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カーリング 大会開催情報 総合スレッド26
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0001雪と氷の名無しさん
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2018/09/16(日) 22:08:32.40ID:Fjze6y/f
国内外の大会開催情報と結果など
特定チーム、国籍にこだわることなく、ジュニア、シニア、ミックス、ホイルチェア、地方大会、など幅広く

日本カーリング協会
http://www.curling.or.jp/

世界カーリング連盟
http://www.worldcurling.org/

世界ランキング
http://www.worldcurling.org/worldrankings

前スレ
カーリング 大会開催情報 総合スレッド24
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1522791746/
カーリング 大会開催情報 総合スレッド25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1531843457/
0036雪と氷の名無しさん
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2018/09/18(火) 21:43:24.23ID:JLtPT1Cb
>>34
だから何?
0037雪と氷の名無しさん
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2018/09/18(火) 21:44:15.70ID:JLtPT1Cb
>>35
出場したから関係ないだろ、カス
0038雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 00:43:07.50ID:5Sis8siI
オリンピック銅メダル級以上の成果が出ないと
なんだかしぼんでくるなあ
試合内容もよかったし
上位チームとも指し分けでそこそこの成績なんだけど
0039雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 01:52:00.39ID:VC+ZQGQm
それで、全日本プロレスでは何位だったんだ?
0040雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 01:57:09.55ID:VC+ZQGQm
五輪銅以上の成果は五輪金か銀だけなので北京まで待つほかないが
今シーズン、それに匹敵する何かがあるのか?
0041雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 01:59:27.89ID:xeXjTMpo
>>32
エイナーソンはロコも出た今年3,4月のGSOCのプレチャンでベスト4、ハンプティで準優勝なんだけどな
これでも始動が早いと言いたいのか
0042雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 02:18:26.76ID:VC+ZQGQm
ロコの日本選手権の順位は
2011年 3位
2012年 2位
2013年 4位
2014年 3位
2015年 2位
2016年 1位
2017年 2位

本橋スキップ時代、常に国内2番手だったとは言えない。
実際には藤澤中電、小笠原道銀の後塵を拝することが多かった。
2012年は小笠原が復帰したばかり。翌年復調した小笠原には勝てなかった。
2015年は中電が崩壊中、ロコは吉田姉を得て戦力アップ。
藤澤がロコに加入する前年、吉田姉の加入でそれまでより強くなっていた。
0043雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 05:40:49.24ID:iORJO5Ja
始動が早いに噛みつく過敏な反応
始動が早いのは確かと、言うことかな。
0044雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 07:28:54.79ID:lqW7ATDi
>>42
吉田ちなみが本橋だけでは徹底できなかったチームの意識改革をしたことが下地になった
0045雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 11:05:33.82ID:SLk70VGB
>>43
始動が早いという説に反論する→過敏な反応とか言い出して始動が早いのは確かと確定事項にする
始動が早いという説に反論せず放置→反論がないという事で始動が早い説確定

どうしろというんだお前はw
こういう答えなしの問答を他人に見せつけるのはやめて欲しいものだ
0047雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 11:17:28.02ID:SLk70VGB
別に負けでも良いけどw
ところで>>19の解説付き国内大会ってどの大会のこと?
信州?
0048雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 11:23:23.46ID:n7e1jO+t
米クリステンセンも始動早いと記憶
シドロワやツアー番長トリンゾーニも始動早い例年
まあ番長だから当然か
日本で始動早いの代名詞は道銀
これはその通り
0049雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 12:18:52.54ID:xeXjTMpo
だから、エイナーソンについては事実を書いただけw
さらに書いちゃえばプレちゃんはJJを破って決勝進出でホーマンに負けた
まあ、知っての通りロコはボロ負けして帰ったけどね
0051雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 17:08:24.07ID:agFzjGvb
エイナーソンはオリンピックも世界選手権も関係なかったし
昨シーズン最後に体力ありあまってたってことでしょw
0052雪と氷の名無しさん
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2018/09/19(水) 23:36:04.37ID:YyXsy6FB
チームにはそれぞれメンバー交代だとかポジション問題だとか
色々と個別の事情があるわけで
始動が早かろうが遅かろうがずっと調子良いチームもあればずっと調子悪いチームもある
後半失速するチームもあるし後半から調子良いチームもある
始動が早い=シーズン前半強くて後半弱いってまとめ方が雑過ぎて無理があるんだよね
0054雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 02:51:36.47ID:PAfdujjq
さっき平田スレ見ててそれかなーと検索した結果、試合の動画は発見したのだが
実況解説はついてなかったんだよなあ
観客の雑談はちょいちょい入ってたけどw
Periscopeの動画であってる?
と思ってもう一回検索し直したら単にBグループ北海道大学(札幌) 赤-チーム青葉(東京)黄の動画を見てたからだった

