カラーを語るスレ4

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 15:31:22.48

テキトーに語れ

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 15:46:11.13

公式
http://www.evergreen-fishing.com/
前スレ
◇◆◇◆◇　エバーグリーン8　◇◆◇◆◇
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1451565290/
◇◆◇◆◇　エバーグリーン7　◇◆◇◆◇
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1425697017/l50

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 17:45:53.89

ただし３行まで

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 18:08:34.08

じきにゾロゾロ湧いてくるで

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 18:27:27.28

【ハードルアー】カラーについて語るスレ【ワーム】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/bass/1488462576/

【ルアー】カラーについて語るスレ 2【ワーム】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/bass/1495629003/

【ルアー】カラーについて語るスレ 3【ワーム】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1497667770/

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 18:41:35.36

なんでID非表示にしたり
エバーグリーンをテンプレ化して公式呼ばわりしてるのか意味不明

今江がボクの全てダゾ！君かなw

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 19:15:22.38

ワームの安定カラーウォーターメロンとグリーンパンプキン

ハードプラグの定番カラーホットタイガーとチャートリュース

ラバー系の定番カラーブラック、ブラック/ パープル、ブラック/ ブラウン

ハマれば釣れる～とは言うものの安定しないカラーは
パールホワイト、ピンク、レッド

まとめさん僕は青文字でお願いしゃしw

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 20:35:21.63

>>7
またおまえか
自分で自演スレ立てて何が楽しいんだ？
来週こそハロワ行って現実みようぜ

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 22:09:19.13

>>6
テンプレは1だろアホ

**名無しバサー** · 2017/10/21(土) 23:27:56.51

ギャンブラーのスタッドの全カラー載ってる画像あったらおなしゃす

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 00:05:44.86

>>6
たしかに
なんだったらスレ立て直そうか？
ワッチョイ付きで

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 00:08:43.63

>>11
それも好きにするがよい

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 00:27:13.04

カラースレの正式な後継スレッドじゃないの？

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 00:28:05.73

ブラック
パープル

これ正義

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 00:46:48.90

新スレ立てたよ
どうぞ移動してくださいませ

【ルアー】カラーについて語るスレ 4【ワーム】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1508600622

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 00:50:27.12

なんかめんどくさいことしてんなぁ

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 01:07:37.05

ルアーのカラー語るのに大層やな

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 02:17:46.08

>>15
それただの重複じゃねーか馬鹿

**名無しバサー** · 2017/10/22(日) 03:58:15.18

スレタイ勝手に変えたりしてるよりはマシ

**名無しバサー** · 2017/10/23(月) 03:30:04.88

>>19
板のルール守らない
ローカルルール無視ってのが、バサーらしくていいね

**名無しバサー** · 2017/10/23(月) 08:17:11.30

伊東由樹
もちろん色が関係ない時もあるが大いに関係ある一時もある。この一時を私は逃したくない

**名無しバサー** · 2017/10/23(月) 08:21:39.47

加藤誠司
（テストで）アユとチャートを用意するといっても厳密にはアユカラーもチャートに近いものなのである
なぜならばアユのグリーンなら塗られているものはほとんどがチャートリュースに黒を混ぜて緑色の感じを出しているためで
チャートに光がなく暗くなればアユのグリーンに映るためである

**名無しバサー** · 2017/10/23(月) 08:27:24.37

今江克隆
このゴーストカラーの本当の意味を理解して塗られたルアーは少ない。
ゴーストとは幽霊。すなわち白くぼんやり怪しく、バスになんだろうあれは？と興味をそそられる微妙さが必要なのである

**名無しバサー** · 2017/10/23(月) 08:31:40.76

上記は1999年、2001年、2003年のもの
イマカツは発足してないが、全てルアーメーカー側なのでカラー肯定が大前提ではある

**名無しバサー** · 2017/10/23(月) 09:27:16.49

フラッシング系、マット系、スケルトン系だけの三色で完結する

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 00:45:04.21

カラーを考える上で重要なのは、どのカラーが釣れるかではない
どのカラーが釣れにくいのかである
選択肢は少なければ少ないほどよい

赤ならスピナベでもバイブでも鉛筆でも釣れるというならカラーローテーションする価値はあるだろう

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 03:26:32.20

>>26
それ、『カラーを考える上で』じゃなくて
少ない選択肢から釣れる色という答えが欲しいだけではw

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 03:52:04.69

>>27
魚の学者ではないので研究結果ではなく、釣り人なので釣れたという結果を重視するのは当然だろう

そしてそれがスタンダード
その証拠にワームのように汎用性が高くどのシチュエーションでも釣れてしまう可能性のあるものほどカラーバリエーションがひろく、
ビッグベイトのように釣り人のスキル差がバイト数に比例するルアーほどカラーバリエーションは狭い
今のルアーカラーは釣り人がいかに飽きずに集中できるかにウエイトを置いている

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 04:05:58.05

>>27
魚の学者ではないので研究結果ではなく、釣り人なので釣れたという結果を重視するのは当然だろう

そしてそれがスタンダード
その証拠にワームのように汎用性が高くどのシチュエーションでも釣れてしまう可能性のあるものほどカラーバリエーションがひろく、
ビッグベイトのように釣り人のスキル差がバイト数に比例するルアーほどカラーバリエーションは狭い
今のルアーカラーは釣り人がいかに飽きずに集中できるかにウエイトを置いている

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 05:29:08.59

2008年鹿児島大学のスズキの実験も興味深い

背景色と疑似餌の組み合わせによる実験であるが、取り敢えず安定した釣果をだす疑似餌は白、緑、クリアとの事だ

白、緑に至ってはバサーもそう異論はないだろう
問題はクリアであるが、これはルアーメーカーとしては面白くない
一種類で良いというのは売上減るからだ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:04:13.95

>>28
ごめん、聞けば聞くほどカッコつけてるだけで中身がないや

『どの色が釣れるか』より『どの色が釣れないかが重要』と言ってる時点で
下手な人の受け身の考え方、心理構造なんだよなぁ

釣れない色やこの状況に何が適していて有利か
この場合なら、何が釣れない色かなんて経験で分かるだろ
その上で、それを踏まえた上で
様々な色の中から
さらに釣れる色を考えるのが大切だよ

