カーリング男子総合スレ part8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
五輪代表が決定戦に持ち込まれた場合、
・2024年日本選手権優勝チーム
・2025年日本選手権優勝チーム
・ツアーランキング最高位
が出場資格を得るらしいけど、ツアーランキング最高位に関しては
日本選手権で3位以内に入らないといけないらしい。
TM軽井沢の2次リーグ、けっこうプレッシャーかかっていたかもしれない
でも「その3位」というのはどこに書かれているのか探しきれなかった 協会のお知らせの20237月22日のやつをみてくれ あとは気になっているのは
このアイス、綺麗というか大人しいアイスかもしれない。
次の世界選手権は欧州(スイス)、
もっとパワースイープが必要な重たいアイスが来るんじゃないかな >>848
でも今回のどうぎんのアイスは普段のどうぎんとまるで違うよ
しょっちゅう練習してるからよくわかるけどまるで違うアイス
札幌国際の連中なんてフロントから割とボロボロだったろう このアイスは特別仕様だからね
めっちゃ曲がる
普段のどうぎんはもっと穏やか
もちろん名寄とかよりは普段から曲がるけど まあツアーランキングにあぐらかいて日本選手権をテキトーな調整に使われても困るしなw 2年連続で3位以内にすら入れないならさすがに論外だわな 前回のMDでコロナ前の国内のローカルな大会の優勝ポイントだけでランキングトップで代表決定戦出場した例があったからな
そこまで極端じゃなくても 直近の日本選手権の順位が低すぎるのはな 今年か来年どっちかで3位以内に入ってればいいんだから全然きつい条件でもないし
たとえばTMがそれすらクリア出来ないならそれまでの話 >>854
ありがとう。リロードしないでダブってしまった。
>>858
曲がるけど、どっちに落ちるかわからないラインとかが無いみたいだし
おとなしいアイスの印象がするのは気のせい?
たぶんだけど男女同時開催が影響しているのかな
女子にとってはスイープなどで大変なアイスだけど
男子にとってコントロールしやすいみたいな
日本選手権で「日本男子すごい」ってなって
世界選手権をみると毎年「あれ?」ってなるから >>850
スケベオヤジ乙
俺のときはそもそも男子が放送されて無くて屈強な海外の婆が絶叫してたなあw
あれには衝撃を受けた
男子初体験は日本選手権の決勝で旧SCとチーム東京(I.C.E.)だったかもなあ(深夜にBS1で録画放送してたから試しに見てみた。なんか最後は相変わらず山口が絶叫していた)
iwng君はすでにリザーブだった気がしないでもないw >>856
経験者様いらっしゃーい
一度聞いてみたかったんだが、どうスタのシートってトップ選手用に作られてるシートがあるってまじ?
それとも単純にトップ選手は練習時間確保されててシートの予約で苦しんだりしない、ってだけの話かな? >>865
どうぎんはシート予約が日本で一番大変な専用施設
そんなシートが存在する余裕なんかない トップクラスのチームは普通の人が行けない時間に予約してることが多い
強いて言えばそれだけのこと >>863
カナダならまだいいけど欧州行くと妙なアイス多いからね
特に男子の世界トップクラスは女子のトップと比べてもおかしなアイスへの適応力が異常に高いからアイスがおかしいことにすら見てて気付きにくい
あんなのに対応するには経験値高めるしかない気がするけどそうそうカナダと欧州ぐるぐるまわれるものでもないし
日本じゃそんなある意味乱暴なアイス作らないからある種の温室育ちっぽくはなるかもね まじか
予約が困難なのは有名なので知っていたが、トップ選手(道銀)はその辺優遇されてるのかと思ってた
小笠原時代のなんかの記事でそれっぽい話を読んだことがあったんだよね
しかし選手用のシートもないし、
予約も一般客同様とか結構大変だのう
常呂に拠点移すチームの気持ちがよく分かるわ 野郎は力技で何とかできちゃうからでしょ
その力技使うにもフィジカルが必要になるだろう
谷田がオランダでMD4人制連戦で最後ボロボロになってたが かつての富士急が山中湖の施設の営業時間外の早朝深夜に練習してたのを思い出した あとは深視力の話は聞いておきたい
これは俺も経験があるので多分間違いないと思うのだが、
会場が違うと目標となる景色が変わってしまうので遠近感が狂っていつものようにプレーできない、ってのはまじ?
