロマーじゃfgの結束上回る可能性あるから危ういよ。ユニノットのほうが確実にルアー側で切れる
0248名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 00:29:00.65
>>241
太いPEだとまずラインの浮力でルアーの深度がだいぶ変わるからね
ナイロンやフロロと同じ感覚だと狙ってる層よりだいぶ上のほう泳いでると思うよ
0249名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 01:46:11.05
>>248
ラインの太さ考慮してる？
一定深度巻いてこれるクランクを例にすると16lbのナイロン､フロロより
2.5号のPEの方が潜るけどね
0250名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 01:59:16.23
お答えありがとうございます。
peでも当たりは減ってないってことですか？

僕が危惧してるのは、ライン鳴りや、賢いスレバスがラインを見たら口を使わなくなることです。

深度はこちらでコントロールできますし、泳ぎ自体もpeの方が柔らかいので利点になっていると思っています

ちなみに自分のセッティングはpe2～2.5号にフロロr18 14ポンドです
0251名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 02:02:28.50
>>241
248さんも言ってるけど
ライン、リーダーの浮力と重さによる水中をトレースするライン
そこをイメージしてみて

巻き物だと、泳層、レンジもかなり変わって来ます
当然、根掛かりのし易さ、ボトムの取り方も変わります

投げて、沈めていくフォーリングスピードも姿勢も角度も違います
PEラインは沈むのが遅く浮き上がり易い面もあり、
クランクなどでは、同じ竿、リールでもニーリングなど
深い層を通すテクニックや狙った層を通す意識と認識が必要になります

あとはトレースする軌道の違いでリップが受ける水噛みの角度も変わるので
厳密に言えば、アクションも抵抗感も変わります

魚から見切られやすい面もあるので、長めのリーダーほど
魚も食うし、PEラインの扱い難い面はマイルドになり抑えられます

あとは、この辺も見るといいかも
韓国での村田基のセミナー
https://youtube.com/watch?v=Hc2ghzju2eQ

フロロカーボン、ここがダメ
https://youtube.com/watch?v=WGKSDF6GbI0
0253名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 02:27:59.12
>>238 同一 ラインでならね。 だから本線とリーダーにはlbで差を付けてる 当然リーダーの方が弱い。
0254名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 02:29:13.54
>>246 うん。 そういう差を付けてるけど熟練度不足だからフック側はパロマーじゃなくユニノットで結んでる
0255名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 03:04:52.32
>>252
いや、信者じゃねーし、ぶっちゃけ誰でもいいんだが
メーカーに気を使ってか、本音で言う人の動画が他に見当たらなかった
0256名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 04:08:01.11
>>251
リーダーは何ポンドをどれぐらいとってますか？
0257名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 06:10:39.68
>>250
ラインに高浮力が生じればルアーと竿までが直線じゃなくなる
故に小さいアタリが竿まで伝わらないって事です。
古くなってあそびが出てしまうナイロンラインでも同様でしょ？
PEは面の釣り（トップ）、縦の釣り、剛性が第一のパンチに有効です。
謎なのは村上サンだよな。多分浮いてるラインの動きを見てるんじゃないかと・・・
遠くで掛けるのが好きで伸びがないからアワセがダイレクトに伝わるからとか、
そんなとこからだと・・・一般人が真似しても釣果を落とすのみじゃないかな？
0258名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 07:05:13.91
大森がPE4号でナベ、バズ、バイブ使ってるし、アメプロはバイブにPE多いよ
タックルがナイロン、フロロ向けのままPE使うとPEが伸びない分当たりを弾く率が跳ね上がる、障害物と接触後に動きすぎるから、向こうではグラス竿と合わせるのが当たり前
用意できるなら固さは今の竿に近いまま低弾性の竿に交換、無理ならワンランク竿のパワー落とすとかでも効果感じられるかと
0259名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 07:10:25.77
>>257
糸鳴りや、ラインを見切られるのは気になったことありませんか？
0260名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 07:24:17.70
>>257
PEは視認性抜群だからラインの動きでアタリ取る人は多いよ
で、たるんだ状態からバシッと合わせるとULのロッドでもほぼ確実に針が貫通する

特に流れのある中でやると面白いほどアタリが目で見てわかるから面白い
0261名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 07:25:55.25
>>259
直結はフロッグ、パンチのみで、これ等はカバーフィッシングで数アクションで
勝負する釣りなので見切られは考えなくてよし。
（オールラウンダーは十年以上やってないんで・・・）
私はリーダーありのトップオンリーですがリーダーナイロン２０ｌｂ以上は
ペンシルの動きが悪くなるので使いません。
ハードルアーはそれ自体のアピール力でラインの存在感を弱める働きがあると
踏んでますが・・・どうでしょう？
0262名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 07:28:52.77
>>258
そーなんですよね

アメリカのバスは日本のバス程スレてなく、ラインで見切って口を使わなくなることに神経質にならなくて済むからだと自分は解釈してきます。フロロよりpeの方がルアーの泳ぎも良いですし

でも環境が全く違うので、日本でもそれが通用するかは疑問に思っています。

僕もスレていないフィールドでは、peの巻物で不満ない釣果があり気に入って使ってます

問題はスレたバス、賢いランカーバスに通用するか、疑問に思いはじめています。

peでの巻きを始めて一月余りなので、
皆さんの経験で、バイトが減ったと感じる方がいないか聞いてみましたが、いない様なので僕が神経質になり過ぎていただけか、たまたま巻物が効かない状況になっただけかもしれませんね
0263名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 08:02:39.41
自分もPE直結でクランクやバイブはバイトが減ったと感じた
それまではナイロン20lb使ってて、PE3号に変えての事だし、浅い池での話だから泳層は関係無いと思う
ただ、割と手堅く釣れる水門のような良いピンスポットなんかに付いてるバスはそれほど関係無いとも思った
あと、トップの釣りは関係無い気がした
0264名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 08:06:23.09
ラインの重み使って引くクランクとかナベのスローロールは苦手
あと、伸びがないから人間の巻きのブレがモロに反映されるから巻きが安定してないとダメ
PEは巻きに関しては誤魔化しが効かないライン
0265名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 08:11:24.62
ラインの重みで巻く？！？！
0266名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 08:21:45.38
>>263
トップと言っても高浮力ワームにラバーを刺したような弱アピールの
トップはPE直結だとラインを見切られた経験がある。
0267名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 08:41:59.05
見切られるとかあまり気にしない方が良いと思うけどな
岐阜の釣れないのに有名な場所で俺がpe1.5にリーダー10lbフロロ。ツレがフロロのみの6lbで同じ釣り方してて全く差が出ないし勝つ事もある。釣れるサイズは俺の方が大きい位だよ
0269名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 08:48:27.67
シイラで同船した奴が面倒くさがってPE直結にしたらバイトしなくなった事はあったな
0270名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 08:52:21.77
>>267
そだね。見切られるなんてのはルアーセレクトに問題があり
じっくり見られちゃってる証拠だもんな。
どうしても好みのルアーで釣りたいなら別のバス目指して
ちゃっちゃと移動が正解だよな。
0271名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 09:30:54.95
PEでもリーダー付けてればそれほど影響無いよ
それはモノフィラの太さの違いも同じで、シビアな状況でなけらばそんなに釣果に差は出ない
琵琶湖の漁港で周りがスピニングのツネキチで、自分はベイトの12lbでスプリットやってて自分ばかり入れ食いになった時もあったし
ラインよりルアーや、使い方の方が重要なのは確か
ただ、PE直結がせっかくの的確なルアーセレクトをぶち壊しにする事があるのも確か
0275名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 10:04:49.61
>>258
【同死者健二】俺の職業は自演のネタ作りです（照） [生涯アフィリエイター]
0276名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 10:06:04.66
>>260
みなさん日曜の朝のお目覚めは如何ですか？

このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい
0277名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 10:26:01.95
PEにして巻きもののアタリが減る場合は、ロッドをMからML~Lかグラスにすると良いと思う。
スピナベ、クランクは変わる
ジャークベイト、シャッドはそうでも無い、あくまで自分の経験
0278名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 11:22:01.61
PEは見切られるのではなく、下手なだけでそれを認めようとしない個人に問題があるのであって、PEに問題はない。
ちなみにリーダー使用前提の話ね。
0279名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 11:27:33.32
ラインは常時見えてるぞ、 それを吹っ飛ばす衝動をバスにあたえれるかが釣り人の腕前
0280名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 11:45:47.35
太くても細くてもモノでもPEでもラインは見えているだろうな
問題は見えているか？いないか？ではなくバスが何かしら違和感を感じるかどうか
それを気にせずルアーにバイトするだけの勢いがバスにあるかどうかであって
細いラインは違和感を感じさせにくい役割があるんだろう

例えば、3inワームにはバイトがあるのに、6inワームではバイトが無い、とか、そういう話に似てるものだと思う
だからバスの気分次第ではPE直結でも変わらない状況はあるし
0281名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 11:46:47.54
ビッグベイトはクソ太い余裕でバスから見えているであろうラインでも関係ないね
人間がバリバリ見えてても御構いなしに食ってくる

ラインがどうのこうの言ってる人は多分見えバス釣ってる時にそう感じてるんだろうけどライン細くしたりするより自分の姿隠す方に力入れた方がいいよ
0282名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 15:07:22.48
ネット工作、依頼するなら自演の同死者！

自演数が桁違い♪自演の同死者、同死者、同死者ですよ♪♪♪
0283名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 15:07:51.64
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／ 　癶 　　癶　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　あら、自演の同死者良さそうじゃない！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　.うふふ♪ .
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ .
0284名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 16:07:02.64
下手くそにはフロロより扱い難いということですか？

ちなみに僕は自分が下手なことは十分理解した上で質問してるけど 何で勝手に認めようとしないとか勘違いしちゃってるんですか？
もうそんな恥ずかしい勘違いしない方がいいですよ
0285名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 16:09:59.83
>>271
リーダーはどれぐらいの長さとってますか？

peとリーダーの太さも知りたいです(　&#729;-&#729;　)
0286名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 16:32:29.99
俺からすりゃフロロの方がよっぽど扱いづらいけどな
0287名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 16:42:44.06
下手には扱えないじゃなく
横着者には扱えない

お約束を守らないと切れる、抜ける、バックラッシュで数十m単位で捨てる羽目にあう
0288名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 17:22:02.03
オカッパリバサーは自分が上手いって思い込んでる奴らばっかだから
PE使って痛い目にあった時に


PEはバスには合わない！トラブル起きる！


って騒ぎ出すんだよね
0289名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 17:26:49.29
>>284

アフィサイトをいくつも管理してりゃ解るよ
自演で何をすべきかがね


どうししゃ
0290名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 18:09:14.94
スピニングで使う糸をフロロからPEに変えたらライントラブルの少なさに驚いたわ
状況に応じてリーダーも変えれるしメリットの方が多い
0291名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 18:35:31.81
>>290
風出たら使いにくくないか？
0292名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 18:35:54.04
>>285
場所にもやるけどベイトでクランクやトップなんかにはPE3号リーダーナイロン6～7号ヒトヒロちょい
スピニングは滅多にバスでは使わないけど、やるとしたらPE1号リーダー2～3号を矢引位の長さかな
0294名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 21:44:49.51
>>293
なれって…
そう言うものではない
5メートル超える横風で操作は皆無だ
0295名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 21:51:43.50
慣れやな。 去年に台風爆風の時PEでパンチングしたらはじめはめっさラインが流れてたが。

やってるうちに流れる分計算してキャスティングしたり糸ふけ出したり対応できるようになるよ


強風時は藪漕ぎした先とか 草木多いとこでPE使うとキャスト後に風で流れたPEが草木に絡むけど、 オープンなら余裕余裕
0296名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 21:57:29.99
足場高い時だけど、爆風で持ち上げられたラインが空中から水面に沈まないのはPEでしか体験してないわw
ライトリグで糸を完全に緩める釣りが成立しない風が吹くことは希にある
0297名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 23:16:15.01
グラスロッドにPEラインがいいよ
0298名無しバサー
垢版 |
2018/08/19(日) 23:35:07.22
PEが使い物にならない風はフロロもナイロンも使い物にならないのでどちらにせよ竿先を水面に近づけて釣りをする
0299!id:ignore
垢版 |
2018/08/20(月) 00:19:08.21
>>256
リーダーは、その時によるけど
長さはヒトヒロ～フタヒロが多いです

クリアな水質で見切られてる感じなら
ティップの柔らかい竿にフロロリーダーで、合わせはスイープに

それ以外は、硬めの竿にナイロンリーダー長めで合わせはルアーに合わせます

他の方も書いていますが、
グラスロッド～低弾性、中弾性の柔らかめのロッドにPEラインは非常にノリが良いです

昔はスピニングなら、スミスのトラウトロッド
マジカルトラウト～トラウティンスピンGTRのように
ティップは柔らかいのにバットはシッカリのトラウト竿にPEラインとリーダーが最強でした

凪いだ水面なら
アタリはどんなラインやトーナメント系高弾性竿より数多く取れて、弾かずノリますからねw

ベイトロッドが問題で…当時はベイトフィネス竿が皆無に近く
ベナベナのトップ用ベイト竿か
トラウト竿をベースにガイドとグリップ改造したり
中通し磯竿、エギ竿ベースに改造して使う事が多かったです

フライフィッシング用のフロロティペットはテーパーが付いてて先端は細く
無理な応力、負荷の急激な集中が無く
変な所で切れにくくて釣果も良かったですよ
0300名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 00:22:06.81
>>298
風のある時のPEラインは厄介ですね

横風で流されるとトラブルの元なので
ティップを水に差し込んでグイっと引いて少し巻いて
浮き上がってる部分を消して釣ったりします

替えスプールを持ってれば1番ですが
つい、そのまま釣ってしまうw
0301名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 00:32:14.81
ハルみたいにリーダーを竿2本分取ってる人はいないの？
0303名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 02:46:25.56
ライン見切られてバイトが減るとか言ってる人は自分のルアー見てみ。
ラインが見えてるかどうかは関係ない。誰が見ても餌に見えないものでも釣れるんだから気にすんな
0304名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 08:06:23.73
フィネスだけはフロロ。それ以外はPE直結とリーダーをルアーによって使い分けてる
0305名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 08:23:22.80
フィネスが一番PEのメリット出るっしょ
でも風強いと投げてる物も軽いからPEだとどっか行っちゃうってのはあるけど
0306名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 08:29:11.81
0.4号でフィネスは最高にやりやすいぞ
0307名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 08:32:20.32
スピニングPE快適過ぎてワロタ。フロロみたいにぴょん吉に悩まされる事もないし、とにかくめっさ飛ぶので気持ちいい。はっきり言ってベイトリールより飛ぶよ
0308名無しバサー
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2018/08/20(月) 08:35:48.54
はっきり言わなくても誰でもわかるからw
0309名無しバサー
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2018/08/20(月) 08:44:13.61
>>269
亀レスだが青物は特に目がいいよ、泳ぐのが早いから動体視力がいいのかな？
バスは知らん
0310名無しバサー
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2018/08/20(月) 08:45:23.44
オカッパリバサーの方か動体視力いいぞ
高学歴、身体能力国体レボルの釣り師たちだからな
0311名無しバサー
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2018/08/20(月) 08:45:49.65
(ﾑ´･д･)もひとつはっきり言うと全部僕の自演だよ。
0312名無しバサー
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2018/08/20(月) 09:21:06.10
>>309
海のは目がいいからなぁ
マグロなんて小さいのでもキビナゴをチャミングしてキビナゴフライ落してもフライだけ避けて食べるし
たま～にアホなのが掛かるw
0313名無しバサー
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2018/08/20(月) 09:28:18.33
以前アベマTVで流してたソルト研究所のカツオは衝撃的だった
イワシエサ＞古来からの一本釣り疑似餌＞ルアー
ルアーに見向きもしないのに疑似餌には喰ってくる選択眼には衝撃だった
0314名無しバサー
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2018/08/20(月) 09:57:35.05
なら一本釣り疑似餌をキャスティングでやればナイーブなバスもバイトに誘うことができるのでは
0315名無しバサー
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2018/08/20(月) 10:10:38.72
海はマグロとか外洋の回遊系はメッチャ目が良いが、ガッチャンやマゴチみたいな悪食もいる
淡水も渓流魚は目が良いけど、鯰なんか光の有無しか見えてないに近いだろw
0318名無しバサー
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2018/08/20(月) 13:33:36.67
>>317
まんま>>303の言う通りだと思うが
0319名無しバサー
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2018/08/20(月) 16:16:37.62
>>318
ラインが太く不透明であるほど、魚には見切られやすい
303の言う通りなら、根掛かりしても
無理矢理にでも手繰り寄せて回収できる、フックを伸ばして回収できる太い糸で良くなる

『ラインが見えてるかどうかは関係ない』なんて言うのは、何も分かっていない証拠
『誰が見ても餌に見えないもので釣れるから気にするな』も極論

実際は、細く、水に馴染むラインほどアタリは増えるし、見切られにくい

ルアーも人間から見たイメージだけで一概に言えない
同じルアーでも演出の仕方で、餌に見せたり実際に釣れ方が変わる

ブラッシュホッグ系やパドルテールだって、人間から見たらナンダコリャwだが
水中で見れば、かなりリアルだ
水流を受けて身を捩らせればエビ系に、ボトムに張り付けばゴリ、ヨシノボリにも見える

303は、ただの思考停止で諦めた形

釣りってのは、より多くの魚、大きな魚も食わせて釣り上げる
その為の思考、考察するのが面白い
30匹ペースだったのが、3匹釣るのすら怪しくなる

メバルとかでPEライン2号で釣りをしてみればいい
簡単に釣れる日でも、ピタッとアタリが無くなる

夜光虫が出てる日もそうだ
巻いてるライン、水中で引かれるラインに夜光虫が驚いて発光し
アタリが極端に減る

釣れる為の努力と工夫をするから、普通よりも釣れる
その考える過程と素晴らしい釣果という結果が楽しいのが釣り
それを最初から放棄し諦めるのでは、釣れないだろうねw
0320名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 16:49:05.15
細くてもクソ強いグランドマックスが最強ってこった
0321名無しバサー
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2018/08/20(月) 17:09:49.84
>>320
PEラインにグランドマックスなら
光の屈折率の関係で水中で魚には見切られ難く
シーガーじゃない。より強いから良いですね

ごろた石やテトラ、岩場や溶岩帯など硬いストラクチャー周りでは
またショックリーダーとしてはナイロンが強いし

クリアな水質でスレてる場所なら、フロロリーダー

さらに釣果を伸ばすなら
フロロリーダー代わりにフロロのフライティペット(応力分散性とフィネス追求)

太目のテーパーラインなら、海釣り用の力糸を逆に付けて使います
歯で擦れるのには弱いですが、ルアーに近い部分が細くなり動きが良くなり見切られにくくなります

強度優先、細さ優先なら、コスパ優先なら、釣行毎のナイロンリーダー繋ぎ直し

傷が付きにくいウィードトップやミドストばかりやるなら
太目のフロロリーダーで大きな劣化も無く数回の釣行に耐えられる場合も
0322名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 17:13:04.16
長文君うぜぇえええええｗｗｗｗｗ
しかも自分語りとか更にうぜえええええｗｗｗｗｗｗ
0323名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 17:17:40.79
>>321
絶対口臭い
0324名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 17:23:25.98
>>321
コイツはワームスレの長文野郎
0327名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 17:56:28.74
319も長文君？
0328名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 18:03:53.61
キャロもフロロで完全にライン沈んでる方が釣れるもんなー
0329名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 18:06:16.68
>>327
文体､句読点の使い方､改行の使い方が同じだし同一人物

