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今後のカーリング界の発展を考えるスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001雪と氷の名無しさん
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2018/03/11(日) 13:33:10.14ID:KHChhLk4
4年に1度だけ盛り上がるんじゃ勿体ない良コンテンツのはず
0885雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 09:21:58.70ID:V3UBN/gR
関空からアホほど韓国中国にLCC飛んでるから、親善試合もしやすい。
0886雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 09:31:00.86ID:/QdjAY9H
大阪ミナミの一部地域はここは日本だっけと錯覚する言語多様性
0887雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 09:36:50.62ID:yfpOWEd3
考えれば考えるほど夢が広がる良い場所だな
立派なの作ってほしい
0888雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 09:55:09.96ID:mmJkYtdU
ところで埼玉アイスアリーナのカーリングシートって、なんでこんなに情報が見つからないの？
体験教室とかやってるのかな？
0891雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 18:46:07.02ID:OAo9fa4T
>>889
大阪の日本橋は東京の昔の秋葉原みたいに電気街で
違法コピーソフトを売るイラン人や中国人が未だに徘徊しているか
秋葉原はフィギュアやメイド喫茶や地下アイドルコンサート会場とか
オタクの街に変貌したからな
0892雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 19:04:50.34ID:zAoSTNMc
>>891
スレチの話に乗った上に適当な事言って大阪disしてんじゃねえよ
そういうのはニュー速でやってろ

日本橋も「大阪の秋葉原」と言われる街。同じ道を歩んでるぞ。
90年代のように表通りで堂々と商売してた違法コピー系外国人は消えて
違法系は裏DVD、マジコン系、TVチューナー系、BLACKCAS系、
この辺りがわかりにくい場所で売られている状態だ

今オタク街のシノギの流行りはインチキUFOキャッチャーだな
この前大阪でパクられた店が出たから少しおとなしくなるかもだが
0894雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 19:27:58.90ID:zAoSTNMc
>>888
埼玉アイスアリーナ　カーリングシート
でググったら必要そうな情報は概ね得られる気がするんだが
何が知りたいんだ？
0895雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 19:31:08.96ID:mmJkYtdU
>>893
3シートあるんだけど、スケートのサブリンクと共用なので、ほとんどカーリングには使われてないみたいなんだよね
埼玉にはカーリング協会ないし、どうなってんのやら

ところで
SC軽井沢の山口選手は飛行機に乗ってどこ行くのやら
新幹線で大阪なら、泉佐野の件で何かプロジェクトあるのかと勘ぐってたんだけど
0896雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 19:42:08.77ID:Elz8C8dI
前に埼玉の上尾でオリンピアんだらけのカーリング講習会が企画されてたけど
あれが埼玉アイスアリーナか？

そして山口はカーリング普及のために色々と飛び回って大変だのう
頑張れ山口w
0897雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 19:45:40.50ID:td8xFzp0
本格的なカーリングシートなのに個人貸切の利用が主体で宝の持ち腐れみたいだね
新規施設の建設もいいけど、現存施設の有効活用から始めていこうよ
0898雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 19:53:25.13ID:Elz8C8dI
きっと必要な時だけサブリンクをカーリングシートにしてて、
普段はアイススケートとかその他の利用になってそうな気がする
0900雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 20:05:38.08ID:mmJkYtdU
>>894
概ねってどのくらいのこと言ってるのかわからんけど、その2語でググっても、体験会とか練習会とかの
今の情報は得られないよ
そもそもやってないのか、やってて満員なのか、やる予定はあるのか？
ググってわかるならキーワード教えて欲しいな
>>897
たぶんアリーナ側と協議できる団体（協会とか地域クラブとか）がないのが原因だと思うんだけど
結局は地元に熱意や時間的余裕を持ってる人がある程度いないと、うまくいかないんだろうね
たぶん少ない有志が頑張って何かはやってるんだと思うけど
0901雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 20:14:06.04ID:td8xFzp0
自分もいま埼玉アイスアリーナの存在知ったしｗ
結局はハードとソフトの問題つうか、積極的な利用者（布教者？）の降臨に期待するしかない
0902雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 20:25:15.74ID:zAoSTNMc
大阪駅からりんくう公園まで電車で70分990円
東京駅から埼玉アイスアリーナまで電車で77分840円
あまり変わらんのだな

泉佐野にシート出来たら大阪が強くなるか？というのは甘すぎる考えだった
それだけで強くなるなら関東がもっと強くなってなきゃ
0903雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 20:28:10.71ID:zAoSTNMc
>>900
悪魔の証明はできないということだよ