具体的にはラインコールに影響してくるのかなーって思うのだが実際はどうなんだろ? >>869
まあ単なるネーミングライツであって道銀の持ち物なわけじゃないからね
そんな王様のようには振る舞えないよ
でも道銀なりコンサなりちゃんとしたチームはかなり前もってプラン決めるし時間帯調整する余裕もあるから問題ない
週末か夜じゃないと、みたいな普通の人は予約が大変なのよ
だから「普通の人」からのし上がりたいなら常呂や青森や軽井沢にでも引っ越しましょう >>871
あれはまた別の話って気もしないでも無いw
でも一般客が来る時間帯は富士急も確かに避けていたな どうぎんカーリングスタジアムは稼働率98%、時間帯によっては抽選倍率200倍超えることもある施設だもの
カーリング人気高いわけでもない札幌でも大都市だとそうなる
首都圏に出来たら大変だぜ 稼働率98%だと経営的に黒字なのかな?それともやっぱ赤字で維持費は税金でなんとかしてんのかな?
一応カールプレックスFUJIが運営出来てるんだからさすがに98%なら黒字経営だし改修も可能ってことなんかな? >>872
俺もテニスとバスケやってたので経験ある
初めて立つコートで、背景がビルとか
木が植えられてるとか、一番苦手だったのは
金網の向こうの背景が広大な山とか、地平線でなにもないコート
アイコントールの勉強をかなりしたよ
バスケも同じ。初めての会場だと
3ポイントシュートの感覚を掴むのに時間がかかる
当時うちの高校は木の盤のリングで
試合会場と透明の盤だと、リングの向こう側の景色がみえて
感覚が狂うんだよな。
カーリングでもあるかもしれないね あれはほんと最初体験したとき困惑した
会場のサイズが変わっただけでいつもの実力が全く発揮できなくなった
それ系の話をカーリングのジュニアのインタビューかなんかで見たことがあるので、
きっと投げるときか、ライン見るときに関係してくるんじゃないかなー、と思ってはいる 懐かしのしゅがーとげとげがユニバに出場して、ソチのアリーナで試合したとき、
アイスの変化や曲がりへの対応もあっただろうけど、
そもそもウエイトコントロールにすら苦戦してそうな姿を見て、
会場のサイズに慣れるってマジ大切だな、と思った
あれは緊張でおかしくなったとかではなかったなあ
緊張もあっただろうけど、そんなレベルを軽く超えて暴投連発だった KiTは定位置(旧SC組のチームで一番下)に戻った感じがする
技術的な部分は他に負けてないと思うので、その他の敗因としては3つかな
・最初の試合で抜け番になってしまい、初戦好調だったのに
相手(ドラーゴ)は2試合目でもっと好調で手が付けられなかった。
初戦黒星スタートはかなり痛い。
・海外遠征で格下の大会を選択してしまった。
来年はそのおかげでランキング枠争いはいいスタートラインではあるのは数少ないメリット
ドラーゴはカナダで格上に勝った自信をつけていて、コンサは惨敗した危機感を持っていた。
カナダ遠征で得るべき「成長するため」の大会選びができていなかったように思う
・単純に平田に覚悟が足りなかった。
昨年は北海道選手権で、平田欠場の中で勝ち上がったので
平田には、自分が出場して負けるわけにはいかないという覚悟のようなもの
背水の陣のようなものがあったはず
まぁ結果論だけどな 2番目と3番目は精神的な部分が大きいのでなんとも言えないけど
1番目は相手側に「1試合をこなしてアイスのだいたいの感覚を掴んできた」優位な側面がある。
やっぱり1番目のハンデがでかい。今回のような死のブロックで初戦敗退は
もう後がない状態に追い込まれる 逆にコンサは、2次リーグを確約されたブロックで
最初の2試合はすべて調整に使える。ラインやストーンの特徴を確認しながら
