ミックスダブルス【カーリング】をなんとかする
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【目的】
・世界ミックスダブルスカーリング選手権(WMDCC)でメダル獲得
・2022年の冬季北京オリンピックのMD競技でメダル獲得
・選手の層を厚くする、強化や、遠征、サポートのやり方
・急造ペア(選抜・推薦)か、専門ペアか
・戦術の共有。経験をどう活かすか。どう継続するか
・ルール改正やその対応
・4人制との共存。4人制に支障を出さない方法。など
【背景】
MDは2018年平昌オリンピックから新種目として採用されたが
日本は出場権を得られなかった
「第11回全農日本MDカーリング選手権大会」は、社会で大きな注目をあびた
結果はMD専門の選手をおさえ、強化委員会推薦枠の4人制の選手が上位を独占した
藤澤・山口ペアは「世界MDカーリング選手権 2018」(WMDCC)で、5位に入賞した
その一方で、藤澤の抜けたLS北見は、大切なグランドスラムの大会である
「ハンプティーズチャンピオンズカップ」で予選敗退――という本末転倒の弊害が出た
藤澤・山口ペアは今後4人制のカーリングを犠牲にしてMD競技を「継続」すべきだろうか
こうした課題の克服と、MD強化の抜本的な対策を考えるスレです ミックスダブルスカーリング世界選手権
2008:苫米地賢司・平(苫米地)美智子 → 3勝4敗〈予選敗退〉13位(24チーム中)
2009:大野福公・松田敦子 → 3勝5敗〈予選敗退〉17位(27チーム中)
2010:竹田 直将・竹田 智子 → 2勝4敗〈予選敗退〉14位(18チーム中)
2011:苫米地ペア → 5勝2敗【プレーオフ進出】7位(24チーム中)
2012:苫米地ペア → 4勝4敗〈予選敗退〉15位(24チーム中)
2013:柏木寛昭・佐藤(柏木)由美子 → 4勝4敗〈予選敗退〉18位(27チーム中)
2014:持田靖夫・佐藤みつき → 3勝4敗〈予選敗退〉 18位(34チーム中)
2015:苫米地ペア → 6勝3敗【タイブレーク敗退】10位(30チーム中)
2016:蒔苗(まかなえ)匠馬・荒木絵理 → 3勝3敗〈予選敗退〉?位(42チーム中)
2017:阿部晋也・小笠原歩 → 3勝4敗〈予選敗退〉?位(39チーム中)
2018:山口剛史・藤澤五月 → 8勝3敗【プレーオフ進出】5位(40チーム中)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1524477425/271 → 改
日本カーリング協会公式「Wold Mix Curling Chanpionship 結果」
http://www.curling.or.jp/result/world/wmdcc-history.html
第11回全農日本ミックダブルスカーリング選手権大会(2018年3月14日〜18日)
http://www.curling.or.jp/result/jmdcc/2018/jmdcc2018results.html 世界ミックスダブルスカーリング選手権 2018(WMDCC)
World Mixed Doubles Curling Championship 2018
▼結果順位
1.スイス 2.ロシア 3.カナダ 4.韓国
5.日本 6.ハンガリー 7.スエーデン 8.トルコ
9.スコットランド 10.チェコ 11.ノルウェー 12.イタリア
▼山口剛史・藤澤五月【8勝3敗・5位】
● 6 - 7 ニュージーランド
● 6 - 7 エストニア
○10- 2 ポーランド
○ 7 - 6 ロシア
○ 6 - 2 リトアニア
○11- 3 カザフスタン
○ 6 - 5 フィンランド
○10 -2 スコットランド(最終セッション)
● 5 - 6 韓国(準々決勝)【敗退】
○ 8 - 7 スエーデン(5〜8位決定戦)
○ 9 - 2 ハンガリー(5〜6位決定戦)
http://www.worldcurling.org/wmdcc2018 2018年平昌オリンピック 新種目MDの結果
1位 カナダ
2位 スイス
3位 ノルウェー
4位 中国
5位 韓国
6位 アメリカ
7位 フィンランド
失格 OAR(ロシアからのオリンピック選手)※
※OARは銅メダルが確定後ドーピング違反が発覚し失格 石の配置がいつも同じで毎エンド同じ展開で見ていて飽きる
あと四人制にも言えるが時間短縮は必要
事前のストーン配置をやめて各一投増やす
その代わり6エンド制とする >>1
とりあえず世界の兼業MD選手の四人制でのポジション一覧をまとめてよ ミックスダブルス(MD)が強い国
スイス、ロシア、カナダ、ノルウェーの4国に絞って調べてみると……
(・2018年の世界選手権のペア *平昌五輪のペア)
Switzerland - スイス
・Michele Jaeggi……4人制ミックスカーリング(以下、4人制MC)のスキップ
・Sven Michel……4人制男子のスキップ
*Jenny PERRET……4人制女子のサード
*Martin RIOS……4人制MCのヨーロッパチャンピョン。MDと両立している
Russia - ロシア
・Maria Komarova……4人制女子のリザーブ?
