カラーを語るスレ4

[0001 名無しバサー 2017/10/21(土) 15:31:22.48]

テキトーに語れ

[0952 名無しバサー 2017/12/03(日) 08:35:13.82]

>>948
そう、その見出しを見ても理解できない人が困る

946のは、光が届かぬ深海での深海魚の話だしなぁ
光が届かぬ、だから青色以外の色が見えない環境下なら4色型は不要になるかもって話
実際に目が退化してる魚も多い

ここでの文章でも魚類が4色型、それを基本にした論調で
深海なら、それより見えてる色が少ない可能性
そういった環境に合わせた進化や形態も考えられるっていう4色型からの引き算の話と読める

バスは浅いところに生息する魚だから
4色型から退化する必要もないし
3色型や2色型かもしれない。とか、だろう。なんて話や記述もない

割と強い4色型論ベースの話だと思う
不確定要素やバスに詳しくないからという理由などがあるなら
哺乳類などとの比較表で魚類を4色型に括らないしね

[0953 名無しバサー 2017/12/03(日) 08:37:04.15]

>>951
そりゃバイトの動機は学者は研究してないし、誰にもわからないだろうな。フィールドやシチュエーションで様々だろうから。

魚種が違えばなおさらだろう。鯛とバスを比べてどうする。

[0954 名無しバサー 2017/12/03(日) 08:38:48.73]

理解できないんじゃなくて、理解しようとしない・したくない、
あるいはそういう釣りなんだろうな

[0955 名無しバサー 2017/12/03(日) 08:38:59.76]

>>952
アホかよ、深海魚も4色型ってのがもう大半だよ
カツオ、マグロ、タイ・・・ちょっと前まで色盲と言われてた魚種が4色型となってる

アンコウなんかも恐らく4色型だろ。海洋魚は3色や2色になる必要性がないんだよ

[0956 名無しバサー 2017/12/03(日) 08:42:32.63]

>>955
へー興味深い、ソースよろ

[0957 名無しバサー 2017/12/03(日) 09:03:21.59]

>>951
イカが色盲ってのも鵜呑みにできないけどね
あくまでも現在での判断で、全てが解明できたわけでもない

そもそも脊椎動物と無脊椎動物をそのまま比較できないし
ホタルイカはA4視物質も持っているのが分かったりもそう

イカの擬態を見ても謎や疑問が生じる
周囲に合わせて体表の色を変えて擬態できるのであれば
その岩なら岩が赤いとか青いとか緑色だと認識してるから、見えてるから
その色に体の色を変化させて真似るわけで
本当に白黒映像しかみえないなら、色の濃淡だけでしか判断できず
そこの色を理解できないからね

あとは長波長を先に受け止めてから短波長でも認識したり
特殊なフィルタリングを通して
単純に青なら青だけを見てるのかと思えば、そうではないし
ここら辺が、イカやタコの不思議な部分

隕石に付着して他の天体からやってきたなんてトンデモ理論も信じたくなるぐらい異質

[0958 名無しバサー 2017/12/03(日) 09:08:36.92]

>>955
アホが、またシッタカし始めたw

アンコウ＝深海魚って認識とイメージが幼稚園児レベルw
あのな、アンコウって貪欲ですげえんだぞ

海面まで来て、さらにジャンプしてカモメ丸呑みしたりする
こんなのオフショアで釣りを楽しんでる人間なら、誰でも船長とかから聞かされるトリビア
運が良ければ、実際に食う迫力の光景を目にした海に通い慣れた猛者もいる

君が背伸びすればするほど、ドツボにハマる自爆芸も飽きて来たな

[0959 名無しバサー 2017/12/03(日) 10:08:01.16]

お前らもう良くね
また1スレ同じだけの内容で潰すのかよ

[0960 名無しバサー 2017/12/03(日) 10:58:57.18]

>>940
>>941
ありがとう

[0961 名無しバサー 2017/12/03(日) 12:25:39.79]

>>951
>トーナメントでカラーが揃った事もないし、全国的にこの日はこの色が突出して釣れた、というのもない

だから何だって言うんだよ？
いつでもどこでもどのバスにでも一番有効な色があるかないかって話じゃないんだぞ
魚が色を認識してるかどうかの話だ
反論できなくなったからと言って話すり替えるなよ

[0962 名無しバサー 2017/12/03(日) 13:46:54.53]