つまり、まだ君は初心者さんなのかな
普通は、そこがあって
さらに自分でみんな考えていく、それが釣りの面白さだし
釣り人たる部分だと思う

ボウズが怖いから、いつもワームの人の考え方かな
ビッグベイトこそ、釣り人のスキルとかあまり関係ないのだがw
リアクションで食う状況と食性の部分も色と一緒にしちゃ話がややこしくなるよ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:07:56.35

>>31
お前は向こうのスレいくんじゃねーのかよ
あそんでほしくてこっちきたの？

どーなんだよ、遊んでほしいか？

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:15:02.71

加藤誠司2003年
あとは釣り人の状況や使う人の趣味によるところが大きいのではないだろうか。
中略
結局よく行く釣り場で、自分に自信のあるカラーが、その釣り場では当たりカラーになるのではないだろうか

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:18:26.11

>>32
なんで議論ではなく、異論、反論ではなく
そうやってすぐに顔真っ赤にしちゃうんだよ…

当たり前のことを述べたまでで
ビッグベイトに不慣れだから、難しく考えてる感じがするし
ルアーそのものが種類も大きさも材質も大きく変われば
色そのものによる不利有利や特性への議論から遠ざかってしまうだろう

そこに主張の脆弱性や捉え方への問題点があるわけ
自然界でのナチュラルカラーや保護色や迷彩の話をしてた時に
『火山が噴火して溶岩流れ込んだら絶滅するから関係ない！』
『津波で壊滅した池もあるから関係ない！』
…と、叫んでた前スレと一緒で、論点から遠ざかってしまうよ

雑誌だけ必死に読んでる釣りオタクで
議論に対し、どこか逃げ腰
様々な釣りや釣果を自分でも考えて
楽しんできた釣り人じゃないような印象を受けてしまうんだ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:22:20.29

>>34
ここはIDないからそんなマスターベーションいってもいみないぞ

中身で勝負だよ
読み応えのある内容なら読んでもらえるし、そのルアーカラーになんの関係もない中身のない文を書いてるお前

そんなの書く必要ないよ、だったらうんこと3文字書けばいい

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:24:39.91

>>33
またそうやって
他人のバスプロとかの発言から借りてくるーw

それだけ君自身の考えや言葉がカラッポな印象になるんだよなぁ

その加藤さんの発言自体は正しいけど
それは使うのが好きなルアーや自信が持てれば集中力を高められるし
平凡なルアーやカラーでも釣果にプラスになるのでは？という論旨でしょ

魚体からの見え方や反応とは全く別の
人間側のメンタルな部分の話で
それをここで持ち出すのはミスマッチだと思うし
君自身が、よく分かってないのに
著名なプロやルアー開発者の名前にすがってるだけに見えるんだよ

結局、変わらないなぁ
議論開始までが遠い

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:26:39.46

>>36
しゃべりかけてもIDないので会話にならんから
自分で勝手に起承転結させて読ませる文章かいてね

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:29:21.90

>>35
そうか、それでID外したのかなw

中身で勝負って、お前は他人の受け売りばかりじゃんw
脳みそがカラカラ、コロコロいいそうな中空ボディの頭で何言ってるの（笑）

自分の経験則や考察自体が皆無
思考の仕方が釣れない人の心理そのものだし
馬鹿な上に下手なのが、滲み出ちゃってるんだよね

権威への依存体質もみっともないよ
名もなき釣り人でも、その一人一人に様々な試行錯誤や経験がある
だからこそ、釣りは奥が深いし、楽しいものなのに
君のは、他人の猿真似、発言コピペマンじゃんw

ちょろいなぁ～

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:31:28.90

分かった、分かった

どうせスレタイ自体も頭弱いし
君は、ずっとここにいろ

この濁った水たまりの王、キングになれ（笑）

あ…火山が噴火したり、津波が来たら絶滅しちゃうね！ww

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:34:00.37

無駄。お前を識別しても意味ねーし、こっちもできない
IDないスレで相手を識別するほど滑稽なことないから

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 07:40:56.95

ルアーカラーにおいて情弱を見つける方法が一つある

それはバブルガムピンクを持ち上げるかどうかだ
これを爆発力あるとか、釣れる時は釣れるという奴。これが情弱で、というかそんな当たり前じゃねーか、という結果を堂々というのが不思議である

ただのマゼンタなのだから。調色の都合というだけ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 08:03:58.51

昔はカラーを雑誌やDVDやビデオから学んだであろう
今でもそんな昔話や過去の自分のちっぽけな経験を後生大事にしてるアマチュアも多い

だが今はSNSがあるので釣り場で釣りウマと遭遇するのは容易となった
ブロガーであれば愛想はいいので幾らでも話ができる

ルアーカラーの話にもなるだろう
ここで大事であるが釣りウマほどカラーを何色ももっていない。せいぜい2種だ

ルアーカラーだけを突出して熱く語る人を見たことがない

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 10:26:55.48

>>42
バスプロにルアー開発者の次は
釣りウマから教わるときたw

どんだけ寄生虫で自分自身の思考や経験、考察が無いか分かるw
さらにSNSときた
つまりリアルで一緒に釣りしてる上手い仲間や友達が居ないって事だ

そして喧嘩売る相手の実力や知識や考察力も見誤る
全てにおいて浅くダメな子なんだなぁ
なんだか、かわいそう…

誰かが言ってたけど
追い詰めすぎると良くないってね

僕は議論ができる相手だと、そこに引き上げようとしてたが
毎回、他人の権威の借り物の言葉ではぐらかされてイラってしたりもしてたけど
思考や釣りする能力のない人に期待してたのかも、ごめんね

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 10:36:58.69

>>41
その解釈や理解力も浅く愚かだよ

ルアーってね
色そのものの爆発力や魚の反応の違いだけじゃないんだ

チャートなんかはナチュラルっぽくも誘えるし、アピール力もあるけど
バブルガムピンクみたいのは
釣り人がよく見える視認性の高さも重要で
同じく視認性の高いチャートなんかに比べるとそっちがメイン

ここでピクとさせる、ここではフォールで誘う
ここでその後にダートさせてスライドさせる

見て誘える、これも大切なファクターなんだよ
見えなくなったら食ったと判断して即合わせ、そういう小技も効く
これだけ教えても感謝もされないし
きっと君には理解できないんだろうねw

SNSで釣りの情報集めててください（笑）がんばれ!