・Daniil Goriachev……4人制MCのセカンド
*Anastasia BRYZGALOVA……MD専業っぽい
*Aleksandr KRUSHELNITCKII……4人制MCとMDを両立。(平昌では銅メダル剥奪)
Canada - カナダ
・Laura Crocker……4人制女子のスキップ。MDと両立している
・Kirk Muyres……4人制男子のスキップ。MDと両立している
*Kaitlyn LAWES……4人制女子のサード(JJのチーム)
*John MORRIS……4人制男子のスキップ・サード。大ベテラン。MDと両立している
Norway - ノルウェー
・Maia Ramsfjell……4人制女子のスキップ。4人制MCもやっているっぽい
・Magnus Ramsfjell……4人制男子のスキップ
*Kristin SKASLIEN……4人制女子のスキップ。MDと両立し継続している
*Magnus NEDREGOTTEN……4人制MCのセカンド。MDと両立し継続している
これからわかることは
スイス、ロシア、ノルウェーでは
「アドヴィックスカップ」のような
男女混合4人制の「ミックスカーリング」(MC)に力を入れている
一方、カナダは日本と同じような急造ペアっぽい感じだが
チームの分裂・編成が頻繁におこなわれており
急造的な環境に慣れているのではないかと考えられる >>2
2017年の小笠原阿部の順位はWorld Curling Federation databaseでは19位となってる
http://results.worldcurling.org/Person/Details/1821 >>10
ありがとう
こんなサイトがあったとはw
ついでに2016年の蒔苗(まかなえ)匠馬・荒木絵理の順位を確認したところ
「20位」でした 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
八つ当たり…なんでもOK!
カッコいい男性とお喋りができるサイトです。
通話orタイピングどちらでもOK!
かれこれ10年以上の運営実績。
ですがちょっとだけお金がかかりますごめんなさい!
3秒だけでいいので覗いてみてください!
メンガ で検索! >>6
チーム苫米地とチーム青木・藤井とチーム宿谷姉弟(元・札幌国際大)とチーム裄V・小泉も日本選手権で上位を狙ってきそうなチーム
チーム持田・佐藤は活動してるのかわからんw
チーム青木の青木くんは相変わらずMDでは得意のテイクで最後にミラクルショットかましてくる変人高校生
https://www.facebook.com/daisyduck614/videos/pcb.1298317953631074/1298317376964465/?type=3
https://www.facebook.com/TurmannLill/videos/1409043272484615/?hc_ref=ARQlbfjJDPc9eG2ibwyLyBDP2dJIDIXSLTMmiM2lcAP3YJZZkZiLm-3Jhe1oImtvjQY
8対5で負けてたラストエンド後攻で4点決めてエストニアに勝利
ちなみにエストニアはこの大会で優勝、この前のMD世界選手権では藤澤・山口を抑えて予選全勝したのにプレイオフでこけたあのチーム
なお、このあと青木・藤井も途中でこけて3勝4敗の9位
カナダ、フィンランド、中国、ハンガリーにボコられた
ニュージーランド、オーストラリアをボコってエストニアには奇跡的に勝利って感じ
https://www.curling.org.nz/index.php/2017-wgnz-md あ、青木豪はもう高校卒業してるんだった
間違えたわ 五輪に両方出たのはアメリカの兄弟のみって時点で結論出てるだろ >>9
こ、これは、、、
日本も両角・藤澤ペアで行くのが妥当ってこと? >>16
いやモロは元々スキップとしていかがなものかという立ち位置だから。
366 名前:陽気な名無しさん:2018/05/01(火) 02:34:12.32 ID:2ZNt4jCP0
■テクノ
似里浩志(37)
新潟市出身 帯広畜産大→旭川市役所
カーリング歴不明
先日のミックスダブルス日本選手権で両角兄+吉田妹ペアを破る大金星(Techno協会) >>6
妹背牛協会の似里選手はチームIWAIのメンバーとして世界選手権に出てましたね。 知らんかったw
チームIWAIの
4月のあのラスベガス大会では
青木豪しか名前を覚えられなかったが……
リザーブの「似里浩志」ですな
妹背牛ペアの人と同一人物だったとは…… 似里選手は試合にも結構出てたし、SC軽井沢のメンバーも解説でイイプレーしてますって結構誉めてましたよ。 チームIWAIの宿谷も今後はどこでカーリングするのか未定だが、
姉ちゃんとのMDを続けていきそうな気はしている
双子だったっけか? >>28
テクノカットは父ちゃんなの?