決勝の動画は解説のおじさんが喋ってたわ
どうもね
0057雪と氷の名無しさん
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2018/09/20(木) 06:31:49.20ID:En3/sAhC
道銀カーリング予報

シーズン序盤は好調
シーズン中盤に失速
シーズン終盤ならびに日本選手権で低迷
シーズン最終盤に少し回復でしょう。
0062雪と氷の名無しさん
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2018/09/20(木) 16:54:29.63ID:HK5LxgnK
>>57
根拠となる数字を示せ。
でなければ虚言と判断する。
0063雪と氷の名無しさん
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2018/09/21(金) 08:49:09.85ID:M/EpRAnG
KW Fallクラシック今現在試合中の中国チームDi ZhangのサードMeini Wang(WCTサイトによると。)は2018世界ジュニア銅チームセカンドで出場
他選手もWCT出場してた気もするのでまた調べとく
0064雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:01:19.41ID:M/EpRAnG
ジュニアにしては安定感半端ない世界ジュニア中国銅メダルメンバーの1
0065雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:32:59.88ID:M/R7aGpZ
焉会:18WWCCおよび17PACCに出場
0066雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:39:44.23ID:M/R7aGpZ
焉会:18WWCCおよび17PACCに出場
0068雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:42:05.97ID:3fTx/bPE
>>62
単なる予測みたいなんで、そんなに突っかかる必要ないんじゃない

来年のセリーグは中日優勝だろう
根拠は俺の勘あるいは希望、って奴
0069雪と氷の名無しさん
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2018/09/21(金) 09:44:14.34ID:GiUVHgsD
>>62
必死すぎ
ワラタ
0070雪と氷の名無しさん
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2018/09/21(金) 09:45:24.27ID:ENUZs+PG
スキップ吉村がスキップ藤澤のように世界トップレベルに肩を並べる根拠のが乏しそうだが
いつぞやの世界ジュニア観た感想だけどね
0071雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 10:17:45.08ID:ENUZs+PG
次戦は
実力よりポイント低めがデフォのカナダでも有数の実力者マッカービル先生がZhang の相手だね
チームマッカービルの状況にも左右されそうだが
0072雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:12:44.17ID:/wEYjJEH
>>70
藤澤がジュニア時代のスキップを見たことがあるの?
0073雪と氷の名無しさん
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2018/09/21(金) 11:27:59.20ID:GmwtcCqv
ジュニア時代のスキップ藤澤のメンバーでのちに活躍した選手いないね
中電はカーリングに関してはそこそこ見る目あるよ
適材適所を実践できる、しようと試みてる
0074雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:47:31.40ID:GmwtcCqv
中国はスキップZhang姓のチームが二つある
Diの方はPACC代表も視野に入ってるかもね
0075雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:40:53.28ID:ENUZs+PG
他チームの負担や不利お構いなしに裏工作重ねても日本代表に成れず由 焉会の期に及んで道銀応援する人は関係者かPACAだろう
0076雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:52:09.65ID:ENUZs+PG
他チームの負担や不利お構いなしに裏工作重ねても日本代表に成れず
この期に及んで道銀応援する人は関係者かPACAだろう

コピペついた…自分もPACAだった
0077雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 18:18:45.79ID:IfNbEVU/
>>74
PACCに対しては両者無関係
0078雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 03:24:44.84ID:MDsz2djl
何だ、根拠も論拠も何もない。
ただ言ってみたかっただけ〜〜
これだから底辺は。
0079雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 04:57:43.77ID:185vyeVT
ユニバーシアード代表決定戦の情報が分かりづらすぎる
JCAはもうちょい仕事せーよw
0080雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:22:32.67ID:FctDG2c9
>>78
結果からのまっとうな推論だけど文句ある?
何でロコやSCが日本選手権から排除されたのか
何でソチ代表決定戦が最終予選の権利をとり日本選手権で優勝した中電の地元軽井沢でなかったのか
0081雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:26:16.38ID:1IKBO9Lg
まっとうw
キティちゃんの妄想を世間では真っ当とは言わない
0082雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:47:21.47ID:035FjNli
少なくとも筋は通ってないように見える
だから説明が必要なのだがそれを毎回しないんだよな
しないならしないで事前にルールを決めて公表しておけばいいのにな