いろいろ試す余裕すらある。今回はそれがいい方向に働いたのかな
コンサ救済ブロックの効果はでかかった。 あと上の方に「丸1日、試合がないこと」について触れている方がいたけど
たしか今シーズン、ツアーで「丸1日空いた場合」日本のチームは男女とも全敗だったと思う KiTは昨年が出来過ぎだった気がする
不出場のドラーゴ&チーム再建中のコンサ&松村がフィットし切ってなかったTMK&青木欠場のSIUという状況で唯一の壁とも言えるSCに力負けしたのが痛過ぎた
今季は秋以降に上記のチームが急成長する中でKiTとしてはそれに対抗する術が少ないのがキツい
当面はツアー枠で日本選手権に出続ける&決勝トーナメント進出争いをする位置をキープするのが精一杯だろう 小穴桃里選手のノート
小穴さんも「空いた1日の過ごし方を選手に教えてもらいたい」と書いてる
https://note.com/koana_curling/n/n345f1ce50c57 相変わらず小穴解説委員は的確なことを言いよるのう
NHKは執筆依頼をしてくれてもええんやで
レギュレーションの変更の影響の大きさは1次、2次、プレーオフと進むにつれてひしひしと感じるわ
まさかここまでとは・・・
実感してみないとその大きさはわからんものだな KiTは来シーズンはオホーツクブロックに戻る宿命なのかもな
北海道選手権で北見の3枠を守るためにw
ロコドラーゴかKiTが北海道選手権に戻ってくるということは
札幌のチームにとってはそういうことになる テレビ欄、「ロコ・ソラーレ×SC軽井沢クラブ」となっていて
一瞬「あれ、ロコって敗退したんじゃ??」と思ってしまったw
よく見たら男子準決勝って書いてた
やっぱ本来のチーム名で書かれないと自分は混乱するなぁ >>880
個人的には初戦の黒星スタートの「メンタル面の影響」がKiTの場合は大きく影響してると思うよ
(強豪対決での1敗という結果以上のダメージがあったと思う)
KiTというチームはエンジョイ社会人チームっぽく見えて、実際はマジで優勝狙っちゃうようなマジのチームだから
あの最初の強豪対決が1勝だったのと1敗だったのとでは天と地ほどの差がある
地域密着型の長期的なクラブチームに見えながら、中身は「優勝目指さないならこんな苦しい生活やってられるか!解散じゃ解散!」
みたいな雰囲気を感じるので、気分の上がり下がりが想像以上に大事なチームなのを感じる
平田のこうすけには長期的な計画を感じるが、他のメンバーにそれを求めるのは酷というものだからなあ
出鼻を大きく挫かれた初戦のあれはなかなか痛い1敗だったよ >>888
俺なんか5ちゃんですらSC軽井沢女子って書くようになってしまったぞw
同じ名前ばっかりで困ったものですよほんと >>880
2番目の考察はなかなかおもろいな
もちろんその遠征計画と大会選択がチームの目的と合致していたかどうか?はインタビュー記事でも無い限り外野には分からんことだが、
ランキング枠の導入で「ポイント獲得」と「課題発見・攻略」の両立が今まで以上に難しくなってきた
資金不足のチームにはますます冬の時代っすよ
オホーツクの風は肌身にこたえるぜ >>890
男女の中部代表はどちらもSC軽井沢クラブJr.だが
・男子→軽井沢コーピオンズ
・女子→Stella
って何?ってなったもんな
いずれにせよこれだけ男女で系列チーム増えたりしてしまうと>>765 みたいなナイーブな考えは絶対に実現不可能だな 5シート使って10チーム総当たりにすればよい
試合数は増えるが期間は伸びないし試合のないチームも出ない このコンサのパフォーマンスがキープできるなら世界選手権でクオリファイありそう?