MD仕様の老人かと思っていたけっど勘違いしていたのか 青木父(コーチ)、岩井(サード・スキップ)、謎の人、宿谷(セカンド)、青山(リード) >>25の画像
でも多分美憲は美憲でどっかの一般チームとかMDでカーリングやってそうだけど ロコのメンバーならゆりかが1番MD向きなんじゃない。
常に沈着冷静で俯瞰で物が見られて両角兄すら手懐ける姉御肌。
スイープは得意でウエートジャッジも出来るしガードもウィッグもテイクも出来るしドローも意外と巧い。 ユリカ様って元々はいろんなポジションやってたみたいで、スキップもやってたて言うじゃない
だからMD特性はあるとは思うのだが、いかんせん肩負傷っぽいのがなあ
あと、あの本橋にもガンガン言っていたという元ちびっこモンスター・現クレージースイーパーズだけあって、気の強さというか、
我の強さが俺の想像を遥かに超えていて、MD界の女帝:べっちーと同じくらい扱いづらいというか、
メンタル的な意味の方で組めるパートナーを選ぶタイプだったw
美智子に付き合えるのは賢司しかおらんように、夕梨花様を制御できるのはロコの面子しかおらん気がする、マジで
ギャンギャンやりあえそうな松村兄ならいけるかもしれんが、
慣れるまではこの前のMDスコットランド代表のスターリング&キンガン組みたいになりそうw MDはなんだかんだ同世代で組んだほうがうまくいくだろうね 年の差があって強いといえば柳沢・小泉ペアと青木・藤井ペアかな
どっちも10歳ぐらい離れてる
関空アリーナでの常設カーリング場でふと思ったが、関西は北村夫妻を乗り越えて来るMD組の誕生に期待しておこう
もしくは北村夫妻の更なる進化w
頑張れ中年!オフシーズンは山口筋肉部からカーリング仕様のティラピスを伝授してもらうのだw フジヤマ >>> 4人制トップ選手同士の即席ペア >>> MD専門ペア
ここ2年くらいでMDの力の差がはっきりわかってしまったからなあ
この差はそう簡単に埋まらんでしょ
伸びしろがあるとすると、4人制トップ選手同士のペアで時間をかけて練習し海外のツアーに参加して経験を積むことくらい
問題は4人制の試合とのスケジュール調整
リザーブの選手同士でペアを組むか日本代表を半分諦めてるチームの選手ってことになる >>37
単に個々の技術力の差が出ているだけなんじゃないか?
今シーズンも北村、妹背牛、竹田あたりの男女どちらか(もしくは両方)が
4人制日本選手権に出場しているペアは
推薦組とほぼ互角の戦いをしている
ミックスダブルスに特化した部分を鍛えるにしても
個々の能力が低いペアよりもより高い選手のペアを
鍛えたほうが当然有効だろう >>38
確かにその3組とフジヤマで試合やらせてみたいね。
あと言いたいことがあるみたいやから柏木も入れてやれば。
多分全チームフルボッコにされるだけだろうけど。 >>31
テクノカットはIWAIのリザーブでしょう? >>33
昨日、違うMDペアを検索してたら夕梨花が別件のMDペアで引っかかった
第5回 日本ミックスダブルスカーリング選手権 JMDCC 2012
常呂高等学校 (北海道) 臼井 槙吾 吉田 夕梨花
http://www.curling.or.jp/result/jmdcc/jmdcc2012.html
てっきりこの前のMDが初かと思ったらそんなこともなかったんだな
高校時代に学生コンビでMD日本選手権に出とるがな
ちなみにその時は5勝3敗のラウンドロビン3位でギリギリプレイオフ進出ならず
黒星つけたのは只今Fuji Curlで帯広市役所チームのフォース・バイスで出場してる大野君、
この前も大活躍だったと思うがDSCでプレイオフ進出ならずの竹田夫妻、