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 10:50:00.79

>>41
大切な事だから、これも教えておく
『ただのマゼンタ』なーんて
シッタカぶりで分かったような事を言ってると魚にも釣りが上手い人にも笑われるよ

人間と魚では色の見え方が違うと言ったけど
赤系、紫系の両方の要素が絡むピンクは
魚からは非常に刺激的に見えるようだよ

そしてピンクも含む赤系、紫系については、魚は人間よりも違いを細かく視認できる
これは、例の教授もデータと共に言ってたはずだよ
調べてみるといいかも

釣れるピンクと釣れないピンク
赤もそうなんだけど、その違いを比べてみると…
爆釣カラーの見極め方、ちょうどいい塩梅の染め方、塗り方
そういうのが見えてくるかもね

また教えすぎちゃったw

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 15:03:54.85

まだやってたのかw

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 16:55:02.57

>>45
実際に釣りをするとその教授さんの理論とは、違うとおもわないかな
君こそ権威に依存しすぎか、本の読みすぎググりすぎだよ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 17:03:13.23

>>45
例の教授を個人的に支持してなくてね
実験結果はただの反応、実釣に応用しにくいと感じるね

赤系がそこまでよいと感じるなら小川健太郎のように、赤と緑の二色にするのが合理的だろう
それはそれで通用するな

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 17:05:15.92

>>45
ところでこよスレでは例の教授というのは鹿児島大学の人では？そんなこといってるのか？IDないのでまずソースを

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 17:09:45.77

38名無しバサー2017/10/24(火) 07:29:21.90

>>35
そうか、それでID外したのかなw

中身で勝負って、お前は他人の受け売りばかりじゃんw
脳みそがカラカラ、コロコロいいそうな中空ボディの頭で何言ってるの（笑）

自分の経験則や考察自体が皆無
思考の仕方が釣れない人の心理そのものだし
馬鹿な上に下手なのが、滲み出ちゃってるんだよね

権威への依存体質もみっともないよ
名もなき釣り人でも、その一人一人に様々な試行錯誤や経験がある
だからこそ、釣りは奥が深いし、楽しいものなのに
君のは、他人の猿真似、発言コピペマンじゃんw

ちょろいなぁ～

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 17:11:16.90

>>43
これはカラーと関係ないが

申し訳ないがSNSで通じると実際に会う、実際に会話になるでしょ、、、
特にバスなんて同じフィールドで会うんだし

普通そうだと思うんだが、なんか君はつまり、、、
想像してくれ。そういうコミュニティもある。クリックだけじゃないんだが

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 18:42:46.14

>>42
釣りうまってどういう人を想定してるんですかね
プレッシャーのあまりないとこで釣りまくってる人か
ハイプレッシャーのとこで釣りまくってる人か？
ハイプレッシャー下で釣る場合２色なんて話になりませんよ？
同じルアーでも他のカラーを使うことによってさらに追加できたりするし。

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:25:22.32

>>52
同意
彼は何も分からないから
思考の幅を狭める事で迷いの幅を無くし、安心したがってるように見える

選択肢は多いほど良いし
その中から何を選ぶか、何が効果的かと判断できるか
これこそ、釣りが上手い人と、下手な人との決定的な違いだと思う

彼は言えば言うほど、自分の底の浅さを露呈してしまってる感じに見えるかなぁ
悪く言えば、頭でっかちなのに馬鹿な感じ
バカでも下手でも釣りは本能に通じる部分があるので
やってれば自然と色々感じたり上手くなると思うから、勿体無いね

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:29:39.90

>>52
それは相対でしか測れないよ
1日の釣果や今までの釣果を比較すればいい
仲間が増えれば増えるほど自分がどの程度かわかるでしょ

でも一番わかるのは実際に一緒にフィールド周ることだね
これは本とかでは学ぶ質が違う

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:32:16.06

>>53
まずは実際に釣りにいこうぜ
オカッパリくん

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:36:51.86

>>51
だから、SNSで釣りウマな人と～。←この部分でもう依存してるんだよ
なんで自分が上手くなろうとしないのw
なんで自分が釣りウマ（笑）じゃないのに、上から偉そうにしちゃうのw
…と、彼には感じてならない

SNSとか言い出す時点で交流の幅も深さもないのが分かるしなぁ
そんなに友達や釣り仲間作るの大変かな
釣り場で自然な挨拶から仲良くなって、起業してからも相棒の後輩とかもいるよw

色々なバスプロとも湖上やスロープで話しかけられて教えたり、教わったりしたし
あの人たちは釣れるメソッドやルアーや釣れる秘密には貪欲だけど
すごく丁寧で素直な人たちが多いかな

雑誌の取材船なんかも同乗したりしたけど
遊びで作って持ってきたハンドメイドが大爆発して
TVに出てるメディアプロは小馬鹿にしたような態度だったけど
大御所なんかは、頼む、そのルアー見せてくれ！だったりね

考察力と観察力、知識や状況の把握と吸収力がハンパない
これが、彼らの強さの秘訣なのかと納得させられた

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:38:01.52

>>55
そういう妄想や決め付けいらんし
幻聴や幻覚を見てるなら、今すぐ病院へ行こうね

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:40:55.46

>>56
お前アホだろ
よく42読んでみ

どこにそんな事かいてあんだよ
自分と同じフィールドで上手い人と出会いやすくなった、ってかいてあるだろ
それは釣果を書いてしまうからだよ

お前はググってブログみてそれ読んでお前の知識にしてるからだろ
浅いよ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:44:18.67

>>56
また書いてるよ
バスプロの大御所とか権威依存しすぎ

あとソース書かないと妄想でおわっちゃうよ
小学生でもトランプや孫悟空とあったと言えるからね

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 19:58:34.66

>>58
また知恵遅れのブーメラン芸かよw

だから、君の自己紹介じゃん
ビデオやDVDで勉強したアマチュア？
SNSで釣りウマ（笑）と会話しやすくなった?