ドラーゴは若干博打っぽさもあるが上位から1つは引けるかも コンサの絶好調はどうスタに焦点を合わせた結果なので世界選手権のアリーナ会場で同じ実力を発揮するとは思わん方がいいかな
特に前二人にとっては色々と未体験ゾーンになるので暴投連発も覚悟した方がいい
その昔、旧・SC軽井沢時代のリード、両角ハム佑(弟)なんて初出場の世界選手権の第一試合で、
1投目をハウスにドローしようとしたのに緊張も相まって遥か後方のボードに直撃させた過去を持つw
そしてその伝説を自ら語り継いでいたりするw
日本代表がコンサのときは覚悟したらよか
きっと楽しい世界選手権になるぞw >>894
今回初めて俺は自分の本当の気持ちに気づいた
下位vs下位のプライドをかけた熾烈な一戦をこよなく愛していたことを・・・
中位vs中位の生き残りを賭けた熱すぎる戦いを心から欲していたことを
下位vs中位や中位vs上位の一発かますぜストーリーにどうしようもなく白熱していたことを その半分が失われるとか俺にとっては大きな損失ですよ!
生き残りがシビア過ぎて下位vs上位の微笑ましい思い出作り対戦もあんまり楽しめなくなってしまったしのう
これも時代の流れってやつだな・・・流されて行くしかあるまいて・・・
取りあえずまずは2グループ14チームを目指していこw(無謀とか言わせねえんだぜ) 男子準決勝の興味は観客席の姉ってなんやねん
世間と界隈には大きなギャップあるわw ギャップがなんだ!
贅沢言ってると放送すら無かった男子の暗黒時代を味わわせたるぞw >>880
コンサとドラーゴはお互いにランク抜かれたら北海道選手権出ることも視野に入れた遠征の大会選びして日程も空けてたね
ポイントより厳しい大会選びして成長する道が結果的に正解だったか 最後のハイライトだけ見れた
ドラーゴ、結構もったいないミスがいくつかあったのかな
今回のプレッシャーよりも、
中国が加わるPCCCのプレッシャーの方が
はるかにでかいから「代表はまだ早い」ってことなのか
強化指定Cに入れるといいけど、協会は入れてくれないだろう >>902
3位だからCておかしくないんだけど、年齢的にネクストエリートにできるからそっちにしてTMが入りそう まあ強化指定Cなんて遠征費用と活動費の総額考えたら
あったら助かるって程度だからロコ軍団にとってはあってもなくてもそんな変わらんて
と、これまでなら言えたのだが、おちおちそんなことも言ってられない状況になりそうなのが恐ろしい
スポンサー頼み、助成金頼みってのは陥落したときにぱーっと散っていく事が多々あるから
地域密着やその他色々な理念を駆使して洗脳しておくことの大切さを再確認させられるぜ
はよ独立採算制を確立したいものだ 結局協会も強化のために海外遠征させようとするのはいいが
ランク上げるためのポイント取るには絶好の日本選手権でそれなりにポイントもらえるチームを
4→3に減らしてどうすんのって感じもしないでもないがw 4→3はカナダもすぐやめたし、強豪を支える各スポンサーもお冠だし、選手にとっても最悪っぽくて少なくとも2年後、
早ければマジで来年には4に戻っちゃいそう
それぐらいよろしくない変更だったわ
これはさすがにNHKと交渉してでも再考が必要なレベル 2次リーグやって上位4チームで単純トーナメントっていうのも何か微妙 カナダは盛り上がりを重視してかページシステムに戻しちゃった
俺も正直楽しさだけで言ったらページシステムの敗者復活的なとこと、
絶対王者が頂上で待ち受けてる感じの展開が大好きです
でも五輪のトーナメントが一番無難かもね
どうせなら世界選手権の6チームプレーオフの方を採用してほしいけど ■日本選手権
[準決勝]
・SC軽井沢クラブ × ロコドラーゴ 8-5
※SC軽井沢クラブがロコドラーゴを下して決勝進出!
