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【LS北見】ロコソラーレ49【プレチャン】
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0001雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:51:54.09ID:jQxhk6jP
カーリングチーム LocoSolare(ロコソラーレ/LS北見)
公式サイト http://www.locosolare.jp/
Facebook  https://www.facebook.com/LSkitami/

※前スレ
【LS北見】ロコソラーレ46【プレチャン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1523368931/
【LS北見】ロコソラーレ47【プレチャン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1523529019/
【LS北見】ロコソラーレ48【プレチャン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1523639323/

メンバー個人スレ
【LS北見】藤澤五月 9【カーリング】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1522848344/
『カー娘』:藤澤五月 2💚スキップ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1520405326/

【LS北見】吉田知那美part8【そだね〜】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1522558897/
【LS北見】吉田知那美part9【そだね〜】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1523345577/

【LS北見】鈴木夕湖【カーリング】4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1522586795/

【LS北見】吉田夕梨花【チビ部副部長】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1522850140/

カーリング・本橋麻里・マリリン part14
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1522765426/

※ 次スレ立てて――について
>>950 の方が立ててください。立てられない場合は、頼んでください。
乱立防止のため、立てる時は宣言をお願いします。
0034雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:43:44.02ID:UdrATPUC
試合中華奢にみえるケイトリンもやっぱ脱いだら凄いですね!
コメント欄の
I've found I must change my opinion of curling.?
に思わずいいね押しちゃった!
0035雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:46:16.65ID:HUIiaiOH
>>28
日本にもトレーニングセンターあればなあ
実際の日本のトレーニングってどこまでやってるんだろうな
0036雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:47:22.63ID:jQxhk6jP
>>32
目欄=メール欄をよーく見てみそ
おまいさんが好きな応援してる名前が見えてくるはず

まだ序盤しか見てないけど、実況解説ともにロコに好意的なコメントしてくれてて何だか嬉しい
実況か解説かどっちか分からないけど男性が平昌の準決勝 日本vs韓国戦がベストゲームだと言ってくれてる
0037雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:51:12.28ID:PEMlqnAC
>>7
ヤキュ豚がカーリングファンを装って暴れてるんだろ
マスコミのゴリ押しが断トツで酷い野球をスルーしてサッカーのみ叩いてる時点でお察し
0038雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:51:51.89ID:UdrATPUC
>>33
じゃあ海外トップ勢はセンチ単位のやりとりをしてるわけ?

そういった再現練習をJDはさせてないってこと?彼って曲がりなりにもカナダの優秀なコーチでは?
0040雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:57:18.26ID:c2dCbBVY
あれ、俺の脳内で思ったことがキーボードに触れずに>>39に書き込まれてるんだけど
0045雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:59:39.46ID:yVtTMpc+
氷の変化があるから幅取ってんのにね
石の状況だけ再現して練習しても意味無い
0046雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:59:47.72ID:PiAHk5Ph
>>36
おお!なるほど了解。
夜にじっくり見てみる、上げた方ともどもありがとう。
0048雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:06:02.61ID:VCaSBZlv
圧倒的な情報差があるわけだからな。
カナダの子供たちと、日本の子、常呂、北見の子でさえ。
小さいころから見ているカーリングゲーム数、試合レベル・ショットレベルの違い。
物理、力学を習い、ストーンの挙動を演繹的に描くのと。
カーリング、ストーンの動きを見ていて、こういう時はこうなるの基本感覚を持ち、
それが物理、力学的にも合ってるんだね、となるのとは全く別。
リンドは指導するにしても、今のポテンシャルを前提とした指導、
パフォーマンス向上であり、土台からの組み直しには当然限界もある。

これはロコに限らず、世界選手権富士急・小穴たちでも同様。
ショット精度というより、動線がシート上、ストーン間で見えてくる感覚が乏しい。
海外トップチームとはテイクショットの差が決定的。
0049雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:08:39.46ID:1ReBZuQm
ピョンチャンからのにわかですけど

今朝のJJ、予選のハッセルボリ、
五輪3位決定戦のミュアヘッドをみても
氷の状況ってそうとう複雑みたいだね。
0050雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:09:27.87ID:UdrATPUC
よりきめ細やかな指導はできてないのかもしれないけど
高度情報社会の今練習方法にそこまでの差があるとは思わないんだけどどうなん?
0051雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:12:52.89ID:HUIiaiOH
>>48
情報差あるんかね
藤澤とかちなみとか随分若い頃から活躍してるけど
よっぽどその頃から情報差あったんかね?
ただ同じ石ぶつけるだけだろ
そんな情報差あるかね?