アホか、釣りしろよ
上手くなれよ
その時点で大差がついてるのに、何を偉そうにw

バスプロが『すみません、釣りまくってましたよね』
『よかったらルアーを見せていただきたいのですが…。』と向こうから勝手に声かけてくるんだよ

権威にすがる君だからこそ、分かりやすく例に出してあげてるわけ
取材船に乗ったのも自分からじゃない
面白い人だからと先輩を通して誘われて、俺は釣りできるならなんでもいいやwと乗った

権威にすがらないから、名前をあえて出さないんじゃん、馬鹿だなぁ
某メーカーの開発スタッフも一緒に行ったり
色々と聞かれて製品化されたりしてるよ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:01:31.92

>>60
まず、メディアプロとか某メーカーっね書いてる時点で嘘としか思えないね

君はなにかを俺に伝えたいんだろうが、固有名詞、数字かわ足りなすぎるよ
抽象的で個人の感想、思いをいくら文字にしても伝わらない

やり直し

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:03:03.95

>>58
ググる?ブログ（笑）見る?
それも自分がそうしてるっていう自己紹介でしょ

悪いけど、深い考察をしてるブログとか、ろくにないでしょ
そんなの時間の無駄
自分で仲間と現場で釣りをしまくる、楽しんでる中で得るものの方が大きいよ

君はネットや他人から知識を得ようとしているが
実践という実戦から得られるものの方が大きい

それも分かってないから、馬鹿なのに頭デッカチだと言うんだよ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:04:53.04

まず色々なバスプロ、この名前を
どごでいつ頃ってのもお前が記憶障害でなけりゃわかるだろ
TVにでてるバスプロって誰よ？
某メーカー名も、そのスタッフはメディアに出てない人だから配慮して名前書かないのはわかるよ
製品名は書けるよね

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:06:29.39

ジューンバグ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:12:24.23

>>61
そりゃ、水たまりしか知らないカエルに海の大きさと青さと深さを伝えても
信じられない、ウソだと思うだろうよw

所詮、その程度だって事
俺はバスプロたちの出すDVDとかも弊害が多いと思ってる
彼らの釣りを真似したり、同じ竿やルアーを使ってみたいと思わせる
マーケティングとしては良いだろうが
猿真似してるだけの釣り人が多すぎるんだよね

野池なんかで声かけると
子供たちは自由だよ
権威や枠に縛られてもないし、依存もしていない
自分の発想で試したり、楽しんでる

もっと自分で本能で感じて色々試すべきだよ
SNS（笑）ブログ（笑）他人の見てお勉強？
その前に自分を信じろ
野生の感と本能を取り戻せよ

風の音と匂い、そよぐ草木の葉、水面の表情とその奥
ラインに頼るな、感じ取れ
そうやっていくうちに見えてくるもんがあるから
あ、そうそう初心者のうちは流されずに足場がしっかりしてる陸っぱりをオススメするよ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:15:01.19

>>63
ウソだと思ってりゃいいじゃん
俺自身も誌面に出てるから、アホに特定材料を教える気はない

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:15:54.98

>>65
誤魔化さないで書けよ

あと釣りは化学技術の結晶だよ、針、仕掛け、竿、リール、、、特に糸なんてな
何一つとして自然と一体して感じる部分はない

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:17:55.06

>>66
ウソと思うかどうかは読み手が決める
書き手がデタラメなのか真実を書いてるか決めるのは読み手だろ

当たり前と思わないか？

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:22:14.09

>>66
お前が紙面にでてるなら
尚更名前だして良くね？？

なんでダメなのか説明してみなよ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:25:41.88

>>67
馬鹿だw
知恵遅れの背伸びばかり

もう何を言っても無駄だわ

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 20:27:47.25

>>70
書けないならお前の書いてることは妄想

はい、いつもの通りお前の負け
勝ちたいなら名前くらい書いてねー
誹謗中傷してる自覚あるから書けないのかなー

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 21:27:52.95

今日一番の笑いどころ

バスプロが『すみません、釣りまくってましたよね』
『よかったらルアーを見せていただきたいのですが…。』と向こうから勝手に声かけてくるんだよ

なにこの漫画w

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 22:07:51.80

馬鹿語録その2
あ、そうそう初心者のうちは流されずに足場がしっかりしてる陸っぱりをオススメするよ

なんで人間のいるオカッパなんかやらないかんのよ
普通は水面に浮けだろ。まず手漕ぎ船でもいいしフローターだろうと浮くこと
まー100歩譲ってもウェーダーだな。陸上から眺めてればいいなんて一生オカッパーなのかこいつは

**名無しバサー** · 2017/10/24(火) 23:29:47.61

怒死坊臭

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 00:15:32.48

本スレ
【ルアー】カラーについて語るスレ 4【ワーム】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1508600622/

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 00:35:17.98

>>75
0.1秒でも先に建った方が本スレなんだよ
両方削除依頼してみ、運営が消すのは時間が後にたったもの

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 00:44:34.59

>>75に突っかかるのがいる時点でこのスレは隔離スレ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 04:29:31.49

赤が強いとか最後までいってたのは琵琶湖の人だね

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 04:55:35.10

大正生まれをいじめるな

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 07:45:59.61

>>73
そういうところが頭悪いんだよな
初心者のうちは、あたりを数多くとるのが重要

初心者にウェーダー履かせるとか
フッキングやその後のやり取りも怪しい初心者を殺す気かアホ

周囲に人がいるという事は悪い事ばかりでもない
キャストのフォームや飛距離を見て学べるし
竿を立ててるのか寝かすのか、誘い方、周囲の釣り人から吸収できる

万が一の大物やフックが体に刺さったなどの事故にも周囲が対応できる

お前はカッコつけようという強迫観念が強い雑魚すぎる
相手や状況を考える力も殆ど無い知恵遅れ
それじゃ、釣りも下手なの分かるし
友達も仲間もいなくてSNS（笑）やブログ（笑）で友達探すのも納得だわ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 07:52:25.88

>>73
それこそ、テキサスでズル引きやってる人が入れ喰いしてたら
リグ、ルアー、サイズ、低速度やシェイキングのテンポまで
初心者さんが見て真似できるだろ

そして同じようなルアーやテンポでダメなら色も真似てみるとか選択肢が増える
で、なぜか赤が効くとか今日はピンクが異常に反応が良い！とか経験できる
そうやって知識と実績のある色や得意なリグやメソッドを身に付けられるんだよ