あなたも見たであろう横浜カーリング協会の方のブログにある
「イベントと個人貸し切りでしかつかわれていない」という文言があり、
なおかつ公式サイトに体験会をやっているというようなことは一切書いていないのに

体験会の情報を探して「どこにもやっているという情報がない」ってアンタそりゃ、なあ？
0904雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 20:28:27.10ID:Elz8C8dI
>>902
2シートだからなあ
完全常設の2シートならまだしも、多分、興行メインで観客席だとかアイスショー用のスペースだったりする方が多い気がする
0908雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:02:10.50ID:Elz8C8dI
関西のカーリング事情には詳しく無いが、広島・岡山あたりが今のところ西日本で頑張ってるんかなあ？
そんで京大とかの京都界隈チームの名前をよく聞くぐらいだなあ
MDでしまねっこが頑張ってるのをこの前見たっけ

前にテレビで九州のカーリング協会？の人が丘カーリング練習してて噴いたw
熊本だったかな？頑張れ九州w
0909雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:03:04.85ID:td8xFzp0
関空のは地の利を生かしてPACCの誘致とかハコ貸しメインの気もする
とにかく、ここは大阪人が潜在的に持ってる先見の明に期待したいｗ
0910雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:14:26.92ID:yfpOWEd3
いっそのことANA(関空拠点ピーチの親会社)がチーム作ってJALのcm出てたロコソラーレ打倒目指せば盛り上がるんじゃねーか？
0911雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:15:16.53ID:Elz8C8dI
こういう時はスタートダッシュが肝心、とか色々あるんだろうけど
肝心のJCAが人手不足の金不足な弱小団体だからなあw

選手が奔走しないと何も始まりそうも無い
元ヒトコミのやる気だけは凄かったねーちゃんとかがさらにおかしくなって、
関空にアピールしまくってチーム作るとかそういう感じしかないなこりゃ
0912雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:16:29.10ID:Elz8C8dI
>>910
JALならあるかもしれんが今からANAって大丈夫かいなw
その辺のことはよく知らんけどw
0913雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:29:02.43ID:tfr2LDld
でも4年もみっちりやれば十分オリンピックを狙えるチームを作れると思うんだけどな
特に男子は狙い目だし頑張ってほしいが
0914雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:33:13.64ID:td8xFzp0
道銀とみち銀の地銀対決はそのうち実現しそうだね
飛行機（JAL）と貸切バス（富士急）は手駒だから、あと足りないのは宿泊業でしょうかｗ
0915雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:36:40.15ID:WZtD6iT0
>>914
・氷上競技でホテルといえばプリンスホテル
・オーナー社長のワンマンならばアパホテル
0916雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:40:27.43ID:yfpOWEd3
プロ野球とかJリーグのチーム持つより断然広告効率高いでしょ
費用は1/30くらいで日本一狙える
4年に一度は確実に特大フィーバー
0917雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:46:49.74ID:td8xFzp0
そういや某農業鉄道出自のプリンスが失脚したのってトリノ五輪前なんだよね
軽井沢とかおひざ元だし、健在だったら日本のカーリング環境も変わってたかも
0918雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:48:47.53ID:MUVVXa00
ニチレイとかマルハとか冷凍食品メーカーなら冷凍倉庫の脇にカーリング場を、って定番ネタ？
0920雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 22:11:09.84ID:td8xFzp0
何かと思えば社紋（CIか？）のカーリングハウスかつながりかｗ
じゃあ福山通運もありかなこっちは近鉄はんの舎弟でガテン系や
0921雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 22:22:31.30ID:mmJkYtdU
>>919
ママさんカーラーの強い味方、お弁当用冷凍食品！
モグモグタイムには冷凍シューマイをぜひ
0922雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 22:24:44.01ID:td8xFzp0
話が脱線しちゃったけど、軽井沢のホールを手がけた設計担当者は
都内の地下スペースを活用したカーリング場をつくってみたい、そうだ
0923雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 22:26:23.00ID:p1nglgqa
山口も中途半端な雄叫びじゃなくて張本レベルの絶叫山バウアーくらいやればいいんだよ。
0924雪と氷の名無しさん
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2018/05/04(金) 23:26:31.47ID:otKKogkf
世界卓球もMD世界選手権と同じスウェーデン開催だけど客多いな
カーリングで客入るのはカナダだけなのか？
何れにしても世界卓球みたいに地上波でがっつりカーリングやって欲しい
0925雪と氷の名無しさん
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2018/05/05(土) 02:21:06.32ID:PvXdiq3m
>>924
どうだろ？スウェーデンでも4人制なら客が入ったのかもしれん
ちなみにスイスでやった男子の世界選手権の決勝は客が入りまくってた上に、
超豪華なVIP席とかがあって飯食いながら試合見とった
そんで試合してる夫を見ながらJJが飯食っとった
0926雪と氷の名無しさん
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2018/05/05(土) 02:24:17.12ID:PvXdiq3m
>>922
本当のところは知らんが、地下だと湿気がとか気温がとか問題があるようなことをネラーが言っていた気がする
地下と地上、どっちがランニングコスト的に安く済むのかとかはよくわからんなあ
0927雪と氷の名無しさん
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2018/05/05(土) 12:45:28.00ID:Q2ARwgXE
結露や霜の課題解決には高気密・高断熱の空間が求められとあり、
これは地上でも地下でも必須なんでしょうね

