公益社団法人日本カーリング協会

**JCA会長** · 2018/09/19(水) 10:46:41.04

レスは受けつけるが、ない袖は振れないぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 12:44:13.93

代表決定のたびに色々とありそうなんで立ててみたが
２時間経ってもレスがつかないので不安になってきた次第

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:04:30.13

PACC再トライアル問題

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:05:08.08

なぜか2017年PACC代表変更中電→ロコ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:05:39.93

SCとロコ日本選手権閉め出し

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:16:35.87

公益社団法人日本カーリング協会
ttp://www.curling.or.jp/

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:21:02.46

公益社団法人日本カーリング協会（にほんカーリングきょうかい）は、日本におけるカーリングの統括団体。
1984年に北海道で創設され、1992年11月に社団法人化、
1994年に本部を東京に移転、2011年に公益社団法人化した。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:24:23.99

会長について

http://www.jiti.co.jp/graph/page1411/1126k/index.htm

結構立派な事が書かれている

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:28:44.53

論点絞った言動と具体的な行動から始めないと

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:49:53.92

貝森会長の任期ってどうなっているの？
2014年から２年任期の２期目が終わって、今は３期目に突入？
オリンピック終わっても続くと言うことは、おそらくこの先は長期政権って感じ？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:59:33.60

https://www.sankei.com/smp/photo/daily/expand/180707/dly1807070012-p1.html

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/19(水) 14:14:20.33

貝森を掘り起こせばそこには色々あったとさ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:18:00.84

>>11
https://c.officialstore.jp/img//product_image/crowntokuma-shop.com/8145/1/1/w420_h420.CRCN_41189.jpg

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 01:44:17.47

ダメだね。この協会じゃ無理

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 06:44:03.08

明確なプラン無き男子カーリング推進というのが間違い
女子のカーリング伸ばせば良いのにね
粛清でなく追放しかないのは同意

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 06:54:51.68

女子中心、優先の現実主義でいいよ
要らんことばかりするな
SC軽井沢ク解散した時点で男子はご破算なんだよ
まだ見ぬ若手か青木や宿谷がものになるか待つしかないね
華もない日本男子

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 06:57:17.30

ただし女子でも道銀は除く
消え失せてください

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:19:04.84

行き当たりばったり
後付け
決定を変更して決定
女子日本代表のスポンサード断り無い袖振れない
男子日本代表のスポンサード少なめ
説明責任という文字は協会には皆無

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:58:28.15

クイやＪジョーンズ、ウルスラドは40歳過ぎだからと言う輩いるが
彼等は若手から三十路時代の実績やポテンシャルが違うから日本のベテランや三十路には当てはまらんよ
仮に三十路辺りから伸びるとしてもカーリング脳が不足は伸びない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:01:55.96

三十路時代は変だった、アラサーでいい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 10:17:52.72

え～と
長いブランクの後いきなりレギュラーで(現在の)日本女子の頂き狙う青田氏の立場ちゅうか
日本女子トップレベルはどこが世界選手権出場しても五割ぐらいの勝敗行けるからね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 10:36:58.93

青田自身の本音本心わからんが
取り巻きが時代錯誤どころかバンクーバー五輪かトリノ五輪前後で思考停止

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 12:09:29.50

協会は女子チーム特にロコソラーレにスポンサーが集まる現状は直視しないとな
そういう声や世論が存在するからスポンサーに名乗りをあげる訳だ
それを邪魔したり男子の試合無理強いはズレ過ぎとるよ
まず世界メダル取ってから取れてないよね。それか他所もコンディション上げてくるグランドスラム優勝することだ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 12:32:04.65

貝森は、まずは男子をオリンピックに出す事を、目標に掲げると >>8 に書いてあるわけだね。

それは終わったのだから、新しい目標を立てて欲しい。

しかし今は、何がしたいのか分からん、と言う感じがする。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 13:08:16.25

スポンサーや世間の注目が集まって自分たちの意のままにならない状況が協会が最も嫌うパターンかも知れんね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 13:42:27.98

PACC代表決定のやり直しを決定した事自体、人としての神経を疑う

4リアルはしっかりと日本選手権でイワイに負けているし、
コンサなんてある意味実績ゼロ
あるいは松村スキップの実績ってなんかあったか

また常呂開催だそうだけど、カーリングに興味がない常呂の人もおかしいと思うだろうね。

協会には人としておかしい奴がいる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 14:19:01.39

>>4
これは中電が海外でのガチ試合経験値を積む機会を奪うとともに、すでに五輪から逆算して海外ツアー申し込んでいたロコにとっても迷惑極まりない嫌がらせだったよな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 14:38:18.94

冬季アジア大会のロコ派遣はどうやって決まったの？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:41:18.22

>>26
常呂が何年か４REALの本拠地だったのもそうだろうけど、
軽井沢とか札幌とかでやったら、試合中に一般のファンから
協会に向けた怒号が発せられることを懸念して、隔離された常呂にしたんだろ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:57:32.05

>>27
3位までだから例年より楽だったとはいえPACC勝たないと世界選手権出れないんだから仕方ないだろ
最近色んな所で書いてるけどPACC代表中電に決定なんてしてないから
代表決定戦で勝ったチームがPACCにも出ることは事前に決まってたけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 00:49:57.92

事実上の内定はしたが内定はしてない
内定はしたが決定はしてない

如何にもな姿勢

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 01:22:27.18

協会擁護なカキコは無いんだね
なにかしらイイトコ無いのかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 01:36:33.83