君は何にも知らない
でも君は全て分かった気になっているという
若気の至りとはそういうもんだよ
いい歳のオッサンかも知れんが
0053雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:13:58.11ID:VCaSBZlv
シミュレーションは、ミュアヘッドに限らず、
世界選手権の決勝、JJ対ハッセルボリ出も同様。
最終エンド、ケイトリンの2投目。
JJの1投目。
これはショット選択のミス。
こうしたことも、ショットシミュレーションを繰り返すことで
精度向上だけでなく、ショット選択の妥当性向上にも
繋がっていく。

小穴、富士急チームの立場になってのショットシミュレーション、
リードからフォースまで、同じ状況で投げることも含め。
スイーパーも、自分が投げることでスイープの際の運び方、
どこまでが許容でどこだとダメかなどの把握が高まる。
0055雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:21:29.90ID:c2dCbBVY
>>28の最後のビデオにある
Morrisカーリングクラブ カーギル・カーリング・トレーニング・センターの設備とか
https://globalnews.ca/news/3039471/new-curling-facility-offers-manitobans-a-high-tech-advantage/
↑このうちホグホグセンサーとかビデオとかはJDが昔ロコのトレーニングに持ち込んでいるのではないかと思われる

このトレーニングセンターのあるモリスってきいたことない町だから調べたら800世帯人口1800人しかいねぇw
https://en.wikipedia.org/wiki/Morris,_Manitoba
0056雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:21:55.35ID:1ReBZuQm
前スレでJD=女子大生って間違えた人がいたじゃない?
あのとき一瞬、北見工大の学生を使って
ショットの分析をするために連れてきたのか
なんて思ってしまった。

スポーツもITを駆使することが
増えてきてるけど、カーリングはアマチュアスポーツで
協会もお金なさそうだし、カナダに遅れてると
そういう部分なのかな?
0057雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:24:40.98ID:yryZTcR0
野球選手に、どうしたら速い球が投げれますか?どうしたら変化球が投げれますか?どうしたらコントロールがつきますか?って聞くようなもの
目標に、たどり着くには様々な方法があるし、あっていい
基本は当然として、個人の体格や特徴などの個性で違ってくるのだから、
体力と技術と答えるしかない
体力アップと投げ込み、その通りであり、その通りじゃない
正しいか間違いかは結果でしか分からない
だってスポーツだから
0058雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:25:02.83ID:HUIiaiOH
>>53
シミュレーションなんか選手みんな出来て当たり前だろ
それが脳内で瞬時に出来るか出来ないかが勝負だろ
それを具現化するために制限時間があるわけでな
若くして台頭できる理由がそこにあるんだよ
0059雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:25:45.82ID:/cTJW5Cw
国内に世界の舞台で良い成績を残した人がいると全体のレベルは自然に上がる。スポーツはだいたいそう。
0060雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:27:25.59ID:c2dCbBVY
VCaSBZlvの言ってることに何一つ具体性がなくて草生えるっていう
情報量としてはウンコウンコって書いてあるのと大差ないのがID: VCaSBZlv
0061雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:29:34.89ID:sBOcAEWi
まずはJJに勝つよりはスイス中韓に勝つ方法を模索するほうが大事だな
この辺への苦手意識が克服できれば自然と魔境カナダでも対応できてくるだろう
0064雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:32:02.65ID:/NtuNkXd
>>51
情報差、圧倒的なレベルであるだろうと想像できない方がどうかしてる
>>48
>小さいころから見ているカーリングゲーム数、試合レベル・ショットレベルの違い。
これが全てだよ