＜番外編＞軽井沢アイスパークにおける課題と断熱効果の重要性
http://www.rwa.gr.jp/icepark/index.html
0928雪と氷の名無しさん
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2018/05/05(土) 17:26:56.41ID:+dVTFe8X
もともと設計者のインタビューだから、難しい条件にチャレンジしたいという観点から言ったのかも
0930雪と氷の名無しさん
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2018/05/05(土) 23:15:18.40ID:PvXdiq3m
>>927
なるへそなあ
確かに地下なら東京の夏場でも冷却のランニングコストが抑えられるかもしれん
地下水的な？湿度の問題さえクリアできれば、っていうかやっぱり初期費用が一番の問題かな
0931雪と氷の名無しさん
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2018/05/05(土) 23:34:35.22ID:Q2ARwgXE
湿度もだけど地下水位が高いと漏水の問題が出てきて排水設備にコストがかかると思うｗ
最後に設計技師も言ってるように、寒冷地以外でホールを実現させる一提案ですね
0932雪と氷の名無しさん
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2018/05/05(土) 23:58:47.06ID:y56Y2AZN
研究者や技術屋は商売人や経営者と違う
コストとかじゃなく「やってみたい」「面白そう」が動機
0933雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 00:58:35.54ID:tzYNkleN
「面白そう」も、作り手の視点だけじゃなく、お客さんも面白そうって人気化できるなら、
商売人や経営者もついてこれるだろうから、
カーリング場を地下に作るなら、上の階をどうするかが重要な気がする。
0934雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 06:27:46.62ID:xPTajJ8+
東京（の地下）に5〜6シート＋観客席（何人くらいらいがいいのかな？）の専用ホールが出来たとしよう
ランニングコストと入場料金収入のバランスについても（単独で黒字にしろ、赤字をどこかに補填して
もらうにしろ）解決できたとしよう
料金設定も、他のスポーツや趣味と同程度の金額で抑えられて、極端に高額で人が来ないという事態は
避けられるとしよう

その時、そのホールはどんな様子になるだろう？
ちゃんとチーム練習や練習試合、地元のリーグ戦、体験会なんかでいつも賑わう状況になるのだろうか？
なって欲しいし、なにしろ人口が多いんだから希望は持てると思うんだけど甘いかな？
0936雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 07:43:31.86ID:b4+lK5pb
開業当初は賑わうだろうけど長期的に見たらどうだろうね
東京や大阪みたいな都会は他の娯楽が腐るほどあるから移り変わりも激しいし
0937雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 08:11:25.34ID:7nzIxw4G
高齢化確実な日本社会で、老人でも出来るスポーツはこれから需要あるよ。
観戦が面白ければなお良い。
ただゲートボールとか、イジメの要素が入るのは駄目。
0938雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 08:32:31.37ID:mr12K3Os
宇治も泉佐野もメインはフィギアその他のスケート競技でその横におまけでカーリング場作るのがポイントな
カーリング施設だけで黒字とか、はなから想定してない
泉佐野に至ってはフィギュアの大会の時にはカーリングスペースに臨時客席作ると書いてあるくらい