>>957
目で見て体色変える訳じゃないんだろ
人間様目線だとそうなるだけで

[0963 名無しバサー 2017/12/03(日) 14:59:47.65]

>>958
貪欲じゃなくて食えそうだからジャンプしただけだろ
水面からジャンプして食うなんて割と魚は普通にやるよｗ

[0964 名無しバサー 2017/12/03(日) 16:15:02.31]

どういう細胞の作りだろうが、そもそも魚が喋れる訳じゃないからどう見えてるか判明しようがないないだろ。
現状答えの出ない色覚の話なんて何の参考にもならんから止めてくれよ。

[0965 名無しバサー 2017/12/03(日) 17:31:47.37]

>>929
だなw

[0966 名無しバサー 2017/12/03(日) 17:37:17.10]

>>964
それ言ったら様々な学問や研究の意味が無くなるぞ。他の動物も話せないし、宇宙の研究だって実際行ったことないし。
てか言い合いしてる２人はいつまで続けるんだ。ラインでも交換したら？w

[0967 名無しバサー 2017/12/03(日) 18:17:37.80]

前スレから議論して進んだ？

[0968 名無しバサー 2017/12/03(日) 19:29:11.82]

ルアーの色を検証するより
レンジ・スピード・アクションをアジャストさせる方が先
色は、自分の思い込みで自身のある色でいいよ
と、とある大学の教授が言っていたような言わなかったような・・・

[0969 名無しバサー 2017/12/03(日) 19:42:32.09]

ところで2色と証明されたっていうソースは？

[0970 名無しバサー 2017/12/03(日) 19:57:33.16]

>>969
ソース出したところで、どうせ難癖付けられるんだから、こんなんじゃ在っても出さんだろ。
それぞれ各々が調べれば良し。

[0971 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:18:22.32]

イカの色盲は鵜呑みにできない言われても
こんなん会話にならねーよ

[0972 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:29:37.42]

じゃあ証明されたなんてテキトーな事言わなけりゃいいのに

[0973 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:36:30.72]

>>972
知らんがな。
興味あるなら自分で少しは調べろや。

[0974 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:40:07.21]

興味ねえから証明されたなんていうテキトー発言のソース出せって言われてんだよバーカ

[0975 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:43:22.47]

興味ないなら証明されたかどうかとか、どうでもよくないすか？

[0976 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:44:10.24]

なんで？

[0977 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:47:33.61]

>>970
難癖つけられるようなテキトーなソースしかないんだ
ダメじゃん

[0978 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:48:55.78]

>>974
横やり失礼します。
バーカって…小中学生ですか？

[0979 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:51:26.10]

>>977
テキトーなものじゃなくても、どうにかして難癖付けるやんw
俺は読んでてそう思うけど。

[0980 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:52:56.00]

>>978
小中学生に馬鹿にされるレベルってことじゃね
横だけど

[0981 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:54:17.31]

>>979
だからソースなんて無いんだろ？
難癖とか強がってんじゃねえよ

[0982 名無しバサー 2017/12/03(日) 20:59:05.90]

もう次スレはいらんな

[0983 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:16:03.39]

メタルバイブは使い方で結構色の好み変わるのかな
野池でただ巻きもしながら遠投リフト&フォールならチャート系もあり、
リザーバーでのディープ狙いとか、テトラ撃ちとか、垂直系ならフラッシング系、って感じなのかな

[0984 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:27:28.73]

>>962
いや周囲の色を認識してなかったら、カモフラージュできないだろ
戦争が中東の砂漠地帯なのに、緑や青の迷彩服だと逆に目立ってしまう

砂の色を白に近い薄い黄色や茶色だと認識してるから、真似られる
つまり色覚がなければ不可能なんだよ

それこそ人間なんて、まだまだ分かってないことの方が多いんだから
人間様目線で他の生物の能力を過小評価しない方が良い

自分たちより優れた部分があるのではないか、そういう視点と視野じゃないと
対象をバカにしてたら、見つかるものも見つからないよ

[0985 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:34:09.59]

