【AL】アイスホッケー質問スレ【NHL】
メジャージュニアからだと奨学金の兼ね合いでNCAAに進めないケースが多い
ジュニアAからNCAAに進学するのが一般的、カリヤやヒートリーはジュニアAから進学したケース
CISはメジャージュニア出身者やプロ経験者が進学することが多く、CIS経由でプロになる選手も多い
つかドラフトにかかる若い選手は大抵メジャージュニア所属じゃない? ドラフトの年齢制限は解かれないの?
大学卒業する年齢は22歳なんだし。
大学をスキップしてプロになるのが当たり前なのは
MLBと似てる。
レベル的には
NHL
AHL,EHL
NCAA,Major jr Hockey
のやや下にCIS
って図式でOK??
最近ハマり出したのでどんな感じなのか
掴みとりたいのよ。 アメリカだと
高校3年でドラフトされ
大学に進学
その後、NHLと契約して、大学は退学
というケースもけっこうある希ガス
ドラフト下位の選手は特に。
とりあえず、権利確保して、大学での様子見て、って感じかな。
アメリカの高校から留学、っていうヨーロッパ人も多い感じ。
大学だとドラフト指名から4年待ってもらえるからね。 そもそも >>362 の希望としては
NHL行きたいけどダメなら大学いって
普通に就職したいってこと?
あと>>362 と >>368 は別人? ここ数日質問させてもらってる者です。
362=368でオケーです。
遅れちゃったけど、皆さんレスサンクス。
2ちゃんで長文は皆に好かれないんで控えてたけど、
まともにレスしてくれたので少し質問してみる。
個人的に知りたいのは、ドラフト指名されるような最高峰の高校生じゃなくて、
そのすぐ下にいる層の高校の選手がどこに流れるのか知りたかったわけ。
ホッケー大国カナダの高校選手も含めて、カナダの準トップ層はカナダの大学むのか
アメリカの大学に進むのか、それともジュニアホッケーを選ぶのかとか。
>>369
へ〜、ドラフト指名されても大学に進む選手もいるんだ。
という事は在学中はNHLチームが保有権持ってるから、その4年の間で怪我したり
プレーが落ちる可能性もなくはないけど、プロテクトされてるって感じなのかな?
それとも、もしそういう状況に陥ってしまったら契約は破棄されちゃうの?
ドラフトは単に指名する権利だけで、契約ではないのですよ。
要するに、契約する権利をチームが確保するだけです。
なので、ドラフトはされたけど契約に至らない選手は山ほどいます。
契約にいたらず、その後、ヨーロッパなどで活躍し、フリーエージェントでNHLと契約というケースもあります。
ドラフトの権利は、確か、ジュニアは2年、大学は4年で失効するはず。
なので、大器晩成型の選手はジュニアだとドラフトが失効してしまう可能性大です。
もちろん、上に書いたように、ドラフトが失効しても、その後の活躍でFAで契約にいたるケースもあるわけで、実力しだいですが。
アメリカ人は高校→大学というケースが多いですが、
カナダ人は高校生くらいの年齢からメジャージュニアへ、というのがメジャーなコースですね。
どっちがいいかは一長一短あります。
サンルイみたいに、ドラフトされなくて、アメリカの大学へ行き、学位をとって(将来の保険のため)、
FAでNHLへ、というケースもあります。
あと、ドラフトされてすぐに契約、という選手は少数です。
即戦力でない選手が多いからです。
選手の側も、まだNHLは早いと思えば、契約を急がないということがあります。
契約はあくまで選手とチームの交渉の末に決まるので、ドラフトされたから絶対契約、ということはないのです。 >>372
サンクス。噛み砕いてくれてどうも。
選手にとってメジャージュニアを選択するメリットって何だろう?
スカウトの前でプレーする機会が多い。
賃金発生するくらいしか俺には思いつかないんんだが。
ドラフト指名されても契約に至らないなんて、厳しいんだね。
それなら15,16際の若い子は、保険ある方(大学進学)を選ぶんじゃないかと単純に思うけど、
どう? 追加で連投。
*あと、ドラフトされてすぐに契約、という選手は少数です。
即戦力でない選手が多いからです。
選手の側も、まだNHLは早いと思えば、契約を急がないということがあります
この場合選手は指名されても、所属しているチーム(ジュニアや大学)に戻るという意味でok? >>373
単純にレベルが高いところでプレーすることが自身のレベルアップに繋がるからじゃない?
大学進学を考えている場合、jrAから奨学金を得てNCAAってのが多いけど
あとはjrAで活躍してるよりも、メジャージュニアにいたかいないの方が箔がつくからとかじゃん?
>>374
大学に戻るのは聞いたことないけど、ジュニアチームに戻るのは比較的よくある話。
プレーオフの前後でNHLデビューする子はかなり多いよ 戻るんじゃなくて、
あくまでドラフトは契約の権利をチームが持つだけだから、
選手は契約するまではそのときのチームにい続けるわけです。
高校生の場合は大学へ進学します(だって、高校は卒業するから)。
日本のプロ野球のドラフトは権利が1年で失効してしまうので、すぐ契約か、契約を断って大学や実業団へ行くので、
NHLのドラフトとは全然内容が違うのです。
(なんとなく、日本のプロ野球のドラフトを念頭に置いてるのかな、と思ったので、念のため)
メジャージュニアの方が即戦力の人が多い、
即戦力でない人は大学進学の方がいい、
ということはいえるかもしれない。
あと、大学はホッケーだけやってりゃいいというわけじゃないので、
勉強が嫌いな人、ホッケーだけやっていたい人は向かないと思う。
実際、メジャージュニアの方がホッケーしか知らない人、多いんじゃないのかな。
学位までとろうと思ったら、勉強もかなりしないとだめだからね。
補足ですが
新人はみな、ツーウェイ契約、つまり、一軍と二軍の両方との契約で、たいていは二軍スタートですが、
契約はするが、一軍にあがれない場合は元のチームでプレーする、という契約の選手もいます。
この場合、NHLのチームと契約はしているけれど、一軍に呼ばれない場合は二軍ではなく、元のチームでプレーします。
ヨーロッパのチームでプレーしているヨーロッパ人選手にこういう人がいます。
プレーオフの頃にNHLデビューする選手というのは、それ以前にすでにNHLチームと契約をしていて、二軍でプレーしていた選手だと思います。
念押しですが
契約しない限り、ドラフトされても選手は元のチームにいるわけです。
契約すると、元のチームはやめて、NHLチームまたはその傘下の二軍、三軍でプレーします。
契約というのは、要するに、会社に入るのと同じですから。
ドラフトされても契約して入団しなければ、元のチームにいるわけです。
福藤豊の場合、キングスにドラフトされたけど、すぐには契約されませんでした。
本来なら、そのままコクドに残るところですが、福藤は北米でプレーしたかったので、コンドルズに入団しました。
このときはキングスは無関係です。
このあと、キングスと契約し、キングスの二軍や三軍でプレーし、NHLデビューもしたわけです。
とりあえず、わかりやすい福藤の例をあげてみました。
三連投、スマソ 質問してみてヨカッた流れに。
不毛な質疑応答にならなくてよかった。
2人?のお陰で少しは前進したような気がする。
モヤモヤが少しとれかけた。
>>376
major jr→大学→プロ契約っていう成功例はあるの?
向こうじゃ24,5で卒業するのが珍しくないし。
大学ホッケーが好きな俺としては、
何故Div2があんなに少ないのか疑問。
と同時に必要ないんじゃないかと。
他競技より参加大学少ないからディビジョン間の力量の差が
ないような感じがする。 カレッジはややスレチだが、
またまた連投。
CISとNCAAの差はかけ離れてる?