協会に欠けてるもの
選手ファーストと説明責任
もしくは道銀とコンサを除く選手ファーストと説明責任

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 01:41:08.49

協会に欠如してるもの

選手ファーストと説明責任
もしくは、道銀とコンサの選手を除く選手ファーストと説明責任

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 07:06:28.83

ロコカス一派の協会員が増えてることに危機感を感じる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 09:10:03.30

>>35
協会員って希望すればなれるものなの？
それとも、もっと裏口な手段のこと？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 09:46:09.52

>>30
3位までなら中電でも普通にクリア可能なミッションだよ頭大丈夫か

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 09:48:42.71

>>30
アド、代表決定戦で勝ったチームがPACCに出るなど決まっていなかったし、事前にアナウンスもされていなかったぞだからロコは海外ツアーを申し込んだんだからな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 11:37:51.65

>>35
ニックネーム禁止の理念からいえばニックネームを法人名にしてるコンサドーレの参入の方が大きくない？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 12:51:32.34

>>39
ロコも追従したろ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 19:02:56.67

>>37
かつて中電がPACC初出場した時にNZにも負けてまさかの初の最下位になった
もともと代表決定戦をやるって話になったのはこの敗戦がきっかけ
チーム青森が分裂して弱体化した日本が五輪にも出られなくなることを危惧したから
直近で強いチームを代表にしようって方針になった
中電でも3位以内に入れたかもしれないけど直近でより強いチームを出しただけ
LS北見にとってはモチベーション的に微妙だったと思うが

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 19:32:13.34

海外の試合では中電はいまいち信用出来ないからね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/21(金) 19:54:20.17

>>41
そんな昔の話をもち出して中電をｄｉｓりたいんか
今の中電なら中韓以外に負ける要素はないよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:44:24.99

>>40
ロコが追従できたのもニックネームを法人名につけることが珍しくないJリーグの運営団体がカーリング参戦してくれたのが大きいような。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:48:58.10

いや、もっと前から準備してたと思うがなあ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:00:42.89

>>4
これは、平昌代表決定プロセスを示したペーパーに不備があったんだよな
説明の文章と説明の図に食い違いがあった
それらを土壇場まで放置したのが問題だったんだろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:02:07.06

>>45
少なくとも五輪出場がなければ脱LSはしてなかったと思うが。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:07:26.72

よく他競技引き合いに出してる人いるけどあれは明確なコンプライアンス違反であったり、公共性を損なう行為が問題になってる訳で次元が違う話だわな
この程度の話はいくらでもあるよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:08:51.51

ソチ五輪最終予選トライアルのどうぎんスタ開催に注目しがちだが
それ以前に中電が国内全タイトル独占しソチ五輪最終予選の日本の出場権取った辺りでも協会はだんまりスルーだったね。
日本選手権優勝後インタビューで中電市川が内容はともかく協会に不信感示す発言してたのが思い出される。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:16:27.03

>>49
協会が長野勢推したくないってのが露骨だったね
男山根みたいなカスが絶対いるはず

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:17:11.19

>>49
あの時代は>>41もちょっと書いてるけど、国内では中電が圧倒してても、
PACCやWWCCでは苦戦してて、五輪の代表権取れるかどうか非常に危惧されてた
それで、JOCが正式に代表の選抜制を提案したりもしてる
そういった流れの中で、代表決定戦を開催するに至ってる

代表決定戦が札幌で開催されたことには明確な説明はなかったのは確かだけど、
中電が国内実績の割に冷遇されてたように見えるのはそういう事情

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:20:30.68

>>51
訂正　×代表権　〇出場権　ね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:32:28.00

まぁ思うこと色々書きこんでおくといいよ
選手も書いちゃいなよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 10:48:45.07

PACCでソチ五輪最終予選の日本の出場権取ったのも結果
協会の都合で都合の良い結果だけをピックアップすると何とでもなるね
ただし平昌五輪出場要件はIOCから注意や勧告でもあったのか協会にしては早めに決定されてた

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:06:01.15

平昌五輪への道もPACCで世界選手権の出場権取ったチームへの何らかの優遇措置あってもなと思った
最期の決定戦についても詳細は未定で直前にベストオブファイブ採用だったような

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:18:52.95

>>55
それは、ロコが世界選手権銀で出場権獲得に大きく貢献したのも事実だけど、
翌年、ロコが世界選手権の出場権を取れなかったために中電が世界選手権に
出場できなかったのもまた事実
だから、ロコが代表決定戦でアドバンテージとかなくてもアンフェアとまでは言えないと思う

PACCで出場権を取ったチームが世界選手権に行くのがわかりやすいなら、
日本選手権の時期を動かして、韓国と同じようにシーズンの代表を固定するしかないね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:25:42.75

北京五輪サイクルは世界選手権の最終予選が新設されたので
平昌五輪サイクルまでの世界選手権キップ獲得よりは難易度多少下がるが
五輪ポイントかかる世界選手権(2020と2021)キップ獲得したチームへの特典は何かあって然るべきと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:34:57.78

もちろん
協会は事前に決定しとかないとお話にならない
事前というのは直前や行き当たりばったりではない
決して難しい案件じゃないのに変に主観を入れるからややこしくおかしく見えるし不信感を増幅させる
ロコの銅メダルも予想できない主観ではね
協会の主観も当たったり外れたりしてるのが実際の所

