中部電力カーリング部 Part32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
おつ
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
まさにこれ 序盤からスコアや流れの悪い試合を落とすならまだしも…… 昼間から仕事もせず娘か孫くらいの年齢の子に文句垂れる社会不適合者が集うスレ モロ兄が口出し過ぎ?
とりあえず1年間亮二さんに預けてみたら? >>9
第6エンドのことかな?
3点リードなのに
ハウス内の超丸見え相手ストーン無視してドローとかw
T奥だったし、ダブルされる可能性があったからだろうけど
それよりも大量失点されない方が大事だろ?
と思った 実況スレとか、気をつけろって言ったじゃん!てレスする人多くて面白い 戦術は結果論な部分もあるけど、ショットが酷かった
ドイツのサードがら北澤のラストまでまともなショット1個も無い気がする >>2
いや不思議な負けだったわ
まぁ本人からすりゃわかってんのかもしんないけど
北澤はマジで「負けてやれ」って思ってなかったかな
割とありうるかなとは思ってるガチで >>15
不思議な負けって本気?
ミスしまくったから負けたんだろーに
負けてやれは失礼だからマジでやめな クリーンな展開にしない北澤が悪いっちゃ悪いんだけど
指摘の仕方が両角があかんのよな
何であんな意地悪な感じでやんのよっていう >>8
スイープも酷い
中嶋は猫スイープだし、千秋は脳筋でウエイトを察知せずに掃きまくるからな
10Eの中嶋2投目は明らかにスイープのせい
まともにウエイトを把握できていたらセンターライン前後に留まり、北澤1投目はガードで良かったから悲惨な状況は招いていない 負けるべくして負けた試合だわ
これまでは相手に助けられてただけ しかも難しいショットをさせられてじゃなくて16%でしょ
ありえないわ >>15
いや予兆含めて十分不思議じゃない負け
むしろ米国戦(&トルコ戦も?)の方こそ不思議な勝ちに相応しい >>15
10E1投目直後の表情見ればないと思う
不味いって顔してた >>17
人間性の問題なんやろな。
旧SC軽井沢解散後に
どうして1年もの間、弟以外の仲間が両兄の元に集まらなかったのか
なんかわかる気がするわ。 負けるんだったら
ロコみたいにボロ負けしたほうが気持ちいいわな
諦めもつくし >>12
北澤に難しい事を考えさせるのが間違ってる 格下相手に負けてんのに
「力不足だったから」って反省はおかしいだろ >>29
バランサーもそうだけどスキップかスイーパーの方が欲しい どうせ某元銀行チームのように
「いい経験になった」
で終わるんだろうな
やっぱりロコ以外を日本代表にしちゃだめだな 「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
立派な格言だとは思うけど
現実を直視してないと思うわ
何で勝ちには不確定要因があるのに負けにはないんだよ
論理的に考えたらおかしいだろ
単なる精神論にすぎないと思うわ やっぱりロコ様すげーよな
出場した世界大会全部でメダルだもんな
ロコは永久シードで日本代表決定戦2勝アドバンテージあげてもいいぐらいだな
他チームは頑張って3連勝してくださいね >>35
日本カーリング協会が勝手に決めた
なんでそうしたのか詳しい理由は不明 「どんなに頑張っても負けるときがある」
この思考がないから日本は失敗を恐れるんだろうな >>17
本当そう思う
モロ兄頭がすごく良いからなんでこんなの理解できないのよって感じが出ちゃってる
藤澤ならすぐ理解出来そうだけど、いやーとか言われて逆にモロ兄が負けそうな気もするけどw
メンタルのスポーツだってあれだけ言われてるのにね
今日の北澤顔強張っていたし可哀想だった >>34
不確定要因に対応出来ないならそれも負けの原因
それらに可能な限り対応した上で勝てたら
その中に不思議の勝ちも有るってだけのことだろ 両兄と北澤さん意見が合わなさすぎですね
今日は両角さんの意見が正しいシーンが多いと思ったけど
これだけ考えに違いがあると今後も迷うだろうな・・・ >>28
ロコがボロ負けする時って、ちなみがミスして藤沢がそのミスを挽回しようとして
難しいショットを選択して失敗するパターンなんだよな。
「手堅くいっとけば勝ちの目もあったかもしれないのに」とは思うがあれがロコソラーレなんだろう。
「ちなみのミスを自分が挽回して勝つ」ってのがおそらく藤沢にとって一番ドーパミンの出る状況。 >>38
逆
むしろ「内容が悪くでも勝つことが(稀に)有る」の方が正解 このメンツで上がれないとダメだなって
思わせるくらいロコの残像って残ってるんだな
ロコと中電、同じ目線ではすでに語れない 決勝トーナメントに進めることが重要だ
まだ1敗しただけだ。
改善して次につなげよう! >>45
それでも、中電は6位以内を狙える力はあると思う 6位は狙えると思う
というか今回6位以内に入れないようだとキツイわ
アメリカに勝ってるんだし これからは格上ばかりなんだから2つくらいは不思議な勝ちがあってもいい >>39
点差と残り石数の引き算も出来ない北澤や中嶋
には幼稚園児でも理解出来るよーに丁寧な説明
が必要だ >>42
そういう時に冷静安全な作戦を提案するのは夕湖が多い
そこで安全策を選択出来て事なきを得るパターンもよくある モロ兄は嫌なエリートみたいな感じが出る時あるもんなあ
相当気が強いかモロ兄以上に頭が切れる子じゃないと萎縮しちゃうよ >>48
確かに
スコットランドとロシアがいないから、6位以内に入らないと逆にまずい気が ただ今回はそんなに重要な大会というわけでもないから
モロ兄としては追い込んで修羅場を経験させることでスキップとして鍛える狙いがあるのかもしれない >>51
鈴木はビビり性のチキンで守備的
吉田姉は狂暴で野蛮な攻撃的
性格がそのまま戦術提案に出る感じ ロゴは対等に意見を出しても雰囲気悪くなんないけど、中電は空気悪くなるからあんま意見言わない
今日も千秋が意見したら雰囲気悪くなるから→タイム→お説教タイム >>55
まあバランスの問題だ罠
五輪代表決定戦では夕湖の冷静な判断で救われた場面も多かったし
あれがなければフォルティウスに負けてた >>49
格下に不思議な勝ちしてるようじゃ厳しい
本来の力を発揮すれば不思議じゃない勝ちをする可能性もある >>58
別にあそこミスって1点でもツーアップ先行だから勝つ可能性のが高いよ
相手の石かかってなかったからスルーでもブランクだし モロ兄は金沢大だもんな
それなりにプライドは高いんでない 外野がこんなムードになるんだから当人たちはとんでもない空気になりそうだな、今日の負けは
空気変えれる人がいればいいが… メンバーもポジションも入れ替える前提のチームなのが救いか >>64
逆にうまくいかなかった原因がうやむやになる一因になる 今日もウィック失敗に終わったなリード
いつになったら成功するの? >>65
それはそう
ただ特定の何かがダメと言うよりふわっとチーム全体がダメな感じだから答えは出ないかも 最終エンドのあの形
かなりドイツを追い詰めたんだな
今日は北澤が飲まれたけど
普通に強いと思う
これがプレーオフでなくてよかったよ >>31
中電がコロナ関係でランキング落としたことを考慮したとしてもチームダニエラは一応格上じゃね? >>19
ドイツチームも相当助けてあげてたぞ あれだけ相手チームにお膳立てしてもらって負けるなんて考えられんわ >>58
ロコはさっちながハウスで相談、ゆりかが来るがゆうみはハックから見てる、ゆうみもハウスに来る、でやってる
ゆりかはバタつきがちなお姉さんたちに落ち着いて、って言う役割らしいからバランス取ってんだろうな >>36
勝負所で勝てるのは大きいよな
決勝トーナメントで勝つのは非常に難しいからね 北澤は勝ってた試合でも多分後半頭がパンクしてるんだろう
長時間考え続けるにはフィジカル的なスタミナも必要
幸い今回は五輪が掛かっていないから、ここは鍛錬と課題収集の場だと思って両兄の説教タイムに耐えてもらいたいわ
勝敗とかメダルはその後 >>61
岩永みたく東大出てるならともかくFラン卒なのにプライド高いのかよw 中部電力は丁度大会出るたび自然災害とか起きてなかったか 大ミスは北澤の1投目だがチームで反省しなければいけないのは弱くてもOKだったのにT奥行った中嶋の1投目2投目
しかも1投目はスイープかなり入れてだからね 北澤は五輪なんて目指してないだろ
中嶋と一緒にカーリングして遊べたら楽しい人生ってだけで
目標も無いから責任感もプレッシャーも無くプレイできる 4勝1敗、立派な成績。内容的には2勝3敗でも当然かな。北澤選手のメンタルが心配ですね。
立ち直れなければこの後、全敗もありうる。北澤選手以外はオマケみたいなチームだから。 >>80
5chで無責任な事言ってる奴に言われたくないだろ
流石に 北澤、後半はドイツのスパイのようだったなぁ
スキップがあそこまでグダグダになっちゃうと勝負にならない >>83
なんかお互い絶対に勝つなよと釘刺されて勝ちを押し付けあってるような試合だった 野球に例えたら7回以降突然ピッチャーと守備が乱れて
最終回に3連続四球後に暴投で押し出しサヨナラといった感じ ドイツ戦の敗因は両角だろ
北澤を褒めたり励ますどころか試合中に説教かましてメンタル崩壊させた元凶だろ
JDならこんな愚かな行為はしないよ 7エンドでミスして2点失って両角に注意されて以降
残りはほぼ全部ミスした感じだったなw 10エンドは両チームのサードフォース全部ミスだったような… >>88
なんでエンド間に説教するかな。
あの時間は4人でしっかりと次エンドの組み立て確認する時間のはず。 また比較厨
JDなら・・・・
ロコなら・・・
もういいから 勝つと持ち上げられ
負けると批判だらけ
両兄も災難だな・・・ ドーギン、フジキューだとちと不安だけど、チューデンなら確実に6位以内には入るからダイジョービ >>96
そりゃあ監督やコーチはそれも仕事のうちだから。 自滅だよ自滅次はセナ外してみのりちゃん入れればいい 試合は観れず、逆転敗けをしたことだけ聞いて先程スコアを確認したが、なんだこれ…
何をどうすればこんなスコアになるの?
7E終わった時点で5対3の日本二点リード、8Eは日本が後攻からなら、手堅く行けば負ける展開じゃないでしょ。三回連続スチールされるとか一体何が…? >>101
他にそんなチームありますか?
それが答えだと思うよ えみずとモロ兄を切って新しいコーチ雇ったらいいのに >>102
そこまで難しくないショットを
北澤が全部ミスして得点がとれなかった
10エンドは相手のストーンを最高の位置に押したw >>103
ある意味選抜制的なやり方の悪しき部分を避けた結果として
他所では採用されなくなっていると考えられなくもない >>98
たまたまお説教から雰囲気悪くなっちゃったからね
ロコならよほどのスランプでなければスルーか下手したら馬鹿話してそうだし 結局、バックで見ると
中嶋北澤も確かに仲良しコンビだけど、小さい頃からのお友達感覚。なんでもいいあえるお友達。仲良しこよしだからきついこと言い合わない。
ちなみさつきは、チームに入って生まれた戦友。試合を通じて強い強い絆が生まれてるから、な絶対的な信頼関係がある。けして仲良しこよししてるわけじゃなくて、本当の意味でカーリングの相棒なんだと思う 日本選手権の優勝フォーススキップをセカンドに起用とか北澤は恵まれすぎだと思います 仕事帰りにスレみたら
随分酷い試合内容だったようだが
お前らたった一試合で手のひら返し酷すぎ 今日の試合は北澤1人のせい
難しい局面は1度もなかった
基本日本ペースでイージーなショットばかりだったのに全部フォースでミスとはな
さすがにここまで酷いのは見たことないわ 結局モロ兄は、試合ごとにメンバーを変わるというチーム内での疑似選抜制をやってるけど
結果出ないよね。
メンバー入れ替えた21年22年の日本選手権は敗退。
メンバーを入れ替えなかった(入れ替えられなかった)世界選手権代表選考会は優勝。
結論出てる気がするが。
あと、エンド間ごとにいちいち説教するようじゃ、選手育たないと思うけどね。 でも簡単ショットだと藤澤もやらかすから
今日はそういう日だったということで
反省して切り替えて次に! ロコが強いのは選手自体が自分で考えてるから
コーチや監督はちょっとしたアドバイスだけ >>116
さすがに藤沢でも4エンド連続イージーショットやらかさないよ
てかいちいち藤沢出してこなくていいから >>119
あと4人が全体的におかしい時に琴美さんが的確に締めるのも大きい
>>117
それが典型 >>105
最高の位置に押した
それはもう言わないであげてくれw 1試合勝っただけでロコより上だ、金メダルだ
1試合負けただけでロコより下だ、もうダメだ >>117
9Eの「下手に1点取るよりオープンエンドにして次に後攻のほうがいい」ってやつ?
あの時2点狙いで最低1点でもいいと思ったけど、作戦的にはあれでいいという評価なのか
結果的に一つ間違えば逆転サヨナラ負けのピンチだったけど 今日の試合見て両角の周りから人が去っていく理由がよくわかったわ。
北澤を潰すつもりか!!! >>126
10Eで後攻を取れた方が良いという判断だろ
相手のラストショットを待つより自分達でラストショットを持つ方が良いと考えるのは当然 >>117
石の配置的にどっちみちWロールインは選択しなかったよ
もう少し真ん中だったら狙う可能性もあったかもしれないけど >>124
あれドイツだったら最高すぎるショットだよ
当てる位置も強さもパーフェクトだったなw そうか
カナダあたりなら2点取りにくるような気がするんだけどなあ >>127
エンドごとにいちいち説教じゃ選手育たないよ。自分で考えさせなきゃ。
あの時間は説教タイムじゃなく、選手4人で次エンドの組み立て話し合う時だろ。
これじゃ、永遠にロコには追いつけん。 >>132
負けてるならともかく勝っている状況でそれをやる必然性がない
ゆうみの判断が至極普通 モロがりょうじのように昼寝できるようになったら中電の強さはほんものかも
でもモロだと無理そうだけど 毎エンド説教部屋に行くみたいで失敗したらやる気なくなるわな
カナダ戦もあれやるのかな 「おう、さっきのあれ良かったな!」みたいなのが無いよな。チームが空中分解したのがなんとなく察する。 10エンド北澤1投目はガードのほうが良かったんじゃ?
あの選択はリスクが大き過ぎる
ロコなら絶対ガード1択の場面 コーチ云々の前に、ロコと違ってこのチーム本当の意味での信頼関係がないのかな、と思う。
プライベートでゴルフしたり実家に集まりおでん食べたり、将来はチームでカフェを運営するのが夢って、中電の今の5人は本気で言える?
ちなみに、65カフェ(ろこ)のメニューはひとつだけ決まってて、牛丼パンケーキセットらしい。良いキャラしてるよな。 >>133
だな
モロが変わらない限りコーチとしても
りょうじ&りょうしには永遠に追いつけない 5ヶ月共同生活して、やっと実家に帰ったら、少しの時間だけどチームメートに会えなくて寂しいって中電は言えるのかな。オフの1ヶ月はチームメイトと有り難みを確認するためにあえて会わないって中電は言えるのかな。
合宿中にみんなでラインダンス練習したり卓球したりマジックショーしたり(失敗したけど)人前以外でそんなに和気藹々してるのかね いまだに怒りが収まらないわ、富士急よりひどい内容だぞ
今後、中部地区はSC軽井沢クラブが中部代表になるべきだね
ルックス良し、実力もあるし人気も出るだろう、ロコの後継にふさわしいチームだ
中電はもう見飽きたよ、内容が退屈すぎるわ >>142
別にプライドまで仲良しこよしである必要はないと思うけどね もともと静かなチームに辛辣な両角コーチだから一度崩れるとどんどん空気が悪くなる MDのゆりたに何でモロ兄がコーチについてたのかわからん。
雰囲気全然違う。やっぱりロコの雰囲気はモロ兄も飲み込んでしまうのか。 >>136
毎エンド説教は可哀想やな
決まるはずのショットも外しそう 人は説教されるとパフォーマンスが3割低下するらしい まぁ大丈夫だって
あとクソ弱いノルウェーとクソクソクソ弱いチェコに勝てば良いんだから
実質5勝6敗でクオリファイとかいうぶっちゃけ何処が出ようが楽勝でクオリファイするヌルゲー世界選手権なんだぞ >>138
ロコはガードだよね
中電はガードなんて考えないからな >>153
あと以前ゆりか&モロ兄のペアで日本MDに出てたな
上位4チームの決勝トーナメントに進めなかったけど 富士急でさえ鼻くそほじりながら100%ラウンドロビン通過するレベルの史上最低の世界選手権なんだから絶対大丈夫
なんなら3人でも楽勝で通過するレベル >>115
見れるけどYoutubeは無くなって今はrecastというようわからん動画配信サイトに変わった
そしてYoutube時代と同様、串刺して外人にならないと画面に表示すらされない仕様(らしい >>150
ホントだよな
何でこんな大袈裟な話になってるのかわからん
北澤なんか明日からきっちり切り替えてくると思うよ >>157
産まれたばかりの小鹿のようなスイープしてたねw わざわざワンツー触るリスクのあるショット選ぶ必要無いのにな
誰か意見言えないもんかね >>161
ゆりかのスイープに関してなら当時よりウエイトジャッジ力が上がってかなり良くなった
ゆりたペアではゆりかのテイクが弱点のまま終わってしまったが >>150
強豪国との試合を全部残してる。今日の試合内容が問題。 前の世界選手権のときもこんな感じのまま強豪対決になってボコられてラトビアとかの格下相手に試合成り立たなくなるレベルでミスして終わりかけたな。 >>150
負けた相手と負け方が悪かったかな
今回だけなら良いけど、今後のアイスもこの感じならまた一からアイスの感覚積み上げていくことになる
あとザ・中堅みたいなドイツにはやっぱり勝っておきたかったかな
今のまんまアイスリーディングが迷走状態だとスカスリエン率いるノルウェーにもやられかねないのでした
それと一発屋として定評がある電マのデュポン姉妹にやられちゃうかもしれん
と、急に心配になるくらい負け方がよろしくなかった >>167
前回は途中で北澤がイップスになったんじゃないかと思うぐらい酷かった
持ち直して結果的に6-6で抜けて4位になれたけど
また同じようにならなきゃいいけどねえ >>166
ああそっちか
昨年は北澤と組んでPOでゆりたに敗退だったな
モロ兄が頭打って兄弟対決不戦敗になったのが痛すぎた なんか皆の意見聞いてると北澤も人の子なんだな、藤澤と比べてショット5分、メンタル上くらいに思ってたが…
両角も解説などから優れた人だと思ってたけど試合中に説教は必要ないよな、終わってからでいい >>171
モロ兄と漁師の違いがハッキリしてしまった そういえば今大会を見ててアレ?と思ったのは、エンド毎にコーチに意見を聞くのOKになったの?
いままでそういうシーンを見たことが無かったけど、世界選手権はおkなのか? ロコの場合選手たちがお通夜みたいな顔しててもりょうじさんが上手いこと励ましそうだ
チームによってはマイナスにもなりうるね
今日の負けがモロ兄のせいとは言わないけどあのスタンスは改める必要があると思う やっぱり世界で戦えるのはロコだけだわ
協会はロコ不利のルールを見直せよ なんで両角が批判されてるのか分からない
別に説教してないしアドバイスしてるだけじゃん
北澤も楽しそうに話してるじゃん
ほんと負けると何もかも批判する人いるよね
そういう人達きらい 普通は4人集まってアイスの状態とか情報共有したり擦り合わせするもんだろ?
何で北澤だけいちいちガチャピンのとこ行ってんだよ
素人から見てもおかしいわ ほらまたロコと比較
ロコは・・・・だからいい
みたいな
ほんとこういうの嫌い
1回負けただけで何もかも批判してるとかアホくさ 1回負けただけでロコと比較して批判しまくり
そしてロコの色んな所を持ち上げまくり
単細胞ばっかりなの? >>183
だからコーチの仕方と負け方が悪すぎるんだよ。 >>183
まあ落ち着けよ、批判したい訳じゃない
音声聞くかぎり説教には見えた、少なくとも俺はどこのオタでもないから応援はしてる
批判にみえたらすまなかった >>183
フォルティウスや富士急の方がずっとマシだ。 べーちゃんはプレッシャーは感じない人だけど
ひとたび感覚がずれるとしばらくずれっぱなしになっちゃう人
一見イップスみたいな状況に陥るのはそのため
そのずれを中嶋が短時間で矯正できれば良いのだが 全然説教には見えなかったけどね
意見交換の場としていい雰囲気で会話してたじゃん
自分も面白かったわ
北澤と両角の意見聞けて
なるほどね〜と思ったし まだ5エンドまでしか見てないけどすでにたしかにモロはうざいな
人格的にコーチに向いてないだろ ロコが五輪に出続ける限りその年は世界選手権に出場できないなんてありえない
協会は雑魚中電に媚びを売るな >>142
気持ち悪いんだよ
中電は普通のチーム
普通にトレーニング、普通に試合 >>190
説教というより反省会だな
でもエンドごとにする必要はないし
北澤だけに言うものでもない ロコが異端なチームだってことを忘れるな
世界標準じゃ無いだろ 試合中にスキップと言い争いをするコーチなんているのかな?
ただでさえメンタル的にきついスポーツなのに >>194
北澤がモロのそばに言ったから言われたんだろ
近寄らなければ声は届かない >>181
なんか監督のサインばかり気にしてビクビクしてる高校球児みたいだよね。 別に言い争いはしてないじゃん
お互いの意見を言ってるだけじゃん
なぜ・・・をしたのかを聞いたり言ったりとか
今日も第6エンドで?戦術したしな
アメリカ戦のフリーズもそうだけど
リスキーな事をするのが好きだね北澤さん
確かに上手く決まれば有利になるんだろうけどさぁ
まぁなんとかなりそう じゃダメよ 中電は出場権利をロコに譲る決断をしてほしかった
雑魚のくせに日本代表面してノコノコと出てきやがって そもそもメンバー固定で年齢的にもキャリアでもチームとして完成形のロコと、
毎試合メンバー変えて試行錯誤してる中電の現在地は違う
目指してる方向性も違うよね?
勝利を目指すのは共通だとしても、アプローチの方法がまるで違う 4Eと5Eの合間にあそこガードで良かったんじゃない?と終わったことでしつこくモロが食い下がってたけどあの時間にそれが必要なことか?
頭悪すぎだろ >>200
その雑魚に3連敗してクルクル回転した藤澤を忘れたのか?w >>163
モロのスイープにゆりかが激怒したんぞ
真面目にやれと 負けると嫉妬まみれのヨシムラヲタが元気になる
マジウザイ >>174
時間短縮のためにルール改正された感じ
本当はその代わりに試合中のタイムアウトがなくなるはずなんだが、
お試し期間なのか普通にタイムアウトも取れる仕様 別にこの大会に何かの出場権が掛かってるわけでもないし
両角も中電も成長する練習の場みたいに思ってるんじゃね?
だから説教タイムになる >>204
まあ噛み合ってなかったよな
あれじゃ4強に入れなくても無理はない >>196
目黒姐さんvsコーチ時代の阿部ちゃん
の伝説のタイムアウトを舐めんなよw 雑魚の中電に3連敗最後は11-3で回転投法
11-3だからな?
ドイツに5−7よりひどいw >>192
競技全体のレベルを上げるために、あえてそうしてる。
フィギュアなんかも昔はそうだった。 両角が必要ない、あいつ邪魔なだけ
何も役に立ってない、クビにしろ >>215
前回の平昌は、両角が猛反対だったよね
知らない間に決められたような感じだったし
まぁ今回は両チームとも(コンサもロコも)ある程度は納得済だとは思う 北澤ヒットで外側あてないかすげー心配だったけど案の定だったな・・・・
ヒット自信がなかったらガードの方がリスク少なかったな
仮にガードがズレたとしても
ドイツもミスショット連発でアイス読めてなかったしな
誰もガードの提案しなかったのが残念 >>211
ああ、あれも相手はドイツだったな。
この間のオリンピックでもえちゃんが中継で本橋を「麻里ちゃん」と呼んでいて、
なにか目に熱いものがな。 バイス経験は長いけど初心者スキップだし
コーチが目立っちゃうのはしゃあない気がする スキップのミスを試合中にコーチが責め立てるようなチームが勝つわけねえよ 北澤が「いや、お前の平昌より無残じゃねぇぞ」と言える性格ならいいのにな >>223
それは無理だろ
ましてやMDでもペア組んでる相手だし >>217
旧来の日程だと男子はいいが、女子は五輪帰国から4、5日で日本選手権になり、
代表になれば20日後くらいにまた渡航だし。
この日程はチーム青森崩壊の一因でもありそうなので、まあ仕方ないだろう。 今日の負けでチーム内部がよろしくないのが良くわかったわ >>217
あのときの両角は世界選手権と言うより日本選手権の6連覇の可能性が奪われたことが不満だったんだよ
国内最高峰の日本選手権の価値を落とされてしまったことも含めて
だから今回は世界選手権の代表は選考会で決めることにして日本選手権自体は日程を遅らせて全部が出場できるようにした 確かに今そんなこと言うのか?と感じる場面もあったけど
別に今日だけが悪かったわけじゃなくほとんどの試合でしょうもないミスが出ててたまたま相手がこっち以上に深刻なミスを連発してくれたおかげでギリギリ勝ててたようなもんで
負けを両角に責任転嫁するのは違う気がするわ >>223
両角、代表決定戦で
常呂ジュニアに7ー3リードから
ラスト3エンドでひっくり返されたし 1番ないわって思ったのは北澤がタイムとった時悩むことあった?みたいな感じでネチネチ言ってたこと
確かにあそこタイムとる場面じゃなかったかもしれんけど、取っちゃったんだから貴重な1分間お説教タイムにすんなよと モロさんそこは説教じゃなくてポジティブシンキングでしょ WCFの方で少なくともオリンピックイヤーだけは世界選手権の日程を考えてくれないかな?
オリンピックの後の自国でのトライアル出て勝って出て来てるのスイスぐらいでしょ
イギリス男子のマウアットもトライアル出られなく世界選手権出られないってツイで怒ってたね
韓国みたいに代表総取りにするとオリンピックで振るわなかったら違いチーム出せってなるしな 出れなければ松村がいなかったのグチグチ言ってたと思うし
コンサドーレは可哀想すぎる これか、これは醜いな
北澤の最後の抜けててワロタ
【カーリング】世界選手権 日本ードイツ戦の見苦しい敗戦【検証】https://www.youtube.com/watch?v=um0H_WFnzuA 勝ちに不思議の勝ちあり(ドイツ)
負けに不思議の負けなし(中電)
まさにこんな試合だったね
切り替えて明日から頑張れ北澤! >>237
北澤ばかり責めるのはかわいそう
俺は中嶋の2投のほうが許せない、あれはマジで怒りが収まらないわ
どちらか1個ガードを置くだけで勝てたのに2投ともミスしやがった、許せん 予選突破はほぼ確定な顔ぶれなのに怪しい雲行き
po良い順位で行ければいいと思ってたけど、5.6位が濃厚…
6位だと実力が抜けてる3チーム(スイススウェーデン韓国)のどれかと当たるから5位までに入りたい
エイナーソンは強いけどズッコケもあるから可能性はある
上3つは1回も勝ったことないし安定感凄いから敗戦濃厚 ショットの選択ミス、投げミス、スイープ判断ミス
いろいろあったけど選択ミスが1番ダメなんじゃないかな >>239
あれどう見てもガードのウェイトじゃなかったしそれなら北澤の作戦ミスじゃん
10エンドは勝負行かないといけないからしょうがなかった
問題は7.8.9エンドでしょう >>237
なんで10エンドだけなの?
第7,8,9の方が酷いって
>>239
ちゃんと試合みた?
第7、8,9,10全部北澤ミスしてる訳よ
しかも全部簡単なショットでね
中嶋がミスしたのは第10エンドだけでしょ
しかも相手もミスしてくれたから致命的にはなっていないし 誰か1人をスキップと決めて強いスキップを育てないとダメなんじゃないかな >>244
全員オールラウンダーにするという方針がそもそもヤバ過ぎ
MD向きの選手育てたいならともかく
4人制だとリード&スキップは職人が必要に思う 中嶋の10Eは「短くてガードになってもいい」って話をしてたのかどうかでしょ
なんかしてないっぽくね?
解説の市川が「ガードになってもいい」って解説してるから
選手たちもそういう話してるのかと勝手に勘違いしちゃいそうだけど >>245
中電は人手不足なの
スキップの能力が1番高い人:松村
スイープ能力が1番高い人:松村
この時点で無理です 北澤は両角と話すたんびに顔が真っ赤になってるからな
恋・・・かな・・・ >>241
技術とか戦略とかそういうところのミスではないと思うよ
指導者側が人の心理をもっとしっかり学んだほうがいいと思うわ >>248
両兄の口臭とか加齢臭がきつくて息止めてるんじゃないの? よく見たら石が溜まっててあのミスが無かったら大量得点の勝ちゲーじゃんw
最後のミスだけであとは悪くないから変える必要ないんじゃね ドイツもめっちゃミスってたから
サード以降どっちも全員ミスってるんじゃないか?
北澤の1投目がドイツにとってナイスショットだっただけで >>252
その通りw
どっちかがgdgdはよく見るけど、あそこまで両方やばいと石とかアイスがおかしいんじゃないかと疑いたくなるレベル ただ中電はずっと試合内容悪いけどね
今日は内容の悪さが結果にも現れただけ
ドイツはトルコやアメリカよりは粘り強かったから 見てて全く楽しくないチーム。
ロコは豪快ミスもやるけど豪快ショットも決めてくれるから、ハラハラするけど見てて楽しい。
このチームは、サード、フォース共にミスばかり。ドイツがミスってくれても、それ以上にミスる。(というか10エンドは相手アシストしてたし)4連続スチール?で負けるなんて世界選手権レベルで有り得ない。ロコが出れないから棚ぼたで出たけど、さっさと敗退してくれ。 明日の2戦てめちゃキツい相手じゃん
連敗も十分有り得る >>230
あれほんと嫌だったわ
エンド毎の助言は別にいいと思うけどあのタイムアウトの態度だけは駄目だと思った まあ10エンドの1投目は人生最悪に近いショットだろうな
四年間で一番注目される世界選手権でのミスだし
まあそもそもそんな注目度の高い大会に経験積ますために未熟なチームを出すのが間違ってるんだけど >>258
十分というかそこは元々負け計算でしょ
スウェーデンとか万全の状態でも10回やって1回勝つか位の相手
カナダも今の状態なら100%無理 >>256
7エンドはドイツ後攻なのでスチールではない。3連続スチール。 ロコの五輪もつまんなかったよ。全体的にレベル低かった。 録画見てたけど、偶数エンド終わりは北澤がずっとモロ兄としゃべってて
4人での情報共有が出来てないな。
あれはイカンよ。 >>261
最後の2戦もキツい
そこでも連敗でクオリファイ出来ないなんてことにならんことを切に祈る 中電はチームとして上手くいってないよな
モロの発言力が強すぎるし北澤中嶋組とその他がハッキリと別れてる感じ >>247
チーム作りの失敗だな
そしてそんな松村をもて余している感じが強過ぎる
だったらむしろレベル下がっても松村抜きのチームにした方がまとまる気がする
役割分担も下手なりに固定した方がやりやすいだろうし 負けて強くなれるかチームとして崩壊(大連敗)か
信じられないミス連発した北澤も立ち直って良い選手になれるか、メンタル崩壊スランプになってしまうか ちょっと買い被り過ぎじゃない?
バカにする気はないが、松村にそこまで飛び抜けた力があるとは俺には思えない >>270
松村が飛び抜けてるんじゃなくて、他が低いんだよ
特にスイープで北澤、中嶋は藤澤レベルしか掃けないんじゃないかって思うくらい
ごーかちゃんは腰が…
鈴木ちゃんが2番目にいい説ある 相手もミス多かったしこれを落としたのは痛いけどそれが実力なのかもしれないね
まあでも勝てばまた流れも変わる
次から頑張れ あそこまで石溜まる展開だとストーン研磨したか氷の状態が読みずらい
状況だったんじゃね なんだかんだ言ってスイープ能力は
千秋>石郷岡≧北澤=鈴木>中嶋な気がする
でもウエイトジャッジ能力をそこに足して総合的なスイーパー能力で比較すると
千秋>>石郷岡=北澤>鈴木≧中嶋って印象
雑感なので異論は認める ショット+スイープがカーリングの一投だからな
どちらかが欠けてもダメ
スイープ無しのランバックなら別だが 難しいのはショットのミスはある程度は必死のスイープでカバーできる
スイープのミスはカバーできない
不可逆的 >>274
バイスもそこそこ掃けるロコと比べると物足りない感はあるな >>271
藤澤が掃いてるのあんま見たことないけど掃かせたら結構イケてるの? MDで藤澤・山口の試合見たらどんな感じかわかる
そうだな、ペンギンがドタドタ走りながらスイープしてる感じかな
いや、別に下手だとかそういう話じゃなくて、
スライダー(靴)で滑りながらスイープするのに慣れていないからか?アンチスライダーをつけて?靴で滑らずにスイープしてるんだ
だからドローならスイープすることもあるが、速いテイクはほぼ追いかけてるだけ
最近はハウスでブラシ立ててるだけのときが多い気がしたが2年前の話なので忘れたw でも世界選手権でポカして負けてスレ大炎上とかはいつものパターンだからな
五輪ポイントも関係ないんだし北澤と中嶋にはこの大会で大きく成長してほしいね
ガチャピンにはもう少し優しくしてほしいと思うけどw 日本の女子カーリングチームは劇場型じゃないとやっぱ面白くないよ
残念だけど吉村さんにはそれを感じることはできなかったけど北澤はビンビンに感じるw 中電ボロクソに言われてるね
代表選考会の内容を確認したら、チーム吉村に2勝1敗で代表勝ち取って代表確定か。ほぼ互角の内容だし、他のチームが出ても多分結果は変わらなそう
>>278
ブラシをへし折るくらいの力あるよww ドイツ戦は後半はメンタル?アイスの読み?がダメだったのかな
でもアメリカ戦は痺れたよ 相手もおかしかったからアイスがダメだった説
メンタルもありそうだが… 戦術じゃないのかな
8、9Eは7のウェイトで投げて
10Eはガードにしてれば全て少し強くても大丈夫だと思うんだけどね 5時に起きるつもりが3時間も早く起きてしまった
さすがに19時に寝たのは早すぎたか ミス!ミス!ミスミス!ミスミスミスミスミスミスミス!