>>970
ないから出せないだけだろ、見苦しい言い訳すんな

そもそも証明された事実なら、俺らが少し検索かければ出て来るもんだ
魚類学の他の研究者などに認められたものではなく
個人の主張止まりだから、世に認められてない

誰々がこう述べている。と証明された！じゃ大違い
実験の回数、期間、時期、実験方法、用いた個体の種類と数
そういう試行回数なども明らかにされてないし
他の研究者が確かめたりもしていない
ただの個人の思い込みの可能性もある状態で、証明と呼ぶのは日本語の部分から間違ってる

[0986 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:37:33.81]

>>982
元々、日本語も分からない例の知恵遅れが立てた偽スレだしな
本スレ消化後に、自演しにくいようにID付きで立て直すのが一番

故意にID無しにして、スレタイ変えた時点でおかしかった

[0987 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:40:56.21]

それでワッチョイつきで建てるといった次スレがもうあるだろ

IDなしだけど

[0988 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:41:45.63]

>>986
それとソース出せないのとは意味が違う
言い訳するな

[0989 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:42:24.56]

伝説の湖のとこで自演してるじゃん、ブーメランキチガイがw
IDあるからこそ、スマホとPCでやるってw

[0990 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:43:08.59]

>>971
そもそも実験や研究に思い込みや早合点は禁物

自身の学説さえ疑って何度も方法や取り組み方の角度を変えて検証する
これが研究者の基本だぞ

鵜呑みにしてたら、話にならない
その学説や主張に価値があると思う、認めるなら認めるほど
確かな検証も求められる

ここが理解できないなら、議論や研究論に対する認識も理解もたりない証拠
理詰めでの検証や考察に向いてないね

[0991 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:45:13.42]

>>988
日本語になってない
ソース出せない知恵遅れは、誰が見ても逃げたし
今も『自分で探せ』と見苦しい言い訳しかしてない

頭悪すぎ

[0992 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:48:38.08]

>>989
俺は自演なんてしないし、する必要がない
それを自演だと断定して言うなら、それもソースを示せよw

そもそもブーメランばかりの基地外と言われたのを鸚鵡返しにしてるだけの知恵遅れじゃん

お前、ブルドッグソースとか、中濃ソースとかを見ても
ビクッとするほど、ソース恐怖症になるんじゃねーかw

バスが2色しか見えないと証明された！ってソース
早く出せよ、ゴミ

[0993 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:48:42.37]

>>990
少なくともお前は鵜呑みでいいよ
2ちゃんねらーがしったかしてもカッコ悪いだけ

[0994 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:50:05.91]

バスが2色のソースってキース博士の本だろ

[0995 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:56:08.67]

>>993
知恵遅れすぎるw

そもそも、鵜呑みじゃダメだよって常識、一般論を俺は言ってるのに

『お前は鵜呑みでいいよ』って
『た、頼む、これ以上ソースを求めるな。鵜呑みになってくれぇええ』という心の叫び？
こ、来ないでぇ！と小ちゃなハサミを持ち上げて
必死の威嚇しながら後ずさりするザリガニ状態かw

勝手にケンカ売って、毎回負けるバカ
今回は俺だけじゃなく、スレ民に情弱呼ばわりしたのが一番の敗因だな

[0996 名無しバサー 2017/12/03(日) 21:57:37.07]

>>994
キース博士がバスが2色しか見えないと証明された！なんて言ってないから
これだけ詰められても、それを示せないんだろ

権威のある名前や博士って肩書きにすがっても
その博士自身が、証明されたと述べてないんだから無意味だぞw

バカはバカだねぇ

[0997 名無しバサー 2017/12/03(日) 22:06:52.18]

>>996
お前読んでないだろ
なんでわかるんだよ
こういうとこがお前馬鹿にされてんだよ

[0998 名無しバサー 2017/12/03(日) 22:16:33.25]

終了

[0999 名無しバサー 2017/12/03(日) 22:28:44.20]

>>997
読んでたり持ってたりするなら
その証明された部分を印象したり、画像を見せればいいだけ
838→839を見ても
持ってないのがバレバレなのに、最後はまるで紹介する側みたいな態度
この辺が基地外なんだよなぁ

それが出来ない、逃げ続けてるお前が笑われてるのに、またブーメランかよw

何にしてもお前は性格悪く、頭も悪いゴミ
社会に迷惑をかけないように、ネットやめて病院行きなさい

[1000 名無しバサー 2017/12/03(日) 22:29:34.65]

お前等みたいな奴がその歳まで息吸えるなんて日本は平和な国やのうw