てかコイツ
>ただ同じ石ぶつけるだけだろ
>そんな情報差あるかね?
ただのアホかよ
0066雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:33:25.31ID:4lOoSKTS
藤澤五月も小学生のときにカナダでJJの試合を見てるもんね
0067雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:34:07.32ID:v2F52V4p
ようやく前スレの馬鹿ヲタどもが少しずつ現実わかってきたな
惜しかったとか藤澤がちゃんと決めてればとかそんな次元の問題ではないんだよ
藤澤の神ショットはいつでも出るわけじゃないんだからできることを伸ばすしかない
0068雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:34:55.25ID:HUIiaiOH
>>60
でも、なんとかしてやりたいという気持ちはあるんだろ
悪気はないと思うよ。こういうタイプはw
0069雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:37:15.43ID:UdrATPUC
>>57
結局そういう言葉でしか説明できないもんなのかな
他に調子とか流れとかスポーツ語るときの単語が乏しくていつももやもやするわ
0070雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:37:41.82ID:/NtuNkXd
>>66
カナダの子供は真っさらの幼少時から毎日毎日何年も刷り込まれて大きくなってく
彼らにとってそれは当たり前の風景
衝撃を受けて憧れた藤澤さんとはまるで違う
0074雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:40:39.88ID:8VBrtDxS
映像見たらすげー曲がるアイスで笑った
これは難しそうだ でもこれぞカーリングなのか
ゴルフのパターかと
0075雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:41:43.69ID:InAMRT4g
>>67
そういう言葉づかいが
スレを荒らす原因になることも
気づかないの?
カーリングどうおこう人間として
0077雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:43:00.79ID:Xxu5ghtj
外国選手が感覚だけで難なく
ハウスの中心にドローしたりするのを見ると
動物的な能力が優れているのかなと思ってしまう
投げ込みの賜物なのかもしれないが
0078雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:43:53.29ID:bnbUf/we
>>64
ほんとうにそうだね

確かにアホ
これなんかも
>>58
>シミュレーションなんか選手みんな出来て当たり前だろ
0079雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:46:17.04ID:c2dCbBVY
>>69
TED Talk キティウス・アルティウス・フォルティウス
https://www.youtube.com/watch?v=8COaMKbNrX0

人類がオリンピック記録を更新し続けるのはなぜなのか
それは人類が進化したからなのか、別の理由があるからなのか

ずっと前に「フォルティウス」で検索して見つけた動画なんだけどさw

結論としては、人間は身体的にはなんら進化してなくて
人間の機能をより理解し、より適性を後天的に獲得して行く過程がスポーツの進化って話
カーリングを解析的にアプローチしてるのは世界でもあんまりまだないからこれからだと思います
0080雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:48:23.30ID:Xxu5ghtj
ワールドランキング
高々20位なんですね
オリンピックで浮かれていられない
何処に伸びしろがあるんだろう?
精神論?
技術論?
フィジカル?
大谷の達成スケジュール表のように
具体的な目標が立てられるといいな
0081雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:49:14.29ID:/NtuNkXd
>>77
白人はあらゆる面で優れてるよ
俺たちの身の回りも白人が造った物ばかりだろ
これはスポーツに限らず大前提としておくべきこと
0082雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:49:53.90ID:v2F52V4p
伸びしろはほぼないんだよ
ピークは2年前でそっからほとんど成長してない
とくにゆうみとちなみはどんどん下手になってる
0084雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:51:50.94ID:tXleC9lY
>>80
ワールドランキング上げるのはお金掛かるから無理なんだよ。お前が出してやってから言え。
0085雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:51:55.24ID:UdrATPUC
海外アゲ日本サゲの流れになってるけど
いろんな意味で圧倒的レベル差がある中でここまで結果出してる日本凄いやん
五輪惨敗した男女カナダはじめその他強豪国なんて戦犯レベルやで
彼らのファンは俺ら以上にネット上で発狂してるのかな
0087雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:55:48.32ID:MBj3dYbF
こうやって負けたりメンバーが結婚したりで人気がフェイドアウトしていくんだろうな
0088雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:56:54.66ID:poxYWPGW
>>81
身の回りにあるものって
白人と日本人と古代中国人の発明したものばかりでしょ
0090雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:57:42.43ID:yryZTcR0
>>69
そうだね
でも富士急の選手たちが、帰国後に体力が足りないと口を揃えて言うように
選手たちは感じてると思うよ。
日本人は体力が足りないってのは目で見ても分かるよね