例えばCISチャンピオン大学はNCAAならどのあたりと
対等に競えるのかな?
ディビジョン2はないよ、D1とD3
D3も地区によってはかなり高いレベルだったりするようだけど、D1と比較したら超えられない壁があるのは事実
>>378
イギンラ、レグワンド、確かジルー
AHL経由せずCHL(メジャージュニア)シーズン終了後にNHLデビュー
必ずしもアフィリエイト経由で昇格ではないよ
あとCHLに戻るにはプロで何試合以内だかってあったはず。
昨年も何人かギリギリまで戻すか戻さないか迷われてた。 >>379
メジャー→指名されず→NCAA→メジャー→指名→デビュー→華咲かず転々と
マット・ペッティンガーってやつがいる。 このスレ住人の爪の垢を煎じて
明治スレやNHLスレの連中に飲ませてやりたい サンクスレス。
どうも、379です。
D2は4、5校あったと思うよ。
ポストシーズンもないし、カンファレンスもD3の学校と同じだから
まぁ、ないと言われてもそういう理解でいいと思うし。ないと言われれば実質的にないようなもの。
皆のお陰で少しは解るようになったわ。
サンクスです。
完璧に、教えてくんと化してしまったが、
ここは質問スレなので最後に一つ付き合ってくれまいか?
あとは、自分でググるようにするので。
(もしかすると、何日か後でググれなかった事あったらまた質問してるかもしれないが.....)
NHLファンはカレッジホッケーをどんな風に見てる、見えてるんろうか?
他競技と違って純粋にプロの予備軍って訳じゃないわけじゃないですか、ホッケーの場合。
D1のアイスホッケーの奨学金はいくつなんだろう?
トランスファーは結構頻繁に行われてる?
あとこの育成システムは日本に導入できないだろうか?
選択肢が多い事と大器晩成にも少しの猶予が与えられる環境は素晴らしいと思う。
以上、連投しないようにしたいw
多分。 アメフトもNCAAも興味ないから知りません、わかりません、ググッといてください(苦)
>育成システムは日本に導入できないだろうか?
>選択肢が多い事と大器晩成にも少しの猶予が与えられる環境は素晴らしいと思う。
日本では無理だと思う。
トップリーグには色んな意味でそんな余裕ないし、何よりも本当に育成が上手い指導者ってのが少ない。
競技人口も減少傾向、高校も大学もチーム数が少ないから選手が偏って集まるし、育成方法も多岐には渡ってないし。
そもそもプロスポーツとして成り立ってないじゃん(笑)
選手だって馬鹿じゃないから、夢だけ追いかけてばかりではないよ。
関西地方の大学に進学する有望選手が増えたのは、ホッケーする環境の選択肢が増えたよりも、
就職を考えて関東地方に進学するよりもベターだからだよ。まあ関東に来ても大したことのない選手が多く進学してるのも事実だけど。 追記
以前はトップリーグにチームがまだ多く、おのおののチームにまだ余力があった。おのずと今よりも各チームが抱える選手も多くなる。
結果、即戦力選手でなくてもトップリーグに進め、またチームも多少長い目で育成できる環境だった。
今はトップリーグにチーム数が少なく、また各チーム緊縮財政、抱えられる選手数も減った。
結果、即戦力選手以外はなかなかトップリーグには進めなくなった、育て方次第で化けそうな選手の進路が狭まった。 NHLがロックアウトのとき、アメリカ人は大学ホッケーを見に行ったようだよ。
アメリカでは大学スポーツはそれなりに人気がある。プロとはまた違う文化なんだと思う。
アメリカの大学ホッケーのこと、少し調べて驚いたのは、ネットでテレビ中継があって、しかも有料なんだ。
試合はもちろん、有料で、大学は立派なアリーナを持ってるし、お客さんも多いみたい。
選手はNHL予備軍もいるけど、NHLめざして大学ホッケーっていう感じではない気がした。
アメリカ人はスポーツは、実は、国単位で戦うのはあまり得意じゃない。
一見、国のために、と言いそうに見えるけど、スポーツに限って言うと、アメリカ代表で国際大会で戦うことに選手はそれほど魅力を感じてない。
だから世界選手権を辞退するアメリカ人のNHL選手は多い。
アメリカはむしろ、ローカル単位で、地元の町のチームとか、地元の州のチームとか、そのくらいの単位で応援するのが得意。
だから、大学ホッケーも、そういうローカルな文化で栄えているのじゃないかな。
その辺が、NHLめざしてメジャージュニアへ、と考えるカナダ人との違いだと思う。
以上、現地で見たわけじゃないので、推測ですが。
>>385,387
サンクス。実に嬉しいね。
俺は別にアメフトは見るが、オタではないよ。
ホッケー以外のNCAAスポーツ事情は解ってる。
アメに住んでたときはそれほどアイホは気にして見てなかったのだけど、
帰国して後にNHL,NCAAホッケーを見るようになってね。
あの時、目の当たりにできた環境にあったのにね、
残念でもあるけどもうしゃあーない。あと母校にアイホチームが無かったからね。
知人の友人がEHLと契約してたけど、当時俺はただ、ふーんといった感じ。 オフサイドに関する質問です。
録画しておいた「セイバーズvsライトニング」戦を見ていて感じた疑問です。
【1ピリ4分経過頃】
@セイバーズがライトニングゾーンで攻撃中
A守備側の選手がクリアーして、パックが1mぐらいブルーラインの外に出た
Bそこにいた守備側の選手がパックをブルーライン内に戻した
Cずーっとブルーライン内にいた攻撃側の選手がそのパックを拾ってゴールに向かう
Dラインジャッジがセーフのジェスチャーをした
俺の知識では完全なオフサイドのはずなのだが、
プレーはそのまま続行し、アナウンサーも何も言わなかった。
(俺の知識:パックより先に攻撃側の選手がブルーラインを完全に越えるとオフサイド)
守備側の選手がパックを出し入れしたから?
国際ルールとNHLルールの違い?
教えてください。 えっ。
守備の選手が出し入れしたのなら、攻撃側がどこにいようがオフサイドじゃないでしょ。
これ、NHLだけなの? 国際ルールでもオフサイドにはならない。時々選手でも勘違いしてるのを見るよ。 ありがとう、俺の理解不足だったんだな。
>時々選手でも勘違いしてるのを見るよ
俺だけじゃなかったんだ、ちょっと救われた。 いや、お前は救われてないからw
選手は一瞬の判断で迷うだけで、ルールは正しく理解してるに決まってるだろw >>393
現役プレーヤーのオレは知らなかった
だいたいそんなレアケース見た事無い
GKが反則すると身代わりがボックス行きますが、あれはどちらのチームが、誰を選んで入れてるんですか? 同じチームの二人同時にペナルティボックスに入った時に
相手がゴールして一人先に出られる時は、どちらが先に出られるのか決まってるんですか?
それとも二人の間で決められる? ↑
ペナルティーのとき審判に聞かれるから。どちらが先に出るか。チームで決めることが出来る プレーヤーのスタッツに±(プラスマイナス)というものがありますが、
得失点が出た時にペナルティボックスいた選手にもカウントされるのだろうか?