SC軽井沢クラブは2位以上が確定し、ツアーランキング22ポイントを獲得
来年の日本選手権出場権も獲得した。
ロコドラーゴは敗れはしたものの今大会で大躍進。3位が確定した。
来季の出場権は得られないため、ランキング枠に挑戦から始まります。
ただし18ポイントを獲得したので、札幌国際大学とKiT CURLING CLUBとの差が僅差になった 女子準決勝の最後のドローがすごかったな。
女子のスイープ力であそこに持っていくから大したもんだ 来年シードこれで全確定か
男子は北海道3チームのうち1チームが北海道予選まわり
この中だとKITが苦しくなるかな? 来季は札幌国際大がどうなるか
メンバー変わればポイントも変わるし でも北海道予選から勝ち上がった方が
結局は日本選手権でいい感じに仕上がってるんだよな
軽井沢国際とか選手にとっては緊張感ないのかもしれない >>714
70位。準優勝でも50位近くまで上がるよ コンサが優勝したら、今年のPCCCが本当に恐いけど
これは優勝しそうだ ちょっと新コンサには出てほしくないな
世界の実績が無さすぎる >>894
5シートで大会回すと10チーム総当たりもも12チームに増やして今年のレギュレーションでもできる
だがNHKの放送用に1シート空けて5シート使用だと6シート必要になって軽井沢と常呂しか会場がない 2/4の試合日程
男子決勝!
10:00 コンサドーレ × SC軽井沢クラブ ☆NHK-BS1 準決勝を観終わった。
2次リーグ初めくらいかアイスが変わった時から、
前田のテイクの調子が少しずつ落ちてて、この先まずいかなって思ってた
でも準決勝進出は立派だった
SCみたいに調子が良くなくても2次リーグを突破できるのは底力なんだろう
実は、まさかと思うけど8月?嘘だろ 日本選手権が終わったら、次は8月までは
日本代表以外のトップチームの試合が見れないんだな
すっかり忘れてた。カーリングはオフが長いなぁ >>911
設定が元に戻ってて滑りやすくなってたから淳子の強力スイープと相まってかなり引っ張れる状態ではあった
石も削れて伸びやすくなってるし
でもそれを差し引いてもあれは凄いわ
運の要素ゼロの100パーセント実力のラストドローだった
お見それしたわ ロコは応援のうるささもそうなんだけどスイープ必要な時ゴーゴーってコールしちゃうのどうなのって思った
観客席から石の伸び見て一緒にコールしていいなら戦略的に使えばかなり有利になると思うんだけど あの応援がドラーゴのプレーにマイナス面の
影響が出たとしたらロコドラーゴが弱い
応援を力に変えられないチームは強くなれない
ロコソラーレ女子はホームでの大会は、
2016年以降全て優勝している。
でもロコドラーゴは常呂での優勝が少ない
このあたりは今後の課題だと思う
ただ慣れない応援だったとおもうから、
第1、第2エンドの立ち上がりには影響が出たように見えた
カナダの応援スタイルがわからないから
なんともいえないけど、ゴーゴーゴーが
コーチングになるほどシート上の選手は未熟じゃない 現地観戦で近くでみてたけど、ちなが『ドラちゃんは私たちの声を黄色い声と思っていない。またいつものが始まった。くらいに思ってる』と言っていた
ドラーゴにとっては慣れっこだと思うよ 余裕の男、阿部晋也はつえーぞー
今日もラインコールの正確性がぱねえしアイスリーディングの神になっておる(どうスタ限定)
論理の男、阿部ちゃんの完璧主義の作戦はショットが決まってこその作戦なのだが、
今回のコンサドーレならその阿部ちゃん大作戦をそこそこ遂行できる能力がある
柳澤・山口コンビが阿部ちゃんの作戦を上回れるかどうか、楽しみにしておこう >>930
小穴解説委員も言ってたが徹郎君はどうしたんだろうなw
これまでとは違ってかなり頼れるフォースにバージョンアップしている
きっちりデリバリーできても外していた男が、
おかしなデリバリーしてても小手先だけでなんとかしちゃう男に変貌しててマジ驚愕
そういうの五輪の最終予選のときに発揮しといてくれる?w 阿部ちゃんはあれだな
バイスからスキップに代わったので体力的な余裕もあるのが大きいな
サードとしてちゃんと機能してるもんなあ
とか書いてたらびびって石を強く押す阿部ちゃんを目撃w
案の定オーバーでスルーの阿部ちゃん
なのに余裕の笑顔
まさかのコンシードすらあるわこれは
そして柳澤のドローがまるでごみでも噛んだように急激に曲がったぞ
谷田君は霜って言ってたな
あんまり霜のつかない設定のはずなのだが観客増えて霜がつく感じになったんかな?