もうスミスなのよ リードしたら後はひたすら盤上の石を減らせ!( ー`дー´)キリッ ロコも五輪でコーチが1回切れてたけど
選手は勝っててもクリーンにするの嫌がるね
なんでなの クリーンにするようなカーリングに慣れると
日本でも優勝できないし世界で勝てないことを
これまでの経験から知ってるからだと思う あと2エンドで3点以上リードなら
クリーンに徹するけど >>290
沼でそのことを何人かの現役カーラーが対談していたが
理由は結局「(強豪相手にそれをしても)どうせ最後まで逃げ切れずに捕まるから」だってさ
だから点数と残りエンドを考えて、これなら余裕と思わん限り
全部クリーンの逃げ切り大作戦はやらんのですよ、とそんな話だった 結果論で選手を叩くじいさんは対戦相手のことを勘案しないから、書き込み読んでて面白い まぁ前半は良かったんだし切り替えて頑張ろうや
まだ1敗や 1試合目から内容の悪さで叩かれてるから結果論には当てはまらない
むしろ褒めてた奴が結果論にすぎなかった 松村いないと苦しいな
今日はフロントから劣勢
松村いないトルコ戦でもそうだった
今のところ勝ちに拘りたいなら松村は外せないわな
石郷岡・鈴木を同時に使うのはまだ厳しいかな 唯一好調だった中嶋が普通になった・・・
もう終わりだね >>304
今日はフロントから劣勢だからね
そりゃバック2人苦しいわ
前半終わって
石郷岡73% 鈴木53%
だし 前半終わって20%もパーセンテージの差があるカナダとw
今日は全くダメだわな
まぁ石郷岡・鈴木使うとこうなるわな
それと昨日のショックは大きいわな
みんな良かったのに北澤さんが。。。。 鈴木 松村 中嶋 北澤
でやるのがベストかな
石郷岡さんはリードなのに数字が低すぎる
ウィックも1回も成功してないし厳しいな 北澤は全体的に奥へ行ってるのは
スイープの疲労を考えてんのか? >>309
格下にエンドコントロールされて1点取らされてる
しかも相手後攻だから2点ダウンだよ 昨日よりボロボロじゃないけど、確実に負けに進んでいってない? 力尽きそう
11時からもあるし3点取られたらコンシードでいいんじゃね 今日のノーチャンスだったな
ハンマー取れたけど日本とカナダショット成功の差が歴然で試合にならなかったな
カナダがこれだけ好調じゃ2点差ひっくり返すのは難しいですね この流れじゃスチールなんてもってのほか
3点なんて絶対に無理ですねえ >>318
今4点差だけど…
昨日より締まったゲームにはなってたけど、これだけショット率ちがけりゃそうなるよねぇって感じ
我慢して耐えてたけど最後に綻び >>319
それ思った
次の試合間隔狭いから辞めればいいのに
4点なんてクリーンにされたら絶対取れない
カッスルーが2本くらいあれば別だけど
そもそもスチールが出来そうにない ほら、大敗した
やっぱりロコソラーレじゃないとダメなんだよ
ここから4連敗で終了だな、いつものことだ 今までは弱い相手だったからな
相手がミスしてくれてなんとか勝てたけど
このぐらいの相手になるとなかなかミスしてくれないしな
プレーオフ進出は微妙だろうね >>325
さすがにこれ以上取りこぼさなきゃいけるんじゃない
アメさんに勝ってるし >>322
それ以前に後攻でも2点すら取れそうにない流れなのにな
1点取ってコンシードするくらいなら8Eで終わらすかと思ったが >>326
デンマークとノルウェーに勝てるか微妙だと思う デンマークがチェコに負けそうだったけどビッグエンドきちゃったな >>326
木金でも1〜2試合取りこぼす悪寒しかしない
今日とラスト2試合は良くても1勝だろうし 韓国 スイス スウェ カナダ
この4チームは堅そう
あと2枠を
アメリカ ノルウェー デンマーク ドイツ 日本
で争う形でしょうね
だからデンマーク・ノルウェー戦勝ちに拘るなら松村起用しないとね >>332
ぶっちゃけロシアとスットコなしでpo敗退したら道銀と変わんないのでは >>334
アメ、デンマ、日本で三つ巴になって負けそう >>308
ライン上のウィックって禁止でしょ?
使う機会あった? 中嶋スキップの理由がまた一つ浮かび上がった感じ
作戦考える北澤は脳疲労で試合が進むにつれ正確さが無くなる
中嶋スキップのときは松村と北澤が指示してたから
結局このチームは松村いないとファイアーボンバーでしかない >>338
あなた全く試合観てないバレバレですね
相手センターライン上に置けずウィック挑戦するシーン何度もありましたよ今大会
全部失敗中です 正直切り替えられたとしてもスウェーデンは厳しいけど、その後のためにも切り替え求む 完敗やな
ふつうに実力差で負けた
トップレベルにはまったく敵わんな デンマークとノルウェーとチェコ
この3つに勝てばプレーオフ行ける
1つでも負けると厳しいだろう >>348
デンマ星勘定に入れてる人いたけど普通に強いからね
確か前負けてるし 誰々が戦犯とかまったく思わないな
中電が敵う相手ではなかっただけ
あえていえば協会のせいか >>349
そうだね
直接対決の勝利っで重要だからね
デンマークに負けたらプレーオフ進出かなり厳しくなると言ってもいい
既にドイツに負けてしまったからね
もしデンマに負けたらスイス韓国あたりにも勝たないと行けなくなる 強いとこはミスが少なくてこっちのミスに確実に漬け込んでくる
流れを掴みかけた時もあったけど生かせなかった もう無理、北澤が崩れてるからチェコにすら勝てずに終了する
もうメンバー総入れ替えする時期だな、これ以上続けても時間の無駄 スウェーデンは日本相手には
なぜか結構やらかすことがあるので
チャンス来ると思う >>355
マジで見ない方がいいかもw
下手すぎてボコボコ、とかじゃなくて圧倒的な能力差を痛感させられるような負け方だった
普段、負け試合見てもなんとも思わないんだけど今日のカナダ戦は見てるこっちまで地味に疲労
こんなん始めてかも
中電がなまじそれなりに良かった部分もあっただけに現時点では希望が見えん、そんな負け方だった
これなら旧SCレベルの特攻作戦の方がなんぼか希望持てたかも 日本のトップ4チームとその他の試合くらいの差を感じた
中電は海外経験積ませまくってほすい >>356
それ以上にやらかすのにくるわけないだろ
北澤が復調すれば別だけどどうせそしたらフロントがダメダメに逆戻り 先輩に一生懸命ついていこうとしてる鈴木さんを娘見てるような感覚で応援してる
ロコソラーレファンだけど 4年後もこのままなら思い出五輪なら出場できるかもだけど、見る方も1試合ごとに命削られるようなオリンピックでメダルは難しいと思う >>358
ロコソラーレがなぜコミュニケーションを磨いているか
個の力ではトップグループの国には勝負にならんからだよ
なーにが、ロコと世代交代だよw 逆にチャンスかもしれない。この世界選手権で惨敗したら中電の上の人も海外戦の経験不足を認識して、グランドスラム常連まで頑張れと1シーズン丸々遠征させてくれるかもしれない >>363
それは無いな。
中電の上の人は勤務時間後にカーリングをする「部活」ってやつに
やたらこだわってるし。
これからも社業に縛り付けられるだろう。 だがスウェーデンには
さっきの試合が嘘のように
大勝します https://news.yahoo.co.jp/articles/3e54d2d6d874ab3b96a5a41ca2cbd5dd3a103738
日本代表の中部電力はカナダに4―10で敗れ、4勝2敗となった。
日本はカナダに要所で好ショットを決められ、複数得点のエンドをつくれなかった。
4―5の第8エンドに3失点し、有利な後攻だった第9エンドに2点を奪われて力尽きた。 カーリングは強豪でも負けるスポーツいつもの中電やれば負けない 投球が少しズレてもスイープでカバーするチームプレイを魅せて欲しい しかしこのチーム、バカすぎる
2つのガードでしっかり中の2個が守られてスチールできたのに
わざわざ自らガードを壊しにいった時は笑ったわ
もう解散しろ、恥ずかしいチームだわ >>375
それってドイツ戦?
日本は後攻だよ
確かにいい形であったけど
まだエンド序盤だったしセンターガード2つあるのは危険だよ
のちのち邪魔になる可能性があるからセンターガード1つ撤去は正解
そしてハウスの中心らへんにストーンが溜まらない展開になってたから
日本にとってはかなり有利なエンドでしたよ
けど北澤ドロー2回とも失投
あれは絶対にやっちゃいけないミスだね
特に2回目は
1回投げてるしバック4に2つ並んだバックガードもあったんだからね 北沢外して結果出しちゃったら空気悪くなりそうだなw う〜ん
プレーオフ行くのにスウェーデン戦負けてもいいと言う事なんでしょうけど
そのあとのデンマーク、チェコ、ノルウェー3連戦は落とせないぞ
どういうオーダーで挑むのか知らんが勝ちたいのであれば
松村 中嶋 北澤の3人とリードに石郷岡か鈴木じゃないと厳しいと思うよ
あまりごちゃごちゃシャッフルみたいな事しない方がいいのでは? 負けたときの言い訳込みなんだろう
新しいことにチャレンジしてたから負けても仕方ないみたいな
世界選手権は練習するところじゃなくて結果を残す場なんだがな
日本代表という意識が希薄なんだろうな モロハラ連発→北澤意気消沈→その様子見かねた松村が主導で喋り出す
→北澤さらに固まる→中嶋無言→ショット精度激落ち
→ヘタレ戦術に寄っていく 結局>>245 なんだよな
カーリング界の常識からズレまくり&JCAに対して非協力的なチームでは期待しにくいわ 試合中に談笑する中電なんて見たくない
ロコに影響されて仲がいいフリなんていらない
氷のような表情の北澤に戻れ >>384
どうせ
「いい経験になった」
で済ますんでしょうよ
去年の旧道銀もそんなコメントしてたな
中電2回目で有力チーム複数出てないんだからこれで結果出せないとキツいよね
悪くてもプレーオフには行かないと それだとトップダウンのチームになるぞ、旧SCのように >>385
北澤、固まってたね
千秋も普段からあーなんだろうが口調がぶっきらぼう過ぎて怖いのよ
自分なら泣いてしまうかもw LSD酷いな日本
石郷岡199.6cmってことはハウス内にすら置けなかったんだな
これだけ石郷岡不調だとこのあとのデンマーク・チェコ・ノルウェー戦は出すべきではないかもな 先日のアメリカ戦のDTOをやめてドローに変えたのも千秋がアドバイスしたからだからな
recastだと選手の会話すごく聞こえる もうDSCの順位表更新されたけど
今の石郷岡失投でだいぶ順位下げたな
プレーオフ進出を争うチームより下なのが残念
ノルウェー、デンマーク、アメリカより下 スウェーデンやスイスはどこまで我慢できるかだけだな
勝てる気がまったくしない 正直もうスウェーデンスイス韓国の五輪チームの活躍に期待する心境だわ
この中電がそれらに勝てると思えない カナダ戦curlit見てたけど全員酷かった
特に細かいとこの精度が悪すぎる
日本以上にミスしてくれる相手でないともう勝てないだろうな ほんま国内特化型やな・・・
どうせ日本選手権もロコ憎し、フォル憎し、みたいな感じでくるんだろうね。 仮にも前スキップがリザーブって・・・
ローテーション失敗して北京の代表決定戦に出られなかったんだろ。
いい加減目を覚ませ。 ロコのギャハハカーリングは生理的に受け付けないから中電頑張って欲しいけど
6位入って一回戦負けがいいとこかな おいおい、コーチ席には行くのに4人で話し合いはしないのかよ。
スウェーデンはずっと4人で話してるぞ・・・ スウェーデンもまだ読み切れてないから前半はついて行けそうだけどなあ
後半どうなるか スウェーデンとか悪くても80%前後のショット率はキープするからね カナダ戦のスコア見たけど完敗やね
後攻でキッチリ一点だけ取らされて先攻は複数
失点で完全にゲームをコントロールされてる またバカのことして2失点
まったく学習しないアホチームだな 馬鹿すぎて草
速いウエイトでNo.1をはじき出せば相手に1点取らせていたのに、ソフトウエイトでガード裏に隠そうとしてはじき出せずNo.2で残してしまい2失点 早速イージーショットミスして2失点
ホント何やってんの?
この調子じゃプレーオフ残れないな >>413
チャンスがある場面で狙っていかないと勝てる相手じゃないでしょ さっきのチャンスと言えるのか?
まだ序盤戦の0-0だぞ
先行なんだから1点取らせでいいじゃんか
早く後攻やりたいのにさ 「ワシの言うこと聞いときゃ上手くいくんや爺さん」は今日も元気だな >>416
アイス読めていないのに、リスク取るのは無謀でしかない
スチールできても相手に複数E後攻を与えるだけだし、リスク取る局面ではない この調子じゃチェコ以外に全部負けて終わりだろうな
ロシア・スコット・中国抜きで5勝6敗負け越し
やっぱりロコ以外はダメだな
富士急も旧道銀も中電もメダル1回も取れない
ロコ解散するまで日本代表はロコ固定でいいよ
申し訳ないけど他のチームじゃ勝てないんでね そのチャンスで大失敗してもう2点差
もう負け確ですね
お疲れ様 >>419
順当に試合が進んだらスウェーデンが勝つでしょう
だからリスクを取ったのでは? トルコすげーな
3投連続テイクがスルー
何で日本戦ではこういうミスしてくれないんだろうか 試合序盤でリスクとる場面じゃねーよ
スチールしたって1点で1-0になるだけだし >>423
なのでMDには向いてる
問題はそのレベルの選手が他にいないこと やはり千秋以外はスイープが弱い
千秋がスイープしていたらガードに当たっていなかったと思う トルコ戦でもあったな
ほぼ見えてるトルコNO1をノーマルウエイトで出しておけば1点取らせだったのに
欲張ってセンターガードの裏ロールしようとして遅めのテイクやったがガードにぶち当たって
最後トルコドロー決めて2失点
北澤って欲張るとミスすること多いよね
もっとシンプルやればいいのに
あのときも3点ぐらいリードしてたんだからさ >>429
カーリングって成功も失敗もあってのものだからな トルコ戦と同じミスしちゃったなスウェーデン戦でも
だからドイツ戦のあのミスももう1回見れるかもな >>431
そもそもどこかでリスク取って複数点取るかスチールしなきゃ勝てないわけよ 本当センターは曲がるんだな
目に見えて曲がっていった >>433
トルコ戦は3点リードしてたから無理にスチールする必要ないし
今のスウェーデン戦は試合序盤でまだ0-0
無理にスチールしに行く必要がない >>430
それでもここまで勝負どころでは
明らかに失敗(特に絶対してはならないレベルの)の方が多いことが問題 >>437
本当にそう思う
フォル・中電・富士急が出てもメダル1回も取れないんだからね
ロコは3回出て3回ともメダル取ってるからね世界大会で
ミラノまで日本代表ロコ固定にしてもいいぐらい 千秋サード起用は成功だな
危ない局面を何度も救っている
千秋いらないと言っていたアホ、息してるか 中電金メダル取れるとか言ってた人沢山いたよね
息してんの? >>440
まずは1点に抑えて後攻で2点を取りに行く基本に立ち返る
あとリードしている場面なら極力失点を抑えることを優先する
これが中電は全然出来てない 中嶋はドイツ戦の戦犯だったけど、メンバーから外したコーチはさすがだね
北澤中嶋コンビがイチャイチャしてるのが癌だと思うから。
石郷岡が孤立してる原因になっているし。
カーリング女子世界選手権☆12
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1647996868/ >>444
その作戦でいくとスウェーデン戦勝てそう? >>446
少なくともそれ以外の作戦なら確実に負ける
何処が相手であろうが勝つ確率が高いやり方は>>444
あとはそれを遂行出来る実力が有るかどうか
まあ今の中電には厳しいとは思うが >>448
格下格上問わず作戦は1つだけということ? >>453
基本はそれ
あとは相手のミスのタイミングを逃さず正確なショットを決めること
中電は相手にそれをやられてる場面が多過ぎる >>454
なるほど
第3エンドで日本がスチール狙いに行った場面はまさにスウェーデンのミスのタイミングだったんじゃね?