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:38:39.48

どっちか言うと
当たりより外れが多いかな協会の主観や見立て

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 12:43:51.90

>>56
それはあまりに中電贔屓の見方
世界選手権に中電が出ようと出まいと五輪出場権に足るポイントはロコが稼いだから優遇策はあって当然結果として常呂で決定戦を開催したから問題ないが、早く発表すべきだね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 12:45:51.58

>>57
世界選手権への切符を獲得したチームではなく
世界選手権本戦でポイントを稼いだチームこそ優遇すべき

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 12:53:18.60

>>61
色んな考えがあると思うけど
特別に応援してるチームがいない俺からすると
五輪で成績残せる＝そのとき一番強いチームが出る
が一番いいと思う

これはPACCも同じ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 12:56:56.02

代表枠の獲得と代表の决定が連動しないのはどのスポーツでも常識だろ
それがあるから流動性も新陳代謝も生まれる訳で
仮に優遇があるとしても羽生くらい圧倒的な成績を残して無いと説得力が無い

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 13:52:22.96

>>60
その考えを貫徹すると、先に十分なポイントを稼いだら、翌年中電が世界選手権で活躍するよりも、
中電が世界選手権に出場しないほうがロコにとっては得なことになりはしないか？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:07:21.03

日本選手権(の時期)の結果と世界選手権結果だけでいいのか
それプラス
PACCトライアル又はPACCの結果も重視するかの違い
その最終形が五輪(関連)トライアル
平昌五輪関連は日本選手権優勝チームだけと世界選手権銀のみに重きが置かれたシステムだった。結果的には決定戦ベストオブファイブが開催されたけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:29:22.07

かといって、PACCを考慮するとなると明確な基準を事前に決定しないと
また後付けの主観が入ってくると思われるので
それは世界選手権結果を考慮にも言えることだが

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:39:21.10

経緯はわからんが怪しいが
前回の平昌五輪へのフォーマットは日本協会にしてはまあまあ妥当な事前の決定だったよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:56:05.26

>>67
やはり事前にしっかりと決めておいて恣意性を極力排することが重要だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 15:16:42.65

というか事前の決定というのは至極当たり前の話で
それすらできなかったり不充分なのが協会
決定した事項を公表して、それを評価されたり批判されたり
それに対しても説明することが重要だが平昌五輪前後から再び退行退化してる感じ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 16:41:51.82

>>67
五輪出場のフォーマット決めたのっていつ頃なんだっけ？
まだ道銀が有力候補だった頃に作ったんだとしたらたまたまうまくいったにすぎないってことになるけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:12:02.85

>>70
時期的には図星その通りなんだよなあ
PACCトライアル2015で藤澤ロコソに道銀が3連敗する前の決定だったかと思う
北京五輪へ向け「いつ」決定されるのか内容と同じく要注目だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:22:28.75

そもそもロコも優遇されてるチームの1つだからな
なんか被害者面してるけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:29:52.70

協会をひとつ擁護するとすれば
決定しようと思えば日本選手権2015優勝チームを2015PACC代表に決定するという選択肢もあったとは思うんだよね
事前にPACCトライアル2015を日本選手権四強で開催決定されてたはず
PACCトライアルも開催したり開催しなかったり開催時期も固定されてないのは課題かな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:35:45.17

簡単に言えば行き当たりばったりってことでしよ
どうせ上のやつがこうしようって言えば
下はそれに追従するだけの無能集団
ことなかれ主義なんだろう
たまに納会の写真なんか出てるけど年寄りばっかりだもんな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:47:31.58

なぜPACCトライアルを2015は開催で2016は不開催なのかは疑問だね
ちなみに2015と2016のPACCは五輪ポイント付き世界選手権をかけての重要PACC

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:00:11.91

結果的(世界選手権キップ得失)にはデータ少ないがトライアル開催した方が結果は良好
藤澤中電が日本の五輪連続出場絶たれるピンチで世界選手権キップ獲得したPACCもトライアル開催された年
トライアル開催されてないその前年はまさかのPACC4位

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:03:41.52

チーム編成の変更とかその時々で変化するからある程度代表決定もフレキシブルにならざるを得ないと言う現実もあるだろう
固定したフォーマットが最良かとは一概には言えない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:04:25.52

PACCトライアルやるかどうかっていうのは確かに場当たり的だったから、
どっちかに固定して欲しいね　個人的にはできればやって欲しいかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:10:48.50

>>72
そんなことないだろ
日本選手権出場から排除とかどうみても被害者だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:26:09.83

>>79
まず今年の日本選手権にロコをどうやって出場させるかの問題がある
ブロック大会からでは五輪への日程が厳しい
前回優勝チームでは無いしPACC代表という資格だがそれ自体が中電から盗んだものだ
五輪、日本選手権、女子の世界選手権では日程が厳しい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:26:17.68

私的には藤澤中電が日本の五輪連続出場絶たれる大ピンチでの韓国E,Kimとの準決勝は今でも脳裏に焼き付いて
武者震いでライブスコア更新してたの思い出す
その前にダブルラウンドロビンで韓国が中国B,Wangに1勝1敗で
準決勝の相手が中国にならないように中国には連敗でいいと日本の負け望んだ珍事も含めて

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:35:46.68

>>80
PACC代表は中電から盗んだものでもなんでもない
日本選手権前に決まっていたものでなのに、何でそういう言い方をするねかな
PACC代表の資格で何ら問題がない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:37:06.19