だとしたら4フットラインが相当読み辛いラインに変貌するぞ
そして柳澤君が久々にやらかしまくる
いやーこれはまた想定外になってきたわ
この感じのアイスだと女子の決勝も荒れるかもしれんな コンサ、たしかに1日空きの影響なのか
フロント2人調子よくないけど
清水が神がかってるよ コンサのショット成功率
ものすごい低いのにこの点差だからな >>937
やっぱり若人は色々考え過ぎちゃうのか、時間が空きすぎるとちょっとあかんな
まだ連戦してた方が感覚維持できそうでマシに思えるわ >>937
1日空きというか同じ時間にシート使って練習してる
試合と違って好きなように練習出来るのでやはり1位通過有利
日本ジュニアが似たようなシステムで1位通過が優勝する事が多い >>940
ツアーでは1日空いたら
男女とも全敗してるんだよね
練習時間の有無でだいぶ違うかもしれんが そっかそっか
前日に練習できるんだっけか
あれって3時間みっちり練習できちゃうんだっけ? 男子はコンサが勝たないと来年の日本選手権のブロック分けも今年と同じやり方なら不平等なままだよ
来年はTMは推薦確実でドラーゴkit国際大のうち1チームが全道から
国際大のチーム存続がわからないけど国際大セカンドやアイスラインなど他候補のいる北海道が今年のDブロックの方に入らないとダメだね >>943
記憶ではそんなもんだった気がするが完全に忘れた 阿部ちゃんは体調面はもう問題ないのかな?
頑張ってほしい ■日本選手権
[決勝]
・コンサドーレ × SC軽井沢クラブ 8-3
※コンサドーレが全勝優勝!おめでとうございます!
チームとして3年ぶり4度目ですが、新メンバーになってからは初優勝
コンサドーレは世界選手権出場の権利と強化指定Bを獲得
序盤はコンサドーレのフロントが不安定な部分があり、SC押し気味のスタートでしたが
阿部と清水が踏ん張った。今大会の清水はまじすごすぎた。
SC軽井沢クラブは勝負所のショットが決まらず複数点がゲットできませんでした。
SC軽井沢クラブは3連覇ならず、強化指定Cになると思われます。 >>944
これで来季の日本選手権はバランスの取れた組み合わせになりそうです。
SCが勝った後の序列3をめぐるせこい争いもちょっと見たかったけどw 谷田松村が抜けた後どうなるかと思ったけど素晴らしいカムバックだね
藤澤市川が抜けた後も優勝した中電みたいやん 若手を入れて育てながらのコンサとSC、若手のみのドラーゴがプレーオフに残ってベテランのみの構成のTMがランクは日本トップだけど国内では勝てないか >>948は序列3ではなく推薦3に訂正
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来季の日本選手権が今季と同じ組み合わせだとすると
こうなります。関東は助かりましたね。
Cブロック
前年2位:SC軽井沢
推薦1:TM軽井沢
推薦2:KiT or 札幌国際大 or ロコドラーゴ
中部ブロック(序列2):
関東ブロック(序列5):
Dブロック
前年優勝:コンサドーレ
推薦3:KiT or 札幌国際大 or ロコドラーゴ
北海道ブロック(序列1):
東北ブロック(序列3):
西日本ブロック(序列4): レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。