下手な子がフローターとか危ないし
やってもいないでシッタカしてるだけなのが、よく分かるw

陸っぱりが恥ずかしいという強迫観念
下手で馬鹿なのに見栄を張りたがる性格がモロに出てるぞ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 08:02:23.55

>>80
最後の段落で相手と同格に落ちたのが残念
それまでは至極真っ当な意見なのに

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 09:35:38.25

前スレからこいつこんな感じだよ
自分と違う意見は罵倒し小学生のような挑発をする
釣りは好きなんだろうが、残念ながらこれがバサーの品格なんだろう

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 09:40:05.47

>>82
ウェーダーがそんなに危ないか？
中学生くらいまでだと危ないかもしれんが、高校生くらいなら問題ないだろ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 09:46:44.63

全然カラーのスレじゃなかった
残念

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 10:26:13.96

なんか白熱してるな。
バブルガムピンクの話出てたけど、俺もステイン～マッドな場所で曇天の時なんか使うよ。
割とウォーターメロンとか使ってる奴に釣り勝てるんよね。
アピール系はスレるの早いって聞くから、数匹釣って反応薄くなったら移動する。俺の中では、いる奴をサクッと探るような、巻物に近い使い方だな。
みんなの使い所も教えてくれよ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 10:37:24.39

>>84
誰がやっても危ないし、個人差がある、自己責任としか言いようがない。
ボートだってオカッパリだって危険は伴うしね。

ただ、初心者にいきなりウェーディングをやらせようとは思わん。

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 10:48:19.90

夜釣りで初場所ウェーディングして動けなくなったワイ
助けてくれたおっちゃんサンキューやで
ちな安曇川

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 10:58:40.53

バサーのウェーディング装備の舐めっぷりは異常

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 11:20:14.20

バサーはウエーディングで死んでないよ
毎年死んでるのはベテランの鮎師や磯師だから
去年死んだ琵琶湖のバスボもベテラン

バスのウエーダーだけど、バスいるとこで死にかけるのは、なにやらせてもダメ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 12:21:55.89

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 13:06:05.87

>>89
ほんとにコンビニ行く格好にウェーダー履いただけだからな

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 13:45:32.29

>>84
チェストハイだからとギリギリまで深い場所に行こうとしたり
ボートの引き波を考えてなかったり
踏み出したその足に早く体重かけて、宙を立ち泳ぎしたり
初心者にやらすもんじゃない

ライジャケ未装着とか
ライジャケしててもウェーダーにベルトしてないのとかは殴ってでも教えるべき

上から足に向かって水が流れ込むだけでなく
それが中の肌や衣類と密着させる役割をして
ウェーダー内の空気が非常に抜けにくくなるんだわ

で、上半身に強い浮力体がない限り
足が浮き上がり、沈みにくくなる
そうなると慌ててパニック状態でもがく
もがけばもがくほど、上半身は沈み、体力を一気に浪費する
肺の中の空気も少なく、より溺れやすくなる悪循環なんだわ…

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 13:55:01.80

ダイソーで売ってる1000円ちょっとの伸縮式の老人用のアルミの杖でも良いから買って
ウェーディングステッキとして使うと良いよ
一歩先に地面が無いなんて、知らない釣り場じゃ普通にあるからね
泥底も体重に負けて広範囲で崩れ落ちたりもあるから、本当に怖い

フローターも本来はウェーディングの延長線上の水深向けだからね
トラックチューブのO型だけでなく、U型、V型でも
いざという転覆時にバーが外れない事もあるから
ダイビングナイフか、緊急時にフローターを引き裂ける刃物があった方がいい

そして実際に転覆させなくてもいいから
こうなったら、ここから出す…とか辛い姿勢からの動作を練習しておくと、より確実

ウェーディングもフローターも結局汗で濡れるから
ドライスーツかウェットスーツでやるのが最強だったよ
半カーゴパンツいっちょの生足フローターは夏に試したけど
クランクやシャッドで釣れたバスが足元に逃げ込もうとするので、超怖かったw

カラースレだけど、命に関わる事なので、念の為に書きました

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 13:59:50.12

>>94
乙やで

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 17:47:38.53

>>93
そこまで攻めるのビギナーだけじゃないし
琵琶湖なんかみんな超ギリまでいってるよ

**名無しバサー** · 2017/10/25(水) 18:32:54.01

>>96
そんなやつらはビギナー以下のカスや

**名無しバサー** · 2017/10/26(木) 06:40:40.00

>>66
お前がゴマかす時は答えられない時だな
どうせ分からんのだったらROMればいいだろ
俺様の作ったスレで誰だから誰でもおめーでも遊んでいーけどさ、
あまり低レベルだとちょっと舐められちゃうだろ
だったらお前は自分で自分の思うスレつくればいいんじゃねーの？

**名無しバサー** · 2017/10/26(木) 19:23:35.30

逆にらバス釣りでカラーが効く、効果が感じられる時は小バス釣りの時だな
卵生動物である彼らは全員が次の年に生き残れない
ダメな奴ほどカラーの差程度で騙されてくれる
カラーに反応するのは弱った個体とも言えなくはない

**名無しバサー** · 2017/10/27(金) 20:23:32.85

>>99
こんなとこにいやがったか
早くパッケージにワームを詰める仕事にもどれ

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 15:13:14.75

ラメ入りは小さいのがよく釣れるってのは本当なん？

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 15:32:19.53

名古屋釣法のおっさんもそんなん言うてたな
でかいのはラメなしのプロブルー
ラメ入りのカラーは小バスが釣れて場が荒れる

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 16:34:21.57

だからフリックシェイクには入れてるんだろう
ボリューム出したいより先に

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 16:55:43.06

って事はブレード系ルアーのブレードを黒く塗りつぶせば…

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 17:20:32.33

お魚さんはデカくなると目が退化して側線が発達する説

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 18:12:40.84

まぁだから日中よりもまずめの方が釣れるって事だわな

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 18:21:12.51

琵琶湖じゃデカイのは夜釣れてるな

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 19:42:49.12

昼間でも普通に釣れるわw

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 19:49:26.76

気温下がってるから朝まずめより8:00くらいになるとバスがシャローに寄ってきてる感じ。

朝まずめより夕まずめのが釣れそう

**名無しバサー** · 2017/10/30(月) 21:18:35.52

>>108
小バスが？

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 00:18:27.43

岸からの射程距離がな…

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 10:13:51.03

>>109
朝マズメの雰囲気が好きなんよね
夕マズメはポイント自体も交通も混むし、翌日仕事だともう時間無いんで好きじゃない

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 11:06:42.39

というか帰りに渋滞するかどうかで夕まずめをやるかどうか決まる

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 15:51:36.38

カラーまったく関係ねえw

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 17:10:08.81

今週の貴方のラッキーカラーは黒の車でしょう

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 20:33:53.71

あのな良く聞きな、あなたの知らない東京湾のハイレベルなアングラーは次元が違うんだわ。
カラー選択なんて凄いシビア、イワシ・ＲＨ・チャート・クリア・ゴースト系とまるでノーバイトで
ボラカラーに変えた瞬間２０連発なんてごく当たり前。
ルアーにしてもそう、レンジが５ｃｍずれるだけでローテーションが必要、それに応じてカラーも変更するのは常識。
キャスティングにしても東京湾のマンメイドストラクチャーに付くシーバスは１ｃｍ外れるだけで食わない。
経験豊富な東京湾のアングラーは２～３投でその状況を見抜き最良のルアー・カラー選択をするためにロッドを複数用意してるんだわ。

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 20:56:34.70

>>116
東京湾なめないように
回遊待ちに近いとこあるしいなきゃいないよ
セイゴ狙ってるんじゃあるまいし
あとロッド何本ももつかよｗ特に夜で危ないから1本しか持ちませんよ
何のためのルアーなんだよｗ

ゴーストやクリアとかジャパンチックな色要りません。ラパラCD一番釣れるから

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 21:02:24.71

ラパラだったらブルー、レッドヘッド、ゴールドは外せない

**名無しバサー** · 2017/10/31(火) 21:06:32.38

ラパラとか訳分からんプリント柄が意外に釣れる
日本のバサーは嫌いだろうけど

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 02:27:51.02

白と黒があれば他はいらない
それ以外は優柔不断な奴が使えばいい
どうせ、釣れないからと他の色に逃げる事をローテーションといってるだけ

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 02:30:51.31

白と黒って同じ色だろ
馬鹿か？
マット系
クリア系
フラッシング形状
の3種類だろ

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 02:33:42.79

フラッシング形状？

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 03:22:11.77

>>121
さてはメガバス世代だな

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 03:23:32.89

白と黒が同じってそれファッション業界の話でないのか？

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 04:33:40.64

>>120
それ、考えられない人の
ただの思考停止w

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 04:41:27.07

>>125
思考停止なら2種じゃなく1種だろ
というかビッグベイトカラーローテーションする人もいないと思うが

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 04:44:34.24

>>126
え…お前それマジで言ってんの

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 06:03:21.83

ビックベイトなんて動きと波動。カラーなんて好きな色使え

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 09:10:12.85

というかビッグベイトって殆どリアル系しかないじゃん
値段的に単色って訳にもいかないんだろうけど

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 11:43:31.91

え？

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 14:04:32.52

モンスタージャックみたいにアイドル的ルアーはどんどんカラーラインナップも増えるけど、
売れるか分からんうちはカラー数も少ない
メーカーが塗るのは釣れる色じゃなくて売れる色なんだよな

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 19:06:08.53

溶解バディのモンジャ押しワロタwww

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 19:33:50.25

カラーの違いで釣れた、って実感のある調べ方ないかね。

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 21:37:21.64

まず魚が沢山釣れなきゃ検証しょうがないね
今のご時世難しい

**名無しバサー** · 2017/11/01(水) 21:56:07.56

脳の警戒心とか記憶力を司る部分を取り除いた魚を沢山用意できれば確かめやすくなるかもしれない
そんな事が可能なのか知らんが

**名無しバサー** · 2017/11/02(木) 08:53:07.96

黒金でいいやん！金黒最高だよ

**名無しバサー** · 2017/11/02(木) 09:13:02.97

背が金で横と腹が黒だと釣れないかな？

**名無しバサー** · 2017/11/02(木) 12:15:18.08

クロキンつーか

金がメインでワンポイントで黒だからキンクロ

**名無しバサー** · 2017/11/02(木) 20:17:35.49

それって腹オレでいいと思うよ
暗い部屋で下から見上げたら黒っぽく見えるし
明るい所だとオレンジが目立つし、色の明滅ね。

**名無しバサー** · 2017/11/02(木) 21:41:07.90

ぷっw

**名無しバサー** · 2017/11/02(木) 23:42:18.10

クロキンってメインは金でないのか？
オレンジはアクセントだろ
でもまあ、カラーリングとしては非常にカッコ良いが、

**名無しバサー** · 2017/11/03(金) 00:05:33.41

クロキンってメインは金でないのか？
オレンジはアクセントだろ
でもまあ、カラーリングとしては非常にカッコ良いが、

**名無しバサー** · 2017/11/03(金) 00:26:48.75

スケベ椅子は金がメインや

**名無しバサー** · 2017/11/03(金) 00:49:01.86

スケベイスは介護用品や

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 00:41:25.04

>>133
2日間考えたけどないね、、、

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 00:46:02.84

まずネストの魚でよくあるが、色で反応することはある
たけど白に変えて釣れたからといって
次のネストの魚が白で一発で食えばカラーなんだろうがそんな事はない
色を細かく識別してるか濃淡だけだも反応きてるのかそこはわからない

ギルやマスと比べると、バスや鯉はセレクティブじゃない
かなりアバウトに食う方。だからこんな多種多様なルアーで釣れるんだろうけど

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 01:51:15.64

個体差もあるから、一概に言えんよ

チビギルは、フックだけで釣れるし
大きめの結び目を付けたラインだけでも釣れる

だが30cm近くなったデカギルとなると、警戒心が強く非常に賢い

バスも鯉も同じ
そして同サイズでも個体差があるからなぁ

賢いバスは直前で食うのをやめて胸ビレでバックしていくし
馬鹿にして尻尾でルアーを叩く事もする

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 02:34:51.32

昔から魚は大きくなると賢くなるっていうけどこれはある意味漁師が陸の人をバカにした話
脳味噌の大きさを比較したものであって学習して賢くなった訳ではない

大きいから警戒心が強いんじゃなくて、警戒心が強いのが大きくなっただけ
小さいから食うんじゃなくて、好奇心の強いチビが先に食ってるだけ

なぜ釣り人が研究者の言葉をバカにするかというと、同じ魚で実験してるから
魚は飼えば分かるが性格がかなり違うし、それは成長しても変わらない
つまり色や何かに反応する奴は、どう条件変えても好奇心で反応する。警戒心が強いのは、どう条件変えても警戒心で反応しない

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 02:40:44.98

＞賢いバスは直前で食うのをやめて胸ビレでバックしていくし
これはわかる

＞馬鹿にして尻尾でルアーを叩く事もする
これは気のせい

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 07:07:07.67

カラーがあまり釣果に関係ないのではないか？説

①スピナーベイトの金ブレードと銀ブレードで全く違いがでない
どっちにも支持者がいる。２つとりあえず買うがどっちでも釣れる

②ラバジでクロだ、紫だ、茶だ、という人は既製品を買う人
ラバジ、スモラバ、鉄板を自作する人は無塗装で釣っている

③ラバジ、スピナベ、スモラバで全ての色を合わせる人（統一感にこだわる人）と全く合わせない人がいる

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 07:43:52.30

>>148
それは違うと思うよ
釣られるたびに警戒心が強くなるし、食いが浅くなる

同じ魚を目の前で何度も釣ってごらん
そういう体験をしてない、分かってないから言える言葉だなぁ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 08:15:36.19

>>151
何度も釣られた後のあるバス釣った事ないのか？
釣られるバスは何度釣られてるんだよ

釣られるたびに学習する脳の器官をもってない。そもそも脳のどこで記憶するかわかってますか？
警戒心と書いてるけど、それは反射に近いものと少ない記憶領域から信号で成り立ってる

危険を理解して行動にはうつせません。我々哺乳類と魚類ではかなり信号が違います
わかってないですね

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 08:22:03.02

たまに思うけど釣れるバスって人間で言うとこの変態とか障害者なのかもね

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 08:30:52.47

>>153
昔から釣りで釣られる魚は2割と言われてる。8割は釣られないと

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 08:57:48.82

>>154
なるほどね
水中映像ヒットシーンとか見てても殆どのバスがガン無視してるもんな
で、クラスに一人いるガイジみたいなのがパクーしてる

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 09:10:00.99

変態と天才は紙一重と言うから
わいらは天才を相手にしてる可能性もある

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 09:10:02.54

だから漁業法でも釣り竿による遊漁って規制されない
お魚キラーは乱獲できるので禁止ということ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 10:20:54.38

猫みたいにじゃれのつもりで食い付いてきてるだけではないのかと思っている

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 11:14:12.51

>>152
横だけど、それは絶対ない
昔友達が釣ったバスを自分の家の池で飼ってたけど、どんどん賢くなっていって、ついにはルアーに反応しなくなった
魚といえど、やつらにも学習能力は確実にある

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 12:31:27.10

エレキ魚探やめてフローターにしたとたんよく釣れるようになった※個人比

あいつら絶対モーター音イコールヤバイって学習してるわ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 13:22:10.63

ルアーを何投もすれば食わなくなる、これは学習？w

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 14:27:41.13

>>160
エレキは始動とか鳴り止む、その変化を警戒するみたい
なので踏んだら踏みっぱなしがいいっていう

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 14:48:21.72

>>151
ネスト撃ちするクズかよ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 14:50:39.74

>>152
ニワカ丸出しで痛い

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 14:56:01.41

>>151
金森乙

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 14:59:15.82

>>152
学習できないのは、君自身じゃないかなw

バスでもルアーやエレキの音を学ぶし
糸鳴りなんかも嫌う
釣りしてれば自然と分かる事だよ

哺乳類と魚類で信号が違う？（笑）
頭悪いなら、無理して背伸びしなくて良いよ
そのソース出してごらん

それに察知する器官があって、そこから電気信号で伝わっても
それをどう解釈、判断するかは脳だよ
君は全てがシッタカぶりで、いちいち間違ってるのは、どうしてなのw
それこそ反射で書いてるだけで、思考ができていないんじゃないかな

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:10:48.09

カラー選ぶのだるいから一番最初に目についたやつ買うことにしてる

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:17:35.78

>>160
分かる

ボートの時は足音がすごい響くんだよね
アルミにもマリンカーペットとか敷いても良いけど地味に高い

フローターは迫力あるファイト中の目線もさることながら
自然との一体感が最高
危ないけど葦にヒモ付けて湖上で昼寝した時は気持ち良かったw

風向き次第では折り畳み傘を広げて帆にして高速移動したり
色々遊べたなぁ

足をストラクチャーとして、小魚やギルが集まり
バスが遅れて
お、良い場所あるな!と来るのも面白かった
フローターもカモカラーの方が魚の集まりが良かった気がする

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:18:09.07

>>167
迷いを嫌う、男らしいなw

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:18:37.62

そういやキャストした時の音でも反応してるよな。
投げた途端逃げ出してる。

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:30:54.70

>>170
それは釣り人の動作に驚いてるんだろ笑

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:33:32.39

>>166
マウスナー細胞とか勉強するとよろしい
魚類と哺乳類で脳が違うってそれ魚さばいた事ないのか

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:35:39.31

>>170
そりゃないでしょ
ボートの足音は魚の可聴範囲だけど、ラトル音とか可聴範囲外なので聴こえないらしいよ
バサーでガラスラトルとか今時いわないでしょ。今江大先生ももういわないでしょ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 15:38:49.54

あとよくこのスレでネストの話するけど、バスはブリーディングするので
子を食わないように本能で制御してる
かなり無理が掛かった状態なのでネストの経験談は全く参考にならないよ

そんなのわかるだろうに。次のネストで応用効かないんだから
その個体にプレッシャーとキチガイ化させてるだけ。釣りあげる以上の虐待をかけて狂わせてるだけ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 18:35:35.07

>>172
そういうシッタカぶりばかりで
魚は学習能力がある。この基本さえ理解できていないw

頭が弱いのに硬いのは、かわいそう

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 18:41:58.76

>>174
それも安易なコジツケで幼稚だよ

スポーニング期間にも色々あるし
食性や縄張り意識、警戒心や学習能力と
子をなるべく食べないように。という本能の部分は全く別の話

つうか、金魚でも良いから実際に飼うのをお勧めするよ
深さのある庭の池に放して半年もすれば
野生化して、超スピードで泳ぐしw警戒心もハンパないぞ

バスやギルは、今は届け出が必要になったけど3つの水槽で
これは室内で飼ってた
自作ルアーのフックを曲げて装着し反応を見て遊んだけど
明らかに学習するよ

それも理解できないというなら、君は人間的にどこかおかしいのではないだろうか

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 19:27:26.64

>>175
おまえいらね

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 19:43:13.04

野生化w

天然と養殖の違いもわかってない
後天的なものと思ってるんだな

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 20:50:19.79

>>178
馬鹿のブーメラン

天然と養殖（笑）
養殖された金魚が野生化するから
フラフラと金魚鉢でゆっくり泳ぐ姿から、シュ！っと素早い動きで
一瞬だけ水面に落ちた羽虫を食べる姿、生態へと変貌を遂げるんだよ

ガチで頭が悪すぎる
日本語まで教えてあげても、まだ理解できない
さらに逆ギレするとか、絶対に日本人じゃないな

金魚野生化でググッてみなよ
最初は動きの高速化が顕著
さらに育つと巨大化して獰猛になる

ついでにクラシック音楽の楽曲を聴き分けたり
引っ張ると餌が出て来るヒモの存在と機能も理解したり
学習能力についての研究結果もある

つまり、君は金魚以下の学習能力だ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 22:10:22.74

また始まったよw

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 22:18:18.79

事実を捻じ曲げてまで
シッタカぶりでケンカ腰で構ってもらおうとするアタマの病気の子がいるからねぇ

かわいそうだけど、頭の悪い子だから…どうしようもない
俺だけでなくみんなの意見を聞けば
魚に学習能力や警戒心があるのは、『普通』なら解るはず

それさえ認めないし、ウソつき始めたり
また学者たちの論文を理解もせずにシッタカしてくる、いつものパターン
本人が自分は正しいと思い込んでるから
知能や知性だけでなく、人格障害も絡んでるね

今までも毎回ケンカ売ってきて、オートマチックに負けて
また絡んで来るパターン
悔しいなら、負けた事を認めて、自分が間違っていた事を認めて
そこで学んで一歩賢くなれば良いのに…。

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 22:37:54.04

>>181
おめーだよバカ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 22:42:04.76

なんでここキチガイ住み着いてんだ？

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 22:44:06.92

向こうで相手されねーから構って欲しいんだろ
バブルガムとかブーメランとかケンカ腰といえばこのキチガイ

**名無しバサー** · 2017/11/04(土) 23:37:20.41

ほら、理詰めで語れないから
顔真っ赤にしての罵詈雑言ばかりになる
恥を知りなよ

他の人も言ってるだろ
魚には警戒心も学習能力もあるって
それさえ分からないのは知恵遅れの証拠

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 00:16:17.08

相手すらから喜んでるぞこいつw

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 00:45:19.59

長文のキチガイはスルー

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 02:12:08.38

負けたからって泣くなよw

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 02:37:37.60

誰も読まない長文書くなら友達と飲みにでも行ってこいよ

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 07:09:50.15

言い負けてからの
この反応、解りやすいw

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 08:45:21.26

>>185
※
馬鹿のブーメラン

ガチで頭が悪すぎる
絶対に日本人じゃない

君は金魚以下の学習能力だ

※
アタマの病気の子がいるからねぇ

かわいそうだけど、頭の悪い子

人格障害も
そこで学んで一歩賢くなれば良いのに…。

↑
罵倒はどっちもどっちやろw
こういう言葉使わずに言い合えば？
そしたら結構ためになる素敵な言い合いになるかもよ。

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 10:46:03.86

>>191
アホ

魚には警戒心も学習能力もないと言い出して
ケンカ腰で絡んで来たのがお前だろ

さっさとみんなに謝れよ、キチガイ

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 11:56:16.28

>>116
お前、東京から遠い田舎ものだな。

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 14:05:49.18

>>192
はい？キチガイて…。
俺は191ですがあなたの喧嘩相手ではないですよ。
罵倒と言う意味ではどっちが先とか関係無いと思うのだけど。

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 14:51:25.25

IDないスレって理解できてない
撒き餌にフィーディング状態なんだよｗ

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 15:07:43.72

>>195
ここはそういうバカを隔離するとこ

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 15:23:32.98

魚の学習というのはこれからもどんどん学術的研究が行われる
数十年たたずしてキャッチアンドリリースは虐待にあたる可能性は非常に高い

食わない釣りは人間を釣る行為と同じであると
少なくないバサーがネスト釣りに難色示すように、ネスト釣りは重度の虐待となるだろう

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 15:29:52.26

記憶領域までいくほどの知能はないはずだけどね
ただバサーなら感じるスレる。これは好奇心の多いバスが死滅した後とも推測できる
釣れば釣るほど人気が出ればバスは釣れなくなる。どんなに優しくリリースしてもバスは減る
バサーは地獄に落ちるべき存在

15年前にロドリで新家もいってたね「自分も勿論地獄行き」

なんだかんだで虐待

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 15:55:03.16

>>198
魚には学習能力があるという記述や論文、学説は腐るほどあるし
もはや一般常識のレベル

それなのに、未だにそれすら認めない
そういう可能性もあるかもな。でもない

逆にそこまでいうなら
記憶領域が無いという根拠や論拠を示してごらんよ

**名無しバサー** · 2017/11/05(日) 16:01:11.84

>>198
リリースが虐待とか、論点がズレているし
議論から逃げてるようにしか思えないよ

飼育してる同一の個体が学習能力を持つのは事実
これは実際に飼った事のある人なら解る

カラーへの反応の話、それが議題
学習能力や思考能力なら関連すると思うけど
リリースが虐待って（笑）