W杯が開設されてMDも世界選手権の出場枠ができるとなると、
PACCトライアルなんてやってられる日程的な余裕は無くなってくるだろうね

>>80
それは開催期間ズラせばいいだけなんだよね
GWあたりに開催して優勝チームにPACC出場権与えりゃすんだ話

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:53:18.44

まず道銀やコンサでは無く北海道が優遇されてるんだ
今年の日本選手権なんかどうだ？
女子4チーム出してきて道銀以外は西日本と同じ北海道以外には全敗だぞ
こんな成績なのに枠を見直そうともしない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:54:38.29

>>80
そういう風に理由も説明してりゃ文句言う人も少なくなってるだろうに

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:56:01.15

>>84
今年はロコが排除された特別な年だからあまり参考にはならん

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:01:05.24

>>85
その理由が感情的だろ
PACC代表という立場で参加権を与えれば問題ないし、ハードな日程についてはロコ側が考える問題であり、考えた末に日本選手権辞退という選択を認めれば何の問題もない
とにかく最初から門戸を閉ざしたこと自体が愚劣極まり無い

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:12:06.18

>>87
ロコ側に日本選手権辞退を言い出させるのは酷だよ
日本選手権辞退なんて言いだしたらそら叩かれるに決まってる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:18:11.50

男子と女子では事情が異なる
まず世界選手権の日程が女子の方が早い
SC軽井沢には前回優勝チームとしてどこからも異論の出ない出場権があった
SC軽井沢の抗議にロコファンが乗るのはちょっと違う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:26:26.62

>>89
五輪代表チームの出場に異論など出ないだろ
異論を唱えた人間がおかしいだけ
世間から見れば非常識なのが五輪代表の日本選手権締め出しだよ
他のスポーツでも見たことないわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:32:52.84

軽井沢ネオスがRR最終で広島に負けて日本選手権クオリファイ成らずは一生もんの後悔かも
逆にRR中盤から猛チャージでクオリファイ果たしたインスパイア青森は日本選手権連続出場出来るかが分岐点かも
あわよくば接戦に持ち込んだ富士急戦に勝って準決勝進出で初テレビ試合まで行きたかったが
先ずは連続出場から

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:37:09.62

>>87
日本選手権締め出し自体が宜しく無いのは同意見
その上で参加させない、という行動を取るのであれば、
本来は前年度日本選手権が終わった時点で五輪代表は参加させない、とアナウンスし、理由を説明すべきだった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:42:39.70

日本選手権の地方の枠に関しては改善されるべき問題だろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:49:29.17

正直、日本選手権出場してるうち２,３チームは地区予選敗退の２,３チームと替われよというか、そっちが観たいよは毎年恒例

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:50:09.70

>>90
そもそも他の競技は選抜制なのだから前提が違うのでは
チーム丸ごと影響が出るカーリング特有の問題でしょう
他の競技に無いと言えばシーズン後の代表決定戦なんてのは見たことが無いな
しかし、日本選手権の代わりと見ればある程度納得はする（決勝までの試合数から見ればロコが優遇されてるとは思うが）

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:53:34.48

それと日本ジュニア優勝チームの日本選手権出場枠の創設とか有ったらいいかもね
日本選手権出場枠の増が先決だろうけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 19:59:20.69

日本選手権を9月にやれば大抵の問題は解決

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:05:18.85

>>97
それを実現するには協会が有能かつ剛腕がないといけないんだけど、いまの協会ではとても無理だわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:10:36.63

>>95
理念の問題からしてもおかしいだろうが
日本選手権はその年の一番強いチームを決めるというものだ五輪出場チームはそもそも
一番強いチームであるから五輪代表になったわけであり、そのチームを抜いて行う日本選手権って何なんだということだよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:11:17.17

>>90
カーリングの世界では世界的に見ても珍しくない話だよ
五輪代表が日本選手権に相当する大会に出場しないのは

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:13:33.76

>>97
日本選手権の地方予選の時期をいつにするかが大問題
韓国は日本ほど大規模に地方予選はやってないんじゃないかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:14:46.97

10月以降から本格的に始動するチームも多そうだし
事実上の閉め出しや規模収縮、才能発掘の機会減にならないかな
IWAIみたいなチームの出現が厳しくなるというか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:32:10.69

五輪代表の決定プロセスも傍から見ればちょっと偏向なんだよな
ロコが銅メダル取ったから問題になって無いけど逆の結果なら大いに問題にされておかしくない訳で
現状だとチャンピオンへの挑戦権を得る試合でしかないんじゃないの

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:43:13.76

最重要の五輪関連トライアルは
直近2回の日本選手権優勝チームとPACC等(PACCトライアル実施)で五輪ポイント付き世界選手権の日本の出場権獲得チームの最小2チーム~最大4チーム(1チーム該当で五輪関連トライアル不開催の場合有り)
で開催すればチャンスも増えて盛り上がるかなと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:52:50.05

外国に目を向けると、とりあえずカーリング女子の五輪代表選考、

たしかスウェーデンとイギリスは代表決定プロセスがなく、
協会がハッセとミュアを指定したはず。ただ、昔は決定戦があったし、
ブラナーが出てきたスウェーデンは、北京では何らかの決定プロセスを導入するかも。

一方でアメリカとカナダは、五輪代表を決める目的の、
参加資格の広く大規模なな大会を独立して設けて、
過去の実績とか一切関係なく、その大会の優勝者が五輪代表となる。
Roar of the Rings はこのスレの住人ならよく知っているのでは？