@自分のペナルティのせいでキルプレーになり、失点したのだからマイナスを付けるべきだと思いますが、
Aゴーリーのペナとかメンバーオーバーの代行消化で入った選手や
Bファイティングにより双方ペナで5×5のままの場合とか
C3人以上がペナルティボックスに入れられた場合等
いろんなケースを考えると一律に扱うのもおかしいような気がします。
実際の±はどう計算するのですか? 全て一律に扱います。
BOXにいる選手はカウントされ無いし、氷上にいればカウントされます。
チームとして、氷上にいる以上はそれまでの経緯は関係なく、守りきる責任があると言うこと。 この選手が氷上にいると点をとられやすいとか、とられにくいとかいう話だからね
ペナした選手は無関係
マイナスの多い選手はキルプレーに出せないとか、作戦面で利用されるんじゃないの? >>404-405
ありがとう、結局シンプルに集計するだけなのか。
キルプレーの失点は、ペナやらかした選手の責任が一番だと思うんだけどね。 まあそりゃそうだが、ペナルティタイムだってスタッツに残ってるんだからそれでいいんじゃねえの?
エンフォーサーになるとまた話が違ってくるけどね。 おれも406と同感
失点とペナルティ時間じゃ重みが違いすぎ 【Shot on Goal について】
ゴールの枠内にシュートが飛ぶことをSOGと呼ぶのだと思いますが、
@ゴールポストやクロスバーに直撃した場合
A見送れば枠を外れていたであろうシュートをGKがキャッチor弾いた場合
などどういうことになってるのでしょうか?
@については規定があるはずだとして、Aは明確な規定がなければ記録員によって
バラつきが出てくると思いますが。仮にGKがキャッチor弾いたシュートは全て
SOGとカウントするのなら、少々枠を外れてると思ったシュートにも手を出すGKと
見送るGKではセーブ率に微妙に影響するするのではないかと思います。
【アイシングについて】
あと、アイシングについて、自陣から守備方向(攻撃とは逆方向)に向かってボード伝い
にクリアしたパックがそのまま誰にも触れずに、攻撃方向のゴールライン割った場合、
やはりアイシングとなるのでしょうか?
何気にこういうシーンを見た記憶がございませんもので。 1も2もシュートには数えません。
枠に入ったもの=ゴールになるものだけをカウントします。
アイシングのほうは、その場合もアイシングになります。 ご教示ありがとうございます。
SOGのAについて、シュートが枠内か枠外か厳密には分からないわけで、
これは記録員の判断に委ねられるということですね?
アイシングについては、聞くことを間違ってました。
聞きたかったのは、現実にはまず起こらないことだと思いますが、
オフェンスゾーンから自ゾーン(守備方向)に向かって思いっきりパック打って、
それが自ゴール裏のボードを伝って、オフェンスゾーンまで及んだ場合、
オフサイドとなるのか?
また、そのままゴールラインを越すとアイシングとなるのか?
ということです。
普通は起こりえないことと思いますが、足の遅いちびっ子の中にパワー
ヒッターの大人が1人交じってたりしたら有り得るのではないかと思います。 シュートに関しては、おっしゃる通り、記録員の判断に委ねられます。
オフサイドとアイシングの件は、アタッキングゾーンからだと、どういう判定になるのか分かり兼ねます。 シュートに関して補足ですが、
シュート数を数えるのは
ゴールキーパーのセーブ率や
防御率を出すためです。
もしワクに入っていないシュートまで数えてしまうと、正確性を欠いてしまいます。 記録員の目次第でセーブ率や得点率が多少変わってくるということか。
サッカーでもこのキックをシュートと見なすかどうかの判断は人によりけりだし、最後は人力なんだね。 同一シーズンにNCAAのFrozen fourとSTANLEY CUPでチャンピオンになった
選手は誰かいますでしょうか
知っている人がいたら教えてください。 Frozen Fourのチャンピオンて大学生でしょ。
4月はじめに大学チャンピオンになって、その後すぐにNHL入りし、
6月にチャンピオンになるのは可能なの?
大学の卒業は6月だし、4月上旬からNHLチームに入れるとも思えませんが。
>416様
ご回答有難う御座いました
今回の質問と同時に自身でも調べていたのですが
回答が見つかりました
今回のお礼とともに報告させていただきます
また何か有りましたら宜しくお願い申し上げます。 ど素人からの質問です。
幼稚園児がこれからアイホをはじめようとするときに
ライトハンド、レフトハンドはどのように決めたら良いのでしょうか?
右利き、左利きを重要視すべきなのか?
それとも子供がやりやすいように選ばせてよいのか?
専門的なご回答を期待しています。宜しくお願いします。 素人だけど
庭のお掃除とかに使う竹ぼうき持たせて決めるとか聞いたことあるよ。
右利き左利きは関係ないそうです。 欧米では基本的に、右利きならレフトハンド、左利きならライトハンドです。
しかし日本人は野球をやってた人が多いので、右利きはライトハンドってのが多いですね。 専門的な意見では、右利きレフトハンド説が多いようですね! 419と同意見。
スコップ(大きいシャベル)と同じ持ち方だと教えられた。
でも、幼稚園児じゃスコップ使ったことないか。 >>423
ちょっと言葉が足りなかったようだ。
右利きならレフトハンドが多数派だろうけど、
ライトハンドの方が使い易いという人も存在するということ。
俺の結論としては、右利き左利きは関係ないと思う。 シュートを打つときのグリップのひねりを考えると
やはり右利きはレフトハンドで覚え始めた方が良いらしい!
ちなみにフィールドホッケーはライトハンドしかないらしい! __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
, '´ _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
/ /:::::; -‐''" `ーノ
/ /:::::/ \
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ハ .| ,ハ|
| |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
| | | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | \ ∠イ ,イイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l^,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'\ ー' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l __/ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| (:::::`‐-、__ |::::`、 ヒニニヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| / `‐-、::::::::::`‐-、::::\ /,ニニ、\ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
| |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、 ヒニ二、 \
. | /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\ | '、 \
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ ヽ、 |
| |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、 /:\__/‐、
| |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
| /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
| |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::O::|::|::::::|:::::::::::::::/ いや、やきうだと右利きなら右打ちですから、やはり日本人は右が多い。
と思うんだが、私の回りだけですかね。都内のクラブでしてますが、みんな野球上がりで右利き→ライトハンド、左利き→レフトハンドになってますなwwww >>427
幼少時ではなく、ある程度トシをくって右利きが生活そのものや
他のスポーツに定着してからアイホを始めるとライトハンドになっちゃう!
釧路や苫小牧の玄人の人は、そういう人をリンクで見かけると
ひと目でわかるらしい!パックを触るときの手足とスティックの動きで!
『逆スティック』なんて言う人もいますよ! FJes24jG=1i4dvMBbって同じ人ですよね?
この質問は釣りだった? >>385-387
外国人化してるねあなた
日本語がだいぶおかしいw
まあ有用な情報をいただけることはありがたいから感謝するが 歴代の日本人でJrAでプレーしてた人教えてください!
出来たらリーグ名も教えてほしいです。 JrAてどういう意味?
一回だけ上がった世界ジュニアのAプールなら井原君たちかい? >432
それはAプールでいいでしょ。
jrAは北米カテゴリーのことだよ
>431
昔ながらのjrAなら本当に限られた何人か。
中島谷、内山、外崎、河本、濱島、近江、今野、角舘とか
雨後のタケノコの様なjrAならウジャウジャ
ハリントン?なにそれ(笑)みたいな >433
なるほど。
その8人が所属していたJrAのリーグはどこだったんでしょう? 中島谷も入れるんなら小友もそうだろ、逮捕されたけど!! 小友はどっかにホームステイして、
ライスロケットとか呼ばれていたはず 内山、河本=SJHLかAJHLのどっか、外崎=ノートルダム、今野、角舘=NAHLだかなんだか、濱島、近江=NCAA DIV.3、河合=QMJHL >>428
アイスホッケーに定着した人が外のスポーツを始めるとどうなるの?
例えば、右利きレフトハンドのアイスホッケー選手が野球やゴルフをするときは左打ち? グリップの握り方からしてそうなりますね。右なら右打ち。左利きでもね。 おれは右ききで、ホッケーは
レフトハンドだけど
野球とゴルフは右打ち。 ↑
■パチンコと東電と生フェラ口内発射売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴)♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内発射売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴)♪♪♪
↓ アイスホッケーの戦術ってどんなものがありますか?
観戦するにあたって知っておくとよいものってありますか? 攻撃や守備のセオリーみたいなものがあったら教えてくれると嬉しいです。 ホッケーのスタッツによく出てくる「ヒット(Hits)」ってどういう意味ですか?
攻撃と関係ありそうな気もしますが違うでしょうか? >>449
448です
すばやいレスサンクス
攻撃よりもむしろ守備の動きのスタッツなんですね 質問 選手たちは防具を選ぶとき、ブランドは自由にえらべるのでしょうか?
それとも、ある程度ブランドの規制はあるのでしょうか?
更に、リーグ中に交換は自由にできるのでしょうか? アジアリーグだとチーム事情による。
例えばフリブレなんかは基本的にReebok
たまに違うの使ってる人もいるけど。 NHLの話だよ
選手は個人でメーカーとスポンサー契約してるからダメ。契約違反になり、違約金とられる 「提供」を受けているだけの選手は比較的自由
よーく見てるとちょいちょい変えてる選手いるよ NHLって得点シーンを増やすために
GKの防具のサイズを小さくしたりとか
ルール変更を何度もしたけど
成果は上がってるのかな?
今年のプレーオフを見るかぎり
GKの防御率がメチャクチャ高いから
ルール変更の成果は出てない気がするが
数字としてはどうなんだろ? 全体的にゴールは増えていると思う
ゴーリーのGAAをロックアウト前と比較するといいのではないか?
POではなくレギュラーシーズンで見ないと意味ない
ロッアウト前は100PTSいかなくてもアートロストロフィー取れていたからな。
今は34人くらいいる。それだけ見ても違う。 サター一族の全貌を知りたい。
いろいろググッたけど、何も見つからん。 ハブスファンのベースサイトはモントリオールだとは
思うのですが、カナダと国境線沿いの雨人はやっぱ自国である
ブルーインズが主流派なのでありますか??
ボストンよりモントリオールの方が明らかに近いエリア
辺りの人等は、どちらを応援するんだろう??
また、ボストン&モントリオールだけでなく、
カナダ国境線沿いにチームを持つ他の例でも
よいので、現地出向いた事ある方や詳しい方
教えてください。 ちょっと質問なんですが、合宿なんかでスティック送るとき、配送方法って何でおくってますか?
クロネコだと、160cm以内なら出せるけど、送料が高い。
かといって、他に配送方法が思いつかない。
ちなみに、新品のスティックで170cmを超えるような長さだと、どうやって送れば良いんだろう?
質問ばっかでごめんなさい。
>>3
王子以外は私設応援団と書いているが親会社の社員が努めていたり社員動員がある実施会社の応援団
親会社の息が全くかかっていない完全な私設応援団を有するチームは日光アイスバックスだけ
日本でNHLのメルマガ購読してる人いる?
何度登録しても登録完了以外のメールが全く来ないんだけど ロックアウトのニュースが気になるので登録してみたけど確かに来ない
北米やヨーロッパじゃないのだめなのかも >>416
プレーオフから出てくる選手もいる。
去年のプレーオフでレンジャーズのクレイダーが大学終わってそのままプレーオフ出場だった。 ピッツバーグペンギンズのユニフォーム(?)は、黒や白や青などいろんな種類があるみたいですけど、なんでそんなに種類があるんでしょうか?
どこのチームも複数種類のデザインのユニフォームを作ってるんでしょうか? 質問です。
なぜ15分クォーターではなく、20分3ピリオドなのですか?
また、延長戦になると選手が減らされますが、これは選手が少ないほうがスペースがあって点が入りやすく決着がつきやすいということですよね?
なら、なぜ延長戦でなく最初から1人減らさないのですか? >>466
面白い質問ですね。
@たぶん試合全体を2時間前後に収めるのが
興行的に適当なんだと思う。製氷に時間が掛かるので
4Qにすると試合以外の時間が長くなりかねない。
Ayes!その通りです。
B延長の4on4はサヨナラゴール決めやすくするための
ものなので、それを最初からやると逆に点の入りすぎ
になると思います。通常は5on5でせめぎあってPPで
試合が動きやすいのがアイスホッケーの醍醐味かと。
なので通常時は5on5なのが適正人数なんだと思います。 >>467お答えありがとうございます。
まず3ピリオド制ですが、これは公平ではありません。サッカーやラグビーやホッケー(人工芝)やバスケットボールなど、お互いのゴールを攻め合う競技では、かならずエンドを交代して同じ時間プレイしなければいけません。
だからピリオドは複数回でなければなりません。
>延長の4on4はサヨナラゴール決めやすくするための
>ものなので、それを最初からやると逆に点の入りすぎ
>になると思います。
ゴールが多い方が面白いじゃないですか!
それと、GKが反則のとき、GKの代わりの選手がペナルティボックスに入れますが、あれはマジでやめてほしいです。
必ず反則した本人がペナルティボックスに入らなければならないとすべきです。 >>469
そうですよね。公平性の観点から言えば3ピリオドは厳密には不公平かもしれませんね。
氷の状態が左右で違う場合もあるし、ホーム・アウェーの応援のことも考えると奇数エンドでは不公平。
だけどこれは>>467で言ったように、試合全体時間の間延びと天秤に掛けた場合3ピリオドにしないと仕方ないのかもしれません。
サッカーはよくご存じの通りロスタイム含めても2時間弱ですし、バスケも1Q10分・インターバル2分&ハーフタイム10〜15分で、
タイムアウト含めても約2時間だし、バレーボールも時間短縮のためにサーブ権を廃止しました。
観客が真剣に試合に集中できる時間は約2時間が目安となるのかなと勝手に思います。
逆に野球は平気で4時間も掛かりますし、アメフトも作戦タイムが多すぎて3〜4時間、
こういうスポーツははっきり言って人気が世界的な人気が出てませんよね。 >>468ごめんなさい、間違って>>469と打ってしまったわ…
でですね、ホッケーについて加えて俺が個人的に不満なのは、
現行の3ピリ制ならお互いチームを応援するファンは、自チームのゴールシーンを目の前で
見られるのは2ピリだけなんです。これ何だか勿体ない感がするのですが…。
かと言ってエンドを逆にするとなると、ベンチも交代が必要だから難しいのかなと。
>ゴールが多い方が面白いじゃないですか!
どっちが面白いと感じるかは最終的には個人的な好みの問題と思います。
点が入りそうで入らない、だからこその入ったときの喜びや興奮。
5on5では1−0の試合もあれば打ち合ってもせいぜい6−5とかですけど、
15−12とかの試合がザラにアイスホッケーであるようになったら面白いですか?
僕は何だか1点の重みが半減してしまう気がしますが・・・。 >>468
続きです。僕はオーバータイムで点の入りやすい4on4は良いとしても、
ゴールデンゴール方式はやめてほしい。これこそ公平ではないと思う。
サッカーも公平性のためにゴールデンゴールやめて、シルバー方式でもなく
延長前後半30分全部やるようになりましたからね。せめてオーバータイムの
5分くらいは最後までやればいいと思ってる。
>それと、GKが反則のとき、GKの代わりの選手がペナルティボックスに入れますが、あれはマジでやめてほしいです。
> 必ず反則した本人がペナルティボックスに入らなければならないとすべきです。
確かに。GKが反則したなら控えが出てくりゃいいわけだし、控えも居なくなったらプレーヤーが臨時ゴーリーやると。
それはそれで盛り上がるでしょうね。
ただ、これもサッカーとの違いは時間と手間の問題なんじゃないですかね。
サッカーはキーパー用のユニ借りればOK(ルール上はキーパーグローブの着用義務なし)なのに対し、
ホッケーではゴーリー用のスケートに履き替えて、防具を一から着けて、マスクも着けて…ってやってたら
すごい試合中断時間になるのではないでしょうか。 あと、ゴーリーネタで。
全く違う話ですが大学リーグの試合で珍しい場面に出くわしました。
6人攻撃中のチームがアイシング(当時はまだハイブリッドではない)をし、
選手交代が出来ないアイシングチームは、自ゾーンでのフェイスオフにも関
わらずゴールを空にしなきゃいけなくなったと。プレーヤー5人がゴール前に
壁を作って失点を防いだのでした。
以上。 >>471
いいや、ゴーリーが全員ペナルティボックスならゴーリーなしでやればいいんです。
ただし、負傷でゴーリーがいなくなった場合は負傷予備登録選手の出場を認めます。
1チーム登録人数は23名で、負傷予備登録は無制限。
負傷退場者が出た場合は負傷予備登録選手が出れます。 >>473 あ、ちょっと説明不足でしたね。ゴーリーがファウルの場合は、ファウルを犯したゴーリーと、別の選手もう1人がペナルティボックスに入って、控えのGKが出場するということです。 >>473-474
ということは、エンプティネットで数分間試合するということですか?
それはそれで面白そうかもね。
それと貴方はどんどん点が入る方がベター、という論者なのも分かりました。
ただこれは先にも述べた通り好みだからどちらが良いかは個人によると思いますが、
私は今ぐらいがちょうど面白いと思ってます。 NHLのリンクは選手の体格が今は大きいので狭いという意見があって
最初から4人対4人に、という意見は一部であったみたいです。
ゴーリーですが、話は違いますが、以前、東伏見で行われたアジアリーグの試合で、
片方のチーム(アウェーチーム)のゴーリーが負傷、
ゴーリー1人しかいなかったので、かわりにスケーターがゴーリーやってました。
対戦チームはスケーターにけがさせたらいけないので、点差がついていたこともあり、
あまりシュートしませんでしたね。
シュート止めると客席から拍手起きました。 質問ですが、選手全員がゴール前に立ってゴールをふさいでしまうのはルール違反ですか? >>477
クリーズ(ゴールの所に書いてある半円の線)の中に守備側の選手が入って
シュートを防いだ場合はPSってのがある。 >>478
批判とかでは全然ないんだけどこれってほんとなの?
3年前からNHL見始めてよく見る光景で、こないだのSTLでもみられたんだけど、最近のNHLではとらないものなのかな
http://i.imgur.com/61Rt1eP.jpg どうしてアイスホッケーではペナルティボックスの時に相手が得点したらペナルティボックスから出れるんですか?
それとアイスホッケーの起源はShintyですか?それならどうしてIce Shintyと呼ばずにIce Hockeyになったんですか? >>478
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか!キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。 やっぱカーリングはスキップの頭脳も大事だということか
アカデミーに入ってるかどうかわからんが、次年度はアカデミーで遠征もするようになるか北大 >>446 >>484
俺も去年見始めて素人だけど、ようやく分かったのは
ホッケーのオフサイドラインはサッカーと違い、固定されたブルーのライン
なので攻める側はそこから出ないようにフタをするのが基本、守る側も
とりあえずそこから出せば一旦敵の攻撃を切れる。
これ教えて貰ってからまたちょっと面白くなった。 質問です。
どうして北米と欧州や日本でリンクの大きさが違うんですか?
延長戦では決着がつきやすいようにするために1人減らすことにしたそうですが、どうして最初から1人減らさないんですか?
ホームチーム有利のルールがあるそうですが、H&Aじゃなくて中立地だったらどうするんですか?
GWSの3人というのは少なすぎないですか? アイスホッケーでオフサイドを廃止したらどうなりますか? >>486
・北米はリンクサイズを小さめにして選手の人口密度を高くすることでフィジカルホッケーを好んでいるから。
・逆に最初から減らすと60分以内で点が入りすぎる。点の入りやすい延長戦を行なうのは拮抗した60分があってこそだと思います。
・中立地でのホームアドバンテージはパックトスでその試合のホームチームを決める。
・サッカーのPKに比べるとはるかに成功率が低いから、3人でもある程度調和は取れてるんじゃないでしょうか。
>>487
たぶんオフサイドラインがあるから5人全員で守って全員で攻める巧手の切り替えが速いホッケーになるんでは。
もしなかったら、待ち伏せしたFWをマークする選手も必要になるから、攻守が分業になっては間延びした展開のホッケーになると思いますよ。 >>488
>・北米はリンクサイズを小さめにして選手の人口密度を高くすることでフィジカルホッケーを好んでいるから。
もし、北米もリンクサイズを60m*30mにするとすれば、改修工事にすごくカネがかかるでしょうか?
>・逆に最初から減らすと60分以内で点が入りすぎる。点の入りやすい延長戦を行なうのは拮抗した60分があってこそだと思います。
入りすぎる、といっても60分で2桁得点なんてめったにないでしょうね?7-5くらいが一番面白そうじゃないですか? >>489
いや、乱打戦ってのはたまにしかないから面白いと多くの人は思ってるのであってだな、
サッカーでも野球でもアイスホッケーでもいつもいつも乱打戦ばかりなら面白くなくなるんじゃないかい。
まあ点が多く入りさえすれば面白いかどうかは個人の価値観の問題だから何とも言えないけど。
しかも4on4にしたところで試合が面白くなるかは分からないと思いますよ。
実際OTの4on4なんて見てたら5on5に比べて点を取りに行くことはリスクが大きいわけで、一種の「賭け」であり「勝負」。
だから点は取りたいけど失点もしたくないから全く勝負しない、ペナルティなんてしたら不利が大きいから慎重に慎重にパックをキープし合ってGWS突入ってケースが多い。
そんなホッケーを60分見せられて面白いのか、という疑問。何だかんだでFW3・DF2の5on5ぐらいがちょうど面白さの均衡が取れてると思いますよ。 >>490
>実際OTの4on4なんて見てたら5on5に比べて点を取りに行くことはリスクが大きいわけで、一種の「賭け」であり「勝負」。
これは失点即敗戦だからでしょ?最初から4on4だったら全然違うのでは?
それと、15分クォーターじゃなくて20分3ピリオドなのはなぜなんでしょうか? >>489
北米が国際式リンクサイズに変わるなんて100%あり得ないから考えるだけムダ。 >>491
OTは失点=試合終了だからなのは確かにあるけど、だからといって60分は攻め合うかどうかは全く疑問。
ホッケーもサッカーも守備が基盤にあってこそのゲームというのが戦法の基本。何点取られてもいいから攻めに行くというのは例外的なケース。
果たして守備を1枚削ってまで60分攻め合うかというと、結局はより慎重な試合運びになって面白味はなくなると自分は思うけどな。
もっと点がはいらないと面白くないという考えの人はバスケットボール観戦をお勧めする。 >>493 オンアイスの選手が1人減れば必然的に攻撃スペースが増えるから攻撃的になるにきまってる。4人で60分間守り切るのも極めて難しいし。 それとなんで15分クォーターじゃなくて20分3ピリオドなのでしょう? >>496 めんどくさいも何も、1回増えるだけじゃないですか。 >>497
正味60分の試合で整氷のインターバルが3回もあるとそれだけで45分。
仮にクウォーター制で第2Qと第3Qの間(要はハーフタイム)だけ整氷としても
1〜2Qの30分間整氷なしでは氷が荒れすぎててプレーの質低下にもつながりかねない。
(実際やってみると分かるけど整氷後はすごく快適にプレーできる。)
結局はいろんなことの釣り合いが一番落ち着くのは現状の20分3ピリオドなんだと思うぞ。 >>498
45分なんてどうってことないじゃない。アメフトよりはるかに短い。
それに3ピリオドではダメな理由というものがある。
バスケ、サッカー、ラグビー、アメフト、その他なんでも双方のゴールを攻め合う競技では、陣地を交替して同じ時間プレイしないと公平性が保てない。
だから奇数ピリオドではいけないのだ。 >>499
室内競技における陣地の公平性とは具体的に?逆光になるとか、風向きが影響するとかなら別だけど。
3ピリ制で陣地が逆になるのが一回というのはとてもバランスが良い。なぜならアイスホッケーにはチェンジがあるから。
2ピリはチェンジの方向が変わるから攻めているチームがどんどんフレッシュな選手を入れ替えることが可能になる。逆に劣勢のチームはさらに不利になる。
実力差があるチームの対戦で、1ピリは何とか0対0で凌いでいたものの2ピリで5点くらい入るケースも珍しくない。要は2ピリは試合が動きやすくいいアクセントになる。アクセントが2回もあったらくどい。
あと公平性で言ったら失点したチームのマイボールから始まるバスケやサッカーと、失点してもパックを取り合うとこからスタートするアイスホッケーとは性質が大きく異なる。
スポーツごとに公平性はそれぞれ違うと思う。 >>500
まずアイスホッケーは室内競技とは決まっていない。NHLですら屋外で試合を行うことがある。
それに屋内でも屋外でも必ず陣地を交代して同じ時間プレイするのは常識。バスケだってハンドボールだってそうでしょ。室内だからいいなんてことはありえない。
>アクセントが2回もあったらくどい。
全部その「アクセント」にすればいいんですよ。第一Qと第二Qの間、第三Qと第四Qの間に陣地を交代し、ベンチも交代する。
>あと公平性で言ったら失点したチームのマイボールから始まるバスケやサッカーと、失点してもパックを取り合うとこからスタートするアイスホッケーとは性質が大きく異なる。
「大きく」というほど異ならないと思いますけど。それにアイスホッケーなら奇数ピリオドでも公平になるという理由が全く示されていないですね。 確かにアクセントと得点後もフェイスオフから始まる話は論点がずれていました。陣地の公平性とは別の話でしたね。他のスポーツの常識が通用しないという一例を示したかったのですよ。
屋外で試合が行われることもあるのは知っています。NHLの大雪動画などありますから。屋内リンクにおいても微妙な氷の凸凹があったり、フェンスの跳ね返り具合が違ったり、ロッカールームから遠かったりと偶数ピリオドでないと公平とは言えないですね。
現時点では『いろいろなことの兼ね合い』で3ピリ制に落ち着いているのでしょう。
あとは感覚の違いでしょうか。他のスポーツから入った人が(私も大学から始めましたが)、「奇数ピリオドってwww」と思うか「3ピリ制おもしろい!」と思うか。 注意して見りゃ分かるが、第1ピリオドと第3ピリオドは双方のベンチが自陣ゴール側にある
つまり、パックを敵陣に打ち込んで時間稼ぎをしながらライン・チェンジがしやすい=守備を固めながら
プレー進行する機会が同じ
第2ピリオドは、ベンチの位置が両チームとも自陣ゴールから遠い位置になるんで
第1ピリオドで収集した情報を元に、攻撃を積極的に行う機会を増やすと共に
ライン・チェンジのタイミングを逸しないようにする必要あり
交代に手間取ると自陣に人数が少ないまま、相手のカウンターを数的不利で受ける事になる
第3ピリオドは、また両チームとも自陣ゴールの位置がベンチ側に戻るので
得点差にもよるが、同点であれば相互に守備を固めながら相手守備の突破を図る
またはカウンターのタイミングを狙うなどの戦い方になる
機会的には全く平等だと思うね
戦術の一つにおいては、相互にマークしてる選手同士を早く見抜く
また、右打ちの選手には左打ちの選手を、左打ちには右打ちを当てて、鏡みたく展開させる
相手スティックを使いにくくさせようとする基本だが、これは意外に試合の山場で使う場合が多い >>503 何が平等ですか…エンドを交代して同じ時間ずつプレイしないと不公平なのは自明でしょ。フットサルやハンドボールが3ピリオドだったらみんなおかしいというでしょ? アイスホッケー自体がホームに有利な中で戦う文化なんだよ。 ほんと、ホームアドバンとかアイスホッケーはホームに有利。
ホッケー以外でも、野球は裏に攻撃するホームが有利で、ホッケー以外はすべて公平ってわけじゃない。
3ピリ制になったのは、やっぱりホッケーの試合のリズムが一番いいという感じがする。
選手の体力回復もこの方法が一番よいとか、そういうのあるのでは?
自分は競技者でないので、その辺はわからないんだけど、競技者の人はどう? 競技者ってほどでもない趣味レベルの人だけど、今さら3ピリ制以外考えられないよ!
そりゃあ私も子供の頃は「なんで全部の交差点に信号機つけないのかな」って思ったことあったよ。でも電気代とか交通渋滞とか設置費用とかいろいろな面で現実的じゃないでしょ。
陣地の公平性っていう一つの観点だけで考えたら偶数ピリオドがいいのかもしれないけど、整氷とかリズムとか体力とかいろいろな要素で3ピリがいいってことになってんだよ。
そんなに引っ張るほどの話題かな。 >>504
それ言い出したらベンチも交換しないと公平じゃなくなっちゃうよwwwww
サッカーやラグビーなんて太陽の位置や風向きの変化で、
サイドチェンジすることで不公平になったりすることもあるのに。 3ピリ制が不公平だと言い続けているのは
>>495さんだろうけど、
そんなに不公平不公平ってなにか3ピリ制で嫌な思いでもしたことあるの?
それとも3ピリゆえに起きた不公平な出来事でもあったのか?
別に>>495氏以外は3ピリでOKだとみんな思ってるならそれでええやろう。 >>513 だから奇数ピリオド自体が不公平なんだって。
>>512 そりゃあサッカーやラグビーは屋外でやるから(例外あり)、天候の影響を完全に排除することはできない。だからエンドを交代して行う。奇数ピリオドなんてとんでもないことはない。もっともラグビー7sの延長戦は不公平だけどね。
>>510 何度も言うけど、奇数ピリオドは不公平 >>509 ホームアドバンテージも廃止すべきだ。
>>512 当然、ベンチも交替すべきだ。 >>514 >>515
分かった分かった。もう、いいよ。
お前の疑問に皆が親切に答えているのにさ。ああでもないこうでもないって駄々っ子かよ。
お前ってホッケーに限らずスポーツを見る時に一々「ルールが変だ」とか理屈をこねて見るのか?。
そんなつまらない見方しかできないのなら、もう来なくていいよ。 >>512
クウォーター制のスポーツのところ行って
ベンチ交換しないなんて不公平だ!て言いにいってよ。
うちはもうお腹いっぱいだから、よそでやってくれ。 >>500
>3ピリ制で陣地が逆になるのが一回というのはとてもバランスが良い。なぜならアイスホッケーにはチェンジがあるから。
>2ピリはチェンジの方向が変わるから攻めているチームがどんどんフレッシュな選手を入れ替えることが可能になる。逆に劣勢のチームはさらに不利になる。
>実力差があるチームの対戦で、1ピリは何とか0対0で凌いでいたものの2ピリで5点くらい入るケースも珍しくない。要は2ピリは試合が動きやすくいいアクセントになる。アクセントが2回もあったらくどい。
「アクセントが2回もあったらくどい」というのはあなたの感覚にすぎないでしょ。そしてそれは20分×3に慣らされた結果でしかない。
もしあなたが競技を始めた時から15分×4だったら、それに慣れていただろう。
15分×4にして、攻める方向は第1Qと第2Qの間、第3Qと第4Qの間に交替する。
ベンチは第2Qと第3Qの間に交替する。
こうすれば「アクセント」が20分から30分に増えて得点が増え、面白くなるだろう。 >>516 「皆が親切に答えているのに」って、奇数ピリオドを正当化する理屈を誰も言っていないじゃない。双方のゴールを攻め合う競技では、奇数ピリオドは不公平だからありえない。 >>519
>>520
やってる人間には不公平感なんてまったくないよ。
ベンチに近いゴールが最初と最後で、間のピリオドは逆になる。
ホームチームもアウェーチームも同じ条件だ。
何を不公平と言っているのかまったく理解できない。
両方のゴールを守る時間を同じにしないと不公平って、
どういう不利益が発生しているというのかな?
ありえないとか言われることがありえない。 >>521
>やってる人間には不公平感なんてまったくないよ。
そりゃ、やってる人間はそれに慣れてるんだから疑問を感じなくて当り前。
>両方のゴールを守る時間を同じにしないと不公平って、
>どういう不利益が発生しているというのかな?
まず屋外でやる場合は当然ながら風雪があるのだからサッカーやラグビーと同様に同じ時間ずつにしないと不公平。
屋内であっても、空調で微妙な風が生まれたりすることだってある。製氷だって完璧ではないのだから、わずかな凹凸はある。
だから両方のゴールを守る時間を同じにしないと不公平なのは明白だ。 ゴーリーに関しての質問だけど(本当に素人で申し訳ない)
よく「バタフライスタイル」とか「ケベックスタイル」とか言うけど
ゴーリースタイルって他に何があるの?出来たら特徴も知りたい。 522が気にしていることは、ホッケーファンは気にしてない気がする。
ホッケーファンが気にする不公平はもっと別のこと。
改善してほしいのはピリオド数ではない。 もういい加減>>522みたいな奴ウゼー
いい加減俺の質問に答えてから文句言えや!
だからな、オタクの言う3ピリ制の不公平がゆえに生じた問題とか珍事とか今まであるの?
俺は少なくとも聞いたこともないし見たこともない。
何十年やっても問題が起きないなら不公平ではないと言ってもいいんだよ。
お前みたいな何でも難癖つけたいだけの奴は消えればいい >>523
「バタフライ」は「ケベックスタイル」の技術の中のひとつだよ。
ケベックスタイルの対照として「スタンディングスタイル」があるけれど、バタフライしないゴーリーは今やいないので、廃れたと見て良いみたい。
ケベックスタイルとスタンディングスタイルの中間をとったと言われる「ハイブリッドスタイル」もあるけれど、
ケベックスタイルのゴーリーと違って、ハイブリッドスタイルのゴーリーは語らないから、自分には厳密な指標が判らない。
ケベックスタイルについては、ホッケーラボジャパンの教則本が、イラスト付きで解りやすいよ。
東北フリーブレイズの畑享和さんが大学生の時に書いたアメーバブログ、めちゃくちゃ面白いからおすすめ。
直系のケベックスタイルゴーリーの思考回路が垣間見れるよ! >>520
そこまで言うなら、国際連盟に書簡でも出したら?「3ピリ制はおかしい。不公平だ。ルールを変えろ」って。 >>526
ありがとう!
畑さんのブログも読んでみます。
そう言えば前に試合後のブログで失点1つ1つについて解説してた気がする。 >>525
>だからな、オタクの言う3ピリ制の不公平がゆえに生じた問題とか珍事とか今まであるの?
そんなに大きな問題ではないだろうが、常に生じている。
室内でやる場合だって、空調などでごく弱い風が生じたりしているはずだろ。
それに観客の位置からだって氷に影響がある。カーリングだって試合後のインタビューを聞くと「今日は観客が多く氷の状態が昨日と違った」なんて言うほどだから、観客の位置の偏りからだって不公平が生じうる。 カーリングみたいな精密な競技の話を出されてもな。
このスレでも他の人が言っていたがアイスホッケーはホームに有利な文化のスポーツなんだよ
アウェーの方もそれを認識した上でやっていて、それを言い訳にはしない。
ごく弱い風の影響なんて皆無だよ、バドミントンじゃあるまいし。
選手も体感しないような差までとりあげるならどの競技も成り立たないよ。 野外リンクが減った。。
昔、野外リンクでの試合では3ピリの経過時間が半分になったらブザーが鳴り、サイドチェンジてのがあった。。
そんな昔でもないけど。。 屋外リンクの時代?海外や日本リーグでもサイドチェンジを行っていたのだろうか?
3ピリ制だから不公平?そうは思わないけどな >>530
>アイスホッケーはホームに有利な文化のスポーツなんだよ
それがおかしいんじゃないか?常にH&Aで試合が行われるわけじゃなく、1試合勝負の場合だってあるだろ。
ホームアドバンテージはあくまで観客の声援などプレイに直接関係しない部分に限るべき。
ところでどちらのベンチにするかはホーム側が選べるのか? みんなー!もうこのどうしようもないアホは放っておこうぜ!
相手にするだけムダ、何言っても不公平で思考停止だから。 >>528
因みに、日本でケベックスタイルを最初に実践したのは、栃木日光アイスバックスの春名真仁さんだよ。
ケベックスタイル提唱者のフランソワ・アレールさんの直系弟子で、春名さんは、パトリック・ロワさんの弟弟子にあたる。
シュートの位置の統計をとった際に、ローショットが7割だから、という理由から、バタフライセーブが考案された。
春名さんは早稲田大学理工学部首席の天才なので、ケベックスタイル理論を理解するにも向いてらしたんだと思う。
アイスバックスの前身・古川工業に技術者として入社したホッケー選手は、後にも先にも彼だけなんて言われている。
畑さんは春名さんリスペクトだよ。
春名さんのインタビューが載った「ゴールキーパー論」という書籍を、畑さんはブログでバイブルと呼んでいる。 >>532
昔の日本リーグは3ピリの途中(10分経過辺り)で陣地が変わっいたよ。 >>536
昔、サイドチェンジありましたよね?