こっちのスレの方が適切だろうから続きやりたければこっちだな
公益社団法人 日本カーリング協会
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1537321601/
0083雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 12:43:43.89ID:I3Rb5SJG
中電は2016軽井沢国際ラウンドロビン全敗で2017日本選手権優勝
富士急は2017軽井沢国際ラウンドロビン全敗で2018日本選手権優勝(ロコ抜き)
0084雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 15:57:22.15ID:MDsz2djl
俺はなっとうのほうが好きだな。
0085雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 16:08:50.25ID:I3Rb5SJG
日本選手権に向けて
軽井沢国際の時点でも結果より内容や調整という一例ね

なお、組分けされても各組ごとに総当たり戦が行われればラウンドロビンだったと思う
0087雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 11:31:51.51ID:Ln+/E6KG
ユニバの予選終わったが

男子;札幌学院大学

女子;ST東京
0088雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:13:33.38ID:FHp00wsZ
Sトゲ東京はあと1枚の核が欲しい気するがとりあえず順調なスタート
ユニバと関東選手権をターゲットかな
ここから試されるし結果で未来が変わってくる場合まである
0089雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:20:40.25ID:VSRyVwDb
ジュニア時代有望だったとはいえ、チーム結成したばかりなのにすごいな
0090雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:40:54.96ID:1w1TG5RZ
直前の信州オープンはNeos、Polarisと同組で
Neos勝ち点10
Polaris勝ち点7
しゅがとげ勝ち点4

正直厳しいかなと思ってたけど北海道勢が振るわなかった
帯広でブロック大会やってアイスの経験は上だったのに
0091雪と氷の名無しさん
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2018/09/25(火) 09:42:06.74ID:Feyk3Imh
PACC女子出場国が発表されてるけど bye ってどこ?
0092雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 09:53:35.61ID:0ZfmHZVR
国内では珍しくと言ったら失礼だがカーリング脳力が工藤と倉光中心に優れてそう
逆にここが活躍すると田中美咲は微妙だったのではと成りかねないが
オプションとキーショットの甲乙
0094雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 11:10:48.10ID:NuPMIVFU
PACC2018
男子9 AUS CHN HKG JPN KAZ KOR NZL QAT TPE
女子7 aus chn hkg jpn kaz kor qat

日本対戦順
男子JPN vs AUS NZL 休 CHN QAT KOR TPE KAZ HKG
女子jpn vs aus hkg kaz 休 qat chn kor

3位4位に入ればWQE(世界選手権予選)の道が開けたことでエントリーが増える傾向に

女子7チームしかいないから1チームあふれるところがbyeになってるだけでしょ
シートは割り当てるので練習したければどうぞってことじゃね

女子は中韓戦前は全勝が大前提か
準決勝は1位v4位なので順当なら1位抜けは世界選手権に一番近いと言える
男子は1位抜けでもやらかす場合も多くあてにならん
0095雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 12:05:13.81ID:Feyk3Imh
レスありがとう トーナメント用語の方ね
てっきり国の略号だと思い込んでたわwww
ちゃんと頭文字が大文字で Bye となってたww
0096雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 13:42:01.88ID:7F5F7BqJ
>>92

工藤は北里の薬学、倉光は早稲田の政経、鈴木は筑波。
0097雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 15:43:34.10ID:cHcRr6I9
世界選手権に出場できる、できないという問題は
実質的に枠が増えているので既にクリアしていると言える。
世界選手権を占う意味で、何位で通過できるのか
ここに注目したい。
3位でWQEに回るようでは好成績は望めない。
0098雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:11:10.91ID:1u03E3LX
軽井沢国際まだ参加チーム決まってないんだな
去年位豪華なラインナップだと良いんだが
0099雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:17:51.62ID:J6Mh/ip7
直近にGSあるしクリスマス前だから有名どころはあまり来なそうだよな
ホーマンとか来てほしいけど
0100雪と氷の名無しさん
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2018/09/25(火) 16:42:00.90ID:4wTZ1mpI
>>88,96
ST東京のクラウドファンディングを見たら
リード:鈴木彩希子(大学1年)
セカンド:菅原舞雪(大学3年)
サード:倉光杏佳(大学3年)
スキップ:工藤楓(大学2年)
と書いてあった
https://camp-fire.jp/projects/view/78388

