今後のカーリング界の発展を考えるスレ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/11(日) 13:33:10.14

4年に1度だけ盛り上がるんじゃ勿体ない良コンテンツのはず

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:32:39.07

>>317
野球はだいぶ斜陽になってる。視聴率も低迷してるし、放送延長も珍しくなった。やっぱり大リーグにせっかくのスター選手が流出するのが響いてるのか、そもそもスター不在なのか、時代に合わなくなってきたのかはわかんないけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:34:42.20

現在の日本選手権出場枠
＜前回優勝チーム（日本代表決定戦の勝者）＞：1
＜北海道：3＞　　北海道カーリング協会
＜東北：1＞　　　青森県カーリング協会、岩手県カーリング協会、
　　　　　　　　宮城県カーリング協会、秋田県カーリング協会、
　　　　　　　　山形県カーリング協会、福島県カーリング協会
＜関東：1＞　　　栃木県カーリング協会、群馬県カーリング協会、
　　　　　　　　東京都カーリング協会、山梨県カーリング協会、
　　　　　　　　神奈川県カーリング協会、千葉県カーリング協会
＜中部：1＞　　　長野県カーリング協会、愛知県カーリング協会、
　　　　　　　　新潟県カーリング協会
＜西日本：1＞京都府カーリング協会、島根県カーリング協会、
　　　　　　　　岡山県カーリング協会、広島県カーリング協会、
　　　　　　　　愛媛県カーリング協会、福岡県カーリング協会
＜開催地推薦：1＞過去の開催実績は北海道、青森、長野のみ

レベルに差があるのは解るが、普及の観点からすれば北海道以外の枠が少なすぎる・・・・。
実際、優勝チーム枠、開催地枠を含めると北海道が5枠の時が多かった。
開催地が北海道の場合、開催地推薦枠は他に譲れよと思うが・・・・。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:43:31.40

>>319
開催地が北海道の場合、札幌だとか名寄だとか北見みたいなもっと小さい単位の協会で
開催地枠を与えてるみたいだな。今年の場合だと名寄協会のチームが開催地枠で出てる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:48:46.03

>>317
「サンデーモーニング」におけるカーリングの扱いをみると
野球にとってカーリングが邪魔なのだな――とおもう

野球はラジオだけで楽しめるが
カーリングは映像がないと難しい――という違いはあるが

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:55:09.66

>>321
あれさぁ本当露骨だよね
だったらカーリングの話題なんて
取り上げなきゃ良いのにって思うわ
特に張本が嫌いオーラ全開で
見てるこっちは不快になる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:58:05.84

競技登録者数に占める北海道の割合が5割超えてるからなあ・・・。
前年度優勝1、開催地1、北海道4、本州4くらいが本来だよね・・・。
（10チームで開催として）
個人的には本州は各ブロックが既得権主張してるのがどうなんだろって
日本選手権に出場するに真にふさわしいチーム選抜をしてないことが問題と思ってる
仮に本州選手権やったら長野のチームが上位を占めるかもって思うもの。
でも東北・関東はそれに負けないように頑張るってことじゃダメなのかね
西日本のチームに枠を与えないと地域の普及・強化が衰退するってのはわかるので
悩ましいところなんだけど・・・。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:23:53.72

まぁあまり交通費かけずにまともな練習環境整うの北海道と長野しかないから仕方ない
個人的には東京の連中ってよくやってると思うよ
あの環境でなんであんなに強いんだろと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:40:31.48

>>323
http://okayamacurling.com/nishinihon/wp-content/uploads/2017/12/3b757e52d8d892dd29d9d651cc38fd1e.pdf
最新で3チーム。チーム広島は広島以外に岡山・愛媛からの参加者も。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:45:30.89

西日本は範囲が広いから1枠はあっていいと思うけど、MDの3枠は多いよ。しかも目立ってなんぼみたいなチームがいると腹立つ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:54:22.45