アメリカの場合は、陸上やフィギュアスケートなど他の競技も、
過去の実績など一切考慮せずに、代表決定戦の一発勝負で
代表を決めていると記憶している。

一発方式は、波乱の結果になるかもしれないが、遺恨を残すことはないだろうな。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 00:23:26.45

アメリカみたいに、一発勝負のための大きな大会を設けるのは、あまり現実的じゃないと思うし、平昌の決定プロセスは悪くなかったと思う。

15-16 シーズンと 16-17 シーズンの日本選手権優勝者同士で決定戦、だったよね。
男子は両年とも優勝が SC軽井沢クラブなので、決定戦は不要。
女子はオリンピックポイントを稼いだロコに優遇しての常呂開催、
確か全部事前発表されていた。

問題は五輪代表チームが、2018年始の日本選手権とその後の世界選手権の出場の権利を、自動的に失うとの発表が遅すぎたことだけだろう。

それよりも、とにかく IWAI vs コンサの代表決定戦が納得いかない。
コンサって何？、決定戦が必要なら、なんでコンサとの決定戦なの？
っていうくらい唐突な話に感じる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 04:41:09.38

>>106
同感
平昌五輪代表の決定方式が偏向とか言っている奴は頭がおかしいと思うわ
現状、日本のカーリング界はカナダ、スイスといった国の層の厚さがないから一発勝負というのは非現実的だ
五輪ポイントを多く稼いだチームを有利にして何ら問題はない
ソチは中電、平昌はロコ優遇で良かった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 06:11:01.21

IWAI vs コンサの代表決定戦については協会がしっかりと説明責任を果たすべきだと思う
このままダンマリ決め込むことが一番良くない　これは後々まで禍根を残す
ソチの代表決定戦の会場の件でも丁寧な説明が置き去りにされたため現在でも長野の人間は不信感を持っている

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 06:52:53.41

2020日本選手権優勝3ｐ　準優勝2ｐ　3位1ｐ
2021日本選手権優勝4ｐ　準優勝2ｐ　3位1ｐ
2020世界選手権メダル4ｐ　プレーオフ2ｐ
2021世界選手権メダル5ｐ　プレーオフ2ｐ

・五輪代表決定戦はポイント1位の拠点で開催
・参加条件はポイント1位と1位とのポイント差が5ｐ以内のチーム
・2位と6ｐ以上差をつけている場合は自動で五輪代表決定

こんな感じでいってほしい
アドバンテージの有無や試合方式は要相談ってところ
勝ち点制にして上記ポイントをそのままアドバンテージで使う形でいいかなって思ってるけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:01:18.86

>>109
低レベルの日本選手権のポイントが高すぎ
会場のガラパゴスアイスを利したチームが優勝することもあるからな
世界選手権での五輪ポイント獲得に重きを置くことで、勝てるチームを五輪へ出すべき

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:09:01.13

>>106
＞オリンピックポイントを稼いだロコに優遇しての常呂開催
代表決定戦をどこで開催するかというのは明記されてなかったよ

IWAI vs コンサの代表決定戦でなんでコンサが出てくるのかの、
理由付けが弱いと思うのは同感
日程もたてこんでるし、わざわざ決定戦やらなくてもと思う
それも常呂でね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:19:01.03

>>109
これだと平昌前の例にあてはめると、>>64の通りで、
ロコがPACCで負けて世界選手権に出れなかったことがロコの利益になってしまうことになるよ

オリンピックポイントを稼いだチームがオリンピックに出るのが当たり前と考えてる人が昔から多いけど、
オリンピック本番よりもオリンピックポイントがかかる年の世界選手権をより重視してるようにも見えるんだよね
第一は、オリンピックの時点で、一番勝てる見込みが高いチームが出ることだと思うけどね、

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:33:53.52

カーリング協会とは客観性と説明が不足し
主観性と沈黙が充満する組織団体の症例

これが、国やそれに準ずる組織団体なら権力でごまかしたりおさえこむのも可能だがね
だからといって同情はできない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:35:25.47

>>112
平昌では一番勝てる見込みのあるチームが出たじゃないか言いたいことが意味不明すぎる
世界に伍して戦ったチーム優先がふつうの考え方だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:44:24.71

>>114
平昌では代表決定戦やってちゃんとそこを勝ち抜いて出場してる
ポイントを稼いだチームでもあるし、オリンピック直前の時点で力もあるということが
代表決定戦で示されてる

いくら、オリンッピック前々年の世界選手権で活躍しても、オリンピック年の時点でも
日本最強チームであるとは限らないということ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:54:28.62

>>115
それを言い出したら、オリンピック前年に日本選手権優勝しても世界選手権で活躍しても日本最強チームとは限らないから同じこと
世界選手権だけの成績で決めろと言ったおぼえはないしねただ、それ相応の扱いは必要

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 11:58:36.66

>>111
代表決定戦勝利チームの辞退時は敗戦チームが自動的に繰り上がるってどっかに書いてあったっけ？
コンサ参入と軽井沢解散は噂としてはあっただろうから予め予定を立てるには十分では？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:10:17.86

逆に日本選手権の優勝チームと2位チームが代表決定戦するなんてどこに記載があったっけ？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:33:51.64

基本補欠を決めることは一切せず何か問題が起こったらその都度
理事会を招集してで決定承認してるだけ
どこかに集まるにもカネがかかるので臨時の場合はまずWeb会議ｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:56:29.93

そもそも道銀がいまだに国内No.2かもと思ってる自体
見る目がない
協会が重視する日本選手権で直近３回優勝は愚か、実質No.2にすら成ってないよ
都合のよいデータを主観で判断した賜物か

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:53:23.83

それか
日本選手権プレーオフをページシステムで開催してるの都合よく忘れてるんじゃないの
決勝行けないのは運とか言ってね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:11:14.58

ソチの時の代表決定戦は会場は札幌だったけどアイスメーカーは軽井沢の藤巻さん
中電が不利だったとは思わない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 15:17:23.69

>>122
ホーム常呂開催のロコが中電との平昌五輪代表決定戦はホームアドバンテージ有ると
協会が発言してるのだよ記事有るはずだよ
ロコが世界銀で五輪ポイント出場権取ったからが理由との記事だった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:42:27.47

>>122
この書き込みは無知の極みだな
アイスメーカーが藤巻氏であっても、札幌のアイスを軽井沢仕様にするのは技術的に無理だ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:31:54.67

ユニバーシアード代表決定戦をやってる最中に日本男子に出場権が無い事が判明するとか何をやっとるんだこの協会は

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:32:02.96

>>119
毎度毎度東京で会議して交通費を費用弁償するのもつらいわな。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:37:54.21

>>126
問題はそこではない
用意周到に起こりうるケースを想定してあらかじめ決めておけばいいものを、決めておかないから困りものなんだよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:39:42.48

要は無能

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:42:30.85

>>127
web会議を馬鹿にしてるから違和感を持っただけだが。
ならお前が事務局長でもやって想定できるケースを全部羅列して置けば？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:46:33.75

>>120
＞そもそも道銀がいまだに国内No.2かもと思ってる自体
これなんの話だ？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:49:28.86

国内No.1どころか国内No.5まであるよ
ジュニアにぼろ負けするメンタルと試合運びからして

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:51:00.20

道銀が嫌いなのは分かったけど、出来れば道銀スレだけでやってくれんかね？
あっちこっちで同じような書き込みしてて目障り

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:53:30.84

ここまでアンチに粘着されると道銀に同情する者も出て来る
それはアンチにとっても本意では無いでしょ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:55:42.06

良い成績を出してるチームを貶める行為に共感が得られるとは思えない
あっちこっちでやるのはアンチ行為としては逆効果

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:09:04.23

事実や感想を書いて逆効果ならそれはそれでいい
人に指図される覚えもない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:15:26.36

>>129
部外者が事務局長になれると本気で思っているのか馬鹿は発言するなよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:22:48.80

俺としてはJCAスレで突然出てくる>>120の
＞そもそも道銀がいまだに国内No.2かもと思ってる自体
の意味が分からんから聞いただけなんだが

JCAはアホだと思うがそんな発表したことはないだろ？
120の妄想が酷くて勝手に「JCAは道銀を国内No.2認定とか頭悪過ぎ」と思ってるならそれはそれでいいが
どういう理由でその妄想に行き着いたのか本人から説明して欲しかっただけ
JCAじゃないんだから説明放棄でトンズラとかセコいことしないでそこんとこよろしく

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:30:33.42

>>125
それマジなの？
カールプレックス帯広のツイートが女子は決勝結果と共に代表認定の記述があるのに
男子は決勝結果にしか触れてないって・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:48:18.96

>>138
男子のユニバーシアードの出場権がないのはどうやらそうみたいだな

ただ、情報が少なくて何で出場権ないのに代表決定戦やったのかの詳しい事情まではわからない
というのが正確なところかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:03:42.74

やっちまったものはしょうがない
優勝した札幌学院大は代わりにW杯に出してやれよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:36:03.94

http://www.curling.or.jp/storage/archive2016.html
＞第28回ユニバーシアード冬季競技大会（2017/アルマティ）予選会2016.9/7

＞9月7日より11日の予定で第28回ユニバーシアード冬季競技大会　アルマティの日本代表決定戦が北見市のアドヴィックス常呂カーリングホールで行われました。
＞優勝は男子が北見工業大学、女子が札幌学院大学に決定しました。
＞尚、男子はユニバーシアードの出場権を獲得しているためカザフスタンのアルマティにて2017年1月29日から行われる大会に出場する代表候補となりました。

2年前も女子に出場権がないにもかかわらず男女とも代表決定をしている前科があるので
今回も男子に出場権がないことがあらかじめ伝えられているなら問題はない
何らかの事故で日本に出場権が回ってくる場合に備え代表だけは決めておくつもりだった？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:43:31.22

ナイワクフレナイ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:51:50.26

これからの注目ポイントは小笠原さんのいない道銀が謎優遇されるかどうかだな。
阿部さんのいるコンサドーレはこれからもわけのわからない謎優遇が横行しそうだけど女子は果たして

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:22:17.87

>>125
これは酷すぎるなw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:13:35.16

>>135
叩くにしてもタイミングというものがある
溺れてる時に叩くべきで調子が良い時はスルーするのが玄人だよ
調子の良い時に叩いてもただの基地外アンチ扱いで誰も相手にしない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:20:01.68

>>134
えっ？
ドサ回りでたまたま勝ったのが良い成績？
日本選手権や軽井沢国際でロコどころか富士通以下の成績だろ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:23:01.03

正直、道銀とか興味無かったけどあまりににアンチが酷いからちょっと応援したくなって来てる
対立煽りがしたい、構って欲しいというタイプも道銀アンチには居るけどね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:25:07.07

本当のアンチなら調子の良い時はスルーか道銀スレでファン相手に難癖つけてる方が良い
関係ないスレまでやってきて布教活動しても相手にされないよ
関係ないスレでやるなら惨敗した時にやるべきだ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:32:07.83