倉光は富士急のリザーブとして1年位いたのは覚えている
工藤と鈴木は2017World Junior Bに出場したようだ
https://youtu.be/ssTXV2xlw4I
菅原は埼玉大在学中だが関東ジュニアで
神奈川POLish
菅原舞雪、小穴桃里、小谷優奈、豊田莉子、林田春佳でスキップをやっていたようだ
どの程度実力があるのかググっても良くわからない
0101雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:55:13.44ID:0ZfmHZVR
工藤楓は世界ジュニア選手権又は世界ジュニアBのYouTube残ってないかな
秀才というか凡人とは見た感じから違い当時から注目してた
菅原は体格あるのは中学のときから同じで神奈川ポリッシュではフォースだったかな小穴がサードスキップで
倉光はいいと思う
課題は最低限のオンアイスだろう
彼女等は不足分を工夫である程度はカバー、補填しそうではあるが
0102雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 17:01:19.71ID:0ZfmHZVR
あっ>>100の映像かな
二人の田中より工藤に注目してたの思い出される
逆に鈴木さんの存在感薄くて覚えてなかったがバランス的に案外いい味出してるのかも
0105雪と氷の名無しさん
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2018/09/25(火) 19:20:53.12ID:4wTZ1mpI
田中2人と工藤菅原は160台後半から170近くある日本では大型選手か
0106雪と氷の名無しさん
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2018/09/25(火) 19:36:29.08ID:0ZfmHZVR
元札幌学院大WFとは明らかに違うね
悪気ないが向き不向きある
特にカーリングはね
どっちか言うとデリバリーやスイープよりカー脳の方が練習で上げにくいかもしれない
0107雪と氷の名無しさん
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2018/09/25(火) 20:07:34.83ID:4wTZ1mpI
>>101
オンアイス練習時間/費用の捻出ということか
>>106
オリンピックしか見ないライト層なので詳しく分からないが
カーリングという競技の特性的に脳筋が向いていないのは分かる

スポーツだからフィジカルは必要だがカーリングに向いているタイプは
どのような思考ができると良いのだろうか
0108雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:11:42.31ID:0ZfmHZVR
世界トップレベル目指すならスキップは簡単な計算の早さ正確さ、引き出し・オプションの多さ早さ、アイスやプレイヤーへの洞察力
これぐらいは必須かな
これらは独立でなく有機的に連動してる
スキップ以外もそれに準ずる能力が求められる有るに越したことない、ゲームの共有
バイスはスキップ案の修正や補助内助の役割有り
基本的にインプレーも同様
0109雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:37:31.52ID:4wTZ1mpI
確かにカーリングを観ていると頭の回転が早く思考力洞察力がないと難しいと思う
一般的なスポーツとは異なりその種目に必要なフィジカル的な資質ではなく
脳力の資質がないと一流の選手にはなれないということか

こちらにジュニア時代の競技結果が一部あった
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1528106186/

世界ジュニアカーリング選手権(WJCC)女子
2017 WJCC 田中美咲、田中優惟、工藤楓、川村菜穂子、鈴木彩希子 8位

第10回 JHCC(2015)
〈金〉青森選抜(工藤楓、倉光杏佳、中村澪里、古川珠妃、田中美咲)
〈銀〉関東中部選抜(菅原舞雪、土屋文乃、兼田モモ、岡村千奈美、小谷優奈)
〈銅〉常呂高等学校(大川真奈、上川夢凪、羽石裕香、林美里、林未来)
0110雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:47:25.43ID:0ZfmHZVR
ただしホーマンやハッセルは運動能力の比重が高いと見える
かといって日本のカーリングチームにあれと同等の人材集めは不可能
ロコが最高の状態の時はメンバー全員が有機的に連動してる、見えない糸でつながってるように見えた世界銀ラウンドロビン後半
0111雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 22:02:08.54ID:0ZfmHZVR
最高の状態=最高の実力では無い念のため
世界銀の後、大森トレーナーやスタッフのもとでビルドアップに努め肉体進化
経験値、精神的成長もしかり
素地はレベルアップしてるが必ず結果が付いてくるとは限らない
再び、いや何度も最高の状態を出せるかだろうね
0112雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 03:14:36.73ID:v/YxCNph
たまたま見つけたので貼っておく

