今後のカーリング界の発展を考えるスレ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/11(日) 13:33:10.14

4年に1度だけ盛り上がるんじゃ勿体ない良コンテンツのはず

**sage** · 2018/04/08(日) 00:54:37.50

>>604
集合住宅は簡単にはつけられないところもあるんだよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 03:03:03.61

>>583
BSならハードル低くてまだいいな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 03:04:15.60

>>602
ラブホをビジネスユースで入る
領収書切ってくれるよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 03:13:32.45

フジだからごみのような煽りとかあるとは思うんだけど、エンドの区切りでCMが入れやすいから、これがきっかけで少しでも放送が増えてくれるとを願ってる
今の状況で贅沢は言えないわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 06:23:52.78

実はフジテレビは昔からカーリングと関わってる
2007年の世界選手権も録画だけど地上波で放送したり
2006年の東京でやったPACCはフジテレビが主催している

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 06:30:27.13

>>609
ほうほうそうなのか
詳しいな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 07:58:53.15

スマホで税抜き888円か初月無料でPACCトライアル

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 08:40:39.95

延長の意味まるで無し
欠陥競技ここに極まるって感じ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 09:37:17.05

まずはロコが国内で他のチームにボコられるのが大事。
狂信盲信者の目を覚まさせてニワカを一斉処分する。
すると、カーリングを愛する真のファンが残ってカーリング界の生態系が健全化する。
荷が重いとは思うが、ぜひ富士急にはそのチャンスをモノにしてもらいたい。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 09:57:30.86

それは再び過疎って「僕だけのアイドルに戻ってほしい」と言っているだけだな
却下

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 09:59:23.53

国内女子は1強3中3弱その他圏外
国内男子は1中2弱その他圏外

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 09:59:39.15

ロコソラーレ物語最終章「青い鳥、見つけた」

現役復帰した市川に合流した藤澤、清水、石郷岡。
松村率いる中部電力ネオ・ファイヤーボンバー北澤、中嶋、萩原、鈴木。
一線から身を引き監督となった小笠原の道銀フォルティッシモ(吉村、石垣、井田、近江谷)
パワー系重量チームとなった富士急。

戦力外通告を受け街をさまよう佳歩の携帯の着信ベルが鳴った。

みたいな展開がウケると思う。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:54:30.17

国内公式戦はともかくグランドスラムをBSCSで放送できるくらいの影響力が欲しいな
スポーツ系のchでね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:55:26.48

>>607
テレビのあるネットカフェでいいじゃん。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:55:36.38

>>616
こんなこと想像してる奴って本気で気持ち悪いんだけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:59:23.37

>>609
それがなくなった後にNHKが拾ったような感じなのかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 14:12:37.71

>>620
しかし
今回もその時もマリリン狙いとしか思えないタイミングなのが笑う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 15:41:14.64

>>605
窓の方向によっては室内設置でもいけるよ。
ベランダの外設置が駄目でも内側に突っ張りポールなら怒られなかったり
都市部ならフレッツTVとかでアンテナ無しでBS見れるし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 15:45:24.38

ああそうか
BSだけなら全国どこでもひかりTVで見れるな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 15:53:55.77

観戦者（ファン）増やすにはマイナスだけど、有料のCS放送になったおかげで、カーリング中継はやる
価値がある（カネになる）と証明するチャンスなんだから、このスレ的には喜ぶべきかね
とりあえず来月だけ契約することにしたよ

自治体ベースじゃなくてもカーリング場が経営成り立つには、どのくらい利用者いないとダメなんだろう
山中湖は採算とれてるのかな？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:09:07.58

CSのフジって見るものないから契約してねーよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:13:10.26

集合住宅でもCATVもひかりもどっちも来てなくて（都会だと珍しい）
南西方向を向くことができる窓やベランダが一切ないか日照が遮られている（田舎だと珍しい）
今時これ両方満たしてるのはかなりレアだよね
該当するなら本当に気の毒だが。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:17:38.50