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30104010S8A500C1LKB000/

フィギュアスケートやアイスホッケーの国際大会などを開催する時には、カーリング場を臨時観客席にすることで1000人超の観客を収容できるようにする。
0939雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 09:41:49.87ID:dPiXvtmZ
まあ箱さえあれば変えるのは簡単だろ
フィギュアが人気無くなればカーリングメインにしちゃえばいいんだし
サブをそう変えたように
0941雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 17:00:09.95ID:xPTajJ8+
twitterで拾った話だけど、新潟と盛岡と上尾は、どれもスケートメインでカーリングは兼用リンクって
扱いだったけど、新潟と盛岡はうまくカーリングで活用できてるそうな
でも上尾はダメらしい
人口多いだけじゃダメなんだな
0942雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 17:31:06.16ID:xPTajJ8+
>>935
>>936
ちょっとやってみたいとか興味半分とかの浮動層は、最初たくさん現れるけど、そのうち沈静化するよね
気になるのはチーム練習する層がどのくらいいるか（増えるか）なんだよね
その層がある程度持続できて、リーグ戦やったりお祭り大会やったり出来れば、人口が多いという最大の
メリットが効いて、プラスのスパイラルを作れる気がする
その時に、気まぐれな浮動層がお試しできる環境を絶やさないようにするのも大事
たとえば5シートあったら、1シートは初心者用に限定して、ふらっとやってきた客がデリバリーだけ試せたり
曜日を決めて体験会やったりする
そんな風景が成立するといいなと思うよ
0943雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 18:17:33.16ID:dPiXvtmZ
スケートのほうが実は趣味人口は増やしにくいんじゃないかな
速い遅い飛べる飛べないがすべてだし
対人ゲームはレベルを合わせれば年寄りでも楽しめるけど
そういう意味でとりあえずアイスさえあれば後に逆転できる可能性がある
0945雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 18:56:41.86ID:xPTajJ8+
>>943
そうかー、そうだよね、逆転の目あるよね
読んで少し泣けた
なんだオレw
0946雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 19:00:35.22ID:HWdq/uEh
盛岡に通年でできるアイスアリーナ 併設のカーリング場とかあるんだ、知らんかった
と思ってぐぐったらみちのくコカ・コーラボトリングリンクって聞いたことあるわ

でもむしろこっちに驚いた
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2018/20180316034122.asp
なんか青森県八戸市がカーリングシートを欲してるぞw
0947雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 21:22:47.99ID:e0Kr0Hh0
八戸、通年リンクの上に可動式の床を置いて通常イベントにも使用可能、だとか…
実際に運用してみたら問題だらけでまともに機能しない地雷物件になりそうな気がして仕方がない

＞常設通年型リンクに可動式の床を設置として、各種スポーツ、音楽コンサートなど開催可能。
＞氷を張ったまま稼動床設置によるイベント開催可能な国内初の施設となる。
https://mirai.uriba.me/2020spring/
0948雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 21:29:47.60ID:g5MmXtrr
可動式で真っ当に運用できているスポーツ施設ってあるんだろうか
色々費用が嵩むイメージしかないんだが
0950雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 21:42:45.94ID:oAsw3LM6
まあなんにせよカーリングシートが増えるのは良いことだ
ハッキリとメダルを狙える競技になったわけだし
0951雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 22:11:16.90ID:bD22cCYQ
カーリングアカデミー凄え。ロコの勢いがあればこそやな。
0955雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 23:46:25.36ID:D2m8KhQX
>>952
札幌と軽井沢だから別物でしょ。
名前も今度のはカーリングエリートアカデミーだし。
0956雪と氷の名無しさん
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2018/05/06(日) 23:48:02.60ID:D2m8KhQX
>>955
ごめん。前からのってリンドのやってたのじゃなくて、軽井沢の前のことだったのね
0957雪と氷の名無しさん
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2018/05/07(月) 00:08:37.99ID:28JrXbBY
山口筋肉はいつだって行動的だからのうw
ジュニアの大会とかも企画して随分長いことやってたりするし

でも長野のアカデミーはもしかしたら北海道のとは全然体制が違うかもしれないんだよね
北海道は協会主導で資金も自治体とか協会だったんじゃないかと思う
だからトップ選手の2〜30人が対象だった

長野のは協会も関わってるけどCITIZENと大東建託の二つのスポンサーが関わってて資金の出所がちょっと違うのかも
対象もジュニアって感じで完全に次世代育成だし
0959雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 02:33:08.57ID:rmIHIpbF
>>958
前に両角兄が、自分たちは世界で結果を出すまでに時間がかかったけど、下の世代はもっと早く
結果を出せるように育成が大事とか言ってた動画を見たことある
今回は男子も選ばれているね
0960雪と氷の名無しさん
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2018/05/07(月) 04:53:24.49ID:GGea6Eup
そろそろ次スレの季節だね
>>970が宣言して立てるのパターンでいいのかな？

テンプレとかは特にないのかな。
なんか貼りたい人は立ったらぶっこんどいたらいいんじゃないかな
0961雪と氷の名無しさん
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2018/05/07(月) 19:53:09.43ID:VnQ4Pv/p
>>944
フィギュアのリンクはホッケーと共用で縦28‐30ｍ×横58‐60mが国際規格
通年リンクの一般営業時間は安全上ジャンプ禁止なので夜と早朝の
貸切り時間帯をホッケーチームとフィギュアクラブが分け合って練習をしている
靴や衣装もだが貸切料金とにコーチ代でかなりの費用が掛かる

30×60ｍだとカーリングシート何枚作れる？
0963雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:50:31.85ID:xIOunWM8
大会開催時には約5m×約45ｍのシートを4シート設置するのが標準みたいだね
0965雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:58:00.26ID:28JrXbBY
常設かどうか知らんけどどっかで川崎の名前を見た気がする
でも神奈川県のカーリング環境は衰退気味という話をテレビで見た記憶がある

>>961
詳しいことは知らないが、国際大会のアリーナで5シートとかよく見るから5は作れる気がする
でも余裕を持って4なのかも
0966雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 20:57:03.60ID:HwSs5K/J
神奈川のどこにカーリングできる場所があるのよ。聞いたことないわ。
0969雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:05:02.46ID:M2nZVP9P
カールプレックス・フジの会員になってる神奈川の人も多そうだけどね。
0971雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:45:41.82ID:TpEU2806
お前がカーリングにそんなに興味がないか、有っても情弱すぎるかだけなのに「聞いたことないわ」とか言われてもなー

神奈川　カーリング　でググったら秒でわかるのに
0973雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 06:15:18.41ID:wmdlsDLv
一流芸能人のご子息が登録選手に成ってくれるのも特効薬かプラセボ効果
0974雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 07:05:59.70ID:MOMSfVGt
カーリングの普及方法を真剣に語るスレ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1140886892/

↑どうやらこれは歴史書として保存しておきたいらしいので別スレ使ったらいんじゃね？
例えばこの辺↓

【ﾂﾙﾂﾙ】カーリング ◎ スレ 第7エンド【ｺﾞｼｺﾞｼ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1392986504/
【カーリング総合雑談スレ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1522029689/
カーリングブーム去るのも早かったな。
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1146661477/
【カーリング】文句ある奴は【ここでヤレ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1142234425/

次スレをどうするかはスレ立てする人間に任せるわ
利用者が多ければ次スレも勝手に立つだろうし、
次スレが立たなくてもなんかあればその時の事情にあったスレタイで新スレが立つと思うから
0975雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 17:43:05.35ID:MKvbTuBN
女子のPACC代表決定戦は今後のカーリング界にとって意外と重要かもしれない
0976雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 21:52:07.67ID:nDEoUvoi
それはあるな
間違って富士急が勝っちゃったらカーリングブーム終了だわ
0977雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 21:54:14.60ID:rSYlhT/E
ぺブルのないアイススケートリンクでカーリングするとストーンはどういう動きする？
0979雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 02:41:55.75ID:epa5AJyk
>>977
神宮のカーリング体験とはそれなんだろうけどどうなんだろうね
曲がらなくて重いアイスってことになるのかなと想像するけど
0980雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 03:52:34.84ID:+7QJaMxd
>>979
ちゃんとやる前にペブル作ってるはずだよ
東京都協会かTCCのサイトに主催者用のマニュアルがある
0981雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 17:48:45.04ID:W/6YW+nk
ともあれまずは国内の試合の配信を充実させることだよ
先だってはアドヴィックス杯とどうぎんクラシックをね
0982雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 07:38:12.83ID:66680eVu
冬スポ板ってすげーな
980越えてもDAT落ちしないのか
普通、24時間書き込みなかったら落ちるのにこのスレピンピンしてるじゃねーか
0983雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 07:43:10.53ID:66680eVu
それと新潟にも年中できそうなカーリングシートがあってちょっと驚いた
五輪効果で体験会が盛況みたいだし、10年後ぐらいにはチーム新潟とか日本選手権に出てくるのかもしれん

でも新潟って中部ブロックなのかな？
中電やSCを倒さないと無理ってんじゃそう簡単には日本選手権に出てこれそうにないな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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