このスレさかのぼって見るに
>>176>>177>>183>>184>>251>>299
はこの長文君だろうね
0330名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 18:11:27.78
>>325
お口くっさ！
0331名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 18:39:30.90
ラインによる違い、泳層の違いで釣れ方も変わりますが
リーダーによる浮き角度と姿勢が重要なんですよね

ワーム、フィネスの場合
ダウンショットリグにしても殆どのワームは
釣り人の想像では水平姿勢でも実際は尻下がりの姿勢です

シェイクしない方が釣れるのは、シェイク不要で良く釣れるのは
浮き姿勢の良い浮力のあるワームな場合が殆どです

塩入り高比重ワームでは動かした方が釣れたり
リグに一工夫して水平姿勢を保ち易い、リール側へテンションを持たせた
ドロッパーズノット(ドロッパーループ)を作る、
最後にシンカー側になるラインをアイに上から通すなどが必要になりますよね

PEラインの場合はラインは沈み難く
沈み始めた位置から、比較的急角度で落ちる形で水中にラインは伸びます
ワームの場合は尻下がりで沈むので不自然になり易い
(ワーム端にアイの無いワッキーリグー、ネコリグには、それほどマイナスにならない)
そこを改善させる為にもリーダーが大きく役立つ感じ

裏技でワームにスナップを用いると
水平姿勢や微妙に前下がり(頭下がり)にも出来ます
泳ぎも大きくなります

トローリング用のリードコアやステンレスワイヤー
シンクレートの高いフライラインを短く使い(ココの部分に)
PEライン→ナイロンライン→ココ→フロロリーダーのようにして用いると
引っかかりにくい軽量ルアーでも飛ばせる底物ズル引きに特化したシステムも組めます
(組み合わせ方と使い方でミドストなどにも使えます)

河口湖や芦ノ湖のようにワーム禁止のフィールドで
マラブーストリーマー、リーチ系やラビットゾンカーをベイトタックルで…
フライをベイトタックルで…な荒技も可能ですw

ベイトフィネス性能がイマイチやソコソコのリールでも飛ばせるようになるので
飛距離が伸びない、トラブルの多い初心者さんから
マニアックな攻め方をする名人、達人までお薦めです
0332名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 18:49:20.27
この長文はw わっちょいあるスレでわっちょい隠して長文投下してる奴か
0334名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 19:18:04.87
PEラインやリーダーに関連のある話をしろ
それが出来ない荒らしこそ、知恵遅れ
0335名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 19:19:31.68
>>321>>325>>334は長文荒らし
0336名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 19:26:53.10
いくら青物の目がいいと言えど、
奴らには目の良さを生かす頭が無い
0337名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 20:33:37.59
この長文クンみたいなんが釣り具メーカーには必要なんだよ。それっぽい謳い文句書いとけばこういう層の人が即バイトしてくれるからな
0338名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 20:53:53.05
イマカツ、エバグリ、ジャッカル以外なら引く手数多だろ
上記3社は長文ドンと来いなお抱えライターいるから無理だけど
0339名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:14:25.27
>>319
見えるかどうかと、太さによる操作性や水流抵抗をごっちゃに語るなよ。
長文系は論理的思考が出来ないヤツばっかだな。だから長文になるんだろうが。
0340名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:25:06.93
>>339
見えない、見切られない為の工夫をしない
思考停止で放棄する303とごっちゃにするなよw
0341名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:26:02.42
100キロを越えるマグロでも指示出す脳みそは親指ぽっちで頭打ちw
0342名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:34:04.92
>>339
IQ以前の理解力、読解力
EQの低さが分かるような否定のみの書き込みですねw

319は、普通の人が読めば理解出来るはずですが
見切られる問題点、及び見切られない工夫、努力と
その先の別の話もしています

一つの事柄、事象の話ではありません
それを何でも同一の一つの話として受け取る
それは、完全にあなたの脳の側の問題です

複数の事柄、論点を含むモノを一つとして受け取る、感じる、決め付ける
これは言葉の表現では
単純で浅い考え方で単一的思考、単細胞と呼ばれますよw
0343名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:38:57.67
>>342
あんた最近ずっと色んなスレで一日中ファビョってるけど疲れないの？
0344名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:43:11.80
>>342

長文の火病だなこりゃ
0345名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:45:12.68
普通に別の話もしてるのは読み取れるよな
0346名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:56:05.80
ヒャビョルってなんですか？
0347名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 21:58:10.78
一日中ファビョってるwww
0348名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 22:18:07.45
長くかけばいいと思ってる奴は馬鹿なわけですよ
人が読みたくなる文かけなきゃ
0349名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 22:43:30.13
日本語も読めない馬鹿が文句言うのも問題だ
0350名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 22:51:17.15
>>349＝長文の成り済まし
0351名無しバサー
垢版 |
2018/08/20(月) 23:25:51.33
ラインが見えると見切られるって人はフックに関してはどう考えてるんだろ？
フックの存在の方が違和感あるように思うけど…
0352名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 00:48:02.35
ライン見える見えないじゃなくて、そこにいるバスがリグってるルアーを
食うバスなのか食わないバスなのか、それを見極めるのが重要だよ。
例えば、ギルネスト周りに集まってるバスにフリックシェイク投げても食う個体が少ないのと同じ。
いまそこにいるバスが何に一番反応するかを見つけなきゃさ、それが出来ないからってラインが見えてるから釣れないって逃げの回答出しちゃダメよ。
0353名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 01:03:06.76
>>352
339かな
342でも書いたように
問題点や工夫できる点を一つにする必要が無いかな

出来る努力はするべきだし
様々なファクターが絡むから、釣りは難しい、だから面白い

一つの要素や課題だけで考えてるなら、君はきっと釣れてないか
さらに釣れるのに、そこで満足して先を見ていない

単一的、画一的な思考は、他人の思考に乗っかるだけ
雑誌の受け売りや猿真似で満足する人です

ブームが起きて、誰かのリグやメソッドを真似するだけなので
多くの人が一気に真似る、自分では考えない
だから釣れないのです

食わないバスと決め付けるより
食わなかったバスにさえ口を使わせる工夫と努力をしていけば
他の状況にも応用が効いたり、考える思考の道筋、パターンやコツを覚えられますよ

諦めたら、進化も成長も学習もバスケもバス釣りも、そこで終了です

釣れないだろう。釣れないバスだ。
これじゃ先がありませんw
0355名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 01:19:21.73
>>351
フライフックなどもそうですが
フックは釣る為に必要不可欠
リグる際に違和感の無い使い方をするのも大切ですよね

実はフライもワームのオフセットフックのようにした方が、根掛かりが激減します
でも針先を下に向けるのです
下顎に掛かりやすく、フッキングも悪いのに下向きです
一種の固定観念でもあります

羽虫や蜂、アブなどに似せるなら、
胴体からお尻にかけて曲がりながら…のアノ形状もリアルですが
マラブーなどでも何でも下向きフックは…どうかと思いますよね

ワームでも同じでエビ系なら
ボディをフックに沿わせての方がリアルですが、根掛かりは嫌ですので
バンジョーミノー風リグのセットアップか普通にオフセットを使う
場合によってはアイを隠します

オフセットフック使用時に
シャンクにフライマテリアルなどを巻く場合もあります
アクセサリー関連、手芸関連、ピアス用のパーツなどを使って
遊動式のミニ・ブレードを付けたりもしますよw

フックを見切って食わない魚は諦める。これもアリっちゃあアリです
さすがにラインと違って、フックは隠すのが難しく
細軸にするぐらいしか、フック単体の対応法は限られますが
何かを別に用いる形なら、手はあります

ワームをリアル系にする、アイの位置で波動を起こさせる
別の部分でのアピールを増して、その分フックの存在を希薄にする工夫もできます

ハードルアーでもフェザー巻いたり
アワビ貼り、アルミ貼りなど、本体の魚への食い気を増す工夫もありますよね
0356名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 01:25:15.43
>>352
そんな当たりのこと偉そうに発表しなくていいよ

当たり前の事をした上でアプローチの仕方やラインセッティングなどで釣果に差がでるんだよ

しかもラインについて質問してんのに
ラインが見えてても関係ないとか、ライン以外の話しをし出すバカとか頭イカレてんのか？
頼むからバカな下手糞は黙っててくれ
0357名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 01:33:40.50
>>351
正確に言うと見切られる可能がある、見切られる原因になりうるって ことですよ？
ラインが見えると見切られるなんて言ってませんから勘違いしないでね

フックにもこだわるしラインにもこだわる
大きいバスは賢いのが多いから、服装や歩き方など、考えうる全てで自分なりのベストのアプローチをするに決まってるよね？

上でルワーセレクトがーとか当たり前すぎて大笑いなコト言ってるバカもいるけど

あんたはラインとか気にしたことないの？
フックのことなんか今聞いてねんだよ
バカでも釣れる魚もいるけど、バカが取りこぼしてるさかなもいるんだよなー

バカでも釣れる魚の話しなんかしてない
0358名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 01:38:02.62
まぁ最低限ここではラインの話しをしようや

ルワーセレクトが大事なことぐらい言われなくてもしってるからよう
0360名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 01:40:34.62
>>352
俺は同じルアーで ラインが違った場合のバスの反応が知りたい 聞いている

攻め回答よろしく
0361名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 01:41:59.19
>>359
せめてラインの話しをしましょうよ
0362名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 05:50:02.30
長文
0363名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 06:44:48.20
なんでお前らいつもイライラしてるん？
そんなに釣れてないの？
0364名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 06:49:53.25
やっぱ大卒以上の人とじゃないと会話になりませんわ
0365名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 08:31:12.19
>>357

暇過ぎてほとんど自演の驚愕引き籠りオジサン(46歳)のテクニック！
同死者ポッポ2ちゃん自演ガイド受付中 ...

(ﾑ´・д・)ふむ。これで明日から君も自演が止まらなくなるぜ！

☆お問い合わせはこちらの引き籠り住人まで！

(ｶﾞ´･д･) がーくん [半島人専用];2ch.net.
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(ﾑ´･д･)コテハンスレ65　 [暇人専用]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495281228/l50
0366名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 09:14:42.25
そんな言い訳通用しねえへっへへんだょ
0367ガニエ ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2018/08/21(火) 10:08:57.05
>>352
それはマッチザベイトで基本じゃん
同じルアー使っててもラインで差がつくこともあんだよ
( ´・ω・｀ )
0368名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 10:43:48.58
>>367
いや、だから釣れないのはそのルアーが合ってないだけですよ。
釣れないのはマッザベイツさせたつもりがしてないだけです。
0369名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 10:49:44.18
>>367
お帰りはあちらです
0371名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 11:28:10.98
>>368
見苦しい
マッザベイツ（笑）とか言い出してるし
ヘタクソが無理している感がパねぇw
0372名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 11:56:48.27
>>368
釣れない理由がルアーが合ってないだけと考えるのは浅はか 浅知恵 哀れなる思考停止

ルアーがバッチリ合ってればプレッシャーとか関係なくバスが飛びついてくる事ぐらい釣りやってればわかってんだよ タコ

もっと極限(ラインについて)の話しをしてる
少しでもバスが躊躇う要素をなくし更なる釣果を目指している
お前の様な次元の低い話しは聞いてない
0373名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 11:56:54.22
>>371
めっちゃ早口で言ってそう
0374名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 11:58:58.75
>>373
お前ごときに使ってやる時間なんてもったいないんやから早口に決まってるやろ
0375名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:03:28.57
>>368
自分が犠牲になってベイトを守るマザーベイトのごとくルアーを操り、捕食させるんですよね？
それがマッザファッカベイト釣法 わかります。

バカが無理して喋り出すから
0376名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:05:02.71
>>369
いーえ まともな議論を遠ざけようとするあながお帰り下さい 迷惑です。
0377名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:07:42.03
>>373
話すのトロイ奴の方が馬鹿が話してるみたいで聴いてられんぞ

お前のことだ
0378名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:08:59.46
>>372
文面がみっともなさすぎて見苦しい。下卑た貧相な人格が出過ぎてもう・・心の底から哀れなヤツだと思う。
0379名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:14:20.38
>>376
口臭い
0380名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:15:13.58
>>374
>>377
めちゃ早口
0381名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:18:31.22
長文さんには何言っても無駄
自分が絶対に正しいと思い込んでて他人の意見は受け入れなそう
今にも犯罪犯しそう
0382名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:21:06.01
>>376
マッザベイツ（笑）の次は、
あながお帰り下さい（笑）

必死すぎだろ
顔真っ赤でハゲ頭からシューシュー湯気出てそう（笑）

お前、名前はシュウジだろw
0383名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:22:31.88
>>381
間違ってる部分があるなら
具体的にその部分を指摘すればいいんじゃない？

絡んでる方が間違ってるから
笑われてるだけに見えるぞw
0384名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:23:25.64
頼むからも改行長文クンはコテ付けてくれよ
0385名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:23:31.54
マッチザベイツｗ
ガイジｗｗｗ
0386名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:24:07.61
他人のフリするのもやめてくれよ
ひと目で分かるから長文さん
0387名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:25:37.32
>>372
ホントそれ

みんな普通にラインにもルアーにも
シンカーの重さとかタックルも考えて釣りしてるのに
ルアーだけを見てる、しかも偉そうだもんなぁw
0388名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:27:18.88
あ、マッザベイツの湯気の温度が上がったw

マッザベイツ、あながお帰り下さい^^
(基地外の真似)
0389名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:38:04.33
>>378
哀れなのは、素直に自分の愚かさを認められないお前の方だ
自覚がないと変われないぞ？
このまま馬鹿のままで生きて行くのか？
0390名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:39:45.78
ラインで釣果違うとか磯グレや渓流フライやれば一発で体感できるだろ
0391名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:40:28.09
早口さんたちはゲラウェイした方がいいぞ
0392名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:44:21.36
他魚種とバスを比べてもなあ。
0393名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:46:58.06
まともに反論出来ないからって、臭いとか早いとか湯気とか、知沼小学生みたいなこと言って羞恥心とかないのか？
どんどん哀れみが加速してるぞ
まともに議論できないなら知沼スレにお帰り下さい。

後、頭から湯気が出せるなら今すぐ出してみたいわ、そんな特技あったら利用しまくってるって

スレタイから余りに逸脱した話しはご遠慮下さいね。
0394名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:50:58.53
>>391
お前に都合の悪いことは早口だったり、臭かったりするんだろうけど
事実はそうじゃない、現実を受け止めるのが辛いのかい？
0395名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:52:29.88
>>394
暑さで頭やられたのか、冷静になりなよ
0396名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:53:01.19
>>393
おっと長文きちゃったねぇ…w
0397名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:54:54.24
>>394
絶対口臭い
0398名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 12:58:44.31
>>387
同調して頂いてありがとうございます。

下手くそな奴に限って偉そうなのかも
もっと謙虚に人や自然から学ばないと
(自分に言ってます)
0399名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 13:04:12.75
マッザベイトさん
あなたの言うとおりマッチザベイトが全てで他はただの戯言です。教えて頂きありがとうございました。

続きは専用のマッザベイトスレを立てそちらでお話し下さい。
これ以上ここで関係ない話し(早い、臭い、湯気、マッザベイト)をしてスレを荒らされると非常に迷惑です
0400名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 13:07:09.43
>>399
めちゃめちゃ早口
0401名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 13:08:19.73
長文クンはブログあるんだろ？
アドレス貼ってみんなに持論と釣果を思う存分伝えてくれよ。ココはキミ個人の意見を押し通す場所じゃないんだから
0402名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 13:17:27.16
ラインが影響するほどバスはナーバスじゃないさ。
食を刺激するか怒を刺激するかどちらかさ
0404名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 15:24:02.25
急に双方落ち着いたんじゃ、自演じゃないかと疑ってしまう
0405名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 15:34:27.42
昼飯食って眠くなって落ち着いたんだろ赤ちゃんやん
0406名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 15:56:05.38
みんなが読んで楽しい、役に立つ裏技とか
異論反論もみんなで考える楽しい議論になるのなら大歓迎だけど
『ルアーだけ重要でラインは関係無い！』と303の噛み付き方されて

そこに端を発して
『マッザベイツ』に
『あなはお帰り下さい』と逆ギレでダメな方にヒートアップされたら
議論にもならないもんなぁw

みんなが優しく話しても聞こうとしないのも、見ててイタタタ
0407名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:04:37.31
釣りは仲間との遊びの勝負、あとはトーナメントやチャプターやってなきゃ
勝ち負けでやるもんじゃないし

みんなで意見や体験談を持ち合って
情報共有して、バス釣り楽しんじゃおうw

PEラインは、巻き替えの手間も減らせて
ランニングコスト最強だから、リーダー部分だけ付け替えて
色々と攻め方が変えられるのが面白いですよね

キャスト精度は落ちるけど
ガイドの抜けの良さを重視して、マイクロガイドになる前のモデル
少し前のシーバスロッドやトラウトロッドなんかを使うのも
飛距離も出るし、適度な硬さとティップのノリの良さで最高ですよ

トラブル防止にもなるし、ロングリーダーや2段階式リーダーも使いやすくなります

高弾性カーボンでは難易度上がりますが
感度重視でカンッと掛ける、狙ったタイミングでビシッと掛けるのも気持ち良いし
食わせセッティング、掛けセッティングどちらも大好きですw
0408名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:05:07.25
君たちのカンピュータではバスに口を使わせる方法見つけるのは難しいだろうね。
それをラインのせいにしてはいかんよ。食わないのはルアーが合ってないからで、僕にやらせたらすぐ口を使わせられるさ。
0409名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:05:44.79
>>406
長文クン興奮しすぎだ落ち着け。>>303を読んでみたが君が言う「ルアーだけ重要」なんて一言も書いてないぞ。長文書いてる暇があるなら落ち着いて人の意見もちゃんと読んでから書け。
0410名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:15:56.13
>>409
PEラインの話、PEには付き物のリーダーの話をみんなでしてたら
ルアーばかり重要視
ラインを見切られたりは関係無いと言っちゃうのはアホだよw

スレもラインにまつわるスレだし（笑）

まともな人の意見は、ちゃんと聞いてるが
頭からシューシュー湯気出てるちゃんは…w
0412名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:18:09.05
なんで長文はどこのスレでも噛み付いて暴れてるの？
落ち着く事が出来ない病気なの？
0413名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:22:18.71
病気だなコレ
自分が正しいと絶対譲らない人が議論しようと言うんだから困ったもんだ
0414名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:26:08.53
ほらブーメラン
ラインや釣りの話もせずに
書いてる人へスレ民へ粘着逆ギレ荒らし

これじゃ基地外扱いされて当然
0416名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:30:22.59
切れてる奴らはPE使ってないんだろ、FGすら出来ないんだろ
0417名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:33:39.56
何書いても長文野郎と同意見じゃなけりゃ長文が降ってくるんだぜ？そんなん誰もpeについて書きたがらないだろ(笑)
0418名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 16:39:12.37
>>417
まともな意見だったら皆んな聞くけど
論点がズレた 当たり前の話しを偉そうに言っちゃってることに気づこうよう
だから皆んなにバカにされてんだよ
0419名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 17:29:38.08
長文の火病と自演は本当にキモい
0421名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 19:46:43.68
わろた
0422名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 19:46:47.23
今年からフロッグ 始めてビミニツイストで結んでるんだけど
その先端にスナップという選択肢はなしですか？
やってる人います？
0423名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 19:47:24.81
ありでしょ!
0424名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 20:24:35.10
ビミニツイストでスナップ使う理由が分からん、 ルアー側にスプリットリングつければいいじゃん
0427名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 20:55:18.43
いやそれならもうスナップに直結でいいかと。
ビミニツイストの輪っかで交換の方が早いじゃん
0429名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 22:32:10.59
リーダー付けてたら直結はルアーチェンジの度に短くなるという欠点
この際リーダーを30m取るという手はいかがか。
リーダーの減りを気にせず、ミドストも出来ちゃう画期的なテク。
0430名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 22:36:55.75
>>422
同死者氏の過去の恫喝例

お前らあちこちに書き込んで荒らしてるけど、いい加減にしないと .
運営から営業妨害で刑事告訴されたり損害賠償請求されるぞ

もう結構ですよ
弁護士がさじ投げるくらい状況証拠はてんこ盛りに出てるから
では、さようなら

相手にすんな
運営で告訴するか審議しているらしいから、係わり持ったら巻き添えくらうかも

がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2016/05/15(日) 00:11:11.97
(ｶﾞ´･д･)うるせえぞよーいちお前とこイキナリいっちゃうぞ、お？


自分の事は棚に上げて怖いですね同死者さんwwwwwww
0431名無しバサー
垢版 |
2018/08/21(火) 22:37:36.58
>>429
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ . 俺は「K5」を知っているお前はK5を観た事が無い
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|.　どうすんだよ？Wwwwwwwwww ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ ..
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) . .