細かく説明するのって難しくない?
コントロールは体幹の腹筋と背筋とか、投げる石の速さは体を前に蹴り出すソフトボールの投手のような背中腰尻もも裏脹ら脛など体の後ろの筋力とか

でも、それだって絶対じゃない
人には個性があるんだし

一つ言えるのは
それを探求しようとする、あなたは正しい
スポーツに関する人として
0092雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:00:57.01ID:/NtuNkXd
あらゆるスポーツは強くないと観ててもつまんないからな
なんの縁も所縁もない外人がいい仕事してるの観て喜ぶのも間抜けこの上ないし
0094雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:02:54.86ID:8VBrtDxS
曲がるアイスならウエイト早いショットというか
ここはテイクなのになんでウエイトなんだとか
とかなんでガード外さないのか
とかオモタ
0095雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:05:34.64ID:W/DpCntN
人種の話ってことは、ロコがアジア系民族No.1てことだね。いいね
0096雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:05:56.92ID:u2ovQsC8
>>53
ロコスレで広げていい話かどうか悩むが、俺はちょっとその考え方には賛同でけんなあ
真面目に話すと長くなるから割愛するけど、端的にいうなら「高学歴集団であるI・C・E(チーム東京)の限界」に
シミュレーションの限界と挫折を感じなくもない

練習時間が無い代わりにあれだけミーティング重視というか、必然的に作戦会議が増えてしまったI・C・Eだったが、
物理とか情報差とかシミュレーションの差で言えば強者の側にいたっぽい高学歴チームのショット精度が良かったか?(特にテイク系)
作戦が常に妥当で問題がなかったか?と言えば甚だ疑問

高学歴君だらけでフィジカルトレーニングが皆無なチームだったか?と言えばそんなこともなかっただろうし、
別件でいえば「石の物理的な挙動に詳しいであろう阿部ちゃんや平田君のテイク成功率が高いか?」という部分でもやっぱり疑問

あとはあれだね、子供の頃からカーリングしてなかったであろう中国の王冰玉のチームが世界選手権で金メダルとってることだね
0097雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:06:24.71ID:HUIiaiOH
>>90
目で見て体力足りないとか、なんでわかるん?エスパー?

100の力で150kの球投げる人と
80の力で150kの球投げる人がいたなら
後者の方がコントロール利くと思うけどな
見た目同じようなプレー出来てても中身なそうじゃないんだな
0098雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:06:28.13ID:c2dCbBVY
>>93
厳密にいうと大会ごとにランクや難易度が設定されてて
その成績をかけたポイントでチームがランクづけされるんだけど
オリンピックはポイントが高くてかつ銅だから
ロコは10番台に上がってて資格があるらしいという話らしい

知らんけど
0099雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:06:56.39ID:/NtuNkXd
>>90
>日本人は体力が足りないってのは目で見ても分かるよね
全てのスポーツがそうだしカーリングだけが例外な訳が無い
スポーツじゃなくても普段の生活のなかに白人居ない?
あいつらのデカさ太さ厚み、大人びた雰囲気と知性感性
勝てるわけねー
吉田知がアホの子みたいにデカくて太い白人に泣きついたあの場面見て大人と子供やんけと情けなく恥ずかしい気分になったのはオレだけじゃあるまい
アレじゃダメだよ
0100雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:06:58.62ID:u2ovQsC8
割愛したのに全然短くならんかったw
やっぱり個別スレで広げる話じゃ無いわなw
0101雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:07:49.68ID:cx1bbQK8
さっちゃん右側のラインが思ったより曲がらなくて苦労してて、後半タイトにいったら今度は内側に行って相手にとってのスーパーショットになってたなw
0102雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:09:03.75ID:W/DpCntN
>>98
そうなんだ、前に倍とかそんなの見た
ってことはカーリングも五輪重視では?ヒラマサアイスがどうとかいい訳じゃん。
でも韓国はそこまで強くは無いよね、ピーキングと運かな
0103雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:10:50.22ID:c2dCbBVY
んー?
ID:VCaSBZlv がいなくなって ID:NtuNkXdが湧いてきて全く同じウンコみたいな中身のないこと言い始めたのはなぜダァ?
ID:VCaSBZlvはどこいったぁ?
0104雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:12:07.54ID:c2dCbBVY
>>102
ポイント倍はまた違う国別のランキングの話だね
参加資格になるチームのランキングは参加してる他のチームの強さとかも関係してくる計算の難しい値らしい
しらんけど
0106雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:14:12.94ID:yVtTMpc+
>>98
それはプレイヤーズの話でチャンピオンズカップいうくらいだから
どこかの大会優勝者が集まる大会でしょ
0108雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:16:43.51ID:bMEecMMQ
>>44
カーリングのナショナルトレセンは専用カーリング場空白区の東京に作るべき。
0109雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:16:47.21ID:UdrATPUC
>>99
勝てるわけないって
実際世界の舞台で勝ってるやん?
白人アゲ東洋人サゲが極端すぎない?
0110雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:17:38.95ID:u2ovQsC8
>>94
まあ色々理由があってのことだと思うよ
俺も昔は「そこはこうだろ!」とか思ってたが色々知ると「ああ、なるほど」ってなることがほとんどだった
初見でもなんか「ここはこうだろ!」と思えてしまうところがカーリングの魔力w