>>317 >>318
新聞屋主導だもの
韓国もそうなんだろうけど、いまだに前々時代の企業スポーツエンタメ手法がまかり通ってる東アジア土人国家だからな
Jりーぐ（）はあの有様だしw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:57:14.41

>>326
西日本でカーリングしてたら当然権利を主張すると思うんだ、俺も。
日本選手権出るチャンスは欲しいもの。
現実は厳しいんだけどね。枠があるのに全然引っかからないw！
仕事の都合で本州某所から北海道にきてるんだけど、
各地域の実情を知るとこのままでええんかな、っていう気になる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:16:37.87

具体的には北海道って想像してたより全然広くて、
カーリングに関してもすごく地域格差がある。
ブロックが5個あって、
それぞれが本州のブロックばりの規模なんだけど
盛んなのはオホーツク（実質は常呂）と道央（実質は札幌、妹背牛と南富良野は昔は頑張ってたけど
今は札幌に歯が立たない印象）くらいで、
道東（実質は帯広）、道北（稚内、名寄、士別が拮抗）は少数精鋭って感じ。
道南に関してはスケート場しかなくて、会員もあんまりいないらしく、高齢者割合高し。
それでも北海道選手権に枠が1つあって、毎年代表が出てくるんだけど、他と全然レベルが違うのね。
常に大量失点、6エンドまで持つか持たないかみたいな感じ。

でも北海道は各ブロックが日本選手権に代表出したいじゃなくて、「北海道全体で最強の3チームを出す」
って方針。
北海道枠全部札幌でも文句でない。かつては全部常呂だったらしいけれど文句言わない。
本州もそうしたほうがいいのかもと。
本州選手権やって、本州最強のチームを複数出したほうがいいのかなと。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:31:20.97

>>329
＞本州選手権やって、本州最強のチームを複数出したほうがいいのかなと。

それ、ナイスアイデアですわー
五輪や世界選手権で、ヨーロッパ枠減らしてカナダから2・3チームとかもありかも

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:32:32.33

>>314
あれ芳しくなかったのか、、　チーム青森ブームまだ続いてたはずなのに、、

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:42:11.31

しかし本州最強とか、結局長野だらけになる気しかしない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:42:23.50

>>307
ゴミ処理場の焼却熱を再利用といった施設なら建前も良さそうだけど難しいんだろうね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:45:32.19

北海道は対本州って気持ちになるかもしれないけど、長野や青森、西日本は本州って気持ちでは無いような。西日本は愛知とやればいいのに。長野と一緒じゃ愛知も大変そう。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:45:40.68

>>332
青森「」

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:46:52.07

>>329
それは一理以上あるかもしれん
ただ、現実は、関東中部ブロックが関東と中部に分かれた経緯があるぐらいだからなあ
難しいかもしれん

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 00:20:36.61

>>324
男子限定で言えば、いつも通り長野(SC軽井沢)　ＶＳ　北海道の構図と思いきや
東京（TEAM東京など）とか好成績（優勝＆準優勝）出してるんだよね。
東京に通年型カーリング場が出来れば、一気に強豪地区になりえると思うけど。　　　

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 01:26:34.34

>>337
俺がやってた頃はFREEDOMとかいうチームがやけに強かったような思い出
あとそこまでは行かないけど勝つ蔵とかそんな名前のチームも
ちなみに勝つ蔵には山梨で対戦して勝ったことがあるw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 02:06:52.09

選手を育てるにはカーリング施設が必要だけど
一般の人の体験ってことだけなら室内ゴルフの映像でできる奴と同じ理屈も有りでない？
画面に向かってショットすると画面の中で球がビューンと飛ぶ奴。

ゴルフボールの代わりにカーリングストーンを投げて衝撃で
画面のコンピュータが計算して画面の中の石が動く。
スイープと氷を読む楽しみがないけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 07:34:56.94

>>332
本州4枠とするなら、女子は長野2 関東（富士急）青森　くらいに落ち着いて、
西日本のチームが割を食いそう。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 07:41:02.87

これ読むと
中年夫婦が月に4時間練習するだけで全国4位とかヌルい競技て思われるわなあ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00010010-sanyo-l33

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 08:33:34.23

>>341
12年かかってるって。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 10:16:40.00

頭の回転も問われると言う事
筋肉バカはいくら環境整えてもダメ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 10:20:18.66

>>336
自分も現実は難しいと思う。
地域のエゴは認めない。力無き者は去れ、という考え方になるから。
でも北海道は与えられた3枠を北北海道1、南北海道1、東北海道1とか
割り振ることもできるわけだけど、そうしてない。
北海道選手権は男女8チームのラウンドロビン→上位4チームのプレーオフで、
日本選手権に似たフォーマット。
本州選手権を設立して西日本1、中部2、関東2、東北2、前年度優勝1くらいで
3とか4枠を競えば不公平感はなくなるし、
「ブロック決勝同点ドローショット一発勝負で代表決め」みたいなことはなくなると思う。
現実は西日本枠を関東、中部、東北の2位で奪い合うにことになるだけなのかもしれないが・・・。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 10:48:56.56

日本選手権から北海道抜いただけのものに何の実施価値があるのか本気で不明

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 10:50:54.70

>>344
西日本枠の奪い合いになるなら、まだよい方かもな
実際は、中部３関東１（中電FBローレル富士急）に収まる可能性も結構高い
東北も、Delightが軌道に乗るまでは青森のJr勢頼みだし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 10:59:45.52

ディライト青森もなあ
名前が知られてる奴がいなきゃ金を出しづらかったんだろうが・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:01:41.39

全日本選手権は1部と2部に分けるべき
1部女子は4~6チームで2回総当たり戦、決勝も2~3戦先勝法で。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:06:28.89

青森は今の青森Jrメンバーを中心に作って
北京の次のオリンピック狙うチームを長期的に作るのが一番の正解だと思うのだけどなあ
中途半端に北京目指したらちょっと難しい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:26:19.78

個人的には、「今のレベルの北海道勢が5チームも出てくる」ことさえなければいいかな
各地域への普及とか競技人口比とかの問題もあるし
そりゃ、観る立場としてなら、現状では北海道の3番手以下より軽井沢のJr勢を出してくれとは思うが

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:36:21.67

日本選手権のゲームレベルを維持する（見応えのある試合を見たい、強い日本代表を選びたい）ってことと、
地域ごとの普及活動を重視する（地域で勝てば日本選手権に出られる）ことと、どちらを選ぶか、だよね
いっそ6シートある会場（常呂と軽井沢）に限定すれば、あと2枠（合計11チーム）増やせる？
2枠くらいは競技人口の変動に応じて2年ごとに調整するとか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:47:01.34

本来はカナダみたいに男女別開催でやれるといいんだけどね。
そうすれば枠も増やせるし。
全農に加えてもう1つくらい大スポンサーが必要になるけども。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:59:47.51

そもそも、男女別にできない(別にすると男子の大会が死ぬ)からチーム数を増やせないんだよな
男女別なら、それこそ11～12チームぐらいにしても日程自体は間に合うんだが

あと、関東中部はもう分ける意味薄いな
今の関東選手権の規約が、5人中3人だけ関東所属ならいいというガバガバだし
これをフル活用したのが、2017年の東京Melty
実際、関東選手権優勝、日本選手権5位は、栁澤実知、荻原詠理の長野勢2人の活躍によるところが大きかったように思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:22:37.24

今週の週刊女性が五輪代表と世界選手権代表を切り分けた件について
両角のお兄さんが協会に質問状を出して意見交換してたことを取り上げてますな
http://www.jprime.jp/articles/-/12001
質問状を受けた協会が理事会で協議と報じた記事
https://www.nikkansports.com/sports/news/1852499.html
最終的には軽井沢クラブ側も理解を示したわけだが
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017112300020&;g=spo
協会の総会には両角兄自身がオブザーバー参加認められ、聞き取りも行われたそうだが
＞総会後には、一部役員から一連の経緯について会長に説明を求める一幕もあった。
https://www.asahi.com/articles/ASK785W3NK78UTQP02N.html

五輪と世界選手権の代表を切り分けようが同一チームであろうがどっちでもいいと思うけど
それよりも最大の問題はクラブ側に事前の説明や相談が一切なかったことですな。
軽井沢も報道で初めて知ったそうだが、たぶん女子のLS北見とかも寝耳に水だったのではないかと。
どこで誰が発案したのかもわからない組織としての問題だよなこれ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:34:01.56

http://www.jprime.jp/articles/-/12001

>そんな選手の声や世界大会の試合の日程変更などを受け、
「今後、日本選手権を5月に開催する案を検討しているそう。代表チームの強化に時間を割くことができるからだといいます」（前出・協会関係者）

これマジ？
5月の日本選手権なんて大半のチームはシーズンオフで調整も難しいと思うんだが
今年の5月の代表決定戦と勘違いしてるのかな？
でもそれにしては既に決定しているものだから検討しているっていうのもおかしいよね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:38:58.61

>>355
韓国がこれに近い形なのかな。
シーズンの頭に代表決定戦やって、勝ったチームがそのシーズンの韓国代表。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:40:42.08

>>353
オリンピックを契機に男子も注目されればと思ってたけど、完全にLS北見に
食われてしまったみたいで。ちょっと残念に思ってる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:43:35.66

>>357
結果が出なかったんだからしょうがない
あと1勝してればタイブレークだったのに
もうひと頑張り足りなかったわな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 14:09:22.64

素人なりに言わせてもらうと、なんで日本カーリング協会の唯一の外部招聘の理事が
現役時代から国会議員に至るまで富士急のバックアップがあると思われる橋本聖子なんだろうね。
第三者的な観点で外部招聘の理事を置くなら、カーリングチームを持つどの実業団とも利害関係のない
中立的なひとを招聘すべきじゃなかったのかなあ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 14:18:59.48

>>359
橋本聖子が理事になったの2014年か
完全に富士急が「もっと政治力使って平昌目指さないとダメだねー」って思い始めた時期じゃねーか、、、

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 14:38:35.06

>>359
そもそも橋本って第三者的な観点で招聘されてんの？
むしろ冬季オリンピアンで政治力のある人になってほしいって意思だと思ったわ

第三者機関的な外部理事なら橋本じゃ駄目だが政治的力添えが欲しいなら橋本じゃないと駄目だし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 15:35:24.57

橋本聖子さんがどうたらこうたらは邪推の粋を出てないし興味ないけど
それよっか問題の本質はやはり今回の決定が現場に十分知らされてなかったことだ>>354
この件に限らず、意思決定の過程に選手やクラブ側の意見が反映されるような仕組みを今のうちに作っておかないと
またこれ４年後北京五輪のときはどうすんの？って同じことの繰り返しになるぞ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 15:38:14.75

橋本聖子の招聘の過程に関しては時事通信のリンク切れの記事で
＞日本カーリング協会は１３日、東京都内で理事会を開き、次期役員改選で橋本聖子日本スケート連盟会長が新理事に就任することを承認した。
＞７月の総会で正式決定する。　助成金の不適切な取り扱いなどがあった反省から、同協会はガバナンス強化のため、
＞外部からの役員招聘（しょうへい）が必要と判断し、日本オリンピック委員会常務理事で、選手強化本部長を務める橋本氏に要請した。
あるいは日刊スポーツの
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20140621-1321717.html
＞組織統治の強化と女性登用を進めることが狙いという。

まあ、いんでないの。＞橋本さんの起用
ただ「ガバナンス強化」の意味するところが協会の独断専横にならなきゃいいけどな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 15:50:15.53

カーリング女子世界選手権2018
「日本」対「〇〇」＊プレイバック

live.fc2.com/23293055

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 15:56:20.63

>>354
新聞の記事に質問状のやりとりがあったのに加えてカーリング協会に、
もっと経営できる人をいれるべきだとかSC側の意見ものってたわ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 16:09:16.61

橋本聖子かよ
あいつフィギュアで儲けた金をスピードスケートにつぎ込んだって話あるんだよな
カーリングで儲けた金をスピードスケートに
またつぎ込まないこと祈るよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 16:11:22.04

まあ両角兄の疑問はもっともだな
スイープは出来ないけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 16:56:04.81

>>366
いや、もはや橋本聖子はＪＯＣの副会長だから
富士急に有利な選抜戦を組むことも強化予算を流すことも思いのままです
割とリアルに
マジで
ほんとに

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 17:08:28.68

ないないw
富士急本社がそこまでカーリングに情熱持ってない
未だに公式サイトすら作られてないやる気のなさだからね
富士急ハイランドには今年まで客がカーリング楽しめるなんちゃってカーリング場すらなかったし

むしろこれまでよく廃部にならなかったな、と
大して金かけてないだろうから別にどっちでも良かったのかもしれんが

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 17:26:05.47

むしろ富士急はどこまでお金をかけずにどこまで宣伝効果があるかを確かめてるフシすらあるよね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:02:32.14

五輪の代表と世界選手権の代表を切り分け、
LS北見が世界選手権の代表を見送ったことで一番得したチームはどこか
女子の４強のなかでそれまで五輪や世界選手権の経験がなかったチームはどこか

結果論だけどな。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:08:28.90

>>371
それはまさに結果論で、本来はプランCでしょう
道銀と中電のどっちがプランAだったかは知らんが
男子はとんだトバッチリ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:09:39.65

>>370
企業としては普通の対応だな。

>>371
富士急としては今回出られて良かったな
経験値のこと考えたら良い結果だった。

でもカーリングの普及にはマイナスだった。
もしロコが出て勝ってれば、世界選手権の視聴習慣がついたかもしれないのに富士急だからそうならなかった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:31:55.46

>>369
富士急は、小林さんが亡くなるギリギリで日本選手権2位というか、「小笠原＆船山の上へ行った」のが大きかったかもしれんな
あのタイミングで実績がなかったら、小林さんが亡くなるとともに廃部もありえたかもしれん

まあ、実業団とは思えない塩な支援しかしないから、「正規に入社した選手に一方的に出奔される」ようなことが起こったんだろうがな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:37:02.21

栁澤さん？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 19:00:19.02

>>374
今までの経緯からすると、小林さんが選手の生活確保のために
富士急ハイランドでの働き口を用意してもらったって形のようだね。
西室さんのことがあるからね。
だから支援がどうしての薄くなる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 19:51:23.91

>>372
中電がプランAなわけないじゃん
中電が去年の全日本選手権優勝で獲得したPACC出場権を理由もなく勝手に剥奪し、代わりに平昌五輪代表戦で勝った方が五輪、負けた方がPACCって約束まで『発表が間違いでしたー』って言い放って両方LS北見に奪われたんだぞ
しかも中電には何の報告もなくレギュレーションの変更も発表で知らされるっていう
カーリング協会は北海道のものでSC、中電の長野県協会は完全に蚊帳の外だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 19:54:46.89

>>377
そだねー

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:00:20.67

会長が北海道だから？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:09:06.52

pacc出場が半分罰ゲームになっててロコから不満の声が出てたし
なんかちょっと違う感じするけどな＞カーリング協会は北海道のもの説

もしそうなら世界選手権だって「今年は特別に五輪代表が出ます」でいい話だったし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:12:45.04

>>380
協会がMDの盛り上がりを見てびっくりして、それなら日本選手権を
オリンピック後にすれば会場パンパンだったのに　とふざけたことを
言ったらし。

普及ということに興味がなく、出たとこ勝負してる感じしかしない。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:30:49.78

>>381
日程上、オリンピック後の日本選手権は苦しそうだけどね。
エントリー期限の関係で優勝チームを世界選手権に送れないらしいし。
オリンピック代表に、日本選手権→世界選手権の連戦を強いるのも大変。
外国でも、オリンピック→国内選手権→世界選手権の3連戦をやる国はないはず。
スコットは代表決定選まではやったけど、それでもかなりのハードスケジュールだった。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:34:20.75

女子は北海道銀行、男子は4REAL推しなのかなと。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:49:17.83

それなら今年のMDの辞退枠2に清水弟や平田をぶっ込まずに谷田や松村兄をぶっ込んでたと思うな
谷田はMDのコーチで今年は出てたし暇はあったんだろうし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:24:19.84

道銀が吉村と近江谷出してたらそうなったんじゃない？
でも女子が中電だったから練習しやすいように男子は長野勢にしたんだと思うな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:46:02.64

>>384
MDじゃなくて4人制の方、まさか男女ともに世界に行けないとは想定外だったのかなーと。ロコとSC外した意味がないじゃん、勝手に詮索してしまう。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:49:05.50

結局どっちでも良かったと思うんだよね協会としては北海道だろうと長野だろうと

何がなんでもって感じることはあんまりないかな
ただ単にやり方がド下手なだけで
だから普通にロコとSC組ませてペア作るし北海道と長野の距離とか関係なしで練習しに行け的な感じ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:52:20.00

>>386
協会が良いことしようとして空回りしてる親戚のおじさんにしか見えない
それだけの話だと思うなあ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:56:26.83

>>375
あえて伏せていたというのにｗ
しかし、チーム最高成績更新して五輪ワンチャンある時点でのメンバー大変更とか、普通の実業団だとまずないからな
よっほどの塩対応状態だったとしか思えん

>>377
そういう意味では、富士急優勝の方がプランBだったのかもな
だから、助っ人がすんなり道銀から出てきたのかもしれん
長野協会はマジで政治の話がだめな感

**雪と氷の名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:59:39.69

PACCの出場権に関しては中電の石郷岡がTwitterで贔屓だの協会はずっとそうだのそれでも戦って勝つしかないだの散々文句言っていたが

贔屓がないって言ってる人は石郷岡の被害妄想だと思っているのかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:17:31.55

富士急直系のスケート部ですらいつの間に縮小して小粒になってるからな
富山のよくわからない会社に拾われて移籍する者までいたし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:23:15.78

>>377
そんな酷い経緯ある？
ごーかさんがオコですって書いてたのそれ？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:28:07.36

協会はクズ
これだけは言える

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:33:23.81

>>390
贔屓とは違う気がするなーって話
贔屓だったらもっと露骨な贔屓ができるよ
ごーかちゃんは協会の適当さやいい加減さ杜撰さの真髄をまだ知らんのだw
いつかわかるよ、贔屓じゃなくてこいつらマジで駄目なだけだ、と

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:34:23.69

賭けカーリング解禁とか　みな本気でやると思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:39:02.97

>>395
どんな結果が出ても八百長にしか見えねーじゃねーかよ絶対無理だろwww

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:52:42.00

>>396
高校野球賭博のように勝利チームと得点差でやればいいのでは　toto big方式までにはしなくていいと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 07:25:25.26

>>394
公務員のお役所仕事を
人もモノも金も劣化させたのが
この手の協会なんだよ

サッカーやフィギュアみたく
協会に収入入るなら事業体らしく仕事してくるけど、カーリングは金にならないからコスト掛けない事だけが正義になる
基本は適当に処理していく事になるんだろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 07:26:47.53

どの競技もそうだけど金が稼げる仕組みがない事には発展はしないだろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 07:54:17.08

もう脱衣カーリングしかないかなあ
あっ、男子は結構です

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 08:41:19.56

カーリング場は
収益条件が悪いから
競技するアマチュアからの入場料収入は見込めない
収容人数も無いから観客収入も見込めない
映像コンテンツで稼ぐ以外に手段が無いな。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 08:59:19.95

カーリングの場合
競技に必要な人数が野球やサッカーよりは少ないのはプラスだね
少ない収益でやっていけるから。

ボウリング場はボウリング場毎にプロが一人居て、アスリートだけでなくレッスンプロ、ドリラー、メンテ要員に営業まで兼ねてるけど
カーリングのビジネスモデルもそうなるのかな。

ボウリングは一人で済んでカーリングは四人か五人だからボウリングの方が収益取りやすいわな。
ただボウリング場やボウリングプロは既に飽和状態だけどカーリング場やカーリングのプロは少ないから増やす余地はあるね。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:04:40.59

カーリングの強みは見ていて面白いのと
展開がキッチリしていてトイレタイムに行きやすいから見る人間に優しい事だね。
視聴者受けしやすいのはフィギュアスケートと似てる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:05:46.94

カーリングは設備の維持にかかるコストがでかいというのが大きいよなぁ
カーリング場が専属チーム持つ文化になってないのをなんとかした方がいいのかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:15:59.05

>>403
フィギュア：回転の種類もわかってない人が多いのになぜか人気。
カーリング：戦略をわからないと本当の意味で楽しめない。１年後には元の状態に戻ると思われ。

アメフトが根付かないようにカーリングも一部のファン止まりと思われ。
将棋チェスファンが来てくれたら、ファンは増えるだろうに

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:17:33.88

>>405
将棋アマ4段の俺はカーリングはまってる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:21:49.77

>>405
将棋ファンだと絡めて色々楽しめるよね
手筋とかチームの棋風とか残り時間とか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:24:16.75

>>406
アマ４段とはめちゃ強いですね。
振り飛車ですか？（私はオールド四間飛車と矢倉しか指せない。）

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:33:13.26

>>405
フィギュアは見た目美しいからなあ
私がまだカーリング見てるのは将棋ファンだからか

>>406
アマ四段は強いですねえ

三段になる労力がきつくてなれる気がしない。四段とか何すればなれるのか見当もつかない。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:39:34.46

>>405
でも将棋ファンも少ないんだよね
将棋のＮＨＫ杯とか藤井君フィーバーで
地区視聴率3%がちょっとしたニュースになるくらいだし。

将棋話すると良くてマニア、悪くてオタク扱い

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:48:34.43

>>407
>手筋とかチームの棋風とか残り時間とか
ですね。ショットの出来によって別プランを用意してるのも面白いです。

>>410
>将棋ファンも少ないんだよね
囲碁オセロファンもいました！（オセロファンは何人いるのかわからないけど）
将棋ファンも観る専門＋お昼おやつ専門と鉄ちゃんみたいに細分化されてますからねー。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:49:38.36

三月のライオンぐらいしか将棋と接点ない俺だがカーリングは好きだなあ
戦略シミュレーションゲームが好きだったからだろうか？
あと漫画のブレイクショットの影響でビリヤードがそこそこ好きだったからかな？全く上手くないし遊びでしかやったことないけど

カーリングにハマる人種か・・・オリンピックのときのカーリングは家族も見てたけど普段は俺しか見てなかったなあ
俺の友達でカーリングにハマってるやつおらんなあ
友達の父親（趣味パチンコ）がカーリング見てたのと
友達の妹（趣味スキューバダイビング）がカーリング体験に行ってたぐらいかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:50:58.18

カーリングってどこの層に向かってファン開拓すべきなのかイマイチわからんな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 10:00:53.19

MDじゃなくて女子ダブルスにすればよかったのに　総選挙でペアを決める　ちなデリペアとか見てみたいじゃないか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 10:25:47.28

カーリング観戦に嵌る層は

時間制より間のあるスポーツが好き　
個人スポーツよりチームスポーツが好き
試合や競技場全体での大局的な思考が好き
囲碁や将棋など戦略的ゲームが好きなら尚よし

こんなイメージかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 10:30:37.36

オリンピックで視聴率でてた時点で
観戦スポーツとして受ける
ポテンシャルは有るんだよな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/01(日) 10:38:54.23

二週間無理やりカーリングのニュース見せつけられて
最後にギリギリの勝負し続けてたらそりゃ応援してしまうけどな
あんな視聴率取れること二度とないと思いますよw
5%ぐらいの視聴率でいいならいいけどな