キャー！同死者さんカッコイイwwwwwww

ははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwww
0433名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 03:36:50.73
>>422
フロッグならハワイアンフックでやる人が多い気がするよ
0434名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 04:53:45.29
>>432 ん？ フロッグの話でしょ？ 全然邪魔にならんが。


パンチ、 フロッグ、 ビグべを1タックルでやってる俺はスナップ使ってるが。
サブのフロッグのタックルはふつうにビミニツイスト
0435名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 08:52:17.49
>>432
まさにアフィのアフィによるアフィのためのスレです
安易なスレタイですがどうかご協力願います

オカッパリでプラグ2つしか持てないなら何選ぶ？？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521727086/l50
0436名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 16:56:36.98
peデビューしようと考えてるんだが、コスパ良いpeライン教えてくれ
あともう一つ聞きたいんだがsicガイド以外だとpeって使っちゃまずかったりするの？
0437名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 17:02:44.38
>>436
値段、強度、使いやすさと3拍子揃ってるのがよつあみ(YGK)のアップグレードG-SOULX8
オススメですよ

ガイドに関してはポリエチレンの糸がセラミックだったり金属を擦って切るだけの強さがあると思う？って話
まあガイドリングに溝入る前にラインの方が切れるよね
0438名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 17:05:52.41
>>436
あ、でも昔のちょっと灰色のガイド(ハードガイド)とかは削れるよ
0439名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 17:16:09.99
ガイド削ってるのは糸そのものじゃなくて、糸が拾ってきた微粒子(ケイ素系のSiCに近い固さの物を含む)
PEは編み糸なんでモノフィラより遥かに微粒子拾ってくるから、それがヤスリみたいに削っていく
海のサーフでルアーやってると顕著
0441名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 17:43:05.35
その理論だとスピニングのスプールエッジもPEラインでならね削られるって事になりそうw
0443名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 18:22:45.28
PEデビューしようと思う
ベイトに巻くんだがオシアMX4とピットブル4どっち買えばいい？
0444名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 18:37:33.70
sicやトルズィーツのガイドは特に削れることはないね。
0446名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:11:27.87
sicなんか金ヤスリでは傷すら入らないからね
ダイヤモンドヤスリだと一撃だけど
0447名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:15:09.76
【味】ワーム＆リグ総合スレ5【臭い】で狂ってる長文を引き取ってくれないかな？
0448名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:24:39.95
>>447
嫌です
逆に巣に帰って来るように言ってあげて下さいm(__)m
0449名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:27:03.79
439さんの言う通りで
PEラインがベルトサンダーみたいに少しずつ削るから
SicガイドとPEラインは、セットみたいなもの

ガイド抜けの良さから
昔の高級ロッドのソコソコの中弾性カーボンや
グラスコンポジットとの組み合わせで使いたい時に
当時の高級ロッド＝ゴールドサーメットガイドの流行りがネックになりますね

昔のデストロイヤーもトップガイドだけ
ゴールドサーメットだったので、逆にデメリットになる場合も
0450名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:32:38.54
あいつはもうあそこに隔離しておけばいい

ソフトルアースレでも活用しませえ
0451名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:39:21.88
>>442
ボロリールなんやな
0453名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:50:02.05
>>451
そうかな
モアザンブランジーノってボロいの？
まあシーバスで遠投に使ってるし30gくらいのジグも投げるから一般的なバス用ワームでしか使わなければ削れないのかもね
0454名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 19:53:51.88
>>451
失礼だぞ自演マン
0455名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:00:51.74
>>453
ステラ以外はボロリールなんだけど？
0456名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:05:26.60
ダイワってエッジ削れるの？！


w
0457名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:09:36.94
>>455
そうなんだ
ステラの5000番もメッキがつや消しになってるからたぶん削れてるよ
0458名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:11:25.18
スピニングでPEラインを使ってる香具師はじょうよわって事か
0460名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:13:17.57
どんなリールのスプールでも長い目で見れば削れてるし
SiCでさえ使い込めば、ゆっくり少しずつ削れて行くよ

薄膜のメッキと違って無垢なので、削れているのに気付きにくい
車も旧車になると、フロントガラスにワイパーで削れた段が付きますよね
0462名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:15:06.78
徐々に削れてくるが次回新モデルが出るまで持てばよい。

時期モデルがアカン事もしばしばあるから2サイクルくらいか
0463名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:17:31.40
スピニングは替えスプール買えばいいだけですしね
ラインによって使い分ければOK

シリコンスプレーなどの併用で削れにくくもなるし
PEラインのメリットを考えればキニシナーイw
0464名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:17:33.57
>>459
ちっちゃい魚をちっちゃいワームで釣ってれば多分削れないんじゃない？
オマエちっちゃい奴なんだろw
0466名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:19:01.27
スピニングにシリコンスプレーは有り

ベイトに汁根スプレーはいちいちスプール抜かないといけないからもうやめた
0467名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:20:05.77
　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　同死者さんの自演が止まらないわ！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ
0468名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:22:36.10
まあスレ伸ばしたいときはダイワとシマノ、スピニングとベイトで対立煽りすれば簡単だもんなw
ここの連中はまさか引っかからないよな、、よな？
0469名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 20:50:19.29
>>468
対立煽っても誰も得しないだろ
スレ伸びて一般人になんかいいことあるの？
0470名無しバサー
垢版 |
2018/08/22(水) 21:06:34.79
PEでの釣りスレなのにメーカーやらの対立話ばっかり盛んになったら面白くないしな
ツマンネー煽りあいなら他スレで見飽きたわ
0471名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 00:01:24.83
対立させるのはメリット、デメリットの両方が見れるからでしょ
片方だけだと偏るから
0472名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 05:08:31.79
>>471
たかがラインにPEを使うくらいでメーカーの優劣なんてないだろ
PEに特化したガイドを使ってるかとかは争点あるかもだけど
0473名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 06:53:04.38
>>464
おまえちっせーな
0474名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 08:26:48.55
オカッパリでPE使ってるとラインが汚れやすいから、汚れの粒子で削れがボーターよりも起きやすいって言われてるね。
0476名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 14:35:27.17
8本編み200mでちょっと割引の低いフロリミ2個買う位じゃね？

流石にライン、フック、シンカーだけで1万超えてくると引いちゃうけど
0477名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 14:44:14.92
>>468
対立すらしてくれないから僕が自演してるんだろ
たまには協力しろよｗ
0478名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 14:45:48.39
>>472
まあ猛暑が続いてるからガイド問題も
自ずと解決されるんだろうね
0479名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 14:47:31.69
>>470
まあそう言うなよ
わいの自演はここからが本番ｗ
この先どんどん面白くなるぜ
0480名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 16:48:38.77
１ミリも面白くない。

ラインの寿命考えたらPEが一番コスパ良いでしょう。
0481名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 16:54:03.05
>>475
ライン代ケチるためにPE使ってんだけど？太PEのベイトだけど、一回巻いたら、最低2年は巻き替え無し。ナイロンやフロロよりはるかに安い。
0482名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 18:49:01.25
もうじきバス釣りでもPEが主力ラインになるな
0483名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 18:54:46.33
PEはスピニングだと必ずラインがドバっと出るから寿命とか意味無いだろ
0484名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 19:56:25.98
>>483
必ずってw

下糸の量を考えずに使ったり
着水前にフェザリング出来てなかったり
着水後にフカフカのまま巻き始めたりしなければ大丈夫

シマノなら付属してるはずだけど
シムでスプールの巻かれ方を逆テーパーにして、フロロやナイロンみたいにギリギリに巻かない

これだけでも
受注生産だったミレニアムステラでも使ってなきゃ、まず大丈夫

それでもダメなら、バークレイのファイヤーライン、マジでお薦め

あとは慣れるまで重めのルアーなら、少しはテンション掛けて巻きやすいから
そういう用途専門で先に使ってみてもいいかも

人間側で対処できる、しなくちゃ面倒になる部分だけど
分かっちゃえば難しくないから、是非マスターしちゃおう
0485名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 20:04:22.98
みんながみんなPE使ってストラクチャーを攻め出したら俺が釣れなくなるから使わないでほしい

ってとこが本音。

みんなには
フロロ4bのダウンショットをオープンに投げてツネツネしてギルとか小バスと遊んでてほしいw
0486名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 22:25:58.14
>>483
釣り続ける気あるならフェザリング覚えた方が良いよ

たまに少し喋ると語りだす下手くそ居るけどそうなってほしく無いんだよ 少し話しただけでこいつそこそこ歴は長いんだろうけど何もわかってねーなって人いるからさ
0488名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 22:39:29.01
バスしか釣ったことない奴に何言っても無駄
0491名無しバサー
垢版 |
2018/08/23(木) 23:55:27.55
本当に馬鹿には扱えないからなpeは
0492名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 00:04:34.26
>>487
なんだこいつって思う奴が実際釣り場にも居るって事よ
PEドバッと出るって言葉がそんぐらい馬鹿に見えるって事さ ここまで言わなきゃわかんねーから釣り下手なんだよ もう少し踏み込んで考えてみろ
0493名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 00:11:36.60
ルビアス、プレッソ、カーディフci4+でPE使ってるけど、ドバッと出たことないぞ。
0494名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 00:40:32.44
ちっこいリールにふっといPE使ってんじゃね？
0496名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 02:57:05.67
どういう時にドバッと出るの？
0498名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 03:02:13.32
むしろpe使ったことない奴が想像で言ってるんじゃねーのw
0499名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 06:16:36.80
フェザリングか、 キャスト時に落とし込む分のラインを加味して糸ふけ出してるからあんまり意識した事もないしピョン吉はあまりなった事ないなあ。

竿倒した状態で底とって 竿を持ち上げて巻き始めればユルっユルでは巻き取られないと思うけどねえ
0500名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 07:46:39.02
そもそもフェザリングやってないやつがいるわけ無いでしょ。
あり得ない
0501名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 07:47:18.38
ベイトでサミングしてないやってない奴居ないやろ、それと同じ
0503名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 09:27:13.95
掛け算は知ってて割り算知らない奴なんておらんやろ、それと同じだろ
0504名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 10:47:16.05
結構釣り場では見るけどねスピニング投げっぱなしでベイルあげて巻き出して2、30分後にライントラブル起きて治してる人
そう言う人に限って切ったラインの束捨ててくんだよな
0505名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 10:51:45.05
>>504
そりゃそうだ
だってどう考えても経験が浅いもの
釣り人としてのマナーとかがまだ身に付かない程浅い
0506名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 11:01:32.67
物心ついた頃にはスピニング使ってバス釣りしてて、バス釣りに関しては20年近くやってるけどフロロくらいしかトラブったことないぞ
0507名無しバサー
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2018/08/24(金) 11:27:59.83
小学生の頃はルアー惜しいからクソ太いライン使ってたわ
ライン捨てるような事はせんかったけどな
0508名無しバサー
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2018/08/24(金) 11:30:19.89
グランダールアー沢山買ってもらえてたからガンガン使ってたな、バスパーも沢山持ってた。
0509名無しバサー
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2018/08/24(金) 11:35:54.73
根掛かりして手元から切られてるラインも腹立つな
タオル巻いた手にライン巻き付けて引っ張ればフック伸ばすかノットの所で切れるからゴミも出にくいのに
0510名無しバサー
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2018/08/24(金) 12:35:41.15
フロロ普及期6lbがよくモモけてたなぁ
アンチバックラスプールじゃないツインパで

カサ付きスプールになってからは
劇的にトラブル減った、懐かしい
0511名無しバサー
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2018/08/24(金) 16:17:08.69
フェザリングしないやつは案外多そう
それと巻き取る時はラインローラー通してやる事を意識するとしないじゃ大違いっ！
軽いルアーだとテンションかけられない時もあるけどそれでも意識だけはしてみてちょ
0512名無しバサー
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2018/08/24(金) 16:34:44.79
PE導入前に色々と扱い方やデメリットを調べてたから、
逆にトラブル少なすぎてびっくりしたくらいだわ。
高比重ラインとの使いわけもできるし、不満は少ないね。
0513名無しバサー
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2018/08/24(金) 17:05:03.68
自分はフロロからPEに変え始め結構扱い辛かった
キャストでのガイド絡みやらFGノットの出来が不安だったりワーム入れてる間のラインテンションの掛け方だったり色々
なんだかんだ1年くらい苦闘w

今は慣れたんでフロロ2割のPE8割くらいの使用率かな
0514名無しバサー
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2018/08/24(金) 18:31:49.74
>>ラインがドバっと出る

ダイワはそういうトラブルよく起きるな
シマノじゃまず起きない
0516名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 18:36:31.29
スピニングの糸よれ対策はダイワがトップ走ってるんじゃなかった？

シマノって画期的な糸よれ対策機構あったっけ？
0519名無しバサー
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2018/08/24(金) 18:53:54.20
ダイワそこまで落ちぶれたのか、 本業である開発に金回せないほど経営ヤバイの？
0521名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 19:18:57.16
チームダイワwww
0522名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 19:20:25.11
ダイワの逆テーパースプールは良いね
シマノのARCも良いね
両メーカー使ってる俺はボワッと
放出するラインに効果的なのはダイワの方かなと思う。ツイストバスターの恩恵はどうかな？と思うけどさ
0524名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 19:55:03.69
シマノのバイオマスターにはラインローラーにベアリング入ってたけど、ダイワの同価格帯のカルディアには入ってなかったわ
カルディアにもベアリング追加したら似たようなライントラブル率になった

この辺もあるんじゃね
0525名無しバサー
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2018/08/24(金) 20:13:58.50
>>522
どっかのようわからんメーカーのスピニング使ってみ？
糸よれハンパじゃないからw
どんだけ見てくれとか良くしてベアリング増やしててもスピニングだけはシマノかダイワ以外無理だわ
0526名無しバサー
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2018/08/24(金) 20:16:10.70
>>523
年間で数回ライン巻き替える方がめんどい
巻いたラインなりの釣りしか出来ないのもめんどい

リーダー結ぶのが面倒じゃないとは言わないけどそれを遥かに上回るメリットがある
0527名無しバサー
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2018/08/24(金) 20:18:53.82
いまはトップ使うから普通のPE使ってるけど、10月後半からは沈むPE巻いて底物に挑戦するのもいいかも。

って

思ったがそんな時期はもうブッシュに投げる事もないから純フィネスでいいっかw
0528名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 21:57:09.87
リーダーつけたないんだけど必要性がわからん
直結で十分じゃない？これまで10年ほどトップやってるけど切れたことも一度もない
0529名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 22:01:26.39
>>528 その使い方なら要らないと思う、 ロッドもだるんだるんのグラスロッドでしょ？
0530名無しバサー
垢版 |
2018/08/24(金) 22:09:42.98
>>528
カキがびっしりついたエリアで釣る時とかリーダー無しだと切られちゃうぞ
0531名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 00:26:52.98
アメリカ大陸の五大湖がそうらしいね。
貝ですぐ糸切れるらしい。
0532名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 00:47:20.40
ズィーブラマァクスのことや
0535名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 10:07:06.03
>>528
気持ちは分かるよ
ただ今の時代にコストコで買い物しないようなもんだからね
0536名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 10:34:03.29
>>535
それって自分で面白いと思ってるから書き込んだんだよね？
見てるこっちがツラいから人助けだと思ってもう書き込むのやめてくれない？マジで
0537名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 11:09:34.20
>>536
．　　　＿＿＿
　　 _／ ⌒ ⌒ ＼ うん、うん、同ちゃん
　　/)) (●) (●) 　ヽ それで？
　 ｜∩　(_人_)　 |
　 / ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
　/ /　　　　　 /ﾌ_/
　L＿／＼　　　 ＼(
0539名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 12:48:35.37
FGは釣具業界の罠
すっぽ抜けでルアーがようけ売れるように
0540名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 12:49:59.41
>>535
マジレスすると、コストコがなぜ日本に展開されたかを知らないから、あんなとこで買い物できんだよ。事情を知っているヤツは近寄りもしない。
0541名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 12:51:20.08
>>530
詐欺ケンカス信者乙
0542名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 13:20:20.35
>>540
ありがとうございます
これからはトポスで買い物します
0543名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 16:08:55.91
バス釣りでベイトとスピニングの使い分けって何ですか？
0544名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 16:20:59.35
>>543
中学生かな？
それか最近バス釣り始めたばかりで、タックルワンセットしかないから
硬めのスピニングさえあればベイトなんて必要ないっしょみたいに考えてる感じかな？
俺もそういう時期は中学生の頃はあったよ。
0545名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 16:25:19.34
>>543
そういうのはしょっちゅう煽りあいしてるスレでやってよ
メーカー対立にスピニング、ベイト論争と左巻き右巻き
こういうのはPEには関係ないから
0546名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 16:28:29.46
>>543
ベイトじゃどうしても投げられない程軽いワーム投げる時はスピニング
ある程度重さがあって尚且つキャスト精度が必要な時ベイト

スピニングの領域に8割食い込んでるのがベイトフィネス
ベイトの領域に3割食い込んでるのがパワーフィネス
0547名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 16:55:17.39
>>543
(ﾑﾞ´・д・)僕はこんな糞スレでもまとめサイト用の自演だけ抽出して

何事もなかったようにしれっとアフィサイトにまとめてるんだー。

勿論視聴率コピペは工作の一環だよー。凄いだろー。
0548名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:25:49.58
パワースピニングなら純フィネス同様にカトテノーシンカーをほうれるがベイトフィネスはこの先も無理かな。

ちなみにパワースピニングに上限はないよ、ソルトのタックル揃えれば2ozのパンチングでベジテーションが絡もうが60うpくらい余裕で抜ける

はず
0549名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:29:24.64
>>546
結構的確な気がする
そして>>548もわかる

カットテールノーシンカーみたいなの水深○mまで沈めてアタリとる
とか最先端のベイトフィネスでも苦手な領域だし
0550名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:36:29.34
ファイアーラインよりPEラインが勝ってることってあるかね？
0551名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:37:49.56
一回でもPE使うともうナイロンとかには戻れないと思うけど
0552名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:40:06.69
>>548
そりゃソルト持ち出したら上限100キロオーバーだからバス板でそれは無しでお願いしますよw
0553名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:44:34.24
バサーはゲームフィッシング全般に精通してるんとちゃうんか
0554名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:46:32.99
PEてフロロに比べて、魚が掛かった後の
伸びの無さに違和感を感じるよね。
魚の引きをラインで吸収している感じかなくて
もろにラインに負荷がかかっている感じ。
0555名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:54:38.99
ハハハー！
ショアジギロッドで3/4ozラバージグがノーシンカーのようだぜ！！！
0556名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 18:58:59.86
>>553
それがそうでもない
俺のまわりにもバス専門ていうのが結構いる
釣りが好きなんじゃなくてバス釣りが好きらしい
0557名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 19:07:27.41
>>556
マジかよ
バサーってやたら他魚種の釣りについて偉そうに語る割にはバス釣りしかやんねーのか
0558名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 19:09:59.39
>>554
だが、それがいい
掛けて走られてラインがギューっと鳴るのがタマンネー
0559名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 19:10:46.10
>>552 そやなw

でもまあ4000番のスピニングにPE60lbくらいは極パワースピニングの範疇かとw

パンチングとかビッグベイトはガイドが上に付いてるスピニングのほうが適正あるんじゃなかっけ？
0560名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 19:14:11.58
>>559
まあ昔から琵琶湖じゃシーバスロッドでヘビキャロ大遠投とか定番だから全くソルト無しでも無いねw

しかしガイドが上にあるスピニングは聞いた事無いな？途中からガイドが下向くスパイラルガイドのベイトロッドはわかるけども
0561名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 19:18:45.91
ラインに対してガイドが上についてるのがスピニング

ラインに対してガイドが下についてるのがベイトロッド。

ロッド基準にすれば逆になるが、 ロッドの謳い文句でねじれがーうんたらかんたらだと前者で例えてるメーカー多いね。
0562名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 19:21:55.24
>>561
あーなるほどね
普通のベイトはほぼ100%合わせの時とかトップガイド捻れて下向いてるからパンチング、ビッグベイトなんかは本当はスピニングのガイドセッティングの方が良いのかもね
0563名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 19:27:36.79
>>550
俺はファイアーライン愛用者だけど長期間で見ると突然変異の様にブチブチ切れ始める点のみ劣る。
それ以外にファイアーラインに欠点は無いと思うわ。世間一般の評価は何故か低いが一番好きなライン。
0564名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 20:02:47.07
正直ソルトは難しい。
バスには存在しない干満という重要ファクター。朝・夕まづめがド干潮と被ったり。
海と流入河川。広大すぎるフィールドゆえ、ターゲットの行動を把握してなければ居ない場所で延々キャストする羽目に。
時合の存在。バスでも回遊はあるが、青物などは1日のうちチャンスは僅かな時間なんてことも普通。
シーバスが活発に捕食する夜、しかし眠気との戦い。生活リズムが崩れる。
岩や牡蠣などで結構根掛かりが多い。
サーフウェーディングで危険なエイの存在。
淡水に比べ、フカセやサビキ、遠投カゴなど、エサ釣り人口のほうが多くてルアーマンは肩身が狭い。
沖磯や沖堤、腹痛は死を意味する。
釣行毎にルアーをしっかり洗うのが面倒くさい。
0565名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 20:08:56.51
>>564
バスには水門開放あるだろ。
利根川によく行くから、当たり前に意識してるけど、
利根川に限らず全国いろんな所に、放水や開放で一変するとこあるよ。
野池しかやらない人？
0567名無しバサー
垢版 |
2018/08/25(土) 20:58:59.06
>>565
霞水系はちょっと不謹慎かもしれないけど台風前後はワクワクしかないよね
支流の川も直撃コースだと堰開けたりしてそれを狙って入ってくるバス狙ったりとか
だから今みたいな水が死んでる時はキツイけど
0568名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 00:41:53.83
高比重PEでオードラゴンかサンラインのキャスタウェイどっちがオススメできる？
0569名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 02:02:39.86
キャスツァウェイは昔からあるよな
0570名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 03:36:58.20
キャスタウェイはかなり太いよ
リールの表示通りには巻けない
オードラゴンは細いらしい
0571名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 11:45:45.51
2.5～5lbならハチノジグルグル
10lbから上はFGで安定っすわ
0575名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 11:53:07.08
>>525
ガー坊　ムー坊　天気予報♪

(ｶﾞ´・д・)ぼくの名前は同死者っ♪

(ﾑ´・д・)ぼくの名前も同死者っ♪

二人合わせて…リアルアフィ乞食～♪
0576名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 11:53:45.94
>>567

みなさん日曜の朝のお目覚めは如何ですか？

このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい

あっネット通販ご利用の際は私のアフィブログ踏んでからお願いしますね♪
0577名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 12:57:43.21
様々なメーカーあるし、長所も短所もあるけど
サンラインだけは、もう2度と使わない
0578名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 13:01:52.90
サンラインは鬼マークのヤツの4～5号とかなら特に問題無かったけどね
0579名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 13:19:55.59
>>578
そうなんだ
以前、PEラインではなく、ナイロン12ポンドの商品買ったら
異常にプツプツ切れる不良品？で…他社の4～6ポンド以下だった

別に全商品否定したいわけじゃないんで
今は品質良くなったとか、これは良かったと教えてもらえるのは嬉しい
ありがとう
0580名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 13:47:19.85
>>576
いつも楽しみにしてるよ
0581名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 13:59:20.47
>>579
スーパートルネードってフロロハリスの0.8号をフィネス用のリーダーに使ってるけど1.2号くらいの強度に感じるくらい強くていいよ
最強と謳われるグランドマックスほどじゃないけど
0582名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 14:20:43.16
>>566
誰もこいつにツッコマないのか？
0583名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 14:30:20.84
>>581
教えてくれてありがとう
安売りとか見かけたら、試してみたくなりました
0584名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 14:31:42.70
PE下巻きはスプール重量減らしつつ巻きグセを大口径にするテクニック
0585名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 15:30:23.63
>>579
特許関連とか調べてみると、バス用の高級ナイロンなんてほとんどサンラインが作ってるんじゃないかと
0587名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 16:15:14.04
異様に弱いのは製品の問題より店頭での保存状態の問題が大きいかと
0588名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 16:47:49.68
>>582
PEラインを最初から巻いちゃうと
巻いた糸全体が滑ってダメな場合もあるが

最初にナイロンを少しだけ巻く、これがグリップして空回りというか滑りを防ぐ
その上に古くなったり安いPEラインを下巻きに巻くのは
ツッコミ入れるどころか、584さん、586さんも言うように釣りウマのテクニック

その先に好きなラインを結べばいいよ

ただし、薄く極限まで削り込まれた超軽量チューニングスプールや最近のリールのスプール
逆に古い樹脂スプールだと
ナイロンが締め付けて割れたり変形する恐れがあるので要注意

水を吸ったナイロンは膨張しやすく、
しかも下巻きに使われた物は交換されずに長く使われやすい
乾燥と膨張を繰り返し糸が重なり合う事で
内部のスプールをギリギリと締め付けて行く力は抜け難く、
釣行を重ねるほど水を吸い、抜けてテンションは掛かり続ける

下巻き用は吸水や劣化の早い安売りナイロンを使う場合があるのも原因の一つ
伸びるナイロン、伸びた状態で水を吸い、乾いて締め付ける、
この繰り返しで起こる
下巻きに細いナイロンラインを巻いた方が
伸びやすさと細糸ゆえの負荷、応力の集中が起きやすいらしい
0589名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 16:49:54.15
>>582
西部開拓時代の処刑法で
生き埋めや丸太に磔にし動きを封じて
首に革で少し緩めに首輪を巻いて、放置するというのがあったらしい
雨で濡れた革が、その後晴れて
乾くたびにギリギリと少しずつ首を絞め上げるのだそうだ

真綿で首を絞める。という言葉も
実際は真綿＝綿花からのフワフワのワタではなく
絹でジワジワと締め上げる事らしい
しなやかで滑りが良く、食い込むから苦しくて
こちらも実際の処刑に使われたそうだ

昔、ベイトフィネスが流行り始めた頃の村上と今江の対談の中で
村上がダイワのリール開発担当者と話した内容を紹介し

肉厚を極限まで削り込まれた軽量スプールは
PEライン専用としてなら出せる、でもチューニングパーツメーカーと違い
大手ゆえの責任と、様々なラインを巻かれる可能性を考えると
普通のリールの純正スプールとしては出せない薄さになる
ナイロンを巻かれたら、割れてしまう可能性もあるから
PEライン専用としてなら出せる…。という話から
西部開拓時代の話を思い出したっけ

太糸だとPEラインが下巻きの隙間に噛まれる様に食い込んで
遠投できる人ほど、致命的なバックラッシュになる原因にもなるので
ソコソコの太さが良いみたい
0590名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 18:07:08.97
本線細PE ＋ 太リーダーの利点はスピニングにもある。

純フィネススピニングで4lbとかだと口の奥にかかるとバスの歯でラインが切れやすいが太リーダーだと送って送って深いところに刺せる
0591名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 18:07:48.73
だれか、この長文バカなんとかして。
0592名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 18:09:38.76
>>582
自演キマッタな
0594名無しバサー
垢版 |
2018/08/26(日) 21:36:49.28
今は長吉スレが立っていないから長文キチガイは長吉じゃないかな
0596名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 01:30:49.70
長吉は学はありそうだけどこいつは無い
0597名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 01:33:23.50
高比重PE使用者あんまいないのか？
0598名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 02:04:12.28
>>596
そう思うのなら、理詰めで異論、反論を出すか
自分の知識や体験談を語ればいいのにw

ただの悪口、馬鹿の負け惜しみで終わってるね（笑）
0599名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 02:45:22.97
>>597
フロロほどじゃないけど、ナイロンに近い感覚で普通に使える
DUELエックステックス・コブラぐらい
ただどうしても汚れやすいから
クリアウォーターとマッディでリールかスプールを使い分けた方がいいよ

色もだけど、臭いが着くのが悪影響な気もする
その水域の澄んだ水の中の泥と、違う臭いになってるだろうし

あとは横風、強風以外はPEラインなのを忘れるぐらい普通
テンションを張らず緩ませずの境界線で
ラインが水中に差し込む【点】を見ながらアタリを取る感じ
普通のPEラインなら線と波紋の面で見れるから、少し疲れるかな

あとは、普通のPEラインみたいに長持ちしない
1～2年なんて無理w
某有名コーティングスプレーも含めて、石油系溶剤の含まれる物は
普通のPEラインより、劣化を早める気がします
200～300円のシリコンスプレーでも良いから、無溶剤タイプをお薦めします

それと高比重だから底を擦りやすい
沈み根などにも接触しやすく、ササクレ繊維のピョロりが発生しやすい

これが下の糸に噛まれて
バックラッシュの原因になったり
ピリリと更に毛羽立った繊維を引っ張る形で強度低下と劣化に加速させる
小まめなカットも含めて、PEラインの長寿命は期待しちゃダメかも

ボートからのウィードの上っ面を攻めるなら良いけど
陸っぱりには不向き
っていうか使えるけど、すぐにダメになって勿体無いかな

とにかくロングリーダーで労わりながら大切に使いたい
ガイドも小まめに汚れ拭いてスプレー吹いて…で気を使う
0600名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 03:38:49.87
構うとすぐに>>598の文言だからな
長文の書く理論は頭でっかちなオカルトや迷信チックでいつも机上の空論で生活していくのが大変そうだw
0602名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 08:36:28.72
peが扱えないのは使う側に問題があるのが100%だぞ。
長文書こうともこの真実は変えられないぞ。
0603名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 08:54:52.11
PE０.８+フロロリーダーマンセーだったけど
ボート乗り出してからフロロオンリーになった
PEでディープは無理やねやっぱり
りくっぱりのときはあいかあらずPEつかうんだが
0604名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 09:00:24.15
やっぱりあたりがとれないのが理由？
0605名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 09:17:12.80
>>603
0.8でファインネスな釣りするの辛くね？
0.4号くらいがちょうどいいと思うのだが。
0606603
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2018/08/27(月) 09:52:18.67
>>604
あたりとれなくはないけどとりにくいよね
６～７ｍより以深のライン狙うきはもうPEはクソ使いにくい
ちょっとした風で糸ふけるし

>>605
そこまでフィネスやらんからねわたす
0607名無しバサー
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2018/08/27(月) 10:28:17.13
シマノのセフィアG５っていうエギング向け高比重PEの
0.6号12lb＋フロロリーダー使ってる
深江真一がYGKの高比重PEでディープの釣りをやっているみたいで
興味があってやってみた

出来ない事は無い　
まだやり込んでいないせいかワームのアタリはフロロの方が良いような気がする
ディープダイビングシャッドのドラッギングなんかは最高
もう少しやり込んだらディープのライトリグワームのメリットが見いだせるかも
0608名無しバサー
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2018/08/27(月) 11:04:13.00
オカッパリでドラッギングって無理やない？
0609名無しバサー
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2018/08/27(月) 11:09:31.55
>>608
すまんが全てボートの話だ
ドラッギングはオカッパリでは無理でしょ
0610名無しバサー
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2018/08/27(月) 11:28:44.66
>>602
使ってみれば分かるよ
扱えてないんじゃなくて
普通のPEラインより弱いし、クセがある

当たり前だけど、毛羽立ちが少ない方が持ちも良いしトラブルを招かない
0611名無しバサー
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2018/08/27(月) 11:42:53.44
>>610
すまん、何の話だ？
いきなり普通のpeだの言われてもついていけないわ
0612名無しバサー
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2018/08/27(月) 11:52:28.52
PE使うって言っても飛距離目的で細糸にしたくてPEにするのと強度出したくてPEにしたり浮力欲しくてPEにしたりするのでは用途も意味も違うんだけど
みんなはどうしてるの？
0613名無しバサー
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2018/08/27(月) 11:52:48.45
PEラインの感度の良さは
テンションが掛かってピンと張ってる状態を前提にした話

編み糸なので弛んでいれば、何も伝わって来ない
フライキャスティングの練習で、柔らかく毛糸を振るのと似ている状態
2ピースや3～4ピースのティップだけ持って、
先端に毛糸を50cmほど結んで、空中で振ってみるとイメージし易いかも

毛糸の先に何か結んで引っ張る
毛糸がグッと細くなっていくほど、
伸び切った状態に近くなるほど、その強さを感じるようになる

PEラインは感度が良いんじゃなくて
引っ張ってる、引っ張られてる、充分なテンションが掛かった時だけ感度が良いライン

フロロやナイロン、エステルラインにようにモノフィラメントラインの場合は
編み糸では無く、一つの繊維が繋がっている状態
だから、多少弛んでようが引っ張られれば、当たれば魚信は伝わってきます

PEラインでティップでアタリを感じ取りたいなら、ルアーやシンカーを重くするか
巻き物で使う、テンションを掛けてのズル引きの方が【ノー感じ】になりにくい

フロロリーダーは、ナイロンに比べてショックリーダーとしての性能はイマイチですが
フロロの比重の高さで、PEラインの水中での弛みを少しでも抑えて
少しでもテンションが掛かり易く出来る、魚からも見切られ難いメリットがあります
0614名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:01:00.41
でもさ、ラインスラッグ取ってる時はモノフィラだろうとテンションかかってないやん？
それを考慮するとどちらも感度についての考えは同じじゃない？
あと長文は無しで
0615名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:04:38.24
そこは個人個人の熟練度でしょ、 糸ふけ出ててラインから伝わる感触無くてもラインの変化も重要な要素だし。

まさかスマホ片手にキャストしてスマホ見てる奴はおらんやろーーー？？w
0616名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:08:20.45
感度とライン見てあたりとるのは別でそ
0617名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:08:41.19
>>614
テキサスとかネコリグとか底とる釣りだと
ラインがだる～んとなっていてもアタリ伝わるぞ
水深が深かったらだめだけど「パクッ」って広い喰いした時に
「ﾋﾞｸｯ」ってアタリ伝わってくる
PEは張って無いとだめね
0618名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:09:28.25
急に普通のpeだの、スマホだの言い出すからオカッパリ氏は馬鹿なんやろな
0619名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:11:20.11
バスがくわえてる時はテンションかかってるじゃん
0620名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:13:47.13
そもそも張ってないとpe感度ゼロ説はあり得ない。
ギンギンに当たり取れるし、乗せられるぞ。
0621名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:14:52.37
自分もそうですが、釣りをしていて一番神経を使う
嫌なのは、何も伝わって来ない【ノー感じ】の状態だと思います

フロロだと早く沈み、底にラインも当たる
シャクったり、アクション加えた際にも手応えを感じ易い
これをフロロは感度がいい！と誤解するのも、実は多いパターンです

PEラインでテンション掛け続けたり、
ティップや手元に伝わるのを待って集中し続けていると疲れますw

しかも魚のアタリがあっても、その状態ではハジキやすく、ノリにくい

ワームなど止めて誘えるモノなら
投げて着水後に、糸フケを取り、
トラブル防止にテンションかけて巻いたら、ジッと水面を見ます
ティップを下げて、あえて弛ませて待つとアタリが倍増します

PEラインの1番繊細なアタリを取れるのは、ラインをウキ代わりにした時です

水に浮くPEラインがワームやリグの重さで引っ張られ、ジワジワと沈んで行く
その浮いてるPEラインの【線】と馴染むように沈み込む【点】
その周囲に微かに広がる波紋の【面】でアタリを取ります

ピッ。ツッ。スーッ。ヌッ。と様々な変化がラインに出ると思います
最初のうちは、怪しいと思ったらスイープに合わせたり
テンションかけて聴いてみると良いと思います

その日の天候にもよりますが、これが出来ると5倍は釣果が上がります
スレてる所ほど、今までとの差が出るはずです
凪いでる時なら、本当に強いですよね

見た目は嫌いですが、5色PEラインとかもラインの色の境目
そこを目印にして、沈み方の微妙な変化でアタリを更に取り易くする人もいます
0622名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:21:43.34
>>614
そこがモノフィラメントと編み糸の
感度の面での一番大きな差ですよ

弛ませていても多少は伝わるのがモノフィラメントの武器です
PEラインの弱点でもあり
それを逆手に取ったのが、ラインの沈みを水面で見る弛ませ釣法です

最初のフォーリングだけでなく
少しズル引きしたり、ツンッとシャクって水面を見る形です

時には、張ったまま聴き合わせたりもします
正直、面白いのはコッチですしねw
0623名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:30:48.54
>>620
巻き物で使っている場合か
ギンギンにテンション掛かってるか
食ってからテンション掛かってるかのどちらかですよ
(弛みを少なく、アタリが出易くしていた状態)

編み糸ですから
比重による撓んだラインの沈み方だけでなく
モノフィラメントと比較すると、PEラインは伝達の仕組みから別モンなんです

617さんの言ってるのもそうで
モノフィラメントなら多少は伝わってきます
PEラインは張っていないと、ノー感じです

編み糸だからこその、水馴染みの悪さを水面でのウキ代わりにする
テンション掛けずに魚に違和感を与えずに食わせる
それが出来るのはPEラインの長所、武器だと思います
0624名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 12:36:59.83
>>623
ちな理系卒？
0626名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 12:48:42.40
純フィネスに細PEラインを使って巻き替え頻度下げてラインのコストを下げるだけの目的って有り？

FGノットでリーダーをフロロマイスター5lbをリーダーにする場合は本線のPEラインはなん号くらいなんだろう？
0627名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 12:53:30.43
PE8lb 0.5号を結束強度最低70パー出せてるFGで結んで結束強度が5.6lbか

https://i.imgur.com/YSSYAhS.jpg

5.6lbならフックを最強パロマーノットで結んでも根掛かりしても切れるところはフック部か
0628名無しバサー
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2018/08/27(月) 12:57:33.19
>>626
アリですよ
というか、その為にPEライン使ったり
扱いに慣れてしまえば、
もうアホらしくて他のライン使えないwって人も多いです

リーダーよりもPEラインの方が強い方が良いですよ
根掛かりの時に変な所で切れたら困るし
そういう意味では
他の魚種の昔のリーダーという概念から変わって来てるかも

PEライン＋フロロリーダー、しかも5lbでしたら
ビシッと合わせると伸びが無く切れ易いので
スイープに合わせてから、ヌッと貫通させる感じが良いと思います
貫通力を大きく発揮させ、アワセ切れやラインの劣化も防げますよ
0629名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 13:05:03.79
5lbまでの細糸だとユニノット2ループの方が強いぞ
0631名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 15:50:18.33
>>630
DUELのエックステックスコブラはナイロンより重く
フロロよりは軽いので、高比重の類ですよ

モノフィラメントの一種、エステルラインです
弛んでる状態でも多少は伝わってきます

バックラッシュ後などのキンクに異常に強いです
他のナイロンやフロロといったモノフィラメントラインのように
バックラッシュしてから、そこにクセが付き再発し易くなる…という悩みがありません

なのでベイト初心者には、ナイロン以上にお薦めできるかも

しかも水中で真っ直ぐになりやすく、感度も非常に良いです
コーティングPEラインに似た特性で釣り易いです

ただし岩や溶岩帯など硬い物に擦れるとダメです、弱いです
急激なテンションには異常に弱いです、高切れ注意
その対策、見切れ対策に
ナイロンリーダー、ナイロンリーダーの先にフロロリーダーの2段式だと
最高のラインシステムに近いです

PEラインより扱い易いけど、
真っ直ぐ引っ張る際の強度、持ちの良さはPEラインに軍配が上がります

昔と違って今は安いので、セール品などを見つけたら
試してみるといいですよ
0632名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:04:15.96
>>631
>>599と同一人物として書かせてもらうけど
>>597は高比重PE使ってる人いない？って聞いてるのに
なんでPEじゃないエックステックスコブラを出してくるの？
馬鹿すぎるだろ長文君
0633名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:04:59.83
あーこいつキチガイ長文野郎か
なら仕方ないな
0634名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:24:33.60
>>632
自分が読解力不足なのを棚に上げて、恥ずかしい奴だなぁw

597が高比重PEラインについて聞いてるから
高比重PEラインの使用感、比重の感覚を
フロロほど重くない、ナイロンに近い感覚で使えると
DUELエックステックスコブラぐらいの比重、それぐらいで使えると例に挙げただけ

597に答えている時点で
高比重PEラインの話をしている大前提も理解出来ていないお馬鹿さんw

さらに高比重PEラインとは何かというのも分かってないから
勝手にバカだと、ミスだと決め付ける馬鹿という間抜けな状態になってるぞ

>>633
分かりやすい自演だね（笑）
0635名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:27:32.47
エステルって材質的にキンクしやすくて、
キンクしたら伸び率が異様に低いから、他の材質のラインよか簡単に切れるんだが…
0636名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:29:22.23
630への631というやり取りを見ても
PEラインとエステルラインの違いを分からぬアホ荒らしが
632-633で自演までして絡んで来たアホな流れw

PEラインの話をする気がない
PEラインを理解出来ないなら、絡んで来なきゃいいのに（笑）
0637名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:42:09.85
>>635
キンクし易いんじゃなくて、
ラインに用いる場合は良くも悪くもコシが無い素材ですよ

衣類にも用いられるポリエステル樹脂です

もしかして…キンクしたまま投げたんですか？
伸び無いのが良さですから、そのまま投げちゃ切れちゃいますよ

キンクが無くても、急激にテンション掛けたり、
電撃合わせみたいなのやると切れます

バックラッシュ後のキンクには、他のラインと違って
殆ど影響が出ません
クセが付かないのが最大の魅力です

大きくカットせずに、またそのまま使えるので、
バックラッシュたくさんやって覚える初心者さんにもお薦めです
0638名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:44:39.79
ﾜｯﾁｮｲ欲しいこの長文ガイジをNGに突っ込みたい
0639名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:46:59.38
ボーターだけでラインの話しようぜ
0640名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:48:02.93
アジング用エステルラインなどの場合は
ラインもヨレやすいので

PEラインと同じく
フェザリングとテンション掛けてから巻き始めるのと
時折、サルカン2連結にスティックシンカーでも付けて投げて
糸ヨレをとって再開すると良いですよ
0641名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:50:01.33
>>638
無し←これをNGワードに入れると、スレが超スッキリするよ！w
0642名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:55:24.93
ここPEスレなのになんでエステルラインの話してるの？
0643名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 16:59:12.73
質問されたから、答えたまでです
PEライン、高比重PEラインとの比較にもなります

水に浮く部分をPEラインにし、水中に入る部分をエステルライン
その先にリーダーとしてナイロンやフロロを結ぶと最強です
0644名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:02:10.90
この基地外ってリアルでもまともな会話すら出来ないんだろうな
0645名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:09:05.46
PEラインのスレで
PEラインや釣りや魚の話すら関係ない話をしてるのが基地外
間違いないね（笑）
0646名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:09:56.99
長文ファンのストーカーは他スレたててそっちでやれや
0647名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:10:13.08
次スレはワッチョイ有りで俺が立てよう
0648名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:11:04.69
ﾜｯﾁｮｲあって困るスレでもないだろうし次スレからﾜｯﾁｮｲ有りで良いんじゃね？
0649名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:12:22.85
>>647
今すぐﾜｯﾁｮｲ有りのPEラインスレ建ててそっちに誘導しても良いね
0650名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:13:39.91
peはヨレないって言ってる馬鹿が昔いたな。
0651名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:22:19.26
長文はﾜｯﾁｮｲスレでも消すから意味ないんだよなぁ…
0652名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:23:54.29
ワッチョイ消す奴は今のところ長文１匹だから意味あるちゃあ意味あるw
0653名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:24:49.40
ところが自演もするんだぜ
気づかれてないと思ってるのが何より怖いが
0654名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:28:49.33
ID消しをNGすればいい
他板はIP当たり前な所多いのにバス板は拒否するおっさんが多い
0655名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:35:10.01
>>654
IDなんてルーターの設定開いて切断接続すればIDが変わるからあんま意味無いし
毎日NG突っ込まないといけない
ﾜｯﾁｮｲなら最長で1週間NG効果発揮するからﾜｯﾁｮｲのが良い
0656名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:35:58.94
荒らすバカが一番要らない
次スレは、iPとワッチョイ付きで立てるわ

どれが荒らしか分かっていいだろ
0658名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:39:58.49
長文は存在自体が迷惑だって気づいてないんだよなぁ…
0659名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:42:27.67
長文は息して酸素消費してるだけでも他の人々の害でしかない
0660名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:43:18.58
長文にぴったりなお言葉

嫌われる人

別に聞いてもいないのに自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのかを考えずに思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って自分は何をしようともしない
まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかない
自分のことしか考えられない人はいつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は誰にでも好かれる

https://pbs.twimg.com/media/DhBQljJUEAE6SFx.jpg
0662名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:52:11.52
発達障害の人は自分自身が笑われていたり煙たがられていても気が付かないもんだよ
0663名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 17:59:06.84
X-texコブラはエステルじゃねーだろ。
長文さんやるなw
0664名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 18:08:25.12
長文火病自演馬鹿
0665名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 18:32:27.35
スレタイ読め
荒らしはネットでも嫌われる
0666名無しバサー
垢版 |
2018/08/27(月) 22:18:09.31
>>626
やってみりゃ分かるけど5lb以下の純フィネス用途だとオールフロロが良い

5lb以下のリーダーだとリーダーチェックが多くて手間が掛かる
最初にリーダー長めにとっていてもどんどん短くなる
最後はリーダー再結束回数が増える
FGノットをエンドノットまで入れて30秒で組めるなら問題ないけどね

5lbリーダー3mとか取るならそれこそ最初からフロロオンリーでいいという
0667名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 00:03:28.06
村田信者の長文厨があばれてるけど
あいつのいってることって大ウソの大間違いだからな
サンヨーナイロン上げたいがためにフロロとペを落とすのやめてほしいわ
まちがいの例
・フロロは底にゴリゴリ当たって感度が良いと感違いする
・ペはピンと張ってるとビンビンくるけどちょっとでもたわむとノー感になる
↑これをそのまま信じ込んじゃう禿信者の情けなさと迷惑さよ（笑）
0668名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 00:11:44.36
ぺってなんだよぺって
カトちゃんぺかよ
0670名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 00:18:38.87
ペはPEな　　すまんな
ちなみにペがバレやすいっちゅうのはほんとやしフロロが４５度未満最強てのもほんと
まあバスなら全然大丈夫やけどな
村田のナイロンマンセーはりくっぱり向けの理論
ボートとはポジションが違うからのう～
0671名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 00:23:44.36
>ちなみにペがバレやすいっちゅうのはほんとやし
タックルセティングと常にテンション掛けて常に竿を曲げてる
やり取りさえしてればバレないけどな
0673名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 00:43:43.44
村田は自分の利益のために平気で嘘付くからな
0674名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:01:03.79
少なくとも俺はpe使うようになってからどんな場合も感度上がってるけどな。テンションゼロの時ならフロロもナイロンも感じなくて当然だし、たるんだ状態ならpeのが感じ易い
0675名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:05:07.66
理系の奴が語るのならわかる。
高卒文系が語るのは信憑性ゼロ、オカルトだぞ。
奴らは相手の気持ちしか汲み取れないんだぞ。
0676名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:10:24.74
>>663
レス見逃してた
素でボケてた、指摘してくれてありがとう

ま、まぁ、比重や特性は似てるし(ごまかすなw)
ま、まぁ、他の書いてる部分は合ってるから大丈夫(フゥ～)
0677名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:13:00.45
>>623
編み糸だから伝達の仕組みが違うっていうのは詳しくいうとどういうこと？
途中に隙間が多くて吸収しちゃうみたいな感じ？
0679名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:30:22.20
>>667
バカ丸出しだな

編み糸のPEラインが水中でテンション掛かってない状態で
何が、どういう理屈で魚信を伝達できると言うんだ（笑）

PEラインで本当に僅かな撓みの時のみ
魚が引っ張ってテンション掛かる場合だけが、ラインに伝わる要素

撓んでる状態で食って、その結果、まだ撓んでいれば
何が伝わると言うのかw

村田信者なら、GTRがウンタラカンタラ書くだろ
全て妄想、知恵遅れの決め付けじゃ話にならん

モノフィラメントラインは、１つの繊維として繋がってるから
少し撓んでようが
その先での変化、魚信が多少なりとも伝達される、分かる仕組みだ

竿を少し立てた状態、撓んでる範囲内で糸が張られる事無く先で揺さぶればいい
デコピンしようが、踏もうが、ティップに何も伝わらん

踏んだ際にティップが曲がるぐらいの僅かな撓みだと、アタリが出る

ナイロンやフロロ、モノフィラメントラインは
撓んだ弛んでる状態でも、揺さぶられりゃムチやフライラインのように多少は伝わる
コシと硬さ、単繊維ゆえの伝達性だ

ストランドやブレイドラインは、コシの無い編み糸ゆえに
細い繊維を編み込まれてる構造の為、
弛み撓んだ状態では、テンションの変化や情報を伝達させられない
0680名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:33:25.76
村田信者、発狂ｗ
はやくミラクル事務のオちんちんしゃぶってこいよｗｗｗ
0681名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:34:06.18
>>678
村田が言ったとか、誰かが言ったとか、雑誌に書かれてたとか
そうやって他人に依存して
自分で思考や理解が出来ていないバカが偉そうにw

村田は、一般の釣り人がメディアや釣り人に騙されてる部分を
タブーを言うのは、面白いと思うが
村田が言う前から、生まれる前から物理法則は存在する

村田ガー！今江がー！とか、ブーマー脳のニワカのお前が何言ってんのw
0682名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:36:16.55
村田信者、発狂ｗ
はやくしないと他の信者におちんちんとられちゃうぞｗｗｗ
0683名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:42:01.02
ルアーまでラインが一直線になってるとか、張らず緩めずの感じならどのラインでも当たりは感じ取れるけど
足下水面にいくつも輪っかが出来てるような完全に撓んでる状態からはどのラインだって手先まで伝わってこないだろ
実際フロロやナイロンで試した事は無いけどpeはその状態からでは全く当たりは感じ取れない、10年以上エギングもやってるけど撓んでる状態からの当たりはラインで取る以外に無い
0684名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 01:46:38.87
>>677
679に書いた通りですよ
あなたの着眼点、イメージも当たっています

ファイヤーブレイドなど、コシのあるPEラインや
コーティングPEラインも
PEラインの弱点を克服する、少しでも足りない部分を補う工夫がされているPEラインです

編み糸だけでは、輪ゴムで作った鎖みたいな物です
ピンと引っ張って テンションを掛ければ、指で弾けばある程度遠くまで伝わりますよね
PEラインには輪ゴムのように柔軟性も弾力も無い、伸びが少ないので
さらに遠くまで強く伝わります

緩めたゴムの輪ゴムを
弛み～弛みの範囲で揺さぶろうが、爪で弾こうが何も伝わる要素が無いのも
イメージできるかと思います

コーティングラインは、ある程度テンションが張られている状態に
樹脂で表面から含浸や熱加工などで覆われてる形です
PEラインの必要以上のコシの無さを適度な張りに変え
編み糸のPEラインにモノフィラメントラインの良さを付加させた物です

輪ゴムの例で言えば、引っ張ってテンション掛けたまま
溶けたゴムをかけて固めたような物です
0685名無しバサー
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2018/08/28(火) 01:53:47.56
馬鹿な文系が偉そうに語らないでくれ
0686名無しバサー
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2018/08/28(火) 02:01:37.80
>>683
後半は同意です
前半部分は、少し違う考えです

魚のアタリが遠く離れたライン先端で
弛んだ状態～弛んだ状態の範囲内の場合
PEラインのような編み糸ほど、その場だけの変化です

モノフィラメントの場合は、そこから多少は伝わっていきます
ラインのコシ、硬さと単繊維ゆえの伝達性の高さです

例えば、無風で広い屋内で想像してもらえたら良いのですが
PEラインでフライのロールキャストをしようとしても、
その場でフワフワクシャクシャになるだけで、上手くいかないと思います

でもモノフィラメントライン、コシのある重量もあるラインだと
綺麗な輪が出来たり、惜しいところまでいくと思います

水中では輪は出来ないので、あくまでもイメージでお願いしたいのですが
それだけコシのある硬さと重さが有利に働く場合と
編み糸と単繊維の違いです

魚信によるライン先端の変化を途中で消えてしまうか
ある程度まで伝達できるか、その違いです
0687名無しバサー
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2018/08/28(火) 02:05:48.00
>>685
本当にそう思うなら理詰めで反論なり、異論を唱えればいい

お前がピーピー泣き喚くように荒らしてる内容は
馬鹿だ馬鹿だ、文系だの一方的な妄想による決め付けのみ

何ら客観性や正当性も持たない
スレタイやPEラインや他のラインや魚さえ釣りさえ無関係w
スレ民のみんなにとっても無駄で無意味な書き込みだ

自分が馬鹿で粘着質なストーカーでしかないと
お前は自分で自己紹介しているようなものだぞ？大丈夫か？
0688名無しバサー
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2018/08/28(火) 02:11:42.81
>>677
そうそう、モノフィラメントには
ネジレに対する抵抗力もあるので
PEラインのようにヨジレ、ネジレで
ライン先端の変化や伝達されたエネルギーが途中で失われたりしにくいのもありますよ

頭半分以上寝てるので、またボケないうちに寝ます
おやすみなさい
0689名無しバサー
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2018/08/28(火) 02:16:48.08
>>687
で、君は理系なん？
0690名無しバサー
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2018/08/28(火) 06:29:08.03
奇形
0691名無しバサー
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2018/08/28(火) 06:39:43.54
ラインが弛んだ状態と言うとのが人それぞれで違うイメージを持ってるかも
本当にだるんだるんならどんなラインでも感度は無いけど、水面とティップの間が少し弛んだくらいならPEとモノフィラで感度の違いはあると思うよ
PEはしなやかさと軽さのせいで水面とティップの間の弛みで吸収されてロッドまで伝わらなくなるんだろう
0692名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 08:12:35.21
ドカタが大卒理系の現場監督に偉そうにドカタ理論語ってるみたいな感じやね
0693名無しバサー
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2018/08/28(火) 08:27:27.41
30mくらい投げて根掛かりしたから横着こいてスプール押さえて引っ張ったらトップガイド付近で高切れしやがった、75m中20mはロスト

(´･ω･`)ちゃんと道具に巻いて切れば良かった
0694名無しバサー
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2018/08/28(火) 08:30:35.09
10000円くらいのシーバスセットに巻いてあった1.5号くらいのよくわからないPEだから別にいいんだけどね。

減水したら回収しとかねば
0695名無しバサー
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2018/08/28(火) 08:31:17.12
もう1回くらいやらかしたら シマノのピットブル8をーを買うぜ
0696名無しバサー
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2018/08/28(火) 08:33:04.95
>>695
ピットはやめとけ、アプグレ8の方が同価格で強い。
0697名無しバサー
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2018/08/28(火) 09:17:53.04
スピニングなら騙されたと思ってファイアーライン使ってみなよ。本当にトラブル減る
0700名無しバサー
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2018/08/28(火) 11:29:06.47
うん、それ使ったら他の使えなくなるよ
0701名無しバサー
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2018/08/28(火) 12:25:46.60
>>700
へぇ、マジすか？！
ヘナヘナなの苦手でコシが有るなら使ってみたいな
DUELだったかな？から出てるpeとフロロの間の子みたいなラインもイベントで触って興味ある
0704名無しバサー
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2018/08/28(火) 12:46:51.18
えー、もうDUELの使った？具体的にどこがどうダメなんか教えてー
0705名無しバサー
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2018/08/28(火) 15:20:18.14
>>704
ゴメン
新製品はまだ使ってないけど過去のアーマードFとかヤバイくらい弱かったから全く良いイメージが無いんよ
0706名無しバサー
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2018/08/28(火) 16:15:56.88
アーマードFとかもそうだけど
いわゆるPEラインの編み糸じゃなくて
非常に細かいポリエチレン樹脂の繊維をたくさん並べて、
そこに樹脂を浸透させてコーティングしているライン

20年以上前かな、アメリカで買って来た
スパイダーワイヤーのフュージョンと同じでコーティングに依存している
フュージョンは様々なラインを使って来た中で最低最悪最弱だった
縦方向の繊維の束が集まってるだけ、それをコーティングで覆っただけ
そのコーティングがクッソ弱い、粉も吹くし、ヒビ割れるし、パラパラ落ちる
ノット結んだだけでその部分はコーティング全て落ちる、曲げただけで剥がれるw

アレと比べるのは失礼かもしれないが
DUELのアーマード系は、フュージョン程じゃないが
樹脂コーティングに依存している構造そのものが弱い

編み糸ベースなら、含浸や浸透でちゃんと食い付けば剥がれ難い筈だが
コストやムラ無くコーティングするのが難しいのかも

同方向へ繊維が並ぶだけでは、コーティングが剥がれやすいのも
物理的な構造的な弱さだと思う

フロロ成分の粒子を入れたのも、素材の肌別れの原因にもなりそうな気もする
素材の化学的な物性が異なるのだから、仕方ない
まだまだ改良の余地と、本当の意味で第4第5のラインにする為の工夫が必要に思う

樹脂、繊維、モノフィラメントを
応力分散に優れた6本撚りPEラインで覆うような形で出来ないのかな

外側を樹脂で覆う方が簡単なのは分かるけど、強さと耐久性で考えれば
表裏を逆にした方が優れた物になると思うんだけど
0707名無しバサー
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2018/08/28(火) 16:42:51.37
>>206
決めつけ厨煽りになってないよﾜﾗﾜﾗﾜﾗおつﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
0709名無しバサー
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2018/08/28(火) 19:02:27.87
アーマードFの利点は0.6号以下の細番手が普通にラインナップされてる点
それだけ

欠点は
コーティングが弱い
長期間巻いてると糸ツブレでラインがボコボコする
巻きグセが結構きつい
PEにしては異常に硬い

フロロとPEの間の子って特性だけど
フロロとPEの利点のいいとこ取り！！
と感じるか
フロロとPEの欠点の悪いとこ取り！！
と感じるかは使用者にもよる

俺は後者だったな
硬くてコーティングが弱い耐久性の無いPEに用は無い
0710名無しバサー
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2018/08/28(火) 19:04:16.78
それでいうたらパワープロまあまあおススメやけどな俺は
５釣行くらいは全然平気
片面コート色落ちしてきたら逆から巻いてもいっかい使う
張りあるし使いやすいよ
0711名無しバサー
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2018/08/28(火) 19:11:35.13
>>686
＞ラインのコシ、硬さと単繊維ゆえの伝達性の高さです

硬さと単繊維があるから、伝達性が高い
伝達性が高いのは、硬さと単繊維があるから

イコールにならない。長文は理系でもなく文系としても理論や理屈の程度が低い
ただの高卒だよ
0712名無しバサー
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2018/08/28(火) 19:28:46.33
いわゆる賢いバカだな。
本当に賢い人はすこしの言葉でたくさんの事を伝えれる。
0713名無しバサー
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2018/08/28(火) 19:30:06.22
【力学】釣竿のトルク【誤用だけど便利な表現】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1534400104/
このスレが長文の建てた馬鹿スレ
煽る奴以外には長文含めてなんとも全員馬鹿の共通がある
それは理系文系の両方を持ち合わせていないという事だ

まずこのスレに優秀な理系は一人もいない。数式の欠如は理系の会話としてありえない
そしてダメな理系もいない、誰もが単位を合わせずに会話が進む違和感をもっていないのだ
ダメな理系はののしり合うが単位を合わせてないという事になりがち。それすらもない

そして優秀な文系もいない。そのトルクは一体なにを具現化するものなのかという単純な結論、それすらも会話から読みとる事が出来ない
なのに皆が意思疎通して会話が進んでいくのが特徴だ

会話してうのが全員中学生程度（高校生以下）か、会話してるのが一人であればそれは成立するだろう
0714名無しバサー
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2018/08/28(火) 19:37:37.20
>>712
というか訓練されていない。普通は遅くても30代には中間管理職にもなって人に伝える訓練をせざるを得なくなる
こいつは底辺のままなんだよ
0715名無しバサー
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2018/08/28(火) 21:00:18.63
>>711
反論にもなっていない（笑）
何の役にも立っておらず、誰の得にもならない書き込みだな

スレタイに沿った話をしろ
荒らすしかできない知恵遅れが
0716名無しバサー
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2018/08/28(火) 21:06:05.95
>>715
反論どころかお前の馬鹿説は理屈じゃねーから、そう書いたまでよ
お前が得意げに書いてる事はデタラメなんだよｗ

長文だから皆読まずにスルーしてるだけ
お前はそれに気付かず皆がなるほど！と読んでると思ってるだけｗ思いこみたいんだよなｗ
気付いてるんだろ？本当はｗ
0717名無しバサー
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2018/08/28(火) 21:06:28.21
マジでスレタイに沿った話に戻らないか？
0718名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:15:54.93
長文いるところはどこも荒れて過疎になる
0719名無しバサー
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2018/08/28(火) 21:16:05.56
>>713
自分が理解できてないだけじゃん
みっともない
とっくに答えは出てる
つうか、多摩川スレで既に答えを書いてあったろ

このスレと何の関係がある
お前が勝手にケンカ売って負けて、悔しくて粘着荒らししてるだけじゃねーか

5chや社会のルール、マナーも守れない馬鹿が何言ってんの（笑）
恥ずかしい奴だなぁ～

それとさ、俺がいつ理系アピールしたのかな^^
分かる？お前がこいつは理系だと勝手に身構えただけ、認めてしまった
評価してしまった
お前がケチを付ける事、そう捉えた、それ自体が間抜けw
自分で勝手に評価しといて、それにまた自分で立ち向かってケチを付けてる（笑）

風車を勝手に巨人だと思って身構えたドン・キホーテよりもアホだ
自分が相手に何かされたわけでもない
お前が自分で相手に強い相手や勝てない人だと敵視しながら、お前から投影しているのだ
つまりお前が愚かで弱くアホで、強い劣等感で他のみんなや他人を見てるのが元凶だ

他の誰でもない、お前だけが問題で
それを逆ギレして暴れてる
周囲に迷惑をかける泣きながら喚き叫ぶ基地外朝鮮人状態なのが原因だ
0720名無しバサー
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2018/08/28(火) 21:17:22.77
>>716
なら理詰めでやればいい
なぜお前は感情論ばかりで理が無いのだ（笑）
0721名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:19:29.06
理系と聞いたのはこのスレの人だろ？
カラースレ、ハンドメスレ、撮影スレ、ワームリグスレ、友蔵スレ、今江スレ・・・どのスレの奴もお前が理系なんて思わねーよｗ

お前の特徴いってやったろ
数字とか具体的、客観的な文章を書かないんだからｗ中学生レベルだと指摘してやったろ。馬鹿だから忘れたのか？
0722名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:21:39.20
>>720
お前の理屈は理屈じゃないんだが？
日本語分からんんだろ

というか日本語を理解する必要ないからな、サイコパスには
独り言でよい。だから長文に頼る。反論を恐れ話し合いを拒否する
それがサイコパスのお前だ
友蔵がー、知恵遅れがー、チョンがー、だＫじぇでお前は十分なんだよ
0723名無しバサー
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2018/08/28(火) 21:22:29.61
初めてオードラゴンの0.6号を1/64ozジクヘッドで使ってみた。
高比重なかなかいいじゃない。
風の影響が明らかに低減された。
近距離はフロロ細ラインのが扱いやすいけど、
スイミング時のアタリが癖になるわ。
通常比重PEよりもカンカンくるw
0724名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:26:32.43
>>709
同意です
結局、強いコーティングが出来なければ
PEラインの良さ、本来の期待できる部分が足らず中途半端になるんですよね

でも今後も進化はするだろうし
話題になるほど良い物になったら、また使う感じで
コーティング系の撚り糸ではないPEラインは、見守ろうと思ってます

メインラインを水面に浮かぶ部分までをPEラインにして
アタリを微妙なラインの沈み方や馴染んでいく際の水面の波紋の変化でも取り

そこに水中に入る部分を別の比重の高い物で取れば良いかなぁ
見切られてるようなら更にその先にフロロリーダー付ければいいし
耐久性のあるPEラインを軸にして、色々なシステムを組めるのが良いですよね

劣化しやすい部分は短いので、そこだけ小まめに交換していっても良いし
コストパフォーマンスと実釣能力の高さの両立が出来るのも嬉しいです
0726名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:28:33.55
次スレにワッチョイやIP付ければ自演荒らしも居なくなる
バカは放置、スルーでいこう
0727名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:30:51.66
ＰＥ作れるのってヨツアミ、サンライン、ゴーセン以外にどこがあんの？
0728名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:31:48.18
>>723
最初は最高なんだよなぁ～

毛羽立ちが出始めると一気に弱くなるし
下に巻かれたラインの間に噛まれると、ピリリと引っ張られて被害が拡大
小まめに切らないと良さをキープ出来ない
本当にそこだけが残念
0729名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:39:16.00
>>727
基本的に国内原糸は東洋紡
ファイヤーラインもダイニーマだが、特殊加工を外注なのか
素材として輸入後、コーティング加工を施しているのか、不明

ダイニーマが輸出解禁と同時にイザナスになったのも
その辺が関係してるんだろうか
0730名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:44:07.84
産業以上は基地外
0731名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:46:40.24
ダイニーマとイザナスってどう違うの？
0732名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:48:30.24
10mのディープを通常のPE＋フロロリーダーで釣ろうと思ったらアタリってラインでとれる？
0733名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:49:49.91
>>729
最近知った知識を披露したくて張り切って書き込むのは別にいいが、それは話の流れに沿った上でやってくれ

情報を発信するときは先ず深呼吸
そして冷静になってからもう一度その情報がおかしくないか確認してみよう！
0734名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 21:55:40.28
>>732
アタリとれなきゃ自分がアタリとれる範囲でシンカー重くすればいいでしょ
0735名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 23:26:41.38
>>733
スレッドタイトルに沿った話題をしろ
お前、要らない子なんだよ
0736名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 23:38:20.96
>>731
商標の変更、切り替えですよ
海外輸出解禁と同時に行ってます

すでに浸透していたダイニーマですが
英語圏の響きとしては、微妙ですしね

日本の企業として、優れた素材で世界へ発信する
IZANAS、Tsunoogaは良いネーミングだと思います
0737名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 23:39:03.18
peだと当たり取れない馬鹿な文系
0738名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 23:48:07.61
>>732
734さんも言ってる通りで、テンションの掛かる状態なら余裕です
糸フケが出てれば、大きく弛む状態では5mでもアタリは出ません

深海に住む魚が浅い層まで浮いて来るのを狙う
アブラソコムツなどを狙うナイトジギングなどでは、PEラインが無いと話になりません
浅いと言っても、250m～200mは落とし込みますw
(蛇足ですが白いPEラインは厳禁です、カマス、バラムツに結び目を噛まれて切られます)

それだけ深くてもアタリは出るのが、取れるのがPEラインですよ

最初は重めのジグやシンカーから様子を見て
魚が食わないようなら少しずつ軽くしていけば良いと思います
0739名無しバサー
垢版 |
2018/08/28(火) 23:51:07.64
ロドリで新家の話きいて長文はレスを書いてます
これで何度目だろうｗ
0741名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 00:35:56.29
長文ガイジいないと過疎って落ちそうだけどｗ
0742名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 00:45:46.88
>>739
ロドリだのバサーだの今江だの
それに影響を受けたのがお前自身だから、そう決めつけるw

新家さんはフィッシングショーで会ったな
思ったより小さい人だった

ラインブレイクさせちゃダメだという信念は人として好きだけど
俺は細いライン、細軸フック、フィネス大好きなんで、全く違うスタイルだな

自分でハンドメイド作る人なのに
硬派な外見とは裏腹に
カラーリングとか意外にもポップで可愛いの好きなところも憎めないw
0743名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 00:46:47.91
>>740
完璧、お疲れさま

これで荒らしは激減(自演できないから)
0744名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 00:50:22.01
>>736
あ じゃあ名前だけ変わっただけで同じものってことか！
0745名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 00:50:52.69
>>742
お前はオカッパリ、セコ釣り、ネスト釣り、小バス釣りじゃねーかｗ　
0746名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 00:50:57.15
バサーなら3lbでも青物獲れるしな
0747名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 00:57:40.30
>>744
ですです
原糸は国内PEラインは基本的に東洋紡なはずです
あとは外注の特別仕様で作ってもらったり
もしかしたら、自社でそれをベースに加工するメーカーもあるかも
0748名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:01:56.77
>>746
昔、乗り合い船で3ポンドにバスタックルで記録挑戦した
雑誌にもコラムを持つ某メディアプロがいて
2時間半だか、ファイトして結局ラインブレイクw

その間、他の人は竿を出せず、炎天下の中見守るだけ
自分で船買ってやるか、
チャーターして貸し切ってやれ。と、本気でみんなキレてたわ
0749名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:02:55.14
うぜえよ
0751名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:18:44.76
>>750
それこそ妄想による決め付け
紙面にも出た話なのにw
2000年頃のロドリかタックルボックスだったかな
0753名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:23:25.89
>>741
ガイジはオメーだろw
0754名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:32:01.15
>>752
IGFA記録挑戦、3ポンドライン
ラインローラーにCRC(クレ556)、リールに水かけて冷やす。
この辺で調べてみ
記録大好き、当時の有名人だし

これは、周囲が気を利かせてのサポート
CRCは潤滑と冷却という紹介のされ方だったが
実際は、ライン劣化させて早く終わらせたかった狙いなw

この事件の後、ヒロ内藤がやんわりと遠回しに
記録狙い、無理な細いラインでの弊害を指摘、批判してた

バスタックルで太刀魚やカツオ、ペンペンシイラはアリだが
さすがに3ポンドラインで、乗り合い船で勝手に記録狙いはクソ迷惑
0757名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:40:20.92
雑誌に載ったんなら伏せなくていいだろ
ちゃんと書けよ面倒くせぇ奴だな

こっちはそいつを馬鹿にしてぇんだから早く書け
0758名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:42:06.78
雑誌大好き知恵遅れなのに知らないのか（笑）
IGFA記録挑戦ってだけで分かるだろ
0759名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:42:57.53
早く書けよ
お前ほど雑誌読んでねーンだよｗ
0761名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:45:49.63
頑張る人を応援するのがマナーだろ、それが乗り合いだろうとも。
3lbで夢を追う人をフォローしろよ馬鹿ども。
0762名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 01:53:32.08
>>758
早くかけよ

>>760はお怒りだぜ
他でやれ
だからよ
やれってどういう意味だろうな。どっちがどっちをやるんだろうな
俺はブルっちまってるぜ。怖くて仕方ねぇ

生命の危機がせまってるのは間違いねぇ
>>760の言ってる事は予告に違いねぇ。俺は少なくともそう読みとった。俺はそう感じた。それはここに気持ちとしてレスしておく
早く書いた方がいいぜ。>>760がお怒りだ
0763名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 02:07:21.30
>>761
釣りをしに乗り合い船に金払って乗ってるのに
釣りをする権利を奪って、何時間も記録挑戦されたらダメだろw

それがマナーだ
異常な細さ、巻けない釣りを
他の人に迷惑行為になる記録挑戦をするなら、自分の船でやればいい
SRVも買えないのかwとバカにされても仕方ない
0764名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 02:10:41.16
>>761
普通にナイロンやPEライン、ラインシステム組んでりゃ
使ってたら
あっという間に取れてる魚だからな

他の釣り客の事も考えられないのは、人としてもおかしい

記録ってのは、自分自身で挑戦すべき
0765名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 02:11:38.02
>>763
それは船長が決めるべき

釣りする権利は全員あるだろ。お前の理屈で勝手に決めるな。それはサイコパスにしかできない
0767名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 02:32:30.62
761→763→765→766
誰もスレタイに沿った話してねぇｗ
0768名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 06:56:34.91
よつあみって繊維メーカーいつぐらいから有名になったん？

バス釣りラインといえば繊維メーカーといえば東レってイメージだったけど
0769名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 09:09:12.44
>>768
元から物は良かったんだけど
当時ブームも起きてたメガバスの伊東が紹介して、人気が爆発

実際に使った人が急増し、物も良いので評判が広まった感じでしたね
0770名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 09:13:21.49
長文書いてるのは青木
特定されました
0771名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 09:28:41.66
よつあみのPE高評価は伊東の影響よりソルトのジギングで高評価を得た流れだと思う
ブームの頃は大先生の影響で東レ強かったけど、大先生の影響力低下と共に人気も落ちた
0774名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 10:00:05.46
俺、今度は青木になったらしい（笑）

特定とか言い出すしw
なら、その証拠を見せてごらん

本当に、知恵遅れの発想
妄想、幻覚による決め付けが、危険なのが分かる

駅前の人々が、みんな自分の悪口を言ってるだとか
ありもしないモノを現実だと思い込む
その結果、通り魔殺人などが引き起こされる

マジで精神病院に治るまで入ってろよw
0775名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 10:01:36.02
よつあみって二トロンとか言うナイロンラインがあった気がするけど、しなやかでノビ少なかったような…
0778名無しバサー
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2018/08/29(水) 11:23:45.28
長文は乗合船で3ｌｂラインで迷惑をかけたという某メディアプロの個人名を書くように
なぜ書けないのか、みんなニヤニヤしながらみちゃうよ？
0780名無しバサー
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2018/08/29(水) 15:04:04.87
カバー打ちはPE 巻きはナイロン フィネスはフロロって使い分けてたけど全部PEでいい気がしてきた。
0781名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 15:23:00.77
【連結雄☆機関車】今江珍隆39【ハミチン☆雄交尾】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1534768696/

サイコパスというものが理解できるスレ
長文の正体が公開されます
0782名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 15:37:16.89
荒らしの正体、サイコパスの本性がよく分かるw
0783名無しバサー
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2018/08/29(水) 16:29:08.69
>>780
人によるだろうけど大森貴洋氏みたいにほぼPEで済ましているトーナメンター
も実際にいるもんな

それでも俺はジグ、ワームの釣り全般とファストムービングはフロロ
トップはナイロン　スピニング釣り一部PEって使い分けるけど
0784名無しバサー
垢版 |
2018/08/29(水) 17:15:15.83
ピッチュブルは毛羽立ちがアプグレ8より付きやすいね
0785名無しバサー
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2018/08/29(水) 18:51:20.02
毛羽立ちって要は紡いである細い繊維が切れてなってるわけだから実質ラインの傷だよね。

クランクとかゴリゴリ巻いた時にラインがガッサガッサになるみたいな
0786名無しバサー
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2018/08/30(木) 13:30:05.63
>>785
そうそう
しかもナイロンみたいなモノフィラメントラインなら
ある程度は全体で応力を分散して受け止めるから粘るが

PEラインの場合だと、その部分の糸が無いだけでなく
その強度も落ちて拠れも発生し易い部分に
負荷と応力が集中してしまう

伸びない良さも、一気に瞬間的に衝撃や負荷と応力が掛かる事になるので
この場合はデメリットが強調されて、モロに来ます

だから、ウィードなど柔らかい物が相手なら強いが
岩などで少しでも切れると、毛羽立つと
一気に呆気なく切れたりしちゃう構造ですよね
0787名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:04:57.02
>>786
>ある程度は全体で応力を分散して受け止めるから粘るが
>伸びない良さも、一気に瞬間的に衝撃や負荷と応力が掛かる事になるので

応力の使い方間違っとると思うで
応力とは「外力に抵抗する力」なので
この場合は応力ではなく引張力じゃねーかな
0788名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:09:45.56
長文だから大目にみてやれ
高卒底辺の馬鹿頭だし

暴れ出すぞ
5ちゃんは長文にとって公共の社会的な場だからw
0789名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:19:56.81
高卒どころか中卒じゃね？
しかも不登校でほとんど学校行ってないレベルのｗ
0790名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:22:18.55
>>787
うん？間違っていないよ
落ち着いて考えてみてもらえば、きっと解ると思うけど

外力が素材、部材(PE繊維)内部へ作用して発生した内力が応力
引張の外力に対し応力が発生している
それが引張り応力

ライン内部の繊維が耐えている、応力へ抵抗している状態
その応力が繊維の引張強度、破断強度を越えるまでは耐える
それを越えれば切れる
0791名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:26:06.62
>>788-789
自分が分かってないだけじゃん（笑）
どんだけマヌケで恥ずかしい生き物なんだよぉ～w