未だによくわからんことだらけだし謎が尽きない
ゆりか姐さんはなぜMDだと姉御状態なのにロコだと安定しているのだろう?とか新しい謎
やっぱりちーたん効果なのだろうか?それとも昔はゆうみ大先生共々クソガキだったっぽいのでロコでのみ丸くなっただけ?
0111雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:18:21.36ID:W/DpCntN
ヒラマサのアリーナアイスは今後需要あるんだろうか?
珍しいからレガシーにはなるのかな?
0112雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:19:52.88ID:VCaSBZlv
自分への反対意見は
全てなりすまし自演に決まっている!
とか
どんだけ狭い世界で出来ているつもり、成ったつもりで生きているか
ということだよな
雑魚
0113雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:19:59.96ID:wLuAmJ72
日本人がどーたらこーたら言ってる卑屈な奴がおるな。ステイポジティブ・キープスマイルって言葉を君に贈りますwww
0114雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:20:03.80ID:FsTzgQvV
そもそも国際大会が山ほどあるのにわずか2つしか行われてない日本で
国際大会やってるリンクがホームじゃないチームが国内トップ+五輪銅になってること自体がすごいんじゃないの?

ロコは実業団や高校生が週末しか参加できないチームよりは練習時間は長いだろうけど
日本のカーリングはプロ禁止なんだから練習時間で強くなろうって発想自体が邪道なのかも知れないし。
0115雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:20:07.78ID:yryZTcR0
>>96
中国の黒龍江省と北海道とカナダのアルバータ州は姉妹都市でね。
アルバータ州から北海道はカーリングを教えてもらったんだけど、
実は黒龍江省にカーリングを伝えたのは北海道なんだよね
最初の頃は北海道が勝ってたんだけど、10年で立派なホールを建ててジュニアの成績でも黒龍江省に負けるようになった
中国人が子供の頃からカーリングしてないってことはないんだよ
0116雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:21:33.92ID:4lOoSKTS
中国はとにかく「金」をもってるからなぁ
原発を建てまくって電力も余ってるしな
0117雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:21:49.56ID:lb/fxa2b
>>111
あのアリーナは元々あったスケート場を改造したもの
他の施設を新築するから不要に成ってカーリング専用に成った
コスト面を考えるとカーリングにあの規模の施設は要らんわな
大きな大会を開く時は新しい施設の方に仮設すれば良いし
0118雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:21:52.09ID:Xxu5ghtj
山口なんかも
スイープでストーンのコースをかなり変えてた
ロコはガードをかわすのに
ウエイトを落とさざるを得ない感じがした
現状ではスイープ力に限界があるんだろうか
0119雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:25:12.88ID:W/DpCntN
>>117
詳しくありがとん。
そうなんだ、勿体ないような気がするよね。またスケート場にするのかな
韓国チームが強化の為に使うことはなさそうだね
0120雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:25:47.99ID:u2ovQsC8
>>115
いやー、カナダと比較したら雲泥の差だったと思うよ、中国も
あとワンちゃんのチームって確か別の競技から引っ張ってきた選手がカーリングしてた気がするし