そして長野のカーリング大好きおじさん、つっちーこと土屋のながかつ(長雄)JCA常務理事w
肩負傷が治って暇だったらユリカ様もまたMDヨロシコ、と思いました >>40
テクノカットってイマイチ誰の髪型かわからんが
揉み上げナッシングの御老体ならコーチの美憲だって >>37
ガチャピンも言っていたがMDの強化策をもうちょっとマジで考えた方がいいとは思う
でも金がねw
それで結局、MD専門組に関しては個々人の努力に任せた放任強化策というほったらかしみたいな感じの対応で失敗、
4人制の選抜組も即席過ぎて失敗、最後にマジのトップレベルを組ませて5位
今後、さらに強くなるであろう海外の強豪MD代表に対して、このやり方で渡り合えるか?っていうとかなり疑問
個人的には、ちゃんとしたトレーナーつけて、トレーニング環境やら栄養管理やらをしっかりとし、
4人制のトップチーム並みに日々の練習時間を確保して、海外経験も積ませれば、MD専門組でも世界と渡り合えると思う
でも金がねw
MD組も頑張ってスポンサー探すところから始めないとダメかもね
協会としては今以上にMD専門組を優遇することは無いと思う
今後もJCAはMD日本選手権で優勝、準優勝したチームに強化費出すだけで終了だと思う、MD専門組に対しては >>38
今回の日本選手権で藤沢山口と
この3チームは当たらなかったから
機会を作って対戦させれば面白いかもね
でも藤澤山口が現時点最強は動かないと思う
対戦実績が少なすぎて何とも言えんが
Sクラス 藤沢山口
Aクラス 吉田清水・北澤平田・竹田
Bクラス 北村・妹背牛・吉田両角・柳沢小泉
Cクラス 柏木とか
こういう力関係だろう
小笠原阿部、青木藤井、苫米地、宿谷あたり
それから中電とか道銀、富士急、旧札幌(阿部)、軽井沢(荻原)、東京の
選手を組み合わせた場合どの位置に入るのか? >>44
小笠原阿部、青木藤井は国内選手権や海外での成績を考慮するとAクラスでいいだろ
あとは知らん それから専門ペアっていう表現はあまり適切ではないかな
MDしかプレーしない選手はきわめて少数派だろう
ミックスダブルスのみ突出した能力を発揮して日本選手権に出場するペアはあまりいない
逆にミックスダブルスはからきしダメ、という4人制上位入賞選手はいそうだが
今までは「4人制で日本選手権に出場するが、プレーオフには届かないレベルの選手のペア」が
「4人制ではほとんど無名の選手ペア」に勝って上位に来ているだけの話だと思う Sクラス 藤沢山口
Aクラス 吉田清水・北澤平田・竹田・小笠原阿部・青木藤井・松村兄吉村・小野寺谷田・苫米地夫妻・蒔苗荒木
Bクラス 北村・妹背牛・吉田両角・柳沢小泉・宿谷姉弟・柏木夫妻
Cクラス 局長&純子ちゃんw
私見ならこうかな?
でも多分、Aクラスの中でも小笠原阿部・青木藤井はA+にしていいと思っている
中年スキップペアの方は付き合い長いだけあってなかなか息がぴったりで、かつ作戦が老獪、そして阿部砲が意外と強力w
年の差ペアの方は5投目担当の青木くんのショットが本当に異常
ただね、MDはやっぱりちょっと特殊なので大量点による逆転満塁ホームランが結構あるんだよね
だから柏木夫妻が小野寺谷田をボコボコにしたりすることもある Aクラスのペアなら金かけて経験積ませれば世界で決勝まで行けるだろうけどメダル獲得は厳しいんでないかな
メダルを狙えるのはフジヤマだけだろうがもう二度とないだろう
4人制に専念してもらいたい >>46
MD専門組ってのはまあ便宜的にというかw
MD愛好家って書くのもなんだしw >>50
常連w
あえて言うなら一般組、推薦組か?