結果的に正確なショットができなかったのだろうけど >>455
違うな
他の人も書いてる通り先攻&序盤なんだから
まずは複数失点をしないことが優先の場面
無理して複数失点を先にしたのは非常に拙い
(相手が格上であれば尚更) >>418
それがコーチ席に座ってるからヤバいんだよ。 >>457
なるほど
少しでもリスクのある場面ではスチール狙いは厳禁ってこと? >>460
あんたしつこいよ
ここは質問コーナーじゃないんだからさ >>460
エンド数と点差次第だろ
終盤に入って複数点取らないと追いつかないようならリスク覚悟の作戦も仕方ないが
そうでないなら基本は失点リスクを下げることだろう
スチールは相手が大きなミスをした場合のオマケ的に考えた方が良いかと 一体誰だ、北澤>藤沢とか言ってたやつ。
ポンコツやんか。 海外経験不足で有名どころから舐められてるとか?
中電がグランドスラムに行ったって話もほとんど聞かないし 今大会の第8エンド
得点:1回(イタリア戦)
失点:5回 うちスチール3回 フォースとスキップ北澤失格だなこれ
松村に戻すことも視野に入れないとな 北澤はもうクビでいいよ
ミス連続でヘラヘラしてやる気無さそうだしな このチームのスイープってロコと比べるとふたテンポ遅い感じ。ショットの安定感を望むべくもないね。仲よちお子ちゃまチームの弱点を全てさらけ出した感じかな。 さよーならー
日の丸はどの国よりも重いと思ってくれ こりゃ明日のデンマークには負けますね
もうプレーオフは諦めたわ
お話にならない 日本で3位のチームが世界1位のチームに勝てる程甘くないわな。
経験値が違いすぎる。
今回は経験値を稼ぐ戦い。 >>479
布陣変えまくりだから
良い意味での経験値は大して稼げてないのが何ともなあ >>481
スウェーデン→基本に忠実で危なげなし
中電→先にミスして自滅
完敗ペース でも未来見据えてサード中嶋スキップ北澤でやるべきだと思うけどなぁ
世界選手権のような試合数の多い大会では必ずリズム失って大崩壊試合があるのは仕方ない >>483
コロコロ布陣変えまくりのチームに未来を見据えるも何も無いだろ >>468
北京の準決進出決まった後のカナダとスウェーデンとのやりとり見てると
中電はロコにはかなわないと思う。
海外経験が圧倒的になさ過ぎる。
コロナ下での実業団チームの限界かな。 ボクシング日本3位の選手がロマチェンコと戦って判定まで行った感じか やはりロコソラーレ以外は世界の土俵では通用しないことが分かった
札幌までに若手のチームが伸びてロコに代わってくれと祈るばかり メンバーコロコロ変えすぎてるのが悪い方向に働いてるな
それと弱点は【アイスリーディング】
ショット以前に氷が読めてない
もちろんスウェーデンも苦しんでる難しいアイスだけど
スウェーデンが8投中ミスが2本だとしたら、
中電は8投中4本ミスってる >>485
ではなんで国内だとロコが負けるのかな? ロコだって5勝4敗でとても強いとは思えんよ
国内ではフォルティウスに連敗して崖っぷちで開き直り、
中電には3連敗してクルクル回転投法 >>487
新道銀次第だな
旧道銀のようにWCTに出まくれるようなら可能性は有るが >>484
そういうのは自腹で行く海外ツアーでやる事だよな。
協会の金で行く代表の試合でやるなよ。
そもそも清水は今回、代表ユニ着てたけどまさか協会の金で行ってるのか? 今の北澤ちゃんのメンタルなら優しくしたら行けそうだな
新道銀も資金面で厳しいだろうからスポンサーちらつかせて吉村ちゃんも行ける
ちなみは話さえ合えば行ける >>489
国内では内弁慶どもと戦うから
世界を見据えるチームが国内で勝つことに特化したチームに負けることはよくあるんだよ >>487
若手チームだと新道銀と軽井沢クラブだね
この2チームは伸びシロ十分、これから期待できるよ 良い氷=簡単な氷、癖の少ない環境
悪い氷=難しい氷、癖が強くコントロールしづらい、変化が大きい氷
ゴルフでもサッカーでも、良い環境、良い芝、でやろうとするし、整備する。
カーリングはどんなだろうね?
日本国内のアイスはすごく丁寧に管理されてるんでは無かろうか?
海外は雑とか カーリングホールなら海外でも基本的にアイスは普通
アリーナだけちょっと色々難しくなるだけだよん センターラインが極端に曲がりやすくて、両サイドは曲がらないとか、
氷が水平じゃないだろ?
磨き方の問題だな 製氷なんかコンピューター制御で完璧に平らにできんものかなw 何で試合中、あんなにコーチの顔色ばかり気にしてるんだろうね?
中学生の野球チームかな? >>491
オリンピック行けてないじゃんよフォルテも中電も >>499
昨年の日本選手権はアリーナアイス(横浜)でやる予定がコロナで頓挫して
稚内のカーリングホール開催になった
もし横浜でやれていれば代表決定戦をやることことなくロコが代表になってただろうな 次のデンマーク戦を注目してるんだがTV放送は無しか
放映されるチェコ戦は勝って当たり前 今の所、中電の成長が殆ど感じられない
ロコは前回五輪に比べ大分成長を感じた、特にフロント2人の精度と藤澤のショートが全く無くなった 石郷岡・鈴木・中嶋・北澤
このメンバーでしばらく我慢して使ってほしいなぁ
コロコロ変えるのはやっぱりデメリットの方が多いような >>508
みのりの出番を増やしたいが為か知らんが
他のメンバーの進化が4人制に関してはあまりない感じ
石郷岡に至ってはむしろ調子が落ちている感すら有る 協会はもうオリンピックチームを外すのは止めるべきだな
意味がない >>491
五輪の予選リーグでその成績をあげるのがそもそも難しい 自前で大してツアーもいかないチームに世界選手権なんて行かせてやる必要がない >>511
協会にとって五輪関係ない年は色んなチームを出して各チームスポンサー(企業)の顔を立てるのが重要なんでしょ
6位以下でもペナルティー無いし モロ兄は中電のコーチやるよりか自チームで常呂ジュニアやコンサに勝つ方に専念した方が良いかもな 今計算したけど、日本がデンマ、韓国、スイスに負けた場合6勝6敗
枠を争いそうなデンマ、アメリカが順当に格下を倒して格下に負けるとアメリカVSデンマの結果次第になると思う
アメリカが勝つとアメリカ7勝、デンマ7勝になってサヨナラになるかも 北澤「自分だってここ一番のショット外すくせに」
って思ってそう >>489
フォルティウスは結構海外ツアー出てるけど、それ以外は海外試合数が少ない。
だからロコ狙い撃ちみたいな感じでやってくる。
藤澤がスピンオラマやった日本選手権も、あの年は平昌の翌シーズンで
ロコは日本選手権まで、あえて国内大会に出ず国内対策をやってなかった。
日本チームとの対戦もフォルとカナダでやっただけだったと思う。
世界で戦っているかどうかの違いかな。
中電は実業団チームを続ける限り変わらないのでは? >>517
デンマ、チェコ、ノルウェーで2敗以上するとほぼ終戦 >>515
ロコばっかり出すと、それ以外のチームが育たなくなる。
(何でも読売ありきの)昔のプロ野球みたいになっちゃうぞ。 >>515
さらに来年の世界選手権からPCCCに5枠が割り当てられるからほぼ枠取りはできる
そうすると世界選手権の成績もどうでとよくなる
PCCCで5枠ならカナダ、アメリカ、日本、韓国、中国で固定だな >>515
いや大局的に見ればスポンサー的にも損なんだよ
せっかくオリンピックで宣伝したのにカーリング人気を落としてるからね
別にロコに限らずオリンピックに出たチームがそのまま世界選手権に出たほうが人気が継続するんだよ >>497
良い氷:一定以上の曲がり幅とアイスの滑りを大会序盤から大会終了まで維持できてるアイス(基本的には曲がり幅8フット:半径約1.2mの白い円、滑りの目安:ホグホグ約14秒の滑り)
そして左右差や往路復路(偶数エンド・奇数エンド)で滑り方に差が出ない(傾斜が無い水平なアイス、ペブル密度にばらつきが出ない)
霜や摩擦、選手の出入りによる気温の変化などでアイスが変化するのはしょうがないが、あまりにも大きな変化にならないようにきちんと湿度と温度が管理されてるアイス
簡単にペブルがヘタらない(1試合しただけでペブルが消滅、激重い、止まる、曲がりが急激、とかそこまで重度なアイスは見たことはないけど、ペブルのヘタりが早いアイスはたまにある)
ゴミをきちんと掃除して試合中に何度もゴミ噛んだりしない(そんなアイス滅多にないけど霜の関係か?たまーに選手から掃除要求されることがあったりなかったりw)
悪いアイス:その逆
基本的には「よく滑って、よく曲がるアイス」が良いアイス、って感じだけど
その辺はある程度保証されてればいいだけで、滑りの大小、曲がりの大小は会場の個性の範疇
ホグホグってのはホッグラインからホッグラインまでのタイム
あと「滑り」には多分2種類の意味がある(単純にドロー投げたときの滑りやすさ(速さ)と、スイープしたときの石の伸びやすさ(ペブルの溶けやすさ?))
そしてその2つの滑りは概ね一致してるけど(ホグホグ15秒以上の滑るアイスはスイープすると3m以上伸びるアイス、的な意味で概ね比例関係)、
だからといって必ずしも比例関係にはない(霜だったり、氷の温度だったり、色々な要因で滑り方が決まるから)←水質とかねwマジで水の硬度(ミネラル成分)すらアイスの質に影響してくる
他にもペブルの大きさ(粒の大きさ)とか細かい要素はあるんだろうけど詳しくないので割愛 >>502
できなくはないんだろうけどその場合は億単位の金が必要なんじゃねw
今のところは山奥で職人が天然氷作るみたいなレベルで、アイスメーカーが人力でアイス作ってます
でっかい車両から、水撒き用のちっさいジョウロセット(バックパック的な何かw)みたいなものまで色々駆使してほんとご苦労様です 世界選手権で日本代表チームが、実験のようにメンバーを替えるのは、結果をを問わずおかしい。
個人チームが二流の草大会で自チームの強化策の為に、色々と変えて試すのと同じレベルな頭だ!
協会は両兄と中電管理者を処分しろよ〜 >>500
傾斜だったりペブル密度だったり、ペブルの脆さ(へたりやすさ)だったり、空調の関係(霜のつき方)だったり、その他諸々etcって感じなので、
必ずしも水平かどうかだけではなかったりする
もっとわかりやすくセンターが凸ってる感じのアイスもたまーにあったりなかったり
市川ちゃんはそういうのオブラートに包まずに露骨な感じで平然とバラすやばい女であるw 試合ごとにメンバー入れ替えすぎ
世界選手権はメンバーを試す場ではない >>510
鈴木はセンスを感じるから順調に経験重ねれば
富士急小谷妹と次世代のトップを争うカーラー
になる逸材だと思う
ロコステラは下手糞の集まりだし新道銀の伊藤
と田畑はプーレーを見た事ないから知らんが >>516
モロ兄は選手として本気で五輪目指してないと思う。
もし両方とも五輪出ちゃったりしたら
中電は見捨てるのか? >>530
実験なのかなー?
ガリガリでスタミナ足りなそうだから休ませてるのかと思った >>515
そういう目論みもあるんだろうけど、結婚出産とか怪我や病気で離脱とかするとあっという間に真っ逆さまで1番手チーム消滅
みたいになったときのことを考えて2番手以降の育成に関しても余念がないのは悪いことでもない
まあ五輪チームは絶対外す、ってのもそれはそれでどうかな?って感じだけど(一般人へのアピール活動・普及面・広告宣伝面のメリットデメリットを考えると色々と痛し痒し) >>533
伊藤&田畑は北海道選手権見た限りではかなり効いてたし日本選手権も面白いと思う
日本MDが開催されていれば一足先に伊藤を見れていたはずだっただけにそれだけ残念 >>489
ウエイト感覚の調整なんかをどの会場を想定してやるか、の違いとかもあるかな
国内の定番の感覚(幅8フット、ホグホグ14.5)を長年叩き込むと、
それ以外の感覚が必要なときにどうしてもオーバーしたり、端に向かって投げきれなかったり、
セットでリリースするときの力加減がずれたりと、結構色んなところでズレが生じる
そのズレが新たなズレを生んでミスの原因を覆い隠し、アイスリーディングが崩壊、みたいなことはしょっちゅうある
アリーナで世界選手権したときの2018富士急とか2019中電とか(2022中電のアイスリーディングは崩壊3歩手前で踏ん張ってる感じ)
そのかわり、国内感覚を叩き込んである分、日本選手権では(どこの会場になるかも重要だけど)ロコ相手でも3連勝!みたいなことも可能っちゃ可能 >>530
半分育成(実験)、半分はメンタル回復(&体力回復)、それと外から試合見ることでアイスの変化などなどを客観的に確認してチームに還元する
みたいな意味もあるので一概に悪いことでもない
どうせ今日の出来のエイナーソンとハッセルボリのとこにはほぼ100パー勝てんw
だったら両兄にメンバー交代責任の泥を被ってもらって、この後の本命試合に対して万全の準備体制で臨むのも致し方ない
というか現時点での最善策だと思った
ということでモロパンダには批判の矢面に立ってもらおうw(ほんとご愁傷様です) POに向けて一番鍵となるデンマーク戦が放送無いのは残念
またShot by Shot 見ながら応援するしかないか… >>534
ガチャピンは未だ本気で五輪を狙ってると思う
青木ゲットの野望は諦めてないとみた >>536
日本はチーム数がそれなりに多いし五輪後に他チームが出るのは納得するけどね
ただ育成って意味では中電の海外遠征させない方針は残念 プレーオフ進めたとしてもほぼ5位以下通過でそうすると準々決勝、準決勝or3位決定戦で2回も奇跡起きないといけないし、優勝に至っては3回の奇跡が必要でもう諦め気味
楽しみが五輪組+エイナーソンのどこが優勝と台乗りするかに変わってきてる >>542
山口のチャンネルがないから放送ないとつまんない >>529
確かにそいつらのほうが見てて面白いかも >>549
北澤もごーかも藤澤が連れてきたんだっけ 五輪にロコ以外の日本のチームが出てたら、悲惨なことになってたんだろうな。
今回の五輪はどこも強かったし。 >>516
だね。今回のチームは両角がぶっ壊した。
北澤に嫉妬してたんかなぁ。
それで戦術面でダメ出ししまくってたように見えた。
少なくとも現役のうちはコーチやらせちゃ駄目。 五輪史上最もレベルの高いチームが揃った五輪と言われてたからな
北京五輪女子カーリング ロコソラーレが今回の強豪がスウェーデンとスイスしか居ない世界選手権に出てたら、ラウンドロビンは3位通過は確実
最低でも銅、ワンチャン優勝してただろうしな ハッセルボリやホーマンみたいな世界で無双するようなチームでも、そのカーリングホールでしかカーリングをやってない、そのアイスにだけ特化した、そのアイスでしか出来ないショットをするそこらの趣味チームに負ける
それぐらいカーリングはどのアイスに慣れてるかが重要
中電は海外でアリーナアイスの経験を積む意欲が無さすぎる 両角のSC軽井沢もそうだった
だから世界で勝てない >>558
最後負けたから後味悪かったけど、そんなに悪くなかったと思うよ >>554
ロコとエイナーソンとの対戦成績は圧倒的に
エイナーソンのほうが上だろ
しかも開催地はエイナーソンホームのカナダ
ロコが出てもメダルは無理だよ >>543
強豪相手にスキップさせることは違う世界を眼前に叩きつけられる経験なので、
多少のデメリットには目を瞑って、今大会中での奇跡の開眼というでかい見返り+今後に向けての確実な成長、
を期待して有り金全部ぶっ込んでもいい賭けではある(4年後を本気で狙う意味も込めて)
と言いたいのだが、現時点でのいくベーさんの情報分析・収集能力ならどこさせようがそんなには変わらんかもしれんw
とりあえずジュニアレベルのスキップと違って、世界レベルでスキップがチームを引っ張るその意味を
身をもって経験してもらわんことにはこれ以上伸びん、とガチャピンも覚悟を決めたんだろう
(ある意味)鋼のメンタルというか鈍感力といういうか良い意味でも悪い意味でも責任感が緩い部分がある天性の逸材なので、
ここは一つ涙を飲んで全国1億2000万人のカーリングファンにはその死に様を見守ってもらおうかw 五輪で勘違いしてるけどロコはハッセルボリや雑煮どころかエイナーソンにも海外の大会では
全く勝ててないんだからな
精々中電がアミバとしたらロコはジャギレベル ロコが出ても、オリンピックの疲れが取れてなさそうだし、11チームの総当たり戦で後半バテて予選落ちの可能性もありそう
まぁ、たらればの話をするだけ無意味だが >>549
松村兄の結婚相手のことが載ってない! やり直し! 北澤スキップで日本選手権優勝してたよね?
気のせいか? >>558
SC軽井沢が解体してから男子は弱体化しちゃったよね >>560
4:10だね
ただいま3連敗中
平昌までは8:4(しかも4連勝)で世界一のハッセルキラーだったけどその後9連敗
メガネとは11:13でほぼ互角
ペーツはオリンピックで勝ったけど3:11
絶対無理とは言わないけど確実ではない >>560
エイナーソンとロコが当たったときにどんなチーム状況で試合するかにもよるが、
とりあえず今日のエイナーソンと当たったらロコが絶好調じゃない限り十中八九負けると思った
大会序盤の乱調から復活し、普段はちょいちょい穴のレフティ、ヴァル・スウィーティングちゃん(コンタクト装備)がバンバンショット決めてきて、
相変わらずバーチャードがセカンドとかいう贅沢な作りのチームには正直全く勝てる気がせんw
普段と違うアリーナ大会とはいえ、カナダホームのノーマルなセンターシートのアイスで、
バシバシテイク決めてくるエイナーソンに勝つなんて、クレイジーなスイーパーズに禁止パッド持たせてディレクショナルスイープさせまくらん限り、
ロコであろうと絶対勝てんわ何あれまじ凹むわw凹みすぎてスウェーデン戦の録画もせんと寝込んでしまったわ! >>568
でも、ロコは運いいから行けるかも
五輪も最後スウェーデンが勝ったからスウェーデンのおかげ感あったけどあれはただの順当勝ちで、奇跡なのは中国がカナダに勝ったこと ドイツ戦で落としたけど不戦勝もあるしアメリカ戦の奇跡勝ちもあるし
まあ、こんなもんだよね スイスとスウェーデン2チーム抜けてるな
あと3〜6は混戦 韓国 カナダ デンマーク アメリカ 日本 ドイツ ノルウェー
運が良ければ上がれる >>536
五輪代表を入れた世界選手権代表決定戦をやるのが日程的にしんどいっていうのがまず大前提だと思う
五輪後にやるのは 前回 スコットランド 今回 スイス 過去はチーム青森もやってるけど
日程的に強行日程になるのは否めない 前回のスコット男女五輪代表やスイス男子のデクルースなんかも敗退したし
五輪前だと五輪に向けての調整との兼ね合いだな
他の韓国やスウェーデン、デンマークは五輪から直行だしな 投げも作戦もメンタルもアイスリーディングもすべて負けてたな
しかもギリギリとかじゃなくてハッセルがAランクだとするとDランクとかEランクとかくらいレベルがまったく違った
中電はもちろんこのチームを派遣した協会もちょっと根本的に考え直したほうがいい >>558
当の選手たちはさておき、外野からするとりあえずあの戦い方は夢を見ることができたw
今日は夢を見ることすら出来んかったぞorz
芸術的な1・2・1・2・1で前半折り返し、1・1からの3ビッグエンド、ダメ押し2点スチール、はいコンシードで10対4とかお釣りがくるわ!
いつの日にかこの仮は返してやるからなー
なのでエイナーソンさんとこは解散せずにもうちょっと頑張って継続してほしいw(素直に応援しております、やっぱスーパースキップチームはかっこええわ) まわりの人間はよく頑張ったとかチヤホヤするだろうけどそれを信じたら成長はないね
ただ北澤とか中嶋とかはそのまま信じるだろうけど 7・8エンドに崩れるのはなぜかチームで分析すべきだと思うよ
ここまで繰り返されると偶々じゃなくて明確な弱点 トルコスットコチェコイタリア
この辺が落ちるの確定っぽい
ってなると残りは9チーム
上に上がれないのは3チーム >>566
星奈セカンドスキップ・育恵フォースバイスのときかな、2019日本選手権優勝は
この前、育恵フォーススキップ・星奈サードバイスで優勝したのは2022世界カーリング選手権日本代表選考会
2022日本選手権は5月21日-29日なので見てねw >>550
北澤と石郷岡は高3の時(14年)から中電の練習に参加してる
藤澤が中電を退社したのは15年4月
だからあまり長くは一緒にやってない
松村は藤澤のいるチームで世界選手権も出てるけど
>>566
世界選手権の代表選考会だね。北澤スキップで勝ったのは
今年は日本選手権は5月 >>560
プレーオフはトーナメントだから最終的には組み合わせ次第なんだと思う
ロコはエイナーソンとは相性悪いけど当たらない可能性もあるから単純にメダル無理って訳ではないな
少なくとも中電よりは可能性感じる >>574
その辺はJCAとWCFの高度に政治的な駆け引き、とか厨二っぽいこと言いたくなっちゃう気分w(実際はJCAの怠慢と惰性、WCFのスポンサー満足度第一位体質)
まあ今のところどっちに転ぼうとしゃーないよね
会長・藤澤五月になるまでは傍観する以外やることないアル >>578
何となくチームでアイスの変化を共有できてないからじゃないかって思う
recastだとテレビより選手の声聞こえるんだけど、誰かがここのアイスどうだっけ?って聞いても
確か…みたいになってあやふやなまま投げる→ミスになってる
序盤は両チームとも読めないから相手もミスするし、幅とかがおかしいだけで投げはそこそこいいから致命傷にならないけど、強いチームほど後半に精度あげてきて終戦
ドイツ、アメリカ、トルコはお互い読めなくて後半になるにつれて殴り合いに
2つ勝てたから良かったと思う >>571
>ロコは運いいから
これを、ロコに対する攻撃、誹謗中傷だと受け取るロコファンもいるからなあw
ロコに対する誹謗中傷はやめてくれ、と
わざわざ中電のスレに書き込みに来て
ロコを「攻撃」する中電のスレがアンチに荒らされるのは自業自得だ、とまで言う
チームや選手に対する批評は、中にはネガティブなものもある
それを攻撃だの誹謗中傷だのと感じる奴は
もうスポーツでも芸能でも、あらゆるエンタメで特定の何かのファンになるの止めたほうがいいよな >>585
運がいいだけで世界大会で3つのメダルは取れないよ ロコは運が良いから五輪で銅銀取れた
中電は運が悪いから五輪に出れなかっ仮に五輪に出れてたら金メダル取れてた
世界選手権も運が悪いから予選落ちした
実力は中電>ロコ
なぁこん事思うと悲しくならへんか 実力がなければ運が巡ってきても生かせない。
運も実力のうち。 >>586
まず、レスする相手を間違えてる
俺ではなく>>571 だろ
次に、>>571 は、別におかしいことは書いてないだろ
まさにお前こそが>>585 で言う困ったロコヲタだよ
巣に帰れば? 中電が会社のせいで海外大会出場が少ないっていうけど
コロナ前のシーズンは世界でもトップレベルで出場多いぞ
富士急と道銀が全チームでNo.1、2の出場数なだけで
中電はロコと変わらないくらい海外大会に出てる 海外チームを見ても学ぶ能力がないんだろうな
両角の言うこと聞いてても上手くなりっこないのにアホだな >>578
単純に司令塔(分析官)の情報分析能力が後半のアイス変化についていけてないだけだと思うよ
recastでカナダ戦見てて改めて思ったが、エンド間のチーム反省会で何度「曲がらないね」とか「曲がる?」とか聞かされたことか・・・
そして育恵ショットの後に北澤・中嶋緊急会談が開かれて、そこで聞かされる「曲がらなかったね・・・」は聞いてるこっちまで迷走錯綜しそうになるわw
まああとは負け試合のとき限定の話だが、序盤で2点差以上つけられて、ハーフ開け6エンドのアイス変化にやられてまたしょんぼり、
その後は引くに引けない無理攻め連発で死亡、的な
勝ち試合のときはどうなんだよ!的なおしかりは御尤もですがそれこそやっぱり情報分析能力の賜物だと思う
あと昨日会話と音声を聞いてた限りでは、ピンチな状況に引きづられ、
タイム計測ミスから単純なラインコールミスまで、なかなかに凡ミス連発の奇跡を見せてくれてました
そりゃー決まるショットも決まらなくなるわなw
「イエス、イエス、イエス、逆当て!イエス」ってお前そこは逆当てならウオーだろ!試合中に何つっこまれとんねんw(ラインコールby卍)
そして千秋先輩もたのんますよ、シビアな精度が要求される肝心な場面で「9半!」と言いつつ実際は8半とかさすがに1秒ずれたらコールもミスるわw
「13半!」で実際は12半の石郷岡さんは逆にちょうど良くなったので執行猶予 571だけど勘違いしてる人がいるから説明します。
別に実力がないとか言ってる訳ではなく、実力+運も持ち合わせてるということです。
スイスを見てれば分かるように実力があるだけではオリンピックでメダルは取れません。 >>594
追記で当然運とかも関係なく、現時点での実力はロコ>中電です。
ロコは世界トップレベルのチームなので、メダルをとる可能性は十分にありましたが、2大会連続で取れたのは多少の運もあったよねということです。 >>544
肝心の青木の意思が解らんよな
モロ兄としては岩井&宿谷を最大限利用してゲットしたいと考えてるだろうけど ロコって世界トップレベルなのか
トップグループはハッセル雑煮エイナーソン
第二グループでもホーマンやミュアより下じゃね >>575
まあ大まかにはそこまで離されてるわけでもないよ
ただし何か不測の事態が起きたときの「緊急対応」に関していえばマジでDマイナス
曲がる予定で投げて「曲がらなかった」んだからそこにはちゃんと曲がらなかった理由がどっかにあるわけで、
何はともあれ次に同じようなライン投げるときは「曲がらないこと前提」でスイーパーに準備させるなり、幅を調整するなり(まあしてたけど)、
ウエイトやや落としていつも以上にBプランCプランへの切り替え込みで、
もうちょっとチームとして万全の警戒感でショットに臨んでほしいものだ
外野の素人に言われるようなことはとっくの昔からやっているのは重々承知なのだが、
毎度毎度時間余らせて「時間余裕w」とか「今日は(タイムキーパー)優しい人w」とかいうてる場合かと
リズムが大事なのも分かるけど、もうちょっと時間使ってくれてもええんやでほんと >>544>>596
青木は確か今年大学卒業だっけ ロコの成績気にする前に
結果出せや
ロコが自重して出せて「もらってる」のに 平昌と北京のオリンピック選考2年のうち1回は軽井沢開催で行われ
2017は予選プレーオフとロコに負け決勝に勝って1勝2敗→代表決定戦1勝3敗
2020は予選は勝つもプレーオフと決勝に負けて1勝2敗
特にガチャピンが先に決勝やってアイスや石の情報ありながらこれだし
まあ中電は悪い意味で企業の運動部だから
もう今の世界のカーリングの流れの速さについていけてない >>599
だよ
なので卒業後に札幌国際大学チームとして日本選手権に臨む大変な形になる 石郷岡とかもめっちゃ美人だけど体とか細すぎるんだよな
何年フロントやってるんだよ
ロコやカナダやスウェーデンに勝ちたいならゴリラになれ >>603
半額セールで買ったプロテイン飲んで頑張ってる
細く見えて良い体してると思うけどな >>597
やりすぎwってほど時間使いまくって毎度ギリギリのタイムコントロール、
そんな「手元にあるものはなんでも使う」ようながむしゃらな部分はトップレベルと評価したい
しかしお前、ジャギはやめて差し上げろw
パンピーにショットガン突きつけて「俺の名前を言ってみろ」と舐めるようにおっしゃる藤澤さんちのさっちゃんが脳裏に浮かぶだろうが!
お前の腕もブラシのシャフトのようにへし折ったるぞ!(踏んづけた亮二が悪い) >>603
まあ筋トレも慎重にやってかないとウエイトコントロール狂っちゃうからご利用は計画的に、と思わなくもない
スーパーマッスルな教授を招聘してもりもり筋肉増やした結果、
フロントエンドのドローとテイクが迷走しまくった富士急は実に長い間闇の中のトンネル状態だった
最近はその辺安定してきているっぽいのでそこは何よりです >>597
実績や世界ランクをみたらトップレベルであることは間違いないのでは
今回の五輪の顔ぶれでデンマ、アメリカ、中国以外は優勝狙えたチームだと思います 北澤見たことのない崩れっぷり
ドイツ以外は強敵といえる相手だから傷は浅いけど
明日の2試合で戻せないならキツくなってしまう でもチームのベスト編成は現地に行く本番前に決めておけと思うよね デンマークに負けたらプレーオフは無理だろうな
ドイツに負けたのが本当に痛い そこは黒歴史にして見なかったことにしておこうw
しょっぱい試合?なにそれたべれるの? 両角はまず女心を学べ
吉村のトイレタイムにイチャモンつけている場合ではない >>607
今後もMDで招聘され、もしかしたらミラノ・コルティナ2026に向けての本格的なMD強化選手第一号として
4ヶ年計画でMDの海外転戦さえもあり得る千秋パイセンは、もうチームの主軸たるスキップというポジションは不可なのかもしれない
ちょっとぐらいそれ系の話をパンダが漏らしても良いのだがあのパンダ存外口が硬いので困る
そこはマカロン竹田に期待しておこう >>614
あれは笑う
横にいた市川さんも吹き出す有様 ここから崩れるか立ち直れるかで前回との成長が見れるのか >>605
パチスロしか知らないとジャギは大当たりまたはボーナス継続確定の最弱キャラだから藤澤さんのイメージはないな >>563
オリンピックの疲れ?
アホか
ハッセルも雑煮もウンジョンも上位やん
デュポンもトーナメント狙える位置
五輪組が2番手3番手組より力が上なんだよ
五輪組とエイナーソンがトーナメント行き、残り1つが日本、アメリカらが争う構図 >>596
青木君は、何で俺たちが軽井沢なんかに行かなきゃいけないんだ?
モロ、お前が札幌に来いよって思ってそう。 >>619
デュポンは日本に勝つならアメリカにも勝ってもらわないと困るw >>607
それが一番いいと見せかけてフォーススキップになった千秋は全くダメになる
スウェーデン戦の千秋はスキップでもフォースでもなくバイススキップで
自然と仕切れてかつプレッシャーも少なめなベストポジション。
でもスウェーデン戦の布陣でチームが強いかはまた別 >>619
まあ今年はそれも特別かもね
なんせコロナで試合そのものがほぼなかった1年だったので、シーズン通しての蓄積された疲労がいつものオリンピック年と比べて多分段違いで少ない
モチベーション的にも選手的には「試合がやれるぞー!アリーナ最高!観客最高!」みたいな感じなのかもしれん >>516
大前提だけど中部選手権って他に伏兵はいなくてTMとSCの決勝で負けた方がワイルドカード回りって理解でいいの? >>618
パチンカス乙wいやスロッター乙かw
ジャギ様といえば俺の中ではドラゴンボールのフリーザ様並に輝いているネタキャラである
いや、藤澤さんちの五月さんは実力的には聖帝サウザーだと思うよ!心臓とか左じゃなくて右だと思うよ!元々レフティだし
なんかお陰でパチスロ・ロコソラーレみたいな妄想しちまったぞw 4年前より退化していることだけは確かだな
何年も前から続く謎のメンバーコロコロ変えるやり方、、、
チームメンバー選びから間違ってると自ら晒してるようなもんだ >>626
ほんとそれ
モロ兄もポジションを決めきれないし >>620
つーか青木は札幌に残るとするならどのチームに入るんだ?
自分が中心のチームを維持?
コンサドーレに加入?
現状だといずれもイメージ湧かないんだが >>624
概ねあってるけど、対抗馬的なちーむが何チームかいて、
JCA御用達アナウンサー集団「ホットロール」がスポンサーについているIgnites長野が定番の刺客といえば刺客
松村弟の勇人がフォーススキップしているうえに、お助けサポート隠れキャラとして清水徹郎の弟、芳郎がいたりする
大学卒業→就職の関係で練習時間のマネジメントに苦労して調子を落としていたっぽいけど、
その辺上手くいってれば日本選手権にまた出場してきてもおかしくはない
しかし坂田の博昭は格安ギャラでカーリングのネット解説するだけでなく、
スポンサードまでしとるのか・・・色々とカーリングに貢献していてありがたい限りだw
JCOMの車いすカーリングで坂田&持田を見たときはなかなかに感慨深かった 石郷岡
松村
中嶋(V)
北澤(S)
でなぜ固定しないんだ? >>622
松村は藤澤の加入前と退社後にそれぞれフォーススキップやってたが結果が出なかったな
そういう経験はMDには生きてるようだが >>628
院に進学するとかして当面札幌国際大チームに残るかなあ っていうのが個人的なイメージ スットコ不戦勝以降は全敗だと思うよ。選手だけじゃなくてフロント陣も経験不足 >>628
どうもその辺がよくわかんないw
膝の爆弾込みでも間違いなく日本カーリング界の至宝になれそうな逸材なのだが、
その性格がなかなかに破天荒というか不思議ちゃんというかw
カーリング大好きっ子なのは間違いないんだが、藤澤や知那美みたいに人生捧げます!カナダ留学、長野移住、どんとこいです!
みたいなタイプじゃなくて、地元のカーリング大会にまで出て「なんでお前がそこでカーリングしてんだよw」みたいな感じのフリーダム自由人
まあ、オリンピアンのくせにお正月に充昌と組んでカーリング場でブイブイ言わせる藤澤もどうかと思うがw
ほんと青木君は全く分からん
3回ぐらい生まれ変わって奇跡的に俺が同じ立場なら、2018年なら徹郎の後に入って旧SCの再建
今現在なら阿部ちゃんの跡を狙ってコンサドーレ一択なんだけどなあ
やっぱり青木豪は北海道界隈の20代とチーム組んで上を目指すのかもしれんね
札幌国際大やドラゴン以外にもチェックメイトとかちょいちょい強いのいるし
つーか 青木豪 今後の目標:五輪金メダル ってだったらもうちょい色々と動いてくれてもいいんですけどw 立ち直るというか圧倒的格上のカナダとスウェーデンに負けただけだからそもそも当たり前すぎて落ち込んでないだろ >>634
なんかカーリングでフロント陣って書くとリード、セカンドのフロントエンドみたいで一瞬?ってなる
どっちを指してるかはわかっているんですけど少々脳がカーリングにやられているので一瞬?ですよw >>636
いやー常人(カーリングで曲がりなりにもメダル狙っていると公言してるようなチーム)ならカナダ戦のあの負け方は実力云々抜きに精神にくるというか・・・
その辺、北澤さんは頭のネジが飛んでるだけあって素直に凄いと思うw 結構みのりちゃんもいいプレーするから難しいんだろ選手選考が 中電がやってるポジションのローテーションはメリットない
もしメリットがあるなら世界選手権なりオリンピックで他のチームもやってると思うがやってる見たことない
せいぜいクオリファイ決まったあたりで疲労がたまった選手とフィフスが代わる程度で大会の頭からローテーションはしてない メリットが有ってやるんじゃなくて、試行錯誤が続いてるだけ
あれもダメ、これもダメ、じゃあ次はこれで行こうと あえて書き込む5ちゃん脳
これでいいですか?
いかれポンチ 試行錯誤のやり方があまりにもおかし過ぎる
それも1シーズン限定とかならともかく
数シーズンも常態化しているのは尋常じゃない それは試行錯誤をしてる本人(モロ)に言いなさいよ
彼の頭の中にしか理由は無い NHK公式
カーリングファンの間ではロコ・ソラーレのライバルとして知られる超強豪チーム。“にわか”の皆さん、知っておいて損はないですよ!
損した気分です 仮にも日本代表なのに試行錯誤してる場合か
本来はオリンピックチームが出るところを代わりに出させて貰ってるのに モロ兄が来て中電がむしろ混乱して弱くなってないかな・・・という不安が残る
メンバーをやたらと入れ替える、試合中のアドバイス、注意の仕方など モロ兄が手を加えれば加えるほどチームが壊れていく悪寒 道銀なんかは結果が出なければちなみも首切りに、
フォルティウスも契約打ち切り。
中電は結果が出ない場合は誰が責任取るのかな? 両角は五輪向け解説と、てめえの支配下チーム向け顕示欲の指示が乖離 >>647
仮にも日本代表とか…
元々そんな重みないだろ
これまでメダル圏内一回だけだし、今回も去年の道銀の11位越えれば御の字くらいで気楽にみろよ 選手はメダルを狙いたい
モロ兄は試行錯誤したい
この違い、認識のズレ モロ兄はすぐに選手を変えたがるのは分かった。
現状に満足いかないのは当然としても、
要するに野球に例えるとすぐピッチャー交代、代打登場するタイプ 今大会は世界選手権にはめずらしく
明らかに格下チームがいくつかあるので
予選通過する
勝負はプレーオフからだよ ムードが悪いね
モロコーチとメンバー(やりたいことが違う)
千秋さんと4人(先輩に遠慮?)
育星とごーか(無視してる) 誰をプレーオフで使うかを決めるための予選リーグ
フィフスをいきなり大事な試合で使えないでしょ?
ローテでチーム内で競ってます 中電は30歳代は1人も居ないからな
誰かがリザーブに回るわけだ
ロコならリザーブは居ないのと同じだからな
重症でも無い限り絶対に出る機会はない >>660
1人欠けたら3人で回すのがロコだが、そのことは世界で見ると珍しくない
去年の世界選手権でもドイツが途中3人で戦い、道銀は勝てなかった 24日の2試合、25日の1試合どれか1敗したら終わり?
おそらくスイス、韓国には勝てないっしょ 先日のブライアーではグシューチームが途中でニコルズがコロナに感染したから
プレーオフは決勝を含めて全試合を3人で戦って優勝したね そのうち新道銀の伊藤や田畑に人気、実力共に抜かれるのは時間の問題だな
何年も同じこと繰り返してるだけ、何も成長してない、もう解散でいい 持論、お前数年前まで
日本の女子カーリングは中電しか希望が無いとか言ってたろw >>648
今のところはコーチ初年にロコを破って全日本制覇
試合後にひとりで残ったいちご食っていたのがピークだな >>646
NHKよ!
五輪のロコの時とのこの違いはなんだ!縦読みで「カーリングが好き」とかやっていた情熱はどこに行った? ポジションチェンジは今まで3年間失敗だったとモロ兄が認めたようなもの
スイープ使いたい&フォース北澤なら
1石郷岡
2松村
3中嶋(V)
4北澤(S)
がベストって簡単に思いつくけどな >>650
部の顧問が専務か何か無茶苦茶偉いさんなので大丈夫だろう ジュニアの頃から藤澤に勝てないチーム吉村よりもロコに勝ってるしな >>670
このチームはスイープ能力1番高い人が1番スキップ適性もあるからどっちかを犠牲にしないといけない とりあえずデンマークに勝てばほぼ決まり!
チェコには負けないだろう
ノルウェーはどんなチームかわからないけどまぁ勝つでしょう >>671
で
・コーチは暴走
・会社上層部は事なかれ主義
のままなら強くはならんな
いずれ4強からも転落の悪寒 >>673
千秋が国内でもかなり良い選手なのに五輪に縁がなくて悲しい >>673
中電の真のスキップは中嶋・卍・星奈なのだ!
ただしオーバーヒートするのが早い >>676
スカスリエンのしぶとさ舐めたらあかんて節子 デンマークに負けると他の試合の結果によっては自力条件での進出がなくなる可能性があります
さすがにあと4勝すれば通過とはおもうけどね >>681
日本×デンマ○
アメリカ○デンマ×
となるとアメリカが取りこぼさない限り、スイスor韓国に勝たないと敗退な気がする 今大会ノルウェー好調だしな
20歳ぐらいのフロント2人
30代後半のバック2人
フロントが予想以上に出来がいいね
正直今の中電の出来じゃデンマークにもノルウェーにも勝てない デンマークはデュポンのやらかしがないと普通に強い
オリンピックでも最後にやらかして日韓に負けたけど、普通に勝ちそうだった
ノルウェーは五輪に出て無い国の中じゃ1番強いんじゃね? どうしても今回はみのりちゃんに経験積ませたかったんだろ とりあえずトルコが変に化ける前に勝利できたことはえがった デュポンは溜まる展開に強いよね
溜めて溜めて最後にナイスショットでビッグエンド
というケースをよく見る
中電は溜めるのが好きだからやらかしそうな気がする 「世界選手権」で日本代表チームがテストのようにメンバーを替えるのは、結果を問わず異常と思う。
発展途上のチームが強化策の為に、地方大会で色々変えて試すのと同じレベルで考えるな!!
カーリング協会は両角と中電チームを出場停止処分にしたらどうか 中電も強いってば
ロコ大ファンの俺がいうんだから間違いない
今日の2試合は、ロコでいうと、五輪予選の韓国戦と英国戦みたいな感じ?
長丁場の中では、こういう試合もあるんだよ。
ロコの準決勝(スイス戦)みたいに、プレーオフでカナダに当たったら一発かませるかもしれん この子たちはカーリングをやめても会社には残れるのかね
もちろん正社員だから残れるのは当たり前なんだが、やっぱ居づらい雰囲気になるのかね 一番ガッカリしたのが
北澤さん超絶に不安定ってこと
藤沢さんもポカミスするけどさぁあんな一気に崩れる事はないぞ >>693
元々ここにいる人が藤澤を過小評価、北澤を過大評価しすぎで普通にショットも藤澤>北澤なんよ
北澤は国内では良いショット決めてるけどアリーナアイスではからっきしじゃん >>691
ロコは運が良すぎる
鳥雑煮の様にスキップが怪我でもしてくれるなら別だけど?w >>694
それはつまり、国内のアイスと、海外のアイスが違うと言いたいのか?
難しいアイスはダメなアイスだぞ ショット能力だけなら北澤のスペック高い
そこにアイスリーディング要素を加えて場所をアリーナにするとスペックが半減又は確変ルーレットで決まる 日本で世界選手権とか開催したらどうなるんかな?
アイスの違いで日本が有利に成るのか >>696
ダメなアイスって言うかアリーナだと変化の仕方が違うんでしょ
観客が片側と両側で違う
あと、基本的に国内のアイスはあんま曲がらない
最終予選のオランダとかは別にしてちゃんとしたとこだと曲がるから 俺は中電の弱点はアイスリーディングだと思う
スイープ力弱いというより、読めてないから掃きすぎたり
海外のリンクでの経験が足りないと言うこと >>699
たいして観客なんか入ってないじゃん
映像見ろよ、ガラガラだぞ
あんなに離れた席で、氷上に影響するとは思えないな 客付きは2割以下だろ
五輪みたいに人が多いなら、熱量とか影響するけど
あんなに少ないと微々たるもの >>698
難しいところだなあw
マジレスするなら最終的には「やってみないとわからない」
ただしある程度の地の利はある
空調管理とかお馴染みのアイスメーカーとか
でもアイスメーカーの最高責任者はちゃんとライセンス持ってる人間じゃないとダメなので、
カナダから派遣されて来るのは間違いない
それでもアイスの変化の仕方は湿度と気温の影響が大きいので、日本特有の変化になりやすいとは思う
でも、ご存知の通り、日本でのアリーナ開催なんて数えるほどしかやったことないんだよねw
しかもアイスメーカーの最高責任者はカナディアンマンな訳で、日本がどれくらい有利かと言えば雀の涙って感じじゃない?
日本で開催されたアリーナ開催の世界選手権が何年か前にあるわけだけど、実際にちゃんと見たことないからわからんのよね
ただ、ここは日本な訳で、人海戦術によるラインの把握とアイスの分析なら可能なんじゃない?(双眼鏡部隊の投入)
コロナver2.0とかが流行ってまたもや無観客試合になったら人海戦術もできなくなるけどね >>701
隣のシートが終わっただけで変わるんだから、あれだけでも変わると思うよ
それに書いた通り国内のアイスは基本真っ直ぐだからスイープとアイスリーディングの差が出にくいのもあると思う デンマークには負けるでしょうよ
普通に向こうの方が上手いし >>700
スイープ力ないから掃いても大して変わんねーよ 北澤、中嶋と石郷岡って何で仲悪いんだ?
鈴木はどっちより?
松村はそれをどう見てる?? ドイツには勝っておきたかったなー
チェコデンマークノルウェーから2勝はしないと厳しいかも? >>712
3つ勝たないとダメだと思う
既にドイツに負けてるしDSCも下位だし 中電はいつもLSDが良い印象あったけど今回不調だな みのりちゃんを入れたのが迷走の始まり
選手が悪い訳では無い
入れたあとの戦略が無かった >>701
アリーナが難しいのは(アイスの変化が激しいのは)この辺が主な理由かなあ↓
1、空間が広い(本来の使い方とは違う会場でカーリングするため、カーリング専用ホールと比べて温度管理と湿度管理が難しい)
2、アイスを1から作る必要がある(カーリング専用ホールのシートと違って傾斜が発生しやすいし、アイスの温度管理も難しい)
3、人が多い(選手、取材陣、観客、運営、etcと人の出入りが多いので温度と湿度の管理が難しくなる)
4、アイスメーカーがバラバラ(基本は地元メインだけど、各国から招集してアイス作るケースが多いので、意思統一してアイスを設営、運営するのが大変:アリーナ経験者必須)
他にも理由はあるんだろうけど、そこまでアリーナの設営に詳しいわけじゃないので細かい部分は憶測しかできないなあ
で、観客の有無がどれくらい影響するかって言うと、多分そこまでじゃないんだ
カナダ開催のグランドスラムとか信じられんくらい人が入って、信じられんくらい熱狂して「温度と湿度とか大丈夫かよw」って心配になるけど、
ちゃんとアイスは維持できてるわけ(そりゃーカナダの一流アイスメーカーが何人も関わってアイスを管理しとるわけだから当たり前なのかもしれんが)
それよりも影響がでかいのはなんと言っても「空間の広さ」
これだけで本当にアイス管理の難易度が跳ね上がる
北京なんてコロナ対策の影響で、会場の規模に比べてガラガラの観客席だったじゃん?
なのにアイスの変化は、少なくとも俺が見た中ではトップレベルで狂っていたw(観客入り放題のグランドスラムなんて可愛く見えるほど狂った変化のアイスだった)
余談だが、平昌後のPACCは観客ゼロみたいなガラガラ状態で試合してたが、やっぱりトップレベルでやばい変化するアリーナアイスだった(平昌は室温よりも主に施設由来っぽい傾斜がやばかったんだけどねw) ゆいちゃんならと思う
まず中電の補強ポイントはスィーパーだった
最年長がスィーパーの清水、松村だからその後継が補強ポイントなのは当然の話
中電の問題点として雰囲気の悪さは以前から指摘されてた
ムードメーカーが必要だった みのりがダントツに優れてるなら使うに決まってる
まだ成長途中だから困るんだろ
下がり目のベテランと伸び盛りの若手が同レベルの場合
時々使いながら経験積ませるしか無い
干して使わないなら別だけど、それだと不満が溜まり出て行くだろ やる事なす事計画性が見えない
少なくともこのスレに居る連中には伝わって無い
誰からみてもわからないなら計画が頓珍漢で間違ってるかそもそも存在しないのではないか? >>703
空間が大きいとなんで温度と湿度の管理が難しいか?っていうと、
そもそも、カーリング専用施設でもなんでもないところをカーリング場にするわけで、
そのために室温を下げたり、氷そのものの温度を下げたりするんだけど、
カーリング専用施設でもなんでもない場所だから、観客席含めて、
氷と接触しない場所の温度管理なんてはなから想定されてないわけ(スケートリンクならまだしも競泳施設とかは想定外もいいとこ)
シート設営と運営の機材を持ち込んで、空調だったり、変な冷却パイプだったり、除湿機だったり、色々使って氷を維持するんだけど、
広大な空間である観客席全部を冷やしまくる機械とかそもそも会場には装備されてないわけですよ(むしろ客席は暖かい方が観客に優しい)
でも実はその広大な空間全部を冷やす必要なんてないわけ
コンビニのアイス売ってる場所(開放型の冷凍庫)を想像してほしいんだが、原理はあれと同じ
アイスクリームが解けないようにするためには、客がいる室内空間全部を冷やす必要はないわけ
空気が対流しないように仕切られた空間内だけを冷やしておけばアイスクリームは維持できるわけ
といっても、コンビニのアイス売ってる場所と違って、でっかい会場なわけだから、
どうしたって空気は対流するわけですよ
だから客がいる、いないに関わらず、空気が対流せざるを得ない、でかい空間のアリーナではアイスの管理が難しくて、
ときに信じられんような変化をしてしまうわけ
なお、北京がトップクラスでいかれてたのは空間の広さ(天井の高さ)と湿度の低さ(逆に霜が全然つかなくてアイスが滑りすぎる)が主な原因
「観客が入りまくるから除湿しながら湿度管理」ってのは聞いたことあるけど、
「加湿器使って湿度上げながらアイスの管理」ってのは生まれて初めて聞いた
前例があるのかもしれないが俺はマジで初耳だったし、アイスの変化も相当いかれてた(お陰でトップ選手が最初から最後までスルーすること山の如しだった) >>671
顧問が専務でも切られるときは切られる。大企業を甘く見すぎ。 >>721
俺は別に「両角マジいかれてるw」とは思ってないけどな
ttps://bunshun.jp/articles/-/52636?page=3
ロコスレで紹介されていたガチャピンのインタビュー読んだ限りでは、まあある程度納得はできるよ
千秋のMD招集問題もあることだし、わからん話ではないかな
それがこの大会で良い結果を生み出しているかと言われれば、びみょーって感じw
ただし今のこの両角政策が4年後の中電にとっては大きな成果に繋がるとは思う 世界選手権で躍動するロコが見たかった
こんなクズチームが日本代表なんて
悔しい 世界相手では5勝4敗が本当の実力だよ
それはロコ、中電、フォルティウス、大差無し スイス、スウェーデン、カナダ、英国
カーリングの世界は4強(5強なら韓国も含む)でしょ
4強には勝てなくても、他に取りこぼさなければ予選は突破できる
4強に勝てば、それがトーナメントならメダル狙える >>727
ロコが世界選手権に出た時はラウンドロビン9勝2敗な。 正直文句言いたくない
ロコがあまり好きではないから中電に期待してる
でも3年前から成長どころか弱くなってる
3年前と何が変わったか?
みのりが入ってローテーションするようになった
なら原因をそこに求めるのが自然だろう >>729
何年前の話だよ
対戦相手の今と顔ぶれも違うじゃねーか 五輪のロコ見てたら格下に絶対取りこぼさないって凄い大事なんだなって思った
互角かそれ以上の国が韓国、スットコ、カナダ、スウェーデン、スイスと5カ国あってカナダにしか勝ってないのに他国が取りこぼしたおかげでクオリファイからの準決勝利で銀メダル
中電もドイツには負けたけどデンマ、チェコ、ノルウェー絶対勝って欲しい
POは一発勝負だからワンチャンはある >>724
両角が中部電力のコーチに就任したのは2018年だが、
この「スキップ北澤」はコーチ就任以来、「珍しく僕から口を出した」唯一の指示だという。
じゃあスキップ中嶋は誰が決めたんだろう? >>731
顔ぶれは違うけど今回の大会より100%レベル高かったよ >>734
100%レベル高いとかよく言えるなw
お前は相当にコアなファンか?
現役選手でも断言できんよ
スポーツは進化する 何で試合中に石郷岡の事ガン無視してんの?
コーチは何も言わないわけ? 6年前が100%レベル高いとか言うやつは全く信用に当たらない、キチガイの部類だな
道具も、戦術も、ルールも、改良されるのがスポーツの世界だぞ >>718
カーリング沼セカンド回でもムードメーカーの必要性は指摘されてた
チームの空気が悪くなった時に一変させる存在が必要でロコだとそれがゆうみだという話だった
岩永氏がフォルティウスでは誰?みたいに話を振ったがいないという答えだった
フォルファンの岩永氏もいないからあと一歩が足りないみたいな辛辣コメントしてた
中電もいなさそうだもんな >>735
ポジションの変更については2022年の北京五輪を見据えて
「自分たちに合ったポジションがどこなのか考え直した。4年あれば成長できる」と松村選手。
適当に書くなよw 五輪の熱を冷まさないようにこの後の強豪に一つでも勝てたらいいな
最後キムに勝ってプレイオフが熱いかもw >>736
まず今回実力とは関係ない所で2カ国が除外されてるから >>740
自分で私はスキップやりたいからスキップやりますとか、ポジション決めていい競技なの?
監督、コーチの指示有りきだろ >>659
ごーかさん、乙です。
確かにそうですね。 >>743
それは6年前の出場国メンバーの実力が、今の出場国メンバーよりも同等以上で成立する空想だろ
ミュアヘッドのチームだって今回出場して勝つとは限らんしな
五輪では5勝4敗だし カナダとスウェーデンには負けたが
相手が強かったでしゃーない
調子は戻ったのかね >>736
当時の上位チームと今のチームを対決させたら、ルールや道具の変更、あなたの言う通り競技レベルの向上もあるのでどちらが勝つかは微妙ですね。
ただ、大会の質は2016の方が高かったように思いますね。
今回は五輪明けということもあり、トップチームを派遣してない国やロシアとスットコが諸事情で参加できなくなったので。 ここまでの試合は2投連続でミスショットってのが目立った
1投目のミスを2投目でカバーできず、積み重なったミスが北澤にのしかかって難しいショットを打つ羽目になる
今日はサード松村がある程度そこまでのミスを精算して北澤に繋げていたからハッセル相手に悪くない試合ができた >>748
強いけど勝たないとメダルには届きませんよ
自分達で目標はメダルと言ってたんだから負けて言いわけない
しょーがないは違う >>748
調子は戻るどころか酷くなってる
この調子じゃプレーオフ進出は相当厳しい >>752
9エンド、10エンドは良くなってたような気もします。
ただ、ほぼ負け確の状況だったので練習感覚でノープレッシャーだったからかもしれませんが…
以前ドキュメンタリーで
千秋「練習じゃできんのに試合じゃ出来なくない?」
北澤「練習だと思ってやってるってことだよね」
みたいなこと言ってたのでみんな基本的にプレッシャーに弱いのではないかと あと時間使わなすぎだな
もっと選手同士話し合って情報共有したらいいんじゃないかと思うけどチームの空気感微妙なんだよな >>737
昔からごーかちゃんだけちょっと浮いてますよね
藤澤が孤独を感じたように1人だけ出身が違うと厳しいのかも
松村と険悪な感じなのが放送されてたし >>755
北澤 臼田高校 偏差値40
中嶋 軽井沢高校 偏差値38
松村 小諸商業 偏差値42
石郷岡 青森高校 偏差値70
そりゃ頭も出身も異次元の石を迎え入れるには元々抵抗あるわな >>759の続き
要は3バカのひがみと妬みだが石は辛抱強く我慢してる
市川に天然と言われたのも演じているだけ
それを市川は全く気付けない
ちなみに市川の偏差値も〇〇 >>759
それだけ見ると石郷岡がスキップやってないのが不思議 >>760の続き
そこに両角がやってきてただならぬ気配をすぐに感じた
カーリングうんぬんの前にやらにゃいかんことがある
そこで手っ取り早く鈴木を入れて緩衝材にしようとした
鈴木 野沢北高校 偏差値60
さてどうなることやら >>759
確かごーかちゃんは藤澤がスカウトして連れてきた感じだった気がします
周りに耐えられなくて頭良い子連れてきたのか勘繰っちゃう
藤澤もあそこら辺では1番の進学校の北見北斗(偏差値62)ですし
結局藤澤がいなくなってごーかちゃんが取り残されるっていう… 偏差値42とか38とかって・・・・
かなりショックだわ 偏差値と頭の良さは必ずしも直結していないけど
カーリングに求められるものは偏差値ではかれるよな 今調べたけどロコは
藤澤:北見北斗高校 偏差値62
吉田姉:網走南ヶ丘高校 偏差値54
鈴木:旭川高専 偏差値61
吉田妹:常呂高校 偏差値42
(みんこうだから多少の誤差あり)
学力で負けてるんじゃね
主に作戦を考えるのが偏差値62、その補佐が54
↑が暴走仕掛けた時に安全策を提案する偏差値61 >>768続きで学力は関係なくても、記憶力や考える力、分からないとこを分からないままにしないとかは関係してそう 藤澤は数学教師でありカーラーでもある親父から英才教育受けてるだろう >>733
元々じゃね?
中嶋はジュニア時代から確かスキップだったよ
北澤がスキップの時もあったって話だけど
そもそも中嶋をスカウトしたのは旧中電から新中電に至る頃の話で、
そんときは千秋・えみず・北澤・石郷岡だった気がする(フィフスいたっけか?)
それで前々から(このジュニア、スキップとしてもやりおるわ、と)目をつけていた千秋とえみずとコーチ主導で中嶋をスカウトしたんじゃなかったっけ?
うーん、完全にその辺の話は忘れたw
ともかく中嶋率いるファイアーボンバーに、千秋率いる中電は地区予選で負けて中部代表の座を奪われてるんだよね(中嶋のチームが日本選手権に出た)
そんで北澤(元ファイアーボンバー)の関係もあって中嶋が中電入りすることになった気がした(最初はフィフスの形で大会に出てた)
で、平昌後にえみずさんが抜ける(現マネージャー)ことになって、中嶋がスタメン入り、で、みんなで話し合って改めて「スキップ中嶋」が誕生し、
中電の中嶋・北澤ダブルスキップ時代に突入(なお、この時点での中電のコーチは松村父こと保(禿)である)※確か中嶋スキップの確認は2018年8月のアドヴィックス杯
その後にガチャピンが中電の監督に正式に就任(確か9月か10月)、だった気がするんだが時系列的に逆だったっけか?
ガチャピンの中電監督内定後にポジション編成し直してスキップ中嶋になったんだっけか?
その辺は忘れたなあ 偏差値38はビックリ
足し算掛け算できるの?
例えば2+4とか6×7とかも出来ないレベルなのかな? >>772
煽りとか抜きでどうやったら偏差値38になるのか気になりますw
普通に学校の授業聞いてれば50は行く気がするんですけど… 偏差値38でも入学できるってだけで本人がそうとは限らんけどなーw
>>772
38あればそれくらいは出来るはずだ 偏差値50が平均じゃろ?
半分の人は50以下じゃないの >>775
はい、真面目に聞いてれば平均(50くらい)の高校には行けるということです。 勉強への意識が低かったんだろ
その分将来国の代表に選ばれるレベルでカーリングに打ち込んでたんだからあれこれ言ってやるなよ >>778
まあそれは間違いないですw
中電なんて人生勝ち組ですもんね 偏差値68の高校は余裕だったが兄が通っていたのでパス
偏差値72の高校はちょっと勉強しないといけなかったのでパス
そんなわけで「家から10分で近い」という理由だけで偏差値53の高校に入学した私が通りますよ
大学?なにそれたべれるの?毎日麻雀してたから高等教育とかよくわかんないわw 偏差値40台の高校は数1しかやってないよ俺がそうだから >>784
良いのか悪いのかよく分からん
アメリカがと最後枠争いそうだからアメリカが勝つと困ることは分かる デュポン好調だな
こりゃ中部電力が勝つのは難しそう 海外の強豪チームの面子は皆学力が高いとでも?
馬鹿だろ学力厨はw >>725
俺は北京五輪で堪能したから世界選手権はどうでも良かったわw 男子の海外の代表チームとか頭悪そうじゃん
脳筋が揃ってそう
各チームに1人くらいは大卒が居るかもしれんが
野球やサッカーは馬鹿ばかりだぞ >>789
海外のサッカー選手はだいたいワーキングクラスが占めてるからな
昔プレミアに大卒ルーキー選手が初めてリーグ戦のピッチに入った時、サポーター(向こうはフーリガンかw)から「テメェみたいなお坊ちゃんが来るような場所じゃねぇ!!」とか散々こき下ろされたらしい まあでもわたくしも敬愛してやまない生きる伝説ジェニファー・ジョーンズさん(47歳、二児の母、北京五輪のカナダ代表スキップ)は
マニトバ大学卒で心理学と経済学と法学の学士号取ってて
弁護士資格もあって銀行?の上級法律顧問みたいな感じでお仕事してて、
まじ頭良さそう、って感じだったりするんですけどね
その上で世界金×2、五輪金、グランドスラムで16回優勝って感じでスペックおかしすぎるやろwと思う今日この頃 >>789
英語すら話せない日本人に言われたくないだろうよ >>791
タイブレークないことに文句言ってるのダサいと思ったけどね
LSD頑張れば良かっただけなのに >>793
あれは誤報
本当は「タイブレークがないなんておかしい!ファッキン北京五輪」じゃなくて
「タイブレークがないのは(みんなにとっても私にとっても)残念だけどそういう規定なんだからしょうがないわ、ロコは大好きよ」みたいな話だったんじゃなかったかな?
そのときのインタビュー映像はYoutubeにあるのでいつでも確認できるのだが、あいにくわたくしI can speak little English なのでほぼ内容ワカリマセン
「ロコ?大好きよ」は朝の日本のワイドショーで話してただけだしなw
多分色々ごっちゃになっている I can speak little English
これ酷いな
間違いだらけ
ほんと日本人てバカだよね >>772
足し算や掛け算は知らんが点差と残り石数の
引き算は出来ないw トルコ何度もチャンスあったのにアメリカに負けたな
フォースがボロボロだったな
日本戦だけは上手いのに >>798
最初は点だけ見てアメリカ強って思ったけど、Curlitで1投ずつ見たらどっちもイマイチでトルコが致命傷になっただけだった >>796
おかしい・・・Google翻訳先生に英文作ってもらったんだがw それより気になるのがデンマークが韓国相手に善戦してること
韓国戦で力尽きてくれてたらいいんだけど、普通にやられたら勝てない
てか試合1時6時とか6時11時で入ってる国キツすぎないか?
強い相手の2戦目とかだったらラッキーじゃん >>760
市川がクイズ番組に出た時に珍解答を連発した
挙げ句に小学生でも分かりそうな簡単な問題す
ら答えられないシーンは衝撃的だった 今デンマ戦カールイットで見てるけどメガネが上手すぎるw
ワンチャン優勝すんじゃね >>804
と思ったらデュポンもクソうまい
デンマークは完全に星勘定に入れちゃいけない相手だったわ デュポンは世界選手権で2回もメダル取ってるし
五輪何度も出てるし
去年はプレーオフ進出してるし弱くないでしょうよ
なぜかここでは格下扱いされてるけど
にしてもウンジョンとデュポンのナイスショット合戦すげーな
この調子で来られると勝ち目ないかもな
ハイレベルの試合してる
あっEEまで行った >>807
ロコはあんま負けてないから日本より弱いって思ってるんじゃないですかね
デュポンはたまに自爆するからね
でも、今の韓国戦を見ると中電よりは確実に地力は上な気がする
日本がデンマークに勝てない前提で考えると韓国VSデンマの勝敗はあんま関係ないから普通にどっちが勝つか面白い デュポン3試合連続EEかよ
今回は先行だけど
体力的に厳しそうだけどなんとか頑張ってるな >>810
私の計算だとデンマが勝っても日本に影響ない感じなんだけどもしかしてやばい? >>811
日本がプレーオフ行くのであればデンマが負けた方がいいけど
どっちにしろ日本がデンマークに勝たないといけないからね
ほんとデンマに負けたら相当厳しくなる >>760 >>761
学校の勉強ができるのとスポーツでの頭の良さはまた別
サッカーだと武藤嘉紀が慶応日吉→経済学部卒で
長友佑都が指定校推薦で明大政経でスポ推のおまけなく普通に卒論も書いて卒業してるけど
2人ともプレイスタイルは脳筋で知性が感じられない デュポンナイスドローだな
果たして韓国は出せるのか ロコなんたらは関係ない
そんなもんはどうでも良い
ただ中電のみを見て3年前から進歩が無い >>771
中嶋は北澤と学年1つしか違わないし
石郷岡・えみず・北澤・松村という布陣の時フィフスだった
ときどき試合にも出てた デュポン疲れちゃうね
日本にとってはラッキーだけど
でもデンマも日本に勝たないとやばいから120%で来るよね これでデンマ、チェコ、ノルウェー3連勝が必要
1つでも負けたら終わりだろう 韓国はリードでいいNO1,2作れたんだけど
セカンドとサードがミスったのがね
それとデュポンが2投ともいいドロー決めたね
あの場面できっちりT前6ドローできるのはさすが
少し見えてたみたいだがスチールできたね >>814
点取り合戦のサッカーと違いカーリングは点差
によってゲームを組立てていく競技性だから
相手に一点だけ取らせたり点を取らずブランク
にしたりと試合の流れを読みつつ点差と残りE
数でゲームをコントロールするから体力より
頭を使う競技 デンマーク勝ったよー(((((( ;゚Д゚))))) >>742で書いたことが現実になったな
やっぱりデュポンは強いわ
勝てる気がしない 今の結果踏まえて計算しました。
順当に行くと
1位スイス(12勝)
2位カナダ(10勝)
3位スウェーデン(10勝)
4位デンマーク(9勝)
5位韓国(8勝)
6位日本(6勝)
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
7位アメリカ(6勝)
で進出できそうです!
・日本はデンマーク、韓国に負けてその他は勝つ
・アメリカが残り4試合(ス、ス、カ、デ)に全て負ける
が条件です。
デンマークにも勝てた場合はアメリカが4試合中2勝しないといけないのでほぼ進出確定だと思います。
まあ残り4試合(デ、チェ、ノ、韓)のうち2個勝てば90%、3個勝てば99%大丈夫です。
3つ負けたら99%終戦 >>829
デンマと韓国以外には勝つ?
スイスに勝てるとでも?
>>830
負けたら相当厳しいよ
韓国かスイスに勝たないといけなくなりますよ あとノルウェーもかなりいいチームだよ
ここでは勝てる前提で話進んでるけど
今の中電だと負けてもおかしくないからね >>829続き
だから普通に行けばPOは行ける
ノルウェーやチェコに負けるようならもはや敗退でいいだろ
ただデンマが勝ったことにより通過しても6位がほぼ確実になったからPOではどこがどう勝ち上がっても先行スタートになりそう >>833
あなたの書き込み間違ってますよ
残り4試合じゃなくて残り5試合ですよ
スイスが抜けてます
よってスイスと韓国以外に勝たないといけません
よって次のデンマークに負けるとプレーオフ進出黄色信号です >>831
ごめん、スイス戦をすっかり書くの忘れてたけどしっかり負ける計算にしてたから大丈夫
日本は既に4勝してるからチェコノルウェーに勝てば6勝
アメリカも現在6勝だけど直接対決の結果日本がGOでしょ? >>834
追記したから見てくださいm(*_ _)m
スイス戦すっかり忘れてたけど、しっかり負ける計算で×にしてたから多分狂ってない デンマーク、スイス、韓国に負けてもプレーオフに進める「可能性がある」だけでしょ
さすがに6敗もしたら微妙だよ
アメリカが1勝(イギリス戦不戦勝除く)しただけでもう終わりだし >>807
俺の中では電マといえばニールセンなのと、
返り咲いたデュポン姉妹はやらかし率が高くて必ずどっかでこけるようになったから
いまいち高い評価にはならん感じ 5-2 デンマ(日本、イタリア、スイス、ノルウェー、米国)
5-2 米国(スイス、カナダ、スウェ、スコット、デンマ)
4-3 日本(デンマ、チェコ、ノルウェ、スイス、韓国)
ノルウェー、ドイツもまだ可能性あるでしょうけど
ここから2チームがプレーオフ
やはり6敗すると厳しそう
デンマーク戦は落とせない >>818
石郷岡・えみず・北澤・松村という布陣の時フィフスが空いてる時期ってあったよね?
確か助っ人として旧中電の佐藤?が試合のときお助けリザーブとしてフィフスにいた気がするんだがどうだったけ?
中嶋が加入後フィフスに入りつつ、なんかの試合でセカンドに入ってた記憶はあるけどリードと混同してる悪寒
いやセカンドだったと思ったなあ
でもたまにえみずさんが抜けたときもあった気がする
病気なのか今後のことを考えて入れ替わったのかは忘れたけど
そんでサードは北澤だった気がする >>838
ちょっと失礼だがあのアメリカがカナダ、アメリカ、スウェーデン、デンマークに勝つ未来が見えん
6勝したら北京のロコの時(スウェーデンVS韓国の結果待ち)より可能性高いと思う
それよりまた取りこぼして5勝になる心配した方がいい >>843
日本がデンマークに負けたら、テノヒラクルーでデンマ応援か >>843
クリステンセンは腐ってもジミーのシンクレアのとこでサードを務めたねーちゃん
いまいちなのは否めないが、いまいち勝負ならデュポン姉妹とタメを張るんだぜ!
ということで状況次第だがクリステンセンの勝利確率45パーと見たぜ プレーオフとかもうどーでもいい
とてもじゃないけどメダル取れるレベルにないと言う事が分かったから
大会前はメダル狙える、金メダル取れると言ってた人多いけど
アンチロコの書き込みだったのか? >>835
しっかり負ける計算やめて差し上げてw
シルヴァーナさんにだって勝てる可能性は微レ存なのがカーリングなんだからね! クリステンセンそんなに悪いか?
北澤より安心して見てられるが
アメリカはサードの子がちょっとあれなだけで
弱いチームじゃないでしょうよ >>846
メダルはもしかしたらとは思ってたけど、金メダルとかロコより断然強いとか書き込んでたのは頭がおかしい中電オタorアンチロコor中電ファンの民度を下げたいアンチ中電のどれかでしょ
プレーオフは一発勝負だから無くはないけど、1位2位通過は99%無理だから優勝するには3回奇跡起こさないと無理
2回は組み合わせ次第ではワンチャンって思ってたけど無理だって思ってしまった >>846
言っとくが俺はまだ全然全く、中電がメダルゲットする未来を諦めてはいないからな
プレーオフに進んで3位決定戦まで漕ぎ着けると信じている
金銀メダルは知らんw
今回の中電の世界でそんなものは見たことない まあ先日、東京に季節外れの雪が降ったので金メダルは期待しておこうw
銀は期待しない PO進めたら1戦目はスウェーデンになりそうだけど平昌でも北京でもハッセルボリ応援してた(日本の進出条件の為)から愛着湧いてきて負けて欲しくない 石の研磨ってどうなった
昨日した?今日した?まだしてない? >>852
ハッセルボリはウンジョンに勝ちそうだし2位通過だと思うなあ
逆にウンジョンはエイナーソン、ティリンゾーニ、ハッセルボリに負けそうだから3位通過だと思うがなあ
中電がギリギリ6位通過で韓国とリベンジマッチがプレーオフ第1戦とみた
とりあえず予選で北澤がウンジョンに勝てる未来はあんま見えんのでプレーオフでリベンジしよw >>855
一応まだしてないと思うが、もしも石研磨してたら今日の中電vsチェコの試合でアナウンサーがそのことを紹介すると思う やはり松村使ってきたな
勝ちたいなら松村は外せないからな ロコとかいうのは知らん
そんなゴミは最初から眼中に無い >>852
あ、そうかエイナーソンの事忘れてたw
すまんすまん
エイナーソンがハッセルボリに勝ったから勝敗並んでも直接対決差でエイナーソンが2位なのか
うー、まじかよハッセルボリが3位通過かよー
あかん、3位決定戦への未来が見えんw
これはもうウンジョンに奇跡の2連勝するしかないわ 前半は良いんだよいつも…でも後半になるにつれストレスに耐えられなくなってミスしまくるんだよ 映像きたー!
curlitとだいぶズレがあるなあw
最後デュポンのドローが速すぎて外通って行ったわ
スチール1点ゲットだぜ ストレスつーかアイスの変化に対応出来てない気がするけどな ノルウェーが4勝4敗だけど、次がスコットランドだから5勝4敗
チェコに勝つと6勝4敗。明日、日本と対戦。明日の日本×ノルウェーが大一番だと思う デュポンガチャで激弱デュポンを引けたようでまだ運はあるようだ 前半6-0だから
油断しない限りは勝てるとは思うけど
ドイツ戦の悪夢があるからな… まだ運があるな
予選通過は間違いないと思う
格下には取りこぼさないタイプだし 一方スイスが調子を落としてアメリカが勝ちそうな勢い
6エンドめ2点スチールされてアメリカ2点リードだよ
各国の勝ち星、どうなるか分からなくなってきた 韓国に勝ったデンマーク相手にリードかーこのまま頼む DSCも含めて実力だと思うけど
運があるとすると、ドイツ戦は大崩れの後に、
負けても問題ない(最初から負けが計算に入っている)カナダとスウェーデンが相手だったってくらいかな
あそこでノルウェーとかデンマークだとやばかった。 起きたら勝ってた
これで下位に謎負けしない限り大丈夫でしょ アメリカがスイスに善戦してて笑うまあ2点スちられた?おかげで平気でしょ まあキモはノルウェー戦かな
チェコには問題なく勝つでしょ さすがサイボーグ北澤
油差したら普通に動き出したなら どこそこに勝てば、あそこに負けても〜
そんなことばかり考えてる奴、いいかげんもういいってw
パズルゲームやってるわけじゃないんだから
ハゲるぞ まあチェコに負けるようなら予選通過する資格がないよね
まだ1勝しかしてないチームなんだし これは韓国に勝たせてもらったと言って過言じゃない試合 まぁ去年は五輪出場権も掛かってたし、今大会のスコットランド(不戦敗)、チェコ(数週間前に急遽招集)みたいなボーナスチームも無かったから、8勝5敗くらいで五分じゃないかな >>889
なんすか語呂悪いがなw
もういっそ「べーぞーん」でよろ >>895
チェコのクベちゃんってなんで辞退してしまったん?
個人的な理由とかかな?時期的には全然理由が想像できんのだが
あ、もしかしてコロナとか? 前回もドイツに負けたが取りこぼし感が凄い。4敗で済む所だったのに。 テレビ中継ないと圧勝するのね
イタリア戦もそうだったけど
残りの試合もテレビ中継なしでいいよ デンマーク戦配置図だけみたけど
壮絶なミス合戦だったようだな
そして6点リードでセンターガード置くとかないわ・・・・
なんでシンプルにできないの?
結局そのセンターガードの裏に隠されて自分達で置いたガードを撤去する(ランバック)羽目になったな
相手がミス多くて複数失点しなくて済んだけど 本当に怒りだわ
6点リードでリード2投ともハウスに入れてセカンドでそれを隠すセンターガード
何でシンプルに出来ないの?
6点差あるからもう大丈夫と油断してるの?
結局そのセンターガードがずれてハウス内の日本のストーン押されてうまく利用されてしまった
大量リードしてるときはガード置くなって
しかも6点差あるんだからリードで2投ハウスに入れたらセカンド松村1投目はスルーでもいいぐらい
4点5点取られたらどうするんだよマジで
今まで何度見たきたことか(他チーム) 第7エンドも2点スチられそうになってるしな
1,2作られてラスト北澤ナイスランバック成功したから助かったが
内容的には良くなかったなデンマーク戦
ほんと複数点リードしても安心できないな スイス、スウェーデン、カナダ、韓国の4チームのプレーオフ進出は濃厚として
5-3 日本 (チェコ、ノルウェー、スイス、韓国)
5-3 デンマーク (スイス、イタリア、ノルウェー、米国)
5-3 米国 (カナダ、スウェーデン、スコット、デンマーク)
4-4 ドイツ (トルコ、スウェーデン、カナダ、スイス)
4-4 ノルウェー (チェコ、日本、デンマーク、スウェーデン)
この5チームから2チームがプレーオフ 日本vsノルウェーとデンマークvsアメリカが鍵だな
あとはDSCか え?
チェコ戦メンバー替えるの?
中嶋外すのかよ
負けたらどうすんのよ リード石郷岡
セカンド鈴木
これいつも苦戦してるじゃんか
バック2人でなんとかしないと 6点リードしてても点取りたくなっちゃうのが点取りカーリング 今大会のトルコイタリアチェコはワールドクラスには程遠いレベルだから大丈夫だよ >>911
>>912
こういう油断がダメなんだよ
カーリングはやってみないと分からんからな
先行スタートだし最後まで縺れそう 両角より、ここの書き込み見た方がメンタルやられそうだな
松村なら「またやったこともない糞ニワカがなんか言ってるwww」って思ってそうだけど チェコドロー大失敗で助かったな
またやらかしちゃったな北澤さん
ほんと不安定 ラストストーンを投げる時の
北澤の怯える表情が痛々しい >>917
そんな松村さん的には今大会は自分抜きの4人で代表決定戦を勝ち抜いたのだから、
みんながスタメンで私はリザーブでいんじゃない?的な話をコーチにしたとかしないとか(市川ちゃん情報)
しかし両角コーチの意向もあって(若手の育成込み)、今のローテーション方式に決定されたそうな 北澤やばっ
1点差でなんとか済んでるのがラッキーすぎる 松村さん調子落としてきてる
中嶋外したの失敗だったなこの試合 チェコのスキップもダメダメだから
気持ちが和んだ北澤が後半大復活して
大差で勝利と予想 今のスイープでロールさせたけど
させない方が良かったのに・・・・ 今の2点は難しかったな
1点取れただけでも良かったな
実況スレではやらかし扱いされまくってるけど 急遽出場で本来のスキップも妊娠欠席したので代理がやってるチームに互角という事実 >>929
大事な3連戦だったから固定して欲しかった
案の定上手く行ってないなチェコ戦 レベル低い試合・・・
明日ノルウェーに勝てるのかこれ 北澤好きな選手だったが観れば観るほど嫌いになる
いくらなんでも下手すぎて、イライラするばかり
なんでこうも下手くそが世界選手権に出ているのかまったく理解できない >>936
まだ好きなんじゃんw
ホントに嫌いになったら無関心になるで 予選も終盤になってきてスタミナが足りなくなってきてるんだろうなーって思う千秋以外 鈴木が決めれないからずっと劣勢だな
中嶋出さなかった判断は失敗だな だって石郷岡と鈴木のフロントだもの
今大会このフロントでいいカーリングできてない
こんな大事な試合でやってくるとは思わなかった
鈴木のところで劣勢になってずるずる・・・と言う感じ
やっぱり日本人って油断する民族だよね
ここの住人もメンバー落としても勝てるとか言ってたし
結局負けじゃんか
昨日も書いたけど勝ちたいなら
松村中嶋北澤
この3人は外せないよ 今大会って一部を除いて全体的に出場チームのレベルが低いだろう 911雪と氷の名無しさん2022/03/24(木) 10:30:06.73ID:QlYrgm/D
チェコ戦はえみずでもいいくらい
912雪と氷の名無しさん2022/03/24(木) 10:32:10.60ID:lqGNCLWt
今大会のトルコイタリアチェコはワールドクラスには程遠いレベルだから大丈夫だよ
こういうカーリングを知らないド素人は書き込みしない方がいいよ
あとで恥かくから 千秋がいなかろうが
千秋がいようが
千秋が仕切ろうが
結局チームのパフォーマンスは変わらない 第7エンド北澤第1投目凄かったな
あれ決まってなかったらほぼほぼスチールだからな
チェコ戦は鈴木のところで劣勢になって松村カバーできずずっと苦しい展開
このまま行くと中嶋を外したのが敗因になる チェコは楽勝とか言ったアホンダラは誰や
全然楽勝じゃねえじゃん 単純なオープンのヒットステイすら全然決まらないとか異常事態だよ 不戦勝のスコット以外は全敗で今日もミスしまくりの最弱チェコにすら負けるのかよw
中電のレベル低すぎて草 日本女子
チェコに歴史初敗戦
そして予選敗退濃厚
になりましたね。
勝てると余裕子いてた人たち息してるの? スーパーショットもあったけど
全体的によくないですよ 1点取ってスチールすればワンチャンあるだろ
バカなの? 何度も言ってるけどさぁ
前半戦の出来からして勝ちたいのであれば
松村中嶋北澤の後ろ3人は固定するべき
こんな大事な試合で不安定なセカンド鈴木とか・・・
このオーダー誰が決めたのか知らんが
もしコーチであれば敗因はコーチになるぞ 馬鹿すぎて草
チェコはフォースのミスが多いから、最低1点差なら分からなかったのに
なんであそこでギャンブルするのか >>964
コーンサドーレ(ドドンドドンドン)
コーンサドーレ(ドドンドドンドン) >>966
さすがに2回連続スチールは厳しいぞ
北澤1投目でロールアウトした時点でもう終わった 北澤はもうクビだよ、こいつもう必要ない
こいつが全部負けの原因、いますぐクビにしろ! 地獄のような泥試合だったな
結果はもちろんだが内容が最悪すぎる 簡単な2点パターンだったのに、まさかの2点スチールw 世界中が敵になっても俺は味方でいようと思ってたけどもう無理 >>969
鈴木は将来性はともかく、現状では代表レベルではない
世界選手権を育成に使う両角が糞すぎる
こんなことをやるなら、吉村フォルテウスにリベンジの機会を与えるべきだった ガチメンで挑まないで負けるってのが悔しすぎる
勝負は度外視で鈴木に経験させたかったのか
それともチェコは弱いから勝てると思って余裕こいたのか
それとも中嶋に疲れがあって出場させなかったのか 不戦勝のスコット以外は全敗で今日もミスしまくりの最弱チェコにすら負けるのが中電の実力 昨日なんか、ストーン二個分の真ん中に当たればいいだけのショットまでミスってたからな
完全におかしくなってるのでスキップ交代しとけよ 鈴木さんの安定したショットは心強いってほめてるから、良かったということですね。 >>986
デンマーク戦は今現在のガチメンだった
鈴木→松村→中嶋→北沢
当然チェコ・ノルウェー戦もこのオーダーで来ると思ったが・・・ 大丈夫
北澤ちゃんならまた明日きっちりネイルの色を変えて出てくれるはず こいつらじゃ五輪の時のロコが勝ったスイス戦みたいな試合はできんだろう ただデンマーク戦勝ったとは言え内容良くなかったからな
だからある程度この展開は予想できた
やはり中電は力不足だったと言う事
金メダル取れるとかメダルいけるという声多かったけど過大評価されすぎてましたね
恐らくロコアンチだろうけど
スコットランド、ロシア、中国抜きでプレーオフにも残れないと今後日本代表にさせるのは怖いね
今日本で世界で戦えるチームはロコソラーレしかいない
だからミラノまではロコ優遇させるべき チェコ戦、いわゆるワーストスキップ決定戦。
もつれあったが最終的に、北澤選手の完勝でしたね。
スウェーデンががんばっているので、日本の選考方法が問題になりそう。
世界ではロコでないと盛り上がりに欠ける。市川さん、解説やめて監督すればどうですか。 >>992
コーチより解説者オンリーでいってほしいな >>988
ショット率はまあまあだけど、微妙にずれているのが多い
同じ鈴木の夕湖の有能さがよくわかる やっぱり女子日本代表にはロコソラーレがふさわしい、いやロコソラーレ一択だね
他のチームには任せられないことがはっきりしたな 国内で勝ち抜いても世界で勝てないと無意味
ミラノ五輪までの日本代表選考は全日本選手権とかで決めない方がいいですよ
国際大会や海外ツアーの実績も考慮されるシステムにするべき このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 21時間 47分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。