その代わりに中国は社会主義様様の国費つぎ込みスタイルで強化しまくった、のだと思う
練習時間もそうだし、カナダ送りのツアー転戦地獄とか、そんな感じで
もちろんコーチも

しかし今現在でも日本は中国ジュニアに負けてるのか
てっきり中国のカーリングはワンちゃんが離脱した後、予算削減されたのかとおもてた
012194
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2018/04/15(日) 17:25:58.35ID:8VBrtDxS
>>ここはテイクなのになんでウエイトなんだとか
ここはテイクなのになんでドローなんだとか
だった

こういうアイスと展開でやってたらそりゃオリンピックで逆にカナダ勝てないわw
関係ないかw
0123雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:28:36.67ID:u2ovQsC8
>>122
まじまじw
俺もつい最近知ったがカーリング協会の規則かなんかに「プロはダメ」みたいなことが載ってた
0124雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:30:29.19ID:u2ovQsC8
>>121
なんだーかんだーでカナダ代表のホーマンにロコは勝ったりするしのう
5ロック適用以降はまたどうなるかわかんないけど
0125雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:32:25.97ID:/NtuNkXd
>>113
LSメンバーもカナダ人コーチに依存してるんだがそれはどう捉えればいいの?
オマエがアホのひとつ覚えみたいに唱えてるであろうステイ〜も英語のスローガンだよな
日本語にない概念なのかそれとも卑屈な心根の現れなのか

全てのスポーツを語る上での大前提「日本人は劣っている」
だからこそその中で好結果を出す競技者にカタルシスを覚える

>>109
その何倍の白人が勝ってるかな
そもそも大半の競技を造ったのが白人だろ
0126雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:33:22.99ID:4lOoSKTS
>>125
帰属と人種を混同してるね
0127雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:34:09.78ID:bnbUf/we
>>96
シミュレートというのは机上、PCだけの話ではなく、
実際に氷の上での繰り返し練習、ショットを成功するまで、
10本中6本以上成功するまでとか。
そういう実技も当然含めての話しでしょ。
例には不適じゃないかな。
そこまでやってないでしょ、練度という意味でも。

・ヒット&ステイ
・ピール
・ヒット&ロール 狙ったエリアに止める
の区別、使い分けの完全マスター
・ダブルテイクアウト
・レイバックでのダブルテイクアウト
・相手のフリーズが少しズレたときに、相手のストーンだけを出すピール
などなど、基本的な「各種ショット」の繰り返し練習、
習得が非常に有効で、まずはそのレベル。
これは、アイス状態、会場の違いなど以前の問題。
0128雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:35:20.84ID:PsuTsbJx
体力面、戦術面に関してはJDなどの指導も入り格段に進歩しただろう
当然石の物理的シミュレーションもしてるだろう
そこら辺は格段に世界に近づいてると思う


しかしまだ足りないものがある
それは以前のスレにも出たがアイスメイク

世界戦レベルの曲がるアイスに慣れないといくら投げ込みしても無駄ではないか
それと世界戦レベルの観客が入る大会の経験
観客によってアイスの状態が変わることへの体験
これが日本だととても遅れている気がする
0129雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:36:33.98ID:yryZTcR0
>>120
ワンビンギュは黒龍江省出身
子供の頃からカーリングの歴史と環境はあった

そこに国家の金をつぎ込んだんだろうね
以後は中国は目立った戦績ないしね
0130雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:36:35.77ID:c2dCbBVY
っていうかオリンピック自体がプロはダメでしょもともと
スケートは補助金とか強化費名目で物凄い資金の迂回をして選手や団体に流してる
国際カーリング連盟にプロ禁止がルールとして入ってんだと思うんだけどちがうんかな
0131雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:39:09.38ID:PsuTsbJx
世界の曲がるアイスに面食らってミス連発するじゃん
ロコはまあまあ対応できる方だけど

でもカナダとかだったらそれがいつものアイスなんだから
練習通りでしょ
あとは観客の熱の読みだけど
カナダならいつも観客いる大会多いだろうから問題なし
0132雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:39:16.04ID:HUIiaiOH
目で見ただけでアイスの状態がわかるようになれば
世界を出し抜けるかもなw
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