アンチとしてやり方が駄目なんだよ
本気で道銀を叩きたいなら全然なって無い

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 01:33:45.27

ユニバ代表男子の件は決勝前日の晩にJOCから出場権が無いと言われたようだな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 06:25:17.98

マヌケしか書き込まないスレ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 06:42:51.87

協会「バカファン相手だから何やっても大丈夫、説明してもわからんから説明など必要ない」

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:22:01.94

>>150
男子優勝した当該大学の選手自らの発言というのが深刻だなｗ

カーリングファンは隔年開催のユニバ冬季大会の代表選考ルール（男女各10か国）がよくわからないのに
参加している学生たちはもちろん選考会を主催するJCAすらわかっていないってどうなん

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:49:01.10

とりあえず、>>125の認識で間違ってなかったみたいだな
出場権が無いかもしれないことを、事前に選手も認識していなかったのだとしたら、
ちょっとかわいそうだな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:54:19.79

協会がワイドショーを騒がせる何か大きなことをやらかしたら、このスレに挙がってるネタを掘り返されるだろうね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:36:29.29

ていうか問題が出てからルールを決める団体なんかいくらでもあるんじゃないの？
例えば復活した女子競輪なんか最初の妊娠者が出る直前まで産後いつまで休めるのか？に関する規定がなか(規定では１年休むとクビで過去１年半成績不良でも原則クビ)
規定で禁止してた旧姓使用も仕方なく事実婚をする選手が出てからようやく解禁してた。
将棋のカンニングだって対応したのは問題が起きてからだったよね。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:37:45.57

>>156
規定がなか→規定がなかったし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:50:05.06

それらは新しい時代変化の中で今まで想定されていなかった問題を解決するためのルール作り

ＪＣＡの場合いくらでも想定されるような問題を決めてませんでしたーとかやっぱりこうしますーとか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:00:13.12

設立して35年もやってる団体が今更そんなこともってことが山ほどあるから批判されてるわけでしょ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:01:10.31

正直、今回の件は別に大騒ぎする程のものでもないだろう
代表としての権利なんて自分達には不可抗力であって何かできるものでは無いし、他国の不測の事態に備えて予備的な意味で決めておくのは悪い事ではない

これが逆だったら、つまり代表としての権利があるのに決定戦やって無いなら大問題だとは思うがね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:03:26.10

この協会って後出しじゃんけんやり放題だよな
再トライアルとか違和感しか感じない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:09:11.06

>>4
尚中電がこの話を知ったのは、代表決定戦の１週間前とのこと

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:14:58.87

>>161
とりあえず説明責任は果たさないと、信用問題だわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:17:17.89

>>162
ロコですら同じぐらいの時期に知ったようだしな中電がPACCだからと同時期に海外遠征プラン入れていたし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:22:12.06

ユニバ男子予選チームたちの無駄な旅費とかどうなるんだろう？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 21:59:33.93

>>164
なんでロコの方が中電より先に知る必要があるの？
同じ時期で当然と違うの？
なんか理解に足りないところがあったら、教えてくれや

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:21:57.67

>>165

この件って、そもそも

１：始める前から「出場権があるかわからないが代表決定戦やるので集まってください」だったのか

２：始まった後に「さっき気がついたけど、出場権なかった、ごめんね、テヘ！」なのか

２だと「テヘ」じゃ済まないのが世間の常識だけど、１ならしゃーないかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:26:57.17

ごめん、これ読んでからかくべきだった。
JCAは少なくとも謝罪はしているらしい

https://twitter.com/happiness007_/status/1044035553048518656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:29:52.75

>>167
今は分からないというのも大事な情報だよな
周知されていたなら問題ないが、当事者のツイートを見る限りは2のように見えるのがw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:38:11.40

>>168
協会も勘違いしていたパターンか？
確認という事はしっかりした情報を協会も持ってないのか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 00:10:24.35

代表決定戦の前に地区予選わざわざやってるのに
勘違いとか知りませんでしたが通用するのか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 01:57:00.16

>>166
えっ？
出場するほうに先に伝えるに決まっているじゃんそもそも協会はPACC代表は決まっていないという認識だっただろうし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 02:31:08.44

>>172
俺が知ってる範囲で整理する。
2017日本選手権が終わってからの情報→「日本選手権優勝者がPACC代表」

アドヴィックスカップの時点での発表→「９月代表決定戦勝者は五輪。敗者はPACC」

代表決定戦前に中電がロコから聞いた情報→「アドヴィックスカップの時の話は間違いで、勝者がどちらも出ます。」

実力差があったとはいえ、情報伝達に差異があること自体がおかしい。出場する方にって、どっちか決まる前の話よ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 03:33:32.32

柏木さんがTwitterで言ってた
MDの一件は？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:41:41.20

公益法人でいつでも親方を集められる日本相撲協会ですら本来は業務規程クラスで決めてないとおかしい
一門に入らないと部屋お取り潰しを申し合わせだけで決めてたんだな。
正直いえば協会に期待し過ぎじゃないの？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 18:02:16.55

>>173
今は見れなくなってるようだけど、協会HPの「平昌オリンピック代表選手決定方法について」の
pdfでは図では代表決定戦勝者がPACC代表、文章では日本選手権優勝者がPACC代表というように
食い違った内容になってた

「９月代表決定戦勝者は五輪。敗者はPACC」という記述はなかったね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 18:03:22.64