まあ、そこまでこだわる気はないんだがね
ロシアとか韓国の代表はまさしく専門って気がするが 注目は青木だな
若手では明らかに抜けた存在だと思うけど来季以降どうすんのこの人? >>54
謎w
でもどうやら青木弟もカーリングしてるみたいでなので軽井沢の両角兄弟、札幌の青木兄弟、とかそんなチーム作ったりするのかも
もしくは4realの5人目として参加
もしくはチームIWAIの一員としてしばらくは活動
なんにせよ来季にならんとわからんです >>47
谷田っててっちなペアのコーチやってた人かな? >>56
そうそう
普段は4real(日本選手権の準優勝常連w)って言う北海道札幌市の4人制チーム(スキップが阿部ちゃん)のとこでセカンドやってたのだが、
今年からは拠点を北見市(常呂)に移して谷田君(筋肉部メンバー)はサードに移動、阿部ちゃんがセカンド・スキップになった
特徴はほぼSCの筋肉山口と一緒(性格は違うが)
道銀の、同じく筋肉部メンバーである佳歩と組んで完全に「筋肉部のセカンドペア」だった
プレイスタイルは完全に大味な大量得点・大量失点スタイルだったw
谷田君はもうちょっと山口筋肉に師事してショットの精度を上げていかんとダメだべさ >>42
青木親父をコーチではなくリザーブだと思っていた
確かに38歳にしてはご老体だと思っていたが
テクノカットはYMO時代に流行ったモミアゲなしのヘアスタイルねw そうそう、夫婦
いつもはチーム竹田の名前で試合してる竹田夫妻
しかしなぜかこの前のMD日本選手権では「竹田・竹田」で登録されててネタにされていたw
>>58
昔の坂本龍一カットかw
38だか37なのは似里君だべさ
なんか帯広畜産大のカーリング部を別の名前で検索してたら部員紹介ページでヒドスwな紹介されとったぞw
そして実は竹田直将も帯広畜産大OBでしかも9年生!wだったことがさっき判明
どんだけ学校にいたんだよw
完全に長老やんw 似里 浩志 V6 解剖学研究室
「我らがヒーローにさっち。
早い!エロい!!腹黒い!!!
3拍子そろったまさにスーパープレイヤー 。」
どんな紹介のされ方だよw
竹田 直将 V6? 繁殖学研究室
「今年ではや9年目。
いつになれば卒業するのか?いや、できるのか?
しかしみんな竹田さんの卒業はのぞんでません!
いつまでもいてください。」
Vってのはなんだ?と思ったらV:獣医学科だった
学内トーナメントの連続優勝6年かとおもたわ
帯広畜産大カーリング部はおかしいのがそろっとるなw
なかなかよろしいんじゃなくて >>57
なるほど!
阿部ちゃんは小笠原さんと去年のMD世界選手権に出た人ですか? >>60
竹田夫妻は二人とも獣医師資格持ってるってなにかでやってました。 初期のMDにリョウジと佳歩の親子ペアで出場してんだよね >>62
そだね
詳しいことは知らんが小笠原がオリンピック出てた頃には日本代表のコーチしとった
平行して4人制もやってたようなやってなかったような
あとクリスタルジャパンとか言われてた頃の日本代表の時の監督もしてたんかな?
昔はメガネかけてなくて、気だるそうな、中間管理職みたいな悲哀にあふれていたw
女子の扱い方が下手っぽくて、作戦をタイム中にちゃんと伝えきれずになんだか中途半端な感じで帰って行ったりしてた
でも女子に伝える技術はともかく、作戦面ではかなりできるおじさんスキップ38歳
http://www.4real-curling.com/profile/ ← なんか写真をクリックすると画像が変わって背広着てくるwその後でプロフィールが見られる
4人制の時はSCと試合すると3回に1回ぐらい勝つことがある
個人的にはもう少し阿部ちゃんのミックスダブルス作戦が見てみたかった
青木・藤井ペアと最初に当たった時は最後に青木テイクでやられたけど、
2回目に対戦した決勝ではバッチリ青木テイクを作戦で押さえ込んでた(うろ覚え) >>65
その後の充昌の軌跡
第4回 日本ミックスダブルスカーリング選手権 JMDCC 2011
チーム藤澤(北海道) 藤澤 充昌・藤澤 尚子 3勝5敗ラウンドロビン6位
http://www.curling.or.jp/result/jmdcc/jmdcc2011.html
第9回 日本ミックスダブルスカーリング選手権 JMDCC 2016
チーム藤澤(北海道) 藤澤 充昌・藤澤 尚子 2勝5敗ラウンドロビン7位
http://www.curling.or.jp/result/jmdcc/jmdcc2016.html
そして去年はかーちゃんに逃げられたのか、ジュニア時代の藤澤のチームメイトの岡部ちゃんと組んでMDの大会に出たが、
北海道大会のラウンドロビンで竹田夫妻や宿谷姉弟に敗れ、日本選手権には出られなかったのだ
しかし充昌の野望は続くのであった(今年はシニア大会にでとったw) >>67
実は昔、どっかのスレで知って見たことがあるのだ
あと、この前「シムソンズ」が無料で配信されてたので見てみたら阿部ちゃんの親父っぽい人が実況解説役として銀幕デビューしとったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています