下町ボブスレーについて語るスレ
とにかくまともに取材するメディアが少ない中、下町だけでなく連盟に取材した毎日の姿勢は嚆矢としては大変評価できる
質自体はお粗末、もっと頑張りましょう >>26
赤じゃなく黒にしてくれ、という日本連盟の言い分に「意味が込められている」のは当然の事だろう?
無ければタダの下町に対しての下らない因縁付けにしかならないのだからな。
ただ、個人的に問題としたいのは
その要求が果たして下町機を選択除外という結果に連盟が判断する要素になったのか?という事であり
実は機体の性能という要素を除外して「自分達の主張を聞かない」事を理由に
その決定を行なったのではないか?という疑問なんだよね。
早い話が「使える機体だけど、アイツら俺らの意見を聞かないから使わない」という話なんじゃないのか?って事さ。
下町だってプライドや言い分や考えは当然有るだろうからね。
例えば「見せたい」からフレームの色を赤にした、という理由が有っても何らおかしくないのだしね。
なにせ多くの部品が、あれだけの作業工程を踏んだワンオフ品の塊だ。
そんな工作技術を理解出来ない連盟の人間が「他チームにバレる、真似される」と述べたところで
下町からすれば
「いくらチラ見したところでそうそう誰も真似も出来まい、いや、そんな凝った技術が入っているからこそ逆に見せ付けてやりたいんだ」
って考えていても何らおかしくはないんだからさ。
わざわざ「赤にしたい」と拘った所を見ると、おおいにそのフシは有ると思うんだよね。
そして、こういう使用者と開発者の両者の異なる目的の食い違いというのは起こり得て当然の事であり、
実際は別に第三者がああだこうだと単純にワケ知り顔で批判できるものじゃ無いって事だと思うんだな。
現に俺なんかは、こうして国内競技の幕を閉じる状況に陥った日本連盟など
決して御大層に下町にああだこうだと説教垂れる身分なんかじゃないと考えているしさ。 >>29
だから、下町側(細貝個人と言うべきだろうか)は変更の要望に理由があったことを伏せた上で因縁付けだと仄めかしているんだって
そら連盟は怒るでしょ
この時不採用になった2号機は後の日本選手権でBTCのソリに1走あたりおよそ0.7秒の差をつけられて負けている
性能面に限って言っても2号機の不採用は当然だったと判断せざるを得ない 黒にしてって言ってるのに、赤は情熱の色です赤がいいんですよって言い張ったのは確かなんだろ
駄目すぎだろ
普段下請けでもこんなことやってんのかよ >>25
滑り終わって休息したり、選手とコーチで滑りの反省とかイメージトレーニングする時間なのに、無能な英語カタコトの猿がテレビのカメラマン随伴で邪魔するから 情熱の赤wくっそうぜえ
他の箇所でもこんなことがあったんだろと容易に想像できるわ >>11
26年の開催地しだいじゃねーの?
札幌になればイヤでもまたコースを設置せざるを得ないからな コース作りは土木に金落ちて景気よくなるからまだましだが、
今回の補助金6000万は下町工場タダ働きさせて、どこに金がまわったんですかねぇ 細貝の会社がなんか工作機械買ってたな
設備投資したならまぁ多少の乗数効果あるか ハコモノに土建屋が群がるのってメンテ利権狙いも大きいよなあ
たいてい受注したところに丸投げされるし >>39
長野オリンピック当時に、そんな利権のオイシイ所だけ吸って
以後は施設を含めたボブスレー競技が廃れる一方なのを横目で見ながら知らん顔しているだけ分際で
冬季競技界への権力誇示だけは御立派な人間が、なにを隠そう、日本ボブスレー連盟の会長サンだろ? >>29
ほんとお前らは4年前から
自分語りと言い訳と他人への責任転嫁ばっかりだな。
そんな暇あったら技術力上げろよ 公式ツイ垢で五輪開催国見下して馬鹿晒すようなネトウヨの集まりだもんな
注意できる人間が誰もいなかったこの一点だけでも無能揃いだとわかるわ
そういう人間ってのは日本の技術スゲーに酔ってるし
ボブスレー素人のくせに他者を見下してるから選手の意見より自分らが正しいと思い込む
そしてこの有様 もう日本連盟も国内競技も消滅するのだろうから
否が応でも今後の下町は世界の強豪チームと組んだ開発にシフトするだろうね
つうか、最初から日本のバイクメーカーのように、国内シーンなぞ適当扱いで
海外の場にターゲットを当ててりゃ良かったんだよな。
こんなザマにしてしまうような日本連盟なぞシカトしてさ。 良いモノ作っていれば、、、
って厨坊かよ。
政治、ロビー活動が大事なことが未だにわかってないってのが最大の敗因だろ 実績が無いのは日本チームもジャマイカチームも同じだからなあ
確かに実績の有る海外チームと一緒に開発した方が結果は出るだろうな >>46
チームとしては実績ないだけで
選手はアメリカ代表のオリンピック経験者を引き抜いてきたから
実績あるよ ガイアの夜明け、遅ればせながら今見てる最中なんだが
國廣さんとジャズミンにイキって割って入ってきたサンドラの発言、矛盾し過ぎててワロタわ X 下町ボブスレー
◯ 安倍政治宣伝ボブスレー
Cool running にさえ相手にされず…
Fool running …
お寒いド滑りで、尚且つ税金無駄遣い…
選手ファーストでない事を棚に上げて…
ジャマイカに逆ギレてファビョるw 東京オリンピックが目前なんだし、それ以前にオリンピックに国や政治が絡むのは
昔から世界各国の常識なんだが ガイアみたけど、道具を使うスポーツをやってる俺としては、
下町のあのナメたかんじは絶対に許せない。
あいつら、絶対にボブスレー自体はどうでもいいだろwww
単に売名行為のために、作るのがカンタンそうなソリに目を付けただけ。
本当にボブスレーが好きな奴がいないじゃねーかww
そんなやつらにまともな道具が作れるわけがない。
下町チームは、スポーツには絶対に手を出してはだめなタイプ。
許せないわ。
マジ許せない。 最初から舐めてるもんな
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら持ってきてくれた。しかし、
ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
>「こんなもんか」。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828370
>大田区の職員が「こういう時こそ地元の連携が大事。みなさんでボブスレーのソリでも作って、町おこししませんか?」と、持ち掛けて来たのだ。
>ボブスレーのソリでも作って
>ボブスレーのソリでも
http://diamond.jp/articles/amp/139064?display=b
エンジンが必要ないから、大田区の町工場でもつくれるし、炭素繊維など
当時最先端だった素材が使われており、我々にとっても最高の練習になりますからね。
>我々にとっても最高の練習になりますからね。 >>52
>>53
国がオリンピックに関わるのは普通だが、
Fool Running する内閣、役人は平民になって、安倍信者達のお布施で生活してくださいな!!
血税使って、平昌オリンピックで貴方達が大嫌いな韓国発で世界的恥を晒すのは勘弁してねw 安倍内閣を叩きたいからって
さんざんジャマイカや韓国を持ち上げてきたようなキモい真似もどうかと思う
つうか、単にジャマイカが乗り換える時点までぜんぜんダンマリ状態だった癖に >>54
別に動機はどうでもいいだろ
動機が純粋じゃないといけないなんて事を言い出したら
ボブスレーなんて比較的マイナーな競技でオリンピック出場したろ、あわよくばメダル取ったろみたいな奴らだらけやで
当のジャマイカのジャズミンも陸上からの転向組だしな >>58
安倍内閣を応援したくても
結果、道徳の教科書への美談が失態に
世界海外に伝わった評判結果は変わらない
>>54
動機は純粋でなくても、真摯に向き合い成功してれば良いが、不純で尚且つ不採用で失敗&税金無駄遣いが大問題なんだよ!
百田 系の論点外しは苦しいぞw ジャスミンとかドイツ人コーチはプロ意識もって世界レベルでボブスレーに取り組んでる人じゃん
自分達が売名と商売しか頭にないからって、オリンピック選手を愚弄したのは許せんわ >>61
動機が純粋かどうかとその話関係ないだろw >>56
五輪使用成し遂げる前から教科書に載せてんのな
しかも職人じゃなくて政治家を前面に押し出してくる胡散臭さ
北の将軍様かよってのw
こんなの反感買うにきまってんだろが気持ちわりい 教科書どころか、何ら五輪にも世界競技でも実績が無い時点からメディアに取り扱われ
かつ多くのスポンサーが集まったのも、それだけ世間に訴える話題と内容が十分に有ったからなのは明らかで。
その現実から目を背けて「実績を出してからアピールしろ」などと
都合の良い後出しのマイルールごときでドヤってもなー。
そんなら「その当初の時点から抗議してろよ?」て話になる。
もっとも現実は、そのような事が無かったワケだが。 当初の時点からメディア先行の税金にたかるゴキブリ案件と非難されてたろ ホラを吹いてまで言い訳か。
さすが安倍内閣を叩きたいが為に
下町の物作りを非難するようなアホなだけの事は有るな。 >>67
おまえ、もっと面白い庇い方で愉しませてくれ!(=゚ω゚)ノ >>63
日本&北朝鮮の道徳教科書に載ってる
安倍晋三&キム一族
金正恩と安倍晋三、
痛い発想思考が同じで笑うな!
北朝鮮平壌産のキムチ臭せ〜〜 確かにジャマイカが乗り換えてなかったらずっとダンマリだったんだろうなw
つかそんな現在になっても野党すら批判していない状況で
安倍叩きに必死なアベノセイダーズがアホ過ぎてw 4年後大丈夫?笑って韓国馬鹿にしてたらブーメランくらってたのはわらた >>70
『アベノセイダーズ』
寛大、優しい気持ちで少しだけ面白い…
しかし言葉のセンスが安倍ちっくで、半島、大陸的な寒さがつのります!
ダジャレ好きのオヤジでも使わんなぁ…
レベルを合わせると『アベノチフス』って感じ
『 Fool Running 』上手な言葉チョイスと比べるとな… アベノセイダーズなんてネットでさんざ当たり前に使われてきたというのに
無知がなんか一丁前にホザいてるw
まあ、Fool Runningという言葉など
下町や安倍批判でも無いという事すら知らないで持ち上げているようなオツムだからムリも無いがw >>75
ごくろう!御苦労!!
色々探してきて、頑張ったねw
でも、自分で墓穴探して自分でハマってる事も理解出来ないオツムは爆笑したおw
そんなダメな"ジャマイカチーム"さえ、相手にされず訴えるだの火病した、安倍with下町ボブスレーはホントにホントに、THE哀れだねw
安倍を盲信する思考と、金正恩を盲信する思考
底知れぬアホ脳ミソが、同じで笑うわw まあ下町もこのざまだけどテレ東のに出てたあのコーチも大概だったわ
下町に都合のいい部分だけを切り取ってるにしても
、
テレビカメラの前であの態度をとれるのはカメラの向こうにいる一般人や支援企業に見られてるって意識がないって事だもんね
プロスポーツでもアマスポーツでもそれじゃあ通用しない。
用具と供給者に対するリスペクトがゼロだもんね。
F1のトップチームであるレッドブルにベンツがパワーユニット供給しないのは、
現時点でのレッドブルへの供給者であるルノーに対するリスペクトが感じられないからなんだよね。
結局マクラーレンもあれだけホンダ非難したのに袂を別った今ホンダの方が結果出そうでもはや結果がどうあれ条件がどうあれルノーにしがみつくしか無い状況に自らを追いやってる。
あのコーチは今後コーチとしてどこか使ってくれる国あるのか疑問。 サラメシでボブスレーの日本のナショナルチーム出てたよな。
昼飯が管理栄養士でもなんでもなくただのコンビニ弁当か弁当チェーンの弁当だった
しかも訓練中は強化試合でも無ければ飯も自腹で辛いし支援して欲しいって言ってた。
選手やコーチのそういうの置き去りにしてボブスレー協会すら頭越えして独善的にプロジェクト進めて、
公費で欧州だの北米だの出かけて最後は関係切れたジャマイカに応援に行くとかその感覚がボブスレーチームに信頼されない理由じゃね?
そいつら作ったソリ使いたく無いわな。
本来下請けの企業に元請け面されて無給無償で下請けやらされてる参加企業だってウンザリしてるだろ 下町の寄せ書きには打倒JAPAN!!と書いてある
ソチで蹴られた恨み骨髄まで行ってるからな >>77 リスペクトはゼロ ・・・・ってそりゃそうだろ。 北米かヨーロッパの有力チームと組めよ
どうせ日本国内の競技も連盟も全部消えたのだからな
ホンダを始めするモータースポーツ競技に関わるメーカーも
実績が無いうちはマン島もF1でも国内選手や国内レースなどマトモに相手にしなかっただろ
実績が無いコンストラクターが実績の無いチームと組んだって良い結果になるわけないんだから当たり前だ あちらの方がお断り
金のないチームだけが誘いに乗った ガイアの夜明けだかの番組で取り上げてたけど
「ハンドルが敏感すぎる」とか言ってたわ。
下町の馬鹿どもは、それが「高性能」だとか勘違いしてたのかな?
自動車でもハンドルには遊びが必要だし
スピードが上がれば上がるほど
敏感なハンドルは危険でしかないよね? ドイツのおっさん「下町の橇を操縦するのはハイテクニックが必要だよ」
下町のヒアリング「下町の橇はハイテク橇だよ」 ドーピングでオリンピックを汚したジャマイカが1番馬鹿だけどな 安倍 『小さな町工場からフェラーリやBMWに果敢に挑戦している皆さんがいます』 安倍「四年後は下町ボブスレーを使うように」
安倍「忖度しなくて良いよ、これは命令だから」
日本チーム「」 >>45
むしろ下町は政治やロビー活動+マスコミ各社に必死になった結果で
中身の製品そのものがついていかなかった例だと思う
ラトビアのソリは真逆で政治もなんも動かずとも
いい物を作り続けた結果世界が認めていった例 おごりなんだよ
ここで欧米のチームと組めとか言っちゃうアホも含めて
地道に何十年もボブスレーのソリを作り続けてきたところに
ボブスレーも知らないとこが作り出して追いついていると本気で思っている
追いついていないから相手にされないだけ
後発のメーカーが相手にされる時は元来のメーカーを追い越す性能の物を作った時のみ
ちょっとしか違わない!ちょっと遅いだけだ!なら当然相手にもされない
そんな当たり前の事に気づけていない
古い日本人なら絶対そこには気づくから追い抜いてから勝負にでたものだが
今の中年層以下はそこの考えが甘い メディアとつるむ奴は、テレビ屋と飲み会やってちょっと国内世論いじればどうにかなると思ってるから困る 実績の無いジャマイカと日本チームのみ相手にしたところで
それなりの開発ノウハウしか得られないのは理屈であり現実なんだけどな
そんな現実すら否定している無知は、単なる下町叩きたいだけのバカだろ
過去の日本の世界で通用するモノ作りは
そんな一流の中に飛び込んでいった試行錯誤の中で磨かれたもの
この国の弱小ボブスレー競技相手にして、いったいなにが「追い抜ける」というのか笑わせるな 下町に言ってやれよ
下位三国で一応長野にきてくれたネパールとかも、今回の騒動みて寄り付きもしないだろうけどな
オリンピックじゃなくて普通の選手に売れるようなもの作るのが先なんだよ オリンピック含め世界クラスの大会金銀総なめにしたドイツ人コーチが「開発に関与していた」とか黒幕風味にガイアに言わせてるところが限界
あそこまでのレベルの選手じゃなくてもいいから、あぶれて暇してる元選手でも雇って、何回もテストと改良で走らせろよ
一般販売でフィードバックとる体力すらないなら、そのくらいのことをやるべき
オリンピック間近のパイロットをテスターで使うんじゃねーよ ところでボブスレーメーカーにBMWやフェラーリが有るって触れ込みだったけどそんなのオリンピックに出てた?
BMWのマーク付けたソリもラトビアのじゃなかった?
そもそもソリが何社あってどこの国のチームがどこのソリ使ってるとかの資料が無いと評価のしようがなくね?
税金使った事業の割にそういうところが杜撰すぎだよね >>97
英語で検索すればすぐ答出るけど
小卒かな? 国内競技が消滅したんだから、下町と日本選手は
これからは否が応でも海外が活動の基本となるんだよなあ
そんな状況になっても、世界選手権や4年に一度のオリンピックともなると
あの長野のゼネコンが牛耳っている日本連盟は
「我々がソリのメーカーを決める!」と、デカいツラしてしゃしゃり出てくるのだろうか?
さすがにそれは図々しいというか、恥ずかしいよなあ たぶんオーストリアのチームに供与するカタチになると思う 海外の本場で揉まれた方が良いという事を下町も十分理解しただろうからな
日本とジャマイカで採用が見送られた事は、却って下町には結果として良かっただろ もしかして
次がまだあるとか思ってるのかね
ねぇよ、バカ オリンピックは4年に一度だが、ワールドカップは毎年行われるんだからな
無知なアホはそんな事も理解出来ないらしいw
これで下町が解散ならとっくに発表してるわw 日本にもジャマイカにも拒絶されて
どの世界で戦うつもりなんだろ
アホちゃう。 日本代表に使ってもらえるといいね(適当)。
早く出入り禁止解いて貰わないとねwww 長野のスパイラル施設が廃止になったって事は
プールがないのに競泳でがんばれといっているようなもの
あんな重いものを欧州、北米にいちいちワールドカップ練習でさえ運べないだろうよ だから活動は否が応でも海外になるって事だよ
国内競技が無くなるんだから、日本連盟も下町も選手にしろ、これからは海外の現地が活動の基本となる
ならば国内に機体を再度持ち込むような往復輸送が無い一方通行状態なので
却って輸送に関して言えば、手間や金銭面ではこれまでよりラクだろう
ただ、国内選手は負担が増えるばかりなので辞める人は多いはずだ
下町が開発を続けてゆくにあたっては、機体を海外チームに送って使用して貰えば良いだけだが
日本連盟は自分達の機体を自分達で管理する事もままならないだろう
選手の遠征費ですら捻出出来ない選手個人持ちなのに、機体の管理などもはや連盟には到底無理なのでは なら下町も終了で良いよね。
日本に使ってもらえない、他の国も使わない。
ボブスレーに近いソリだけ作ってるだけじゃ
これ以上発展しないしな。 造った分が全部海外チーム行きだろ。
日本に置いておいても仕方ない。
なにせ使う場所がないからな。 そもそも誰も興味無いから欲しがらない。
オリンピックに出られない違反ソリだから
せめてレギュレーションをクリアしてくれないと
貰ってもただのゴミ。
タダでやるから持ってけって言っても
貧乏で新しいソリを買えないで困ってる
チームの引き取り手がいるかどうか。
そんなレベルだ。 日本でこれからも造る気なら、使い果たした未完成中のソリを毎回外国に置きっぱなし
なんて話はないだろう普通なら日本に戻し欠点を改良するんだろに
持ち帰ってもしょせん試験場がないから選手の練習以前に無理か
まさか物はゴミとして毎回外国に捨てるつもりかね
そういう事でこの話は終わった事なんだろうな ジャマイカの前から造ったやつがオーストリアで競技に使用されているのに
未だにレギュレーションがどうとか言ってる無知なアホが居る事に驚きだな >>118
競技会によってレギュレーションが違う事を知らないらしいな。
オリンピック前の競技会では出れたよ。
だがオリンピックではレギュレーション違反だった。
レギュレーション違反後に直して車検受けてない。
つまり違反のままってこった。
そのままでもレギュレーション通る競技会には
そのまま使えるが、引っかかるのもある。
全く使えない訳ではないがなんだかなってレベル。
所詮ボブスレーの素人が作ったソリだ。 IBSFのワールドカップのレギュレーションに通って出場しているのにオリンピックでダメとか
アホの無知がなんか抜かしてるわw
もしジャマイカが機体を手に入れられなかった場合を考えて会場外で待機させていた事も知らんらしいw はあ?オリンピックの規定違反についてはガイアの夜明けでも
下町も認めていた事。そんな事も知らんのか?
ソリを持ち込んで待機していたのはニュースでも
やってたしオリンピック放送でも見た気がするが
そんな誰でも知ってそうな事知らないはずないだろう。
なのにジャマイカ側はソリも無いのに下町ボブスレーを
華麗にスルーしたよな?何故だ?
その後にビール会社がソリ買ってくれてオリンピックに
出た訳だが。 ストの影響でドイツワールドカップに機体が出場出来なかった時点
で問題がはっきり顕在化しており
平昌オリンピック開催時時点ではもう完全に終わってたわ まだあのジャマイカのホラを信用しているアホが居るとはな
レギュレーションに受からないでオリンピックに出場出来ない機体を
ワザワザ金かけてドイツから韓国に運ぶアホが居るかっての
出場も出来ないのなら、あんな具合に「いつでも貸してやる」と
会場外に機体を置いての余裕でスタンバっているような真似が出来るかよ オリンピックに出場出来ない機体を
ワザワザ金かけてドイツから韓国に運ぶアホは居いたみたいね ボブスレー本出てたがその話は出てなかったぞ
ああそうか、その本自体が5輪前の12月発行であり
既に全てが完全に終わってたわ 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
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かれこれ10年以上の運営実績。
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