10/5 - 10/8 : StuSells Toronto Tankard 山口剛史
10/12 - 10/14 : Driving Force Abbotsford Cashspiel コンサドーレ
10/19 - 10/19 : Medicine Hat Charity Classic コンサドーレ
0114雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 04:01:54.22ID:6umgfnFH
NAVY Fall Classic Open Bonspielに山口と長野ジュニア?が出場する予定
裄V兄弟のチーム名なんだっけ?忘れたわ
プルスウルトラだっけか?
http://www.ontariocurlingtour.com/events.php?eventid=5283&;view=Teams

この大会って地元のオープン大会って感じかな?
WCTのサイトには載ってないし男女混合な大会だし
0115雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 04:04:36.71ID:6umgfnFH
>>100
その時の菅原はフォースバイス?っぽくて小穴がサードスキップしてたとかそんな感じらしい
0116雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 06:06:30.04ID:a0MVIJA9
一番わかりやすい例がチームエイナーソンで
スキップを集めたというかチームを作るのに適した人材を集めた結果なのかもね
参謀スウィーティング、体躯バチャード、献身メイラー
オフィサー引退とジェニファーJの劣化見越してもさすがのマニトバ
つかそれも計算済みのエイナーソンかも
0117雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 06:41:55.80ID:gBfoKzTM
クラウドファンディングというネット乞食チームが優勝したのか
0119雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 10:19:41.40ID:PzPOsSqO
>>117

切実なんだよ。
出したい人が出せば良くて、気に入らなきゃ無視すりゃいいだけのこと。
0122雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 11:56:08.09ID:njmrP5dt
クラウドファンディングやる前に出来ることなんて山ほどあるだろうに安易にそこに飛びつくのが乞食
0124雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 12:12:01.11ID:qNXXlYeY
結成したばかりで実績無しでも、なんだかんだで二十五万集まって御の字で、大会でも結果をだす。
金は出さず口だけは出すアンチ悔しいのうww
0127雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 12:29:15.70ID:GhQN/x3G
俺はど素人だからよくわからんのだが、クラウドファンデぃんぐとやらで得たお金は後で返さにゃならんのか??
それともシンプルに貰えんの?
もし後者だったらお得だなぁ。。
0129雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 12:38:40.72ID:qNXXlYeY
払った金額で特典つくだろ。今回の場合、報告会とかカーリング体験会。
0130雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 12:53:31.43ID:R/I3D5dP
趣旨に賛同した人がする寄付だから返済義務はないが
ファウンディング運営会社に支払う手数料と税法上贈与になり税金の支払いが発生するので全額もらえない
0131雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 13:57:12.16ID:vLfP5nEK
>>122
なんでも否定するしかできないお前は新しい事を取り入れる事ができず
自分の知識が絶対に正しいと思っているため、
他人の意見を聞き入れる能力がない老害
0132雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 14:27:18.74ID:CA2EmLD7
否定的に見ればスポーツ選手なんてみんな乞食だぞ
大口のスポンサー相手に乞食るか、
ファン相手にクラウドファンディングで乞食るかの間にどれほど差があろうか
0133雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 15:03:45.29ID:FbUgsgPL
アマチュアで乞食ってないスポーツ選手がほとんど居ないのか?
社会人で働きながらやってるスポーツ選手が大半じゃないの?
頭沸いてんの?
0134雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 15:18:28.75ID:CA2EmLD7
営業力があるかどうか。投資してくれる人がいるかどうか
そこが問題なのであって、
無ければプロにカテゴライズされる競技者でも自分の力でどうにかするしかないし、
支援を得られるならアマにカテゴライズされる競技者でもその資金を活用して活動すればいい

こんな単純な話がわからんのかしら

そしてかつてはアマ選手が支援を得るのは難しかったが
CFという新しい概念が登場し、それを活用している人がいるというだけ。

まあ若い女の子に鼻伸ばしたおっさんが群がってるんだとしたら安易で気持ち悪い気もせんでもないけど
動機が何であれ人と金を集めることができるのは「力」なんだよ
0135雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 15:25:30.83ID:CA2EmLD7
お金に対して無意味な潔癖さによる身勝手な理想を他者に押し付けたがる人は
リテラシーが低いというか時代遅れというか…もう平成も終わるんだぜ?
若い子たちは今の時代の価値観で、自分たちができることを頑張って生きてるんだよ
旧時代の化石が無駄に足引っ張るのはやめてやれや
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