俺が低学歴な方が君が魂の平穏を得られるなら、小卒でも何でもいいよ^^

で、君は理詰めで、反論、説明できるのかな（笑）
理論武装して頑張れ！、知恵遅れのお馬鹿さんw

まさか、逃げないよね？
こっちは君の空っぽのピーマン頭で見るに、高卒や中卒なんでしょ？w
逃げずにファイト^^
0792名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:27:43.18
>>787
あ、ナイロンの話だったね
そこだけ訂正

まぁどんな繊維でも応力を受けているし
限界を超えれば切れるのは一緒
0793名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:27:47.12
>>786で引っ張り応力なんて書いてないのに今更出してくるとか
必死にググって調べて後付けとかダサすぎいいいいいいｗｗｗｗｗｗ
0794名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:31:00.52
>>793
いや、ラインの今回のケースでは
引張り応力こそがメインだぞ？

お前…そのレベルから、基礎中の基礎から解ってないのか（笑）

本当にイキがるほど、クソ馬鹿なのがバレるの笑っちゃうw
0795名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:33:08.99
>>793
787の引用した部分を見ても
俺が何を書いていたか、誰でも解るだろうに
…それすら理解出来ないの？

本気の知恵遅れ…コワイw
暑い日とか
春先とか、アババ言いながら、カッターナイフとか振り回してそう（笑）
0796名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:46:12.29
サイコパスの特徴
衝動的に行動してしまう

まさに長文wブブブブw
0797名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 15:56:15.51
>>796
そういう事に無理やりしないと自我崩壊しちゃうのかw
色々とお前は大変だなぁ（笑）
0798名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 16:00:04.38
>>786のように、せっかくここはお前の二面性を保つためのサイコパススレだったのになぁw

また他を探せや。ここではお前の正体バレたからな
キチガイ晒して逃げ帰れチョンの長文ww
0799名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 16:05:23.84
おいおい、790、791、794から逃げるのかよw

馬鹿なら、理解出来ないなら
『長文がー！長文がー！お前が間違っているぅううう！』と絡んで来なきゃいいじゃん
間違ってるの、自分なのに
逆ギレのヤケっぱちみたいに粘着してるのが、基地外そのもの（笑）
0800名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 16:10:18.75
ほらほら皆見てるぜ

お前が取り乱して火病起こしてる様をw
冷静になれないかな？無理だろな
リアルならお前はカッターナイフwとりだして泣きながら振り回してるよwww
0802名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 16:19:19.90
無駄無駄

何人もの人がお前のためにアドバイスや助言したろ
でもサイコパスの長文には通じない
そうなんだよ通じる訳がない

それが朝鮮人大陸の人であり長文のようなサイコパス
だから大東亜で日本は朝鮮人を日本人にしてしまえばいいと考えた
それよ間違ってた。つまりな長文、お前に何言っても無駄なんだよ

ただばと罵倒して苛め抜くのみ
それ以外やってもサイコパスには通じない
それを俺は理解したぜw
0803名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 16:36:55.83
長文はキャラを変えた長吉
0806名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 17:06:12.07
長文泣くなよ
そしてもうここに来るなw

5ちゃんはサイコパスの遊び場じゃない
0808名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 17:12:04.83
長文は友達が居ないんだからかまってあげてよ…
0809名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 17:26:29.97
長文構うのも韓国構うのも一緒
なんの恩義も義理も生まれないぞ
0810名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 17:41:57.03
どう見ても
絡んで来て勝手に負けて勝手に逆ギレしてる朝鮮人荒らしが悪いだろw

結局、答えられずに逃げてるし（笑）
0811名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 17:43:22.22
勝手に高卒だの中卒だの言ってたんだから
ビシッと理詰めで答えてもらわないとなぁ（笑）
0812名無しバサー
垢版 |
2018/08/30(木) 18:01:52.09
いかにラインの結び目を潰さず抜けさせず結ぶかが最大強度を出す秘訣
0813名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 10:35:01.27
FGて現場じゃ結べないから意味なくね？
絶対切れないように使うしか
ボトム探れんぞ
0815名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 11:35:55.11
FG結べないならやる必要ないよ。
馬鹿とFGの話するとややっこシグナル
0816名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 12:00:50.89
家で結べて現場では結べないってのもおかしな話だ
ノッターがあれば結べるならノッター持ち歩けば良いだけ
1000円位の安物FGノッターとシマノのPRノッター買ったけど使わなくなったわ
0817名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 12:17:07.66
>>813
自分が出来ないからって、なんで他の人も出来ないって思い込むの？君って、以前に「スピニングでPE使うと必ずバックラッシュする」って言い切ってた人？世の中の一般基準は、君よりもうちょい高いトコにあるんだよ？
0818名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 12:23:03.47
バサーってプライド高いから自分の腕の問題を認めないところあるよね
0819名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 13:58:11.86
得手不得手は誰にでもあるけど
狭い了見、自分視点でしか考えられない、決め付けるのはダメだな

出来ないなら、出来るまで練習すればいいし
それでも上手くいかないなら、友達の中でも上手い奴に
目の前でゆっくりやって見せてもらって覚えちゃえばいい

1人の能力や才能って、恵まれてる奴でもタカが知れてるから
仲間内で教えあったり共有すると
全体が底上げされて釣りが上手く楽しくなるよ

プロショップの店員や店長まで仲間になると情報面でも面白いw
0820名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 14:29:42.04
FG出来るだけでどうしてここまで上から目線になれるのか
0821名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 14:37:40.49
FG出来ないなら、なぜ出来るまでやらないのか

上から目線じゃなくて
君も出来るはずだ、覚えちゃおうぜw。って意味で複数の人に言われてるのを
そうやってヒネくれて捉えるからおかしくなる

俺なら
『くっそー、みんな出来てるのかよw』と
安いPEラインか古くなったのを引っ張り出して
リーダー組めるように何度でも練習するかな
0822名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 14:39:24.28
バサーってFGすら出来ない低脳のくせに何でも知ってるかのように語るから嫌われるんやろ。
童貞なのにめっちゃセックス詳しい奴みたいな感じよね
0823名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 15:11:52.28
FG苦手なヤツは素直にノットアシスト買え
俺みたいにw
0824名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 16:51:13.84
FGなんて複雑な結び方しなくとも問題ない
俺がやってるのは電車結び改だ
普通の電車結びは5回ずつ結びつけるが、
俺のやってる電車結び改はPE側を25回巻き付けて強度アップしてる
0825名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 16:55:53.02
>>820
何言ってんだ、おまえ？自分基準で物事を決め付けてるバカがいるから責められてんじゃん。FG出来る出来ない関係ないよ。
0826名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 17:31:28.95
FGやるのにノットスティック買ってみたけどあれは便利で良いわ
0827名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 17:38:53.52
PE25lb以下ではリーダー必須

リーダー要らない リーダー組まない、 って向上心の無い奴はもう好きにすればいいしレスすんな。

PE25lb以上でのPE直結ならお話は聞く
0828名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 18:03:05.29
根掛かり引く時どうしとる？ロッド、ライン一直線でドラグ押さえる以外でさ
0829名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 18:09:25.53
>>828
シャフトやスプール歪んだり壊すのが嫌なら
タオルなどに巻き取って、ゆっくり引く
摩擦熱で劣化、熱が入るの嫌なら濡らしてから巻く
大きな仕掛け巻きスプールに巻くのもアリだが邪魔くさい

超高速でルアーが飛んでくる事もあるので要注意
(反射的に手で受け止める、殴って刺さるのもよくあるパターン)
0830名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 18:13:22.36
>>828
あと岩の間に挟まったりを除けば
PEラインはテンションの有無がハッキリするので
軽い根掛かりなら、
テンションのON、OFFを繰り返すとモノフィラメントラインより外しやすいよ

竿を立てて、リールとガイドの間で横にラインを引き出し
テンション軽く掛かってる状態でラインを離す
この繰り返しでやってみて
0831名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 18:49:51.02
>>828
ラインブレーカー使ってる
ラインを巻きつけて引っ張るヤツ
0832名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 19:28:54.44
カラビナキッター買ったけど使いにくいから結局100均の握力鍛える奴のグリップ
0833名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 21:39:36.36
>>828
今はカラビナキッターかな竿で煽ることすらしたことなわ
0834名無しバサー
垢版 |
2018/08/31(金) 21:53:58.78
みんなありがとね
基本はリール押さえて無理やりで厳しい時に冬場はグローブ、夏場は落ちてる枝とか使ってたわ(笑)
色々見たら値段、携帯性からカラビナキッターにする。
ちなみに根掛かりルアー回収(プラグ)にはレスキューロボを使ってるけど慣れたら回収率(10m以内の)は8.5割位
フックに絡むタイプでは無くアイ、スナップを掴み、ガッツリ掛かってるのもフック伸ばして取れる。
0836名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 01:25:17.93
ま、バスなら電車で十分でしょ
困ったこと一度もないし
0837名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 02:26:31.14
FG出来ないくせに電車で充分だなどと偉そうに語るところがイラっとくるんだなバサーのそういうところ
0838名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 02:32:29.29
>>837
違うと思うぞw
バスの場合、PEの先にあるのはワームで基本PEの釣りと言ってもおかっぱマンのセコ釣りだから
ワームも小さければラインもケチってるだけ

ソルトの場合、PEの先にあるのはプラグだから面倒だけどＦＧ組む
0839名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 02:40:47.44
>>838
素直にFG出来ないって言えばいいのに、言い訳ばーっかりダラダラと書いてるからこいつプライド高いんだろうなーって思われるんだぞ。
0840名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 02:41:30.87
素直にFG出来ないこと認めておちょくられてイライラしながら寝なさいよ。
0841名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 02:43:09.42
>>839
IDのないスレでお前はどうやってその、
言い訳ばーっかりダラダラと書いてるからこいつプライド高いんだろうな
って人を識別するんだ？俺には全くわからないんだが・・・
0842名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 02:50:02.68
イライラして寝てくださいねー
それかFGの練習してから寝た方が良いかもねー
0844名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 03:54:19.62
プライド高い系のように見せても
出来ない事を認められず、努力もせず
でもバカにされたくない！と意地張ってるだけに見える

頑張って練習すればマスター出来るんだし
ノットスティック、ノットアシストみたいのも売られてるんだから
自分でも出来るようにして、
変な意地を張らないで済むようにした方が、自分も楽だろうに

コツとかも聞けば、みんな優しいから教えてくれるはず
0846名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 04:40:54.29
ソルトもやるしFG出来るけどめんどくささは半端無い
バスなら電車でいけるでしょ
0847名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 04:43:48.04
FGなら強度70くらいはイケるだろうけど 電車だと強度どんなもん？

要は最弱ノットであるユニノット同士の結束でしょ？
0848名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 04:46:08.88
50くらい
10lbでお釣りがくる釣りだから余裕のよっちゃん
ま、電車も上手い下手はでるんだろうけどね
0849名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 04:46:46.10
>>845
そういう絡み方は荒れるだけ
空気も読めないなら黙ってろや
0850名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 04:50:20.45
>>847
50程度だけど
増し締め不要なのが大きいんじゃないかな

増し締め部分での失敗があるFGの失敗時よりはマシだろうし
0851名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 04:50:57.01
電車で50か

PE22lbなら強度は11lb、メインで使ってる16lbどころか14lbすら使えないのか。

フロロ10lbだとスピニングは選択肢に入らないからフロロ10lb巻いてのベイトフィネスするしかなくなるねえ
0852名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 05:12:06.58
多少は伸びて耐えるし
ラインのlb表示の仕方の差の方が大きい

IGFA12lbクラスで8lb以下で切れるのもあるし
12lbまでの負荷で必ず切れるラインか
12lbまでの負荷では傷が無きゃ切れないと謳われたラインか、その差の方が大きい

日本国内の多くのラインは、『までで必ず切れる』ライン

ポンドクラスラインとポンドテストラインの違いは、大問題
実際の強度の面も含めて
12lbクラスで実際の平均lbは、何lbなのか
どのメーカーのどの商品が信頼できるのか

そこまで考えてる人は少ない気がする
日本では太さ表示だけで買ってしまう人が非常に多い

細くても最大強度に程遠く、半分以下で切れるのが平均lbならばゴミラインだし
多少太くても平均lb数が高く、最大強度に近い程良い、強いライン
0853名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 05:26:17.02
>>852
じゃあどのメーカーのなんてラインが信頼できるんだ？
0854名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 06:38:10.67
>>852
フィネス用で買う時なんかは細さで選んでるから強度は二の次なんだけど
まずは0.6号ならその表記でなるべく細いののなかから強度が高いの選ぶ
太いラインじゃダメな釣りに海外の規格は無用
0855名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 06:50:46.34
>>854
強度なんか比べてわかるのかよ？
じゃあ強度の高いライン、強度の低いラインを言ってみ
0856名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 07:00:39.42
いつもの長文ガイジに関わるレスとか放置しとけや
0857名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 07:38:42.19
>>856
ガイジがガイジガイジ
サイコパスがサイコパスサイコパス言うの見苦しいぞw
0859名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 07:49:38.99
気持ち悪いだけで、つまらない
出来損ない遺伝子のゴミチョンw

自演なんてしねえし、関係ない人にまで長文がー！長文がー！の基地外サイコパス
昔も言ったが、お前、ただの俺のファンになってるぞ（笑）
オッサンがオッサンのストーキングとか気持ち悪いだけw

今江にも媚びながら裏ではイマカス連呼
村田にはホモに仕立て上げたジムイクー！の誹謗中傷コピペ荒らし
TV視聴率コピペ荒らしの同志社までお前だとバレたのに
まだ必死に5chにしがみつく異常者

お前に価値もねえし
どうせ次スレでは自演も封じられて、書き込みも怖くてできないんだろw

スレタイに沿った話題もできない知恵遅れは、さっさと消えろ
0861名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 08:14:42.96
細さありきで極細PE使ってる人ってルアーはデラクーの1/4とかで巻き巻き？

スピニングLにフロロ5lb これでカトテノーシンカーをフルキャストしたら沈めるのにかなり時間食うけど

ワームで飛距離伸ばせば伸ばすほど手返し悪くならん？
0862名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 08:30:50.30
沈めるだけなら足下も遠投もあんま変わらん
沖の方が深いからその分時間は掛かるが
遠投して足下までだらだら誘いアクション付けてたら手返し悪いよ
デラクーみたいなスピンテールジグは小細工するよりタダ巻きの方が釣れる気がする
0863名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 09:00:32.49
電車やるくらいならちゃちゃっとfgしたほうが楽って思えるくらいにならないとなw
0864名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 09:22:56.04
>>860
853は、粘着サイコパス荒らし
村田基にホモ扱いしたジムイクー！の誹謗中傷コピペ荒らしをした奴だ
別スレでやり合ってフルボッコにしといた

つうか、お前が853か

バリバスのGameのラインナップでも見て
ポンドテストラインとポンドクラスラインの違いと意味を理解しなよ

他のラインと違って、両方混在してるし
登場から25年近い
それも加味して太さと表記の意味を理解すりゃ
他のラインもある程度は見れるようになる

あとは原糸が何処の物か、そこが原糸メーカーかどうか
さらに加工の面でも見比べていきゃ、さらに使って確かめりゃ見えてくる
0865名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 10:26:25.66
PE始めようと思ってるんだけど、基本的に野尻湖みたいなディープをダウンショットやスプリットで釣るULやXULスピニングに組むのは0.5号でいいかな？
それと、ディープのフットボール(3/8前後)に使う太さは1.2号でいいかな？
0866名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 10:36:12.71
よつあみ、バリバス以外をあげてる奴みると

あっ、こいつ他よつあみ、バリバス使ったことないんだろうな

って思うし、そいつの言うことは100%信用できないと思う。
その上、こう言うやつは高確率でFG出来ないからな。
0867名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 11:16:39.27
.
∧_∧_∧
(´･ω･)ω･`) ｷｬ-ｺﾜｲｰ！またｱﾌｨﾘｴｲﾀｰの大連投よ
/⌒ つ⊂⌒ヽ
0868名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 11:22:11.74
FG出来ない奴は人を煽ることしか出来ない無能
0869名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:03:58.86
>>865
ワームのロッドを小刻みに揺する釣りにPEは向かない
フットボールジグやメタルルアーを強く、短くしゃくるような釣り方向き
あとは細さと感度な良さを活かしたライトキャロ

ロッドでアクションを付けるツネやテキサスのワームの釣りには、PEの伸びの無さがワームの良さを殺してる感がある
0870名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:13:30.30
海で余った0.6使ったけど50UP余裕のよっちゃん過ぎた
バスなんか0.3で丁度いいんだな
0871名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:17:37.62
オープンエリアでもいつも最高のところにフックがかかるわけじゃないからなあ。
0873名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:39:56.63
バスは細いPEに太いフロロリーダーが良い気がする
飛距離稼げてスレに強い
0875名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:53:58.16
PE0.3号どんくらいだっけ？ って思った

https://i.imgur.com/U2uHFDE.jpg

4lbあるなら掛かり所さえ良ければ余裕ちゃ余裕だな。
でもまあわざわざこんな極細糸使わなくても普通のフロロ5lbでいいじゃんってなるなあ。
0876名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:55:09.27
エリアのマイクロスプーンでサイツフィッシンする際は0.3号pe必須だけどね
0877名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:57:01.47
BF0.5g投げる時とかも超極細peでないと無理だしな
0878名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 12:59:18.42
https://i.imgur.com/FV2q1Yy.jpg

エリアでスプーンか

この手元切りってもしかしてアンタらみたいな釣り人？
0880名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 13:08:49.38
>>878
ジャッカルのスプーンにパワープロ直結びか、スプーンのこと分かってない奴だね。
スプーン素人だなこいつは。
0881名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 14:55:01.04
>>872
よっぽどマッザベイツ指摘されたのが悔し買ったんだな^ ^ 下手くそ
0882名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 14:56:49.65
>>869
(ｶﾞ´･д･)こんな風にバス板で自演しまくって君もｱﾌｨﾘｴｲﾀｰにならないか！

アフィ乞食の馬鹿どもが既に釣り板方面で活躍してるぞ♪

社会を見返したいと思ってる方はここの住人に声を掛けてくれ！

(ｶﾞ´･д･) がーくん [半島人専用];2ch.net.
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453375082/
(ﾑ´･д･)コテハンスレ65　 [暇人専用]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495281228/l50
0883名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 14:57:27.20
>>865

それではここで一曲お聴き下さい♪ アフィ・レノンでハッピー自演


(ﾑ´・д・) Happy Xmas がーくん

(ｶﾞ´・д・) Happy Xmas むしくん


♪ So this is 自演～
0884名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 14:57:59.90
>>878
驚愕！ 15年以上2chを荒らし続けるネット工作員(ﾑ´･д･)同死者氏(無職 40代後半)

調子に乗って自ら暴露！

名無しバサー：2015/09/30(水) 19:27:06.96
2ch歴15年以上だが、自分のレスがコピペネタになるのは初めてだわww
何がモチベーションなんだろうなこいつ
0885名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 14:58:31.90
>>838
☆バカな頭で一生懸命考え出した同死者アフィ用自演キャラ達だよｗｗ

(´Д`)<ねぎいいいいいいいいいいいい ｗｗ
(ｶﾞ´･д･) ラ～レ～ナイナシ ｗｗ ｗｗ
(ﾑ´・д・) ＆ ｗｗｗ
(ｶﾞ ･`д･´) . アフィィィィイイイイイイイイ！

今は某スレで「 wikiの人」キャラを売り出し中なのでヨロシクねーｗ。
0886名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 14:59:17.47
>>875
.
　 　 ／￣￣ヽ　.(ｶﾞ´･д･)私の自演は全スレ対応だ！　
　　 / (●) ..(●　　
　　 |　　 'ｰ=‐' i　：
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿ ;
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼
.　　..同死者健二　　
0887名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 18:14:47.14
3ヶ月くらい前から、スピニングで1号PEのライトキャロやりはじめたんだけど、
これ中毒性あるよね。
巻き物とかしてると、キャロしたくてむずむずしてくるw
0888名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 18:54:09.76
なぜムズムズしてくるか聞いても良いすか？
0889名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 18:55:06.17
>>887 三又ライトキャロ？ それともオーソドックスなキャロ？

根掛かりロスト怖くない？
0890名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 18:55:27.64
PEは飛ぶからな
キャストの快感が段違い
0891名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:23:50.25
>>869
ロッドを細かく揺する釣りはアクションそんなダメダメになる？
0892名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:27:10.01
>>891
わかりません
0894名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:29:08.07
>>865
1.2号の方はベイト？
0895名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:30:34.07
>>889
ジェット天秤だよ
人に向けて投げなければ比較的安全かな
0896名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:32:05.61
>>890
そうなのか
ニトリで返品して貰うよ
0897名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:32:28.67
>>889
ショート三叉でやってるけど、回収不能の根掛かりは
半日やって1回あるかないかって感じ。
根がかっても大概シンカーだから、そこだけ切れるだけ。
ワームは浮かせてるからほとんど針で根掛かりは無いね。
0898名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:42:57.80
>>889
ヤエンで取るから最初からフックつけてないんで
ロストの心配はないかな
0899名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 19:52:14.57
エギングで釣れない奴はヤエンに逃げる
0900名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 20:38:09.43
>>898
だからお前はつまらんてーの
何度も同じ事言わすな
ゴミカスが
0901名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 21:13:49.88
最近アフィリエイターへの風当たりが日増しに強くなっております。
以前のように私、同死者の自演を満喫されたいお客様はこちらの方
にご移動願います。

淀川バスかわら版18 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1506680767/l50
0902名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 21:19:25.67
>>891
伸びの無さが悪い意味でダイレクトすぎる
サイトの釣りだとベイルの上げ下ろしだけでワームまで動きが伝わる
それでUターンというのが数回
虫ワームだとそのダイレクトさがメリットなんだけどね
0903名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 22:40:56.59
>>894
ベイトで考えてる
ベイトのショアジギで1.5号使ってるから、バスなら少し落としてもいいのかなって思ったんだけどどうだろう
0904名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 22:43:09.60
PEだと1/2ozフットボールをリフトするのが軽い軽いｗ
ライン比重軽いからヘッドが底引きずらないからかな。
0905名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 23:15:19.93
>>903
髙切れしないのか？
0906名無しバサー
垢版 |
2018/09/01(土) 23:32:38.49
>>905
20グラム前後のジグをフルキャストしても切れたことは無いよ
0907名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 00:50:57.08
>>903
横からだが、バックラッシュさせなければ1号でも余裕
自分は1.5号に落ち着いた
ベイトフィネスは、1号、リーダーフロロ4～20lb使い分けしてる
0908名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 01:05:50.74
>>902
ありがとう
デメリットも聞くがダイレクト型も検討してみるよ
0909名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 01:10:11.30
>>904
まあ軽さで考えたらREVLITEだろけど加水分解
に悩まされるから要注意な
0910名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 03:52:54.51
>>909
574はrevlightじゃないから大丈夫だよね？
0912名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 05:41:43.20
ネコリグをキャストしたら結び目が見えるくらいまで減ってから
ピットブル8の1.2号150mを購入
巻き替えは4年ぶりかな

巻き替え前にオイルと砂消しゴムでスプールエッジのミニ傷も滑らかにしておかねば
0913名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 10:33:25.19
ピットブル8 1.2号 27lb

全部堀田式FGノットで引っ張りテスト

①フロロマイスター14lb
フック側 ユニノット → フック部から切断
パロマーノット → フック部から切断
リーダー結束強度は14lbは確保

②フロロマイスター16lb
フック側 ユニノット → リーダー結束部が解けるように切断
2lbの壁とは思えないから多分結束ミスかな？
0914名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 10:56:56.39
ベイトでPEってどうなん
ベイトでPEなんて怖くて極太しか使ったことねえ
0915名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 11:07:55.77
>>907
なるほど！
ショアジギで使ってるリールそのまま流用する事にしたよ
フィネスも参考にします
0916名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 11:44:16.75
>>914
今のリール性能を信じるんだ
あ、もうPE使うのは想定内なんだなって思うから
0917名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 11:57:30.06
>>914 ガっ！！！ ってなってサスペンスチューンした女医黒が独りで飛んでくぜ
0918名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 11:58:23.79
>>913
言うてもリポビタンDのパクリだからねえ
欧米でウケるとは思わなかったのか
0919名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 11:59:53.62
>>916
ありがとう
自慢のシーボーグで頑張ってみるよ
0920名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 16:40:36.97
PE使うのはいいんだけどPE対応のシュッとしたガイドついてるロッドが全然ない
いつも付け替えてるんだけどみんなはイライラしたりしないの？
0921名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 19:57:40.84
ベイトPE、ロッドもリールも古いヤツでやってる。PE対応なんとか、なんて必要ないよ。撃ちも巻きも全部PE。
0922名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 20:54:45.04
そもそもPEライン初登場は20年以上前だからね
その当時はPE対応なんて全く無かった訳で
昔のはPEラインが使えるけど使いやすくは無い
今のはPEラインも使いやすいってだけ
0924名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 21:06:31.57
>>919
つまらん
消えろ
0928名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 21:46:05.51
>>922 >>925 >>927
シッタカぶりは良くない
少なくても20年どころじゃない
1979年には、多くのPEラインの原糸になってるダイニーマ(現イザナス)が誕生している
ダクロンの亜種的になら、さらに昔にまで遡れるだろう

編み糸での意味でなら、釣りがオリンピック種目だった、それ以前
白黒写真やそれ以前から存在してる
原始人に毛の生えた程度の時代、いや毛が抜けたような時代
人間の髪の毛や馬の尻尾(馬素・ばす)とかの時代まで、遡る

ガイドに関しては、リーダーを用いる事が多い為
小口径より、少し前～ちょい昔のSiCガイドの竿の方が良い場合さえある
921さんが言ってるのもそう

さらにベイトフィネスの場合、専用品を除けば
少し前の低弾性～中弾性カーボンやグラスコンポジットなどの方が
アタリを弾かず、ノリも良いので
最新タックルにこだわらない人は、PEラインと組み合わせて使う事も多い

タックルの話で言えば
20年前にPEライン対応なんてとっくにあったし
『その当時はPEライン対応なんて全く無かった訳で』は、シッタカぶりを超えてウソだなぁ
君が知らなかっただけでしょw

今は無きザウルスでもデッキスティック60(SS60PE)とかも買って
今でもどこかに眠ってる、持ってるよ

20年以上前からシルバースレッドなんかもバス用PEライン売ってたし
トラウト用PEラインでさえ、20年以上前から上州屋でも買えた

かなり遅れて出したZEALのPEラインでさえ、20年前ぐらいだろう
0930名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 21:52:23.27
>>929
そういう書き込みこそ、スレに関係無いし
遠慮してくれるかな
0931名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 21:52:34.90
>>928
シルバースレッド懐かしいな。
ヒロ内藤が開発に加わってたんだけっかな。
0933名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 21:58:53.68
>>920
ベイトなら特に気にする必要はないけどスピニングは物によるかなってレベル
0934名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 22:06:48.56
>>931
ですです

ヒロ内藤の実の姉、向井千秋とも親交のあるネイちゃんも
PEライン専用トラウトロッドを20年ぐらい前には出してましたね
市販前には、ワンオフ品も使ってたはず

ネイちゃんは柏木がZEAL失ってからも支え続けたり、
気配りの出来る優しい人でしたね

シルバースレッドは、高級品で
ゴーセンとか、あとどこだっけ…深緑色のバス用PEラインを買ってたのを覚えています
0935名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 22:09:40.12
PEラインの話なのになんでダクロンとかが出てくるんだ？
いわゆるダクロンより細く強く比重が軽い事からPEラインと呼ばれるラインがここまで普及した訳だから別と考えるべきだろう
PEラインが普及しだしたのは20数年前から
それまではライギョですらダクロンや、テトロンとか呼ばれてたラインを使ってた
0937名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 22:22:03.08
>>932
なんでやハゲ関係ないやろ！
0938名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 22:23:49.82
>>937
君は爽やかでいいハゲ

>>932
君はミジメな陰湿なハゲ、必死に隠すバーコードハゲバトラー予備軍
0940名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 22:34:17.38
おいおい
早くシッタカぶりしてすみません。と、一言でいいし謝罪しちゃえよ

自分のミスはミスで、仕方ないじゃんか
大した事じゃないし、引っ張る必要も無いのに逃げ続ける

なんで、そこまで必死に誤魔化すかねぇw
0941名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 22:48:01.60
>>936
自分は最初にPEは20年以上前から、と書いた人とは別人だけどなんでPEラインの話にダクロンや馬の毛の話が出てくるの？
知識をひけらかしたいばっかりの蛇足じゃないの？
はい、もう一度はっきりさせよう
「ブレイデッドライン」ではなく「PEライン」と呼ばれるものが製品として登場したのはいつ頃かな？
何年頃に原糸が開発された…とかじゃなくてね
0943名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:27:37.65
>>941
922がシッタカぶりしてウソを吐くからいけないんだよ

そこが話の発端であり、問題

そこにクローズアップして問題解決や議論をするのではなく
俺だけに噛み付く時点でおかしいし
自演に見られても仕方ないよ
0944名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:31:12.68
>>921
もし細糸でやってるなら
ぜひスピニング用PEガイドを付けることをオススメするよ
メッチャ飛ぶしトラブルないしキモチいい
俺は遊びでロッド組み立てするけど全部PE用載せてる
市販のロッドでも気に入った調子なら載せ変えてるよ
0945名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:33:10.59
ID変わってるけど俺、>>920
ガイドの話なんてしなけりゃ良かったかね
すまん
0948名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:38:03.42
ガイド付け替えってすっごく敷居高い。
0949名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:41:16.67
>>948
なんだかんだで20年くらいやってるけど昔と違って今は道具売ってるところもあるし通販で買えるし便利
道具も自作しなくても売ってる何より安い
冬の間コツコツやると楽しいよ
0950名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:50:43.91
>>945-947
変な荒らしが粘着しつこいから
次スレは、もう立っててワッチョイとIPとID付きになってます

向こうでは自演もできないし、荒らせなくなるはず
0951名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:52:45.74
まぁ別にKガイドじゃなくても何も困らん罠
ヨレたPEがたまに絡んだりする程度
0952名無しバサー
垢版 |
2018/09/02(日) 23:53:09.80
でもIDもワッチョイも消す奴が居るんだよ
そいつが荒らしみたいなレスしてるから意味がない
0953名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 00:20:36.82
>>941
多分スパイダーが一番最初じゃないかな？
自信ないけどw
それとブレイデッドラインはPEの事だよ。
アメリカの釣り人がPEをそう呼称してるみたい。
まぁ会社の使えないカナダ人情報だから信憑性半々だが…
0955名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 06:49:36.88
>>953
現在流通してるブレイデッドラインがPEしかないからそう読んでるんだろうけど、70年代にはナイロン素材のブレイデッドラインもあったからね
80年代のブレイデッドラインの主流だったダクロンはいわゆるPEラインより引っ張り強度は格段に落ちるし、比重も高いからやっぱり別物でしょう
PEラインが登場したのは25～せいぜい30年前くらいだと思う
スパイダーワイヤーもそのくらいだろうね
日本だとバスより船からの釣りに真っ先に使われただろうけど
0956名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 06:52:29.20
30年前は余裕でPEラインあったでそ、 俺がガキの頃おいちゃんに船釣りに乗せてアジとか鯖とかカナトフグ釣りに行ってた時は

レベルワインダーも付いてないクソデカいタイコリール編み糸巻いてあったぞ
0957名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 08:40:47.72
>>956
それは本当にPEなのかな？
80年代ならテトロンとか呼ばれてたダクロンに近いタイプのブレイデッドラインが船でよく使われてたけど
ダイワのコーストスーパースリムとかね
PEラインが無い頃はよくライギョにも使われてたな
船用だから棚取り用に色分けしてあるヤツね
0959名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 11:27:12.02
>>954
まぁその方がより好ましいが装着ガイドの種類が竿選びの基準にはならんよってことだ罠
個人的にはそれよりもガイドのサイズや数の方が気になる
0960名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 12:06:01.57
みんな歴史が好きだなあ
0961名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 13:06:00.32
新たな歴史の1ページを刻むのは君達だ！(ﾄﾞﾝｯ
0962名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 13:22:35.44
>>953
ダイニーマ(現イザナス、東洋紡)が1979年で先だよ

その後、同じ発明に少し製法を変えてHoneywell社が別の商標を取得
こちらはスペクトラの名称で商品化

この２つの原糸を元に様々な名称で売られていく形

ブレイデッドラインは、圧倒的にPEラインが主流になって
代名詞になった形ですね
0963名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 14:21:07.69
そうなんや勉強なるわ
0965名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 18:34:13.45
>>962
製品として登場したのはいつ頃か？って話。
ダイニーマとスペクトラは材料名称でしょ。
文面がGoogleの上位に出てくるサイトとそっくりだねw
0966名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 18:58:26.81
堀田式FGノットで編み込み時にリーダーがピョコって豆粒みたいに外に出るのって何が原因なんだろう？
0967名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 19:19:19.91
>>965
分かっとらんなぁ
ダイニーマは商標、原糸の製品名
それを元にPEラインが作られて使われて来た、今もそうだ

ダイニーマの加工法を少しアレンジして別の商標にしたのがスペクトラ

同じような説明になるのは当たり前
実際の事実を書けば似たり、同じ表現になるからだ

事実を歴史を知らないから、それをおかしく感じる
自分の無知と理解力の無さを笑った方がいいよw
0970名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 20:38:00.94
自分は935、941だけど…
はいPEラインの原糸が1979年に開発されたのは分かりました
自分は釣り用のPEラインとしての発売期はせいぜい30年弱だと思ってますので、それを20数年前から…ならそんな大ハズレではないと思ってますがそんなに「言い訳するな」だの「知ったか」だの「謝っちゃえよ」とかツっこまれる事ですか？
少なくともPEライン発売期の話をしてるのに、原糸だの、ダクロンだの、馬の毛だのの話を持ち出すよりは本質的な話をしたつもりです

はい、ではもう一度聞きます
釣り用のPEラインの発売期はいつ頃からですか？
それに対して反論が無いと言うことはやはりこちらが正しかったと言う事でよろしいでしょうか？
0972名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 20:46:14.72
>>971
自分は935、941だけど…
はいPEラインの原糸が1979年に開発されたのは分かりました
自分は釣り用のPEラインとしての発売期はせいぜい30年弱だと思ってますので、それを20数年前から…ならそんな大ハズレではないと思ってますがそんなに「言い訳するな」だの「知ったか」だの「謝っちゃえよ」とかツっこまれる事ですか？
少なくともPEライン発売期の話をしてるのに、原糸だの、ダクロンだの、馬の毛だのの話を持ち出すよりは本質的な話をしたつもりです

はい、ではもう一度聞きます
釣り用のPEラインの発売期はいつ頃からですか？
それに対して反論が無いと言うことはやはりこちらが正しかったと言う事でよろしいでしょうか？
0973名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 20:53:22.29
これがADHDか
0974名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 20:57:03.49
>>966
糸ちゃんと張れてる？
緩むと、ぴょん吉みたいなのでるよ
0976名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 21:03:04.46
>>971
すまん、アンカーの仕方で、971まで含む形で書いてしまった
0977名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 21:16:07.39
>>966
①編む時のリーダーの締め込みが緩い、一回巻く毎にシッカリと引っ張る。
②PEを張る強さが強すぎる。
たぶん、どちらかだと思う。
0978名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 21:38:09.24
ダイワのTDセンサートーナメントが世界初のバス用PEラインってうたい文句だった
スパイダーワイヤーより先だよ
たしか１９９０年代前半
あれ？
関係なかったかな？
0979名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 21:53:11.58
>>978
関係大アリですよ
そう言う答えを要求してるのに知識をひけらかしたいだけの長文さんやつまらん茶々入れ連中は逃げちいましたからw
とりあえずPEライン発売期は20数年前から…で大ハズレではなさそうですね
0980名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 22:13:53.58
>>979
お前が無知なだけ
自分で調べられず他人任せなのも恥ずかしい
0982名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 22:55:02.79
今、昔の｢琵琶湖のバスフィッシング超データベース(著:服部宏次、初版97年)｣読んでたらバス釣りに使われ出したのは93年ぐらいみたいね
んで、97年当時から大森は既にPE厨だったらしいw

本の中にビッグシャロークランクがそのうち見直される的な記述があって、服部さんスゲーってなった
ウィードレイク化する前の琵琶湖の情報多いし、この本買った中学生の俺GJ
0983名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 22:59:20.35
>>982
服部さんていま何してるんだろ？
昔はよく見た気がするけど

まあスレ違いよね・・・
0984名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 23:04:42.99
バスプロとか雑誌で紹介されるのは、かなり流行ってからだからな
0985名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 23:05:00.62
はい、ここまでの情報ではPEライン発売期は20数年前、多く見てせいぜい30年弱からでほぼ確定ですね
いったい反論してきた連中は反論にもならん反論で何をしたかったのでしょうか？
原糸がー
馬の毛がー
知識をひけらかすつもりが無知をひけらかしてくれましたw
アホかよ

あーあ、無駄な時間でした
はいさようなら
0986名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 23:10:15.31
PEを超高分子量ポリエチレンを使った編み糸と捉えれば20数年前、アメリカ風にただブレイドライン(編み糸)と捉えれば古代から、でいいかと

>>983
まだ琵琶湖バス釣り関連のメディアの仕事してるよ
ブログは行政批判が過激化してやや残念だけど、国内随一のフリッパー中村大介さんのDVD出してたりとかしてる
0987名無しバサー
垢版 |
2018/09/03(月) 23:58:31.96
長文はキャラを変えた長吉に間違いない
長吉スレが立たないから他所スレを荒らしまくるキチガイだな
0988名無しバサー
垢版 |
2018/09/04(火) 00:02:16.88
>>985
自分がシッタカぶりしておいて逆ギレw

古くからPEライン使う人は、それだけで珍しかったから
スレ民からの情報が出てこなくても仕方がないが
勝手に確定（笑）

上州屋でさえ、PEライン普通に売ってたのも知らない
シルバースレッドも知らないニワカw

お前が知らなかっただけで決め付けるなよ
0989名無しバサー
垢版 |
2018/09/04(火) 00:04:07.62
>>987
前にも勝手に同一視してきた基地外がいたが、別人だ

言われてちょっとだけスレを読んだが
どこが似てるのか分からん
0990名無しバサー
垢版 |
2018/09/04(火) 00:08:38.13
>>984
プロも雑誌もスポンサー、広告主に不利益な事は言えないからな
0991名無しバサー
垢版 |
2018/09/04(火) 00:30:46.27
>>990
それもありますね

バスプロになるとラインのスポンサーがPEライン売ってなきゃ
話題にも出来ないし

PEライン出してないメーカーだったら、使いたくても使えない話題にも出さない
雑誌も高いページ(前半カラーや裏表紙など)に広告出すメーカーの商品を
記事でもプッシュするから、土台から公平ではないのがメディア
0992名無しバサー
垢版 |
2018/09/04(火) 00:34:00.91
埋め立て開始
0993名無しバサー
垢版 |
2018/09/04(火) 00:35:14.75
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