>>176
http://www.curling.or.jp/from-jca/info2015-01.html
URLはここね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:42:08.03

>>150
JOCから言われたのJCAではなく？
そうだったらJCA最悪の無能協会じゃないか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/26(水) 08:51:10.32

貴乃花は証拠あるのかな証明できないとしょうがないよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/26(水) 10:32:05.56

今朝チラッと観たが有形無形の圧力うんぬんだが
無形の圧力とか言ってる時点できつそう
ちなみに全部は観てないし相撲(協会)全体に無関心なので悪しからず

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 07:55:33.25

ちなみスレで話題になっていた、
JDがロコのチーム強化をを目的にした
カナダ遠征に帯同という件があるね

協会は、ロコを不公平に優遇していると見えるね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 07:56:54.77

実は年始のコンチネンタルカップに帯同をしていた時も
変だと思っていた。でも、オリンピック前だからそういう物かもな、
と納得をしていたのだけど、今は明らかに違うと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 08:48:03.00

１０月のカナダ遠征スケジュールは、コンサとロコはかなり被るようだ
そこにJD帯同、なんか恣意的なものを感じるな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 10:33:39.85

ロコの資金で帯同してるなら問題ないね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 10:43:50.82

ロコの資金で帯同しているなら、二重契約になる
協会側の契約が、これを許すものだったら、さすがに非常識すぎる
ロコの資金で帯同していることだけは、ありえないと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 10:59:07.97

ゆうみ「仲良しだから帯同してるだけだもんねー」

ＪＤ「ねー」

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 11:02:31.84

>>186
牛乳のCMにJDも登場

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 11:37:09.93

JD「なかじまんじもなかま」
と発音できない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 11:52:30.71

>>181
スレ移動してきた
なるほどナショナルコーチならPACCに出場するからってロコばっかりじゃなくて、他のチームにもコーチングするように協会は分配しろってことね。
正直それで女子全体が底上げされるなら大賛成だ。
しかし強化指定についてはすでに色々やらかしてる協会なので、重要大会の出場チームという選定方法だと思われる今の方がまだリスクが少ないと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 11:58:37.70

平成３０年度競技力向上事業助成金の交付決定について
https://www.jpnsport.go.jp/sinko/Portals/0/sinko/sinko/kyogiryokukojo/H30/h30kouhu_kettei.pdf
　
選手強化事業　選手強化活動事業　79,400,000
日本スポーツ振興センター（toto・BIG）→JOC→カーリング協会

これとは別に
平成３０年度競技力向上事業助成金　内訳（コーチ設置事業）
※コーチ設置事業は、公益財団法人日本オリンピック委員会が当該助成金によりコーチ等を各競技団体に配置等する事業。　（当該助成金は各競技団体には交付されない。）

コーチ設置事業　専任コーチ等設置事業　9,240,000

参考までに29年度
選手強化事業　選手強化活動事業　46,307,000　次世代アスリート育成強化事業　5,000,000
計　51,307,000
コーチ設置事業　専任コーチ等設置事業　9,240,000

五輪メダル効果で強化事業費が5割増ｗ
JDはJOCから報酬をもらい29年度と30年度で金額は変わっていない模様

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 12:22:38.44

>>189 と同じことなのだけど、
五輪が近くなれば、五輪代表チームの強化に舵をとるのは理解できるし
五輪が終わった直後の今は、競技全体の底上げに舵をとるべきだろう。
それならシーズン中の１ヶ月もロコに帯同させるのは非常に勿体無い話に
感じるけど、協会はそういう細かい運営はできない組織なのかな。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 12:28:51.75

他国を例にとってもこの時期は次世代の育成に力を注がなければいけないんだけどな
目先の損得で動いてるだけにしか思えん

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 13:55:20.01

>>192
PACCで惨敗したら世界選手権の出場権を失う可能性もあるからなぁ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 14:01:00.03

現行PACCフォーマットはRR１位通過できないと
準決勝一発勝負で中国か韓国に負けたら終戦という私的には改悪フォーマット

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 14:10:43.75

でも、2位か3位通過で準決勝一発勝負で敗退ということは
RRと合わせ最低２敗(シングルRRの場合)喫してる計算になるので
改悪と決めつけるのは正しくないかもしれない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 14:56:38.56

>>191
>>192
今日本の全チームにとって一番重要なのはPACCで世界選手権の権利取ってくることじゃない？
この時期に他のチームのコーチしろってこと？
それとも日本でJDがカーリング教室開くとか？
なんか違うような気がするけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 15:18:56.14

次のオリンピックはずっと先だぞ
いまの時期から１チームに肩入れをしても
2022まで持つかもわからないし、
その空気が他のチームに伝わるなら、
競技界が衰退しかねない。これが一番の懸案材料

また、単に北京にまたロコが出て、仮にまたメダルを取っても、
今回程には盛り上がらないだろうし、割りに合わないよ

あと、男子はどうなっているんだろう？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 15:26:22.13

>>197
中電が頑張って日本代表になればJDに付きっ切りで指導して貰えるから頑張って欲しいね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 15:42:57.01

>>197
そうオリンピックはずっと先
今の時期はPACCに向けて集中するべき
PACC終わって日本選手権までJDがロコソラーレに付きっきりだったらおかしい

男子に関してはPACC代表が決まってからだろう

**雪と氷の名無しさん** · 2018/09/27(木) 15:53:09.02

ゆうみ「アンチが嫉妬まる出しにしてるよねー」

ＪＤ「ねー」