フィギュアがブームになり地上波放送をするようになったのは
勝てるスター選手がでてきたのと
これまで放送の無かった試合を有料のJスポで見られるようになったのが大きい

放映権料も地上波とBS/CSでは違うしまずCS/BSでも試合を放映するところからだと思う
あとテレビ内蔵のチューナーで衛星アンテナを立てれば観られる
スカパーのパックに入っているチャンネルだとより多くの視聴者が観る可能性が高くなる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:21:46.96

Ｊスポでやって欲しかったわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:31:37.71

Jスポなら４でもオンデマンドでも見れるのに糞野郎

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:21:06.85

＞＞624
鳥取市スケートリンク検討委員会報告書（案）※PDFページ注意
https://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1393547689967/files/houkokusyosoann.pdf

年間収入見込…約3,900万円～6,300万円（利用料金等：約3,000万円～5,400万円、売電収入：約900万円）
年間支出見込…約6,000万円（光熱費：約2,400万円、人件費：約3,000万円、その他：600万円）
甘い見積だろうけど、自家発電による再生可能エネルギー固定価格買取制度の活用と人件費の圧縮がカギかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:22:10.22

JCOMでふつうにフジテレビONEが見れた。これで見れそうだ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:30:05.57

>>624
自治体ﾍﾞｰｽの1時間1500円程度の利用料だと土日と平日午後17時以降
満員でも大赤字状態

帯広の民間施設は１時間8000円で何とか経営出来てる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:32:04.38

ケーブルでも放送してくれるのはいいことよな
でもBSの方が一般の人の目に触れる可能性があっただろう・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:52:18.89

>>630
2シートのカーリング場だと、収入もそんなに上がらないだろうけど、ランニングコストはもっと圧縮できるかな？

>>632
帯広は「カールプレックスおびひろ」かな？
8000円って1人シート16人、じゃないよね？
1人8000円だとさすがにやる人を選んじゃうね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:52:41.43

>>630
札幌市の収支報告見てみたら、利用料収入が支出の1/3くらいでした。
大体2/3が税金補填みたいですね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:54:00.54

>>634
8人利用で1シート　8千円/1時間だったと思います。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:54:14.65

>>635
そうなると、地域住民の理解が大切だね
オリンピックのメダルが大きな力になるといいな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:56:22.32

>>636
あ、16人のわけないかw
そんなに高くないね
帯広は大学生の利用もありそうだし、普及の鍵は高校・大学かも

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:00:04.35

>>638
1試合2時間かかるとして、練習試合するたびに１人２千円はお安くないかも・・

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:02:39.08

いや普通にネットを経由してテレビで見ます

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:18:20.69

>>639
自分は東京住まいだからか、趣味で1時間1000円はそんなに高く感じなかったけど、地方で、しかも
学生さんだと、そういうわけにはいかないかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:38:03.09

>>639
そら、公営の体育館とかだとバスケとかバドミントンとか小銭で出来るけど
民営の施設だと例えばフットサルで1万円/1h前後ぐらいだよ
両チーム最低10人だから一人頭1000円/1hぐらい
実際は両チーム+2人ぐらいは居るからもうちょい安くなるし

カーリングはそもそも人数を揃えるのが今はまだ大変だろうけど
1チーム6人ぐらいでメンバー交代しながらプレイしたら
一人当たりの単価は広く普及してるフットサルと同じぐらい
そう考えたら支払う料金としては全然高くない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:55:17.97

フィギュアスケートのように

大学スポーツとして発展するだけでだいぶ競技力アップしそうだけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 19:26:58.59

宇治の施設ができることで京大が少しレベル上がるかもね

イメージ戦略大好き立命館が金出して宇治中に指導者招聘して部活作って中学から競技スタート、
18歳の時点で競技歴6年の選手作れたら完全に関西の王者として君臨、大学選手権でも強豪になれそうに思うんだが
立命館やってくれないだろうか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 19:32:11.97

道新の電子書籍に常呂のアイスメーカー・鈴木さんの記事もあったけど、2013年の記事で「あと5年の
うちに後継者を育てる」と書いてあったけど、曲がるアイスを作れる人は増えてるのかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 19:38:39.68

大学スポーツで発展するにもやはりカーリング場がなあ
六大学じゃないけど6か所くらいにできればなあ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 19:47:25.02

京大で曲がるアイスを作れるロボット開発してくれないかな
アイスメーカーなしでも運営できると人件費抑えられない？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:22:14.44

>>643
帯畜大、東農大、札国大など、北海道では大学のサークル活動でやってるし、
帯畜大は去年日本選手権出場まで行った。
ただ、やっぱり卒業したらそれまでで、卒業後に競技を続ける道が少ないのよね。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:42:09.68

>>648
というか、女子の札幌国際大がＷＩＮＳだったときの
その後がどうなったかだよね。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:57:39.12

カーリング場が増えて裾野が広がることは普及やレベルアップにも繋がるとは思うけども反対にどこかが強くなると他が弱くなってしまうと思うね、今のままだと。
常呂と河西とか青森と長野のように負けた方はチームの崩壊にまで至る。
今のところはその潰れたチームがなくなってより練習できた人たち、藤沢、常呂91年組、現中電がいるので数年は心配ないけど常呂は今のロコのメンバー欠くと心配だな。
男子は今のところ安定したチームはSCしかないのだから常に選抜チームを考えてた方がいいと思う。
実際に今回のIWAIは寄せ集めだし。
SCvs選抜の勝った方とかSCも含めて選抜するとか。
今回見てて青木くんのサード見てみたい。2～3年いいスキップの下でやったら面白いと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:59:23.03

>>647
それこそAIの出番になったら面白いのかもしれないけど、やっぱりいろんな面で人間性があってこそのカーリングが見たいなぁ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:21:32.33

とりあえず全国普及の観点から近い将来、西日本地域（宇治）で
日本選手権などの大会はやるべきだと思う。
結局、未開地の自治体にカーリングシート整備の要望を出しても
競技人口を理由に門前払い状態。
あまり施設が整っていない地域でどうやって競技人口を増やして
いけるかが課題。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:34:21.13

もう一段レベルが上がらないと
ガードストーンからのタブルテイクの頻発
サイドストーンからのボタンストーン中抜きとか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:45:04.37

春と秋に天皇賞作って3月に高松宮杯を作ろう

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:01:46.25

>>651
そうね
どんなにフィジカル強化して狙ったところに狙った強さで投げられるようになって、AI活用で衝突の脳内
シミュレーションが正確になっても、アイスの読みという自然現象相手の不確実な要素がある限り、
カーリングという競技が持ってる切なさやもどかしさはなくならないと思うけど、それすらもいつか、
テクノロジーの進歩によって克服される日が来るのかね
そうなって欲しくないような、そういう時代を見てみたいような
まあたぶん生きてるうちには見られないだろうけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:11:21.62

>>647
ロボットよりも3Dプリンターで作ればいいんじゃね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:17:50.97

AIとかコンピュータシミュレーションで再現不可能な、刻々と変化していくアイスの読み合いや個々のストーンの癖の対応力が将棋やチェスと違うこのスポーツ独自のランダム性で面白いんだよ。それが技術の進歩で取り除かれたらもうカーリングではないな。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:25:29.99

ん？
元の　>>647 は、アイスを作るという話であって、ストーンを投げるってことじゃないんだが。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:34:38.18

そうなんだけど、AIのことはまた興味があったんで乗ってみた

で、アイスメーカーロボットなんだけど、カナダとかにないのかな？
人間がやった方がコスト安いから開発の動機がないかもだけど
「曲がる」のが名人の秘伝だとしても、数値化してロボットで再現できないだろうか

名人ロボが無理だったら、ローコスト・カーリング場向けの無人機でもいいな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:36:23.81

>>658
ああ、そうか。
それにしてもアイスメイクも自動化とは程遠いと思う。職人芸の世界だで

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:51:25.80

>>655
フィジカルに関しては他の競技と違って既にアジア3国が出場出来てるので問題ないでしょう。
逆にアジア向けな競技だと思う。
AIの戦術的にはまだまだだよね。
人間が一目出来ないと判断する手を第一手に推奨するのなら90年代の将棋ソフトのレベルでしかない。
ゆえに今後はAIとのパッケージの上でも中韓の後塵を拝すかたちになるでしょう。
日本に期待するのは藤沢以上 JJみたいな人が現れること。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:04:19.96

メンタルもフィジカルも要求されるから見ていて楽しい
でもそれがやってみようの原動力にはならないし、打つ人がいなくてもキャッチボールが出来る野球との差を感じた
とにかく出来る場所がないとこのスポーツはどうがんばっても発展は出来ないと思った

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:24:16.26

>>660
前にラウンドワンみたいなゲーセンに、ゴルフ・シミュレータみたいなカーリングゲームがあるといいなと
書いたんだけど、そういうものが実現するとして、ちゃんと氷を使うなら自動アイスメーカーが必要だなと
思った次第
最低レベルの品質でも実現出来ないのかな

>>661
フィジカル云々を書いたのは、カーリングという競技の中で、人間が極められる限界までフィジカルを
強化すると、思った方向に思った強さで投げられる日が来るかなという、半ばSF的思考の妄想です
カナダとかスウェーデンのトップ選手って、もうこれ以上鍛えなくていいレベルなのかな

今日は男子の世界選手権見た余波で、何度も覗きに来てしまった
そろそろ撤退します
おやすみなさい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:59:07.17

>>663
ラウンドワンのスポッチャは長野だけカーリングが残ったよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:06:44.46

>>659
そもそもなんでカーリングのストーンが曲がるのか？
っていう事が科学的には未解明だったりするんだよね。
現在、研究中の分野です。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:11:40.17

会場によって曲がるアイスと曲がらないアイスができるのも
不明みたい。
良く曲がる会場でアイスメーカーにどういう調整すれば曲がるのか？
って聞いたことあるけど答えは「わからない。勝手に曲がるようになる」って
事でした。

ただ、一回溶かして新しく作りなおしたアイスは削って撒いて削って撒いて
を繰り返すほど曲がるようにはなるらしい。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 09:10:03.68

来年の日本選手権（札幌）と高校選手権（青森）が同時開催だって
おめでたくて笑っちまうわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 10:30:54.46

>>666
作ってる人にもわからないのかいw

曲がる原理が物理的に解明されてない（証明された定説がない、数式化出来ていない）のは事実だけど、
ペブルがどういう状態だと曲がる、というのはある程度経験則があると思ってたよ
カナダの人たちにはあるんでないの？

アイスメーカーロボがあれば、人間と違って同じ条件で何度も氷を作れるから、曲がる条件の可視化・
数値化にも役立つんじゃないかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:13:35.08

カーリング協会がまた酷いのやらかしてるらしいぞ

https://twitter.com/curling_2603/status/982941147856158720?s=21
今年のシーズンの
日本選手権と高校選手権の日程を重ねるってことは、高校生はどちらかにしか出るなってことですよね。

もう決まったことだからしょうがないとはいえ、これはひどいですねぇ…(´･ω･`)。

#カーリング
#curling

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:17:24.11

https://twitter.com/curling_2603/status/982957824186527744?s=21
これ議事録なんですけど、日程一応こんな感じみたいですよ…え。理由ってそれなんですかね…(´･ω･`)
青森のシートもう押さえちゃって変えれないみたいなんですよね、でも、ほんとそうですよね！！

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:34:41.66

別にどっちかでもいいんじゃねえの？
日本選手権出れるレベルの選手は
高校でぬくぬくとしてなくても良いでしょ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:36:08.89

>>602
別のスレに書いた者ですが
中高生くらいにもネット視聴は厳しいかもしれない
Abemaで見れたからNHKのオンデマ契約したけど、顔の見分けがつかない低画質でしか見れなかった(ドラマとか別番組は普通画質で見れる)

普段ゲームやyoutube見るだけだと2Mの低速で安いwifiで充分なんで
気づかずにフジ契約してうわあああってならない為にも、こっちにも書いとく

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:40:20.62

>>669
どーでもいい話だが……

「グーグル日本語入力」で
「カーリング」と入力して変換すると
正しい「Curling」ではなく「Carling」が出てくる

作ったやつがほんとにカーリングに興味ないんだなと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:42:35.59

>>671
そうね
観る側がちょっと困るくらいで、選手が困る理由は無いような
日本選手権は有料でネット配信でもいいと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:50:47.07

>>671
高校の仲間と優勝を目指すのか日本選手権で底辺に甘んじるのか高校生に選ばせるのは酷すぎだろwww

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:51:23.09

>>668
まあそれも個人の企業秘密のひとつだろうから
協会やチームはちゃんとそれなりの報酬払って曲がるアイスを作って貰えばいいのよ
どっちにしても、曲がらないアイスで完璧に出来なきゃ曲がっても出来ないだろうから今のままでいいと思うけどね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:52:33.09

>>674
ＬＳやSCが日本選手権に出れなかったら問題なら
同じ理由で出たい選手をいきなり出れなくするのは高校生でも問題やろ
心と頭使えよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 11:57:59.25

>>666
もしかして、
小栗さんの作った沼のアイスは
曲がるアイスだった…？

ロコ強いはずだわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:03:42.22

競技人口少ないうえに
高校（大学）＆ジュニア＆日本選手権＆MDと
一人の選手が一年のうちに目指せる「日本一」のカテゴリが多いので
課外活動の見栄えをよくしたい学校、将来就活でドヤりたい子（「学生時代、部活で日本3位になりました！」とか）は
カーリング狙い目だよなあ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:05:50.57

>>677
LSとSCが出れなくても何の問題もないけど…

って言うか若者を使い潰すつもりで社会人チームに入れるのは良くないよ
育てるならしっかり育てる、出来ないなら関わらない
なんかバイトの若い子とっかえひっかえするチンピラコンビニの店長みたい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:10:18.34

>>677
心使うなら高校の試合だけでいい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:12:39.07

>>680
いや問題やろ、、、協会の回し者か貴様

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:13:25.79

>>680
自己レスするけど、バイトなのに3年は働けとかいうチンピラコンビニって
都会周辺のベッドタウンに多いよね
3年も最低時給で拘束するなら社員扱いにしろよと思う
カーリング界はそうでは無いみたいで安心だわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:15:31.17

>>666
>ただ、一回溶かして新しく作りなおしたアイスは削って撒いて削って撒いて
>を繰り返すほど曲がるようにはなるらしい。

そういうことか……

ここには
連載 LS物語 (21)
http://denshobato.com/BD/N/page.php?id=107529

>ただ平昌五輪では、“曲がるリンク”が予想されたことから、同ホールでのLS北見の練習では、
>通常よりも曲がりやすいリンクなどいくつかのパターンを想定し造った。
>その通り、平昌五輪は曲がるリンクだったそう。

と書いてあるから、その作業を何度も繰り返したのかもしれんな

この人（バンクーバー、ソチ、平昌のアイスマン）のアイスに
近づけたんだろうな
http://c8.alamy.com/comp/HW0M0X/beijing-china-23rd-mar-2017-hans-wuthrich-a-top-curling-ice-technician-HW0M0X.jpg

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:19:15.68

>>680
自分の意思で出ないなら問題ない
強制的に出れないならばそれなりの理由が必要
その理由を協会自身がオープンにしないから駄目なんだよ
他人からのフォロー待ちとか情けないよ、本当に

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:27:00.35

選手のことより札幌とか青森とかそれぞれの主張どおりに決めてるんだろうな
内輪でなあなあというか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 13:02:21.30

若い子スイーパーにすりゃチヤホヤして貰えるんだろ
自分も楽だし
とかいう老害が増えても困る

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 17:35:56.03

やったこともみたこともないスポーツには親近感も興味も沸かないから、お手軽に気軽に出来るようにするしかない。
なんか狭い世界でやってる競技って感じがするし入っていきずらい雰囲気がある、（元ライバル、兄弟姉妹、結婚相手とか等等）

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:15:37.87

>>664
もともとあったとは知らんかった
残ったということは、他にも何か所もあったのかな？
これは本物の氷？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:46:52.24

ジュニアチームで全員高校生というのは結構稀で高校選手は選抜チームになる事が多い
地方大会から日本選手権まで日が短いので敗退したから高校選手へってのも中々厳しい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 19:08:01.27

高校生が最初から日本選手権出場辞退ってことも起こりうるな。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 20:04:05.79

>>689
スポッチャカーリングでググると出てきて今は長野の一店舗のみのはず
元は何店舗かあったようで自分が行ったことがあるところもカーリングはあったけど今は使われていないんだ
スポッチャは基本的に10分で交代だしアイスのメンテもダメだろうから色々と難しいだろな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/09(月) 22:12:47.63

>>692
うん、ググって誰かが投稿した動画も見つけたんだけど、本物の氷かよくわからなかったので
でも本物なんだね、すごいな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/10(火) 11:58:21.50

単純な発想で申し訳ないが
今まで低画質や厳選と思えない配信カードの日本選手権を業者に売ってカネに出来れば
UstreamやYouTube配信の徒労から解放されるし一石二鳥じゃないのかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:00:38.46

JCAは主催する公式戦の棋譜をデータベース化して公開して欲しいな
そこから収益を上げることができればなお良いけど、難しいか

動画コンテンツは、今のところ放映権収入のために切り売りせざるを得ないだろうけど、本当はWCFの
ワールドカーリングTVみたいに、JCA自体が
著作権保持する形にして、二次利用・三次利用で稼げる仕組みを
作れるといいんだけどな
そのためには、テレビに売れなかった場合でも、画質悪くてもいいから中継を続けて、動画データをストック
しとくべきかと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:14:39.61

>>694
買い手がいればね。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 02:09:06.97

ワールドカーリングの動画、がんばってあれこれ上げてはいるんだけど再生数がまだまだ
試合は見てて面白いんだけどね
実況を何カ国語かに対応するか字幕でもあれば少しは変わるなかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 02:17:50.56

カーリングの場合は実況は要らんでしょ
選手の会話さえちゃんと拾ってくれれば

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 02:55:01.94

このスレで何かを語るなら
「すべてのジャンルはマニアが潰す」
この概念・感覚は知っていてほしいなあと思うんだ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 03:11:43.03

>>699
発展途上の狭い世界って、口では普及を求める側面に、村社会でこのまま優位に立っていたいってのを感じる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 07:23:26.40

>>697
アメリカ、カナダはほぼ英語圏
ヨーロッパは母国語＋英語＋その他外国語をしゃべれるトリリンガルとか普通にいる。
→英語実況だけでOKになる

youtubeの字幕機能がついてる動画とついてない動画は何が違うんだろうね？
ソフト変換だから、youtube機能だと思ってたけど、投稿者が機能ONに
しないと、そもそも使えないとか？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 07:46:35.98

そもそも英語が分からないのは世界で日本人だけだから字幕なんか必要ないから。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 10:02:22.71

マニアとか村社会とか、どのあたりのこと指して言ってるのかわからないけど
過去の試合経過を保存して戦術の面白さを伝えることは、競技者にとっても観戦者にとっても
メリットあると思うんだけどな
最近はトップチームは自分たちの棋譜をデジタルデータで記録してるから、各チームに協力して
もらってデータベース化進められないかな

テレビ中継レベルの動画で全部残せるならそれに越したことないけど、放映権持ったところが映像制作も
やってると、そこが著作権持ってしまって、将来それを新しいコンテンツとして競技普及に活かすのが
難しくなりそう
過去の試合を振り返って名場面を解説つきで特集するとか、そういう試みにたくさん需要がある日が来て欲しい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/11(水) 10:14:05.11

>>703
カーリングの場合だと、棋譜は最終的なプランしか残らないから、
試合中はどのプランをしようとしたのかが分かりにくいというのがネックですかね。
あと、カーリング選手がチェスだとどれくらい強いかとか知りたいなー。