中学や高校の試合でもサイドチェンジをしていた記憶がある >>535
サンクス、何となく春名さん、畑は同じ系統っぽい気がしてたが
やはり同じ理論上にいたんだな。
春名さんと畑のゴーリー対談みたいなものを見てみたい気がする。 >>540
対談、読んでみたいね。お二人とも釧路出身なので、釧路のゴーリー育成環境についても言及してほしい。
日本製紙クレインズの井上光明さんが、自らをハイブリッドスタイルと評しているので、ブレイクアウェイがガチガチに突っ込んだインタビューを敢行してくれたら面白いんだけれど。
井上さんは防具おたくでもあるから、今季からはヴォーンにしたが、以前はバウアーだったので、バウアーのシュープリーム(ケベックスタイル用)とリアクター(ハイブリッドスタイル用)についても語ってもらいたい。
いくら井上さんがファン対応良いからと言って、出待ちして聞く勇気はないw >>536-537
サイドチェンジを第2ピリオドでやったらいいんじゃないの?
第1ピリオド 20分 終了後に攻撃する方向を交替
第2ピリオド 10分 終了後に攻撃する方向を交替、ベンチも交替
第3ピリオド 10分 終了後に攻撃する方向を交替
第4ピリオド 20分
これなら>>500のいう「アクセント」が現在と同じ20分間だから現在の試合とあまり変わらない。 A男子日本代表のオリンピック出場
Bスマイルジャパンのオリンピック銅メダル
C日本人二人目のNHL選手誕生
実現可能だと思う順番に並べてください。
私はB→C→Aだと思うのですが。 >>543 日本はとにかく競技人口を増やすことだと思うが。北海道と東北のいくつかの県をアイスホッケー特区に指定して小学生から競技人口を増やす。 >>544
確かに良い考えだと思いますね!
ただ、競技人口が増えても受け入れ先が無いという現実が・・・。
アジアリーグの日本チーム数を増やすと同時にマイナーチームを作る事
が、強豪国の仲間入りになるのでは?
何を言いたいか!
年齢が上がって行く程、競技チームが少なくなり、それに合わせて競技
人工も減ってゆく。
国内のレベルを上から分けると、アジアリーグ、大学、社会人(全日本
Bクラス)、高校となるがその中でプロと呼ばれるのはアジアリーグの
み。
ピラミッドの頂点に位置しているが、ピラミッドの形が最上段だけが先
細りすぎると思う。
2番目のレベルの大学まで活躍していても、アジアリーグに入れるのは
10人もいない現実。せめてアジアリーグのチームがもっとあれば沢山の
大学生がトップでやれるのにと思う。
あるいは、2軍を設ければ大学や高校からの選手が大勢トップに入れる
と思う。
今、大学や高校まで活躍してトップに入れなかった人は社会人に入って
競技を続けているけども、それはあくまでも仕事をしながらの趣味でし
かない訳で、それまでのような毎日練習する事も無く、レベルが落ちて
しまう事が残念である。
極端ですが、アジアリーグ国内チームを8チームにする。
帯広又は札幌、東京、長野又は名古屋、大阪に新規に作る。
2軍は、トップと同じ地区に作る!
なんて、いろいろ考えていますが・・・。 >>544-545
そうですかねぇ。
底辺を広げれば強いトップが出来るという考えは、約20年前のトレンドかと。
そりゃ競技人口が増えるに越したことは決してないと思うし、減らさない努力ももちろん必要だろうけど、
現実的には若年層からトップに掛けての育成を如何に実りあるものに変えていけるかの方が重要では?
だいたい小中高で単独チームが組めない(組めても1〜2セットがやっととかの)学校がどんどん増えて、
地域クラブ化の必要性が叫ばれて何年も経ってるのにいまだに何も変わっていない。
日本よりランキング上位の中には競技人口がはるかに少ない国も多々あるわけで、
(フィジカルが、とかは置いといて)今さら競技人口を増やしたところで強化・育成体制を確立させない限りダメだと思う。
あとですね、競技人口の話で言えば、
日本でサッカーは480万人以上が選手登録されているのに対し、アイスホッケーは2万人。
だから人口比で言えば決して少ないわけではないということになる。
あえて言えば、サッカーならJFL、野球なら社会人野球のような、アイスホッケーにはトップリーグに
行けなかったけどまだプレーは続けたい選手の受け皿となるB級チームがもっとあればいいのになとは思いますが。 チェコとスロバキアではどうしてあんなにアイスホッケーが人気なんですか? >>524
>ホッケーファンが気にする不公平はもっと別のこと。
>改善してほしいのはピリオド数ではない。
具体的に教えてください。 とにかく、アイスホッケーは15分4Qにする。
60m×30mリンクにする。
延長戦から1人減らすなら、最初から1人減らして点が入りやすいようにする。 >>551 具体的に指摘しないでこんなことを言うやつはうんざりだよ。
>>552 ベースボールは攻撃と守備が完全に入れ替わる競技であって、アイスホッケーのように両者が常に得点チャンスがある競技とは比較しようがないだろう。 >>549
別に点が入りにくくてつまらない訳ではないし
減らす理由はない。
ソフトボールが延長ではランナー置いて始めるように
延長では様式を変えるのはそのままで良い。
3ピリ制だからこそ最後の6人攻撃もできるし
第3ピリオドの応援もし易い。
サッカーの後半、逆になって応援しているのは滑稽じゃないか? >>553
個人的な感性の問題でしかない事象をウダウダ引っ張っているやつの方がうんざり
いい加減しつこい。点がたくさん入る方が面白いと感じるか否かはその人によるとしか言いようがない問題。
ただ現状では最初から4on4にしろと言う方が圧倒的にマイノリティなのだから貴方の考えは自分の価値観でしかないことをいい加減認めましょう。
要はアイスホッケーの醍醐味を引き出す均衡点の問題だと思うよ。
スペースが広くなると点は増えるかもしれないがゾーンの守りになるから5on5ならではのフィジカルプレーや鍔迫り合いは減る。
逆に、よりフィジカルなホッケーにするためにもし6on6なんてしたらパスが繋がらなさすぎる。
プレーの迫力と得点機の創出のバランスを考えたら5on5がその均衡点だということ。
普段5on5でやってるからスペシャルプレーの重要さや面白さがあるわけでな。
だいたいこれはフィジカルを好むが故にリンクサイズを小さくしてる北米が、
延長戦限定でスペースがら空きの4on4や3on3にしていることに答えは出てるんだよ。
あとな、たくさん点が入ると面白いからゴール枠広げろと短絡的に言う奴は分かってないよね。
一発のシュートでポンポン点が入るようだと、リバウンドを引き出すプレーとか、スクリーンとか、
こういうのがガラッと変わってしまうだろう。これはまさにホッケーの醍醐味の一つだと思う。
結局いまのルールに多くの人が疑問を抱いているならとっくに改正の議論はなされているはず。もう不毛な話はやめましょう >>555 ルールについていろいろ話すのも楽しみ方の一つじゃないの。たとえばサッカーの試合見たあとで「11人を10人に減らしたらどうなるだろう?」なんて会話はよく出るでしょ? >>556
サッカーの試合見たあとで「11人を10人に〜」なんて会話はしたことないな >>554
>3ピリ制だからこそ最後の6人攻撃もできるし
これは何を言っているのかわからない。4Q制だったらどうしてできないのか? まだ「3ピリは不公平」と騒いでいるバカが居座っているのか。 来年2月札幌でのオリンピック予選の組合せは何時決まるの? >>560 なぜ3ピリオドが不公平でないのか論理的に納得させられる議論が全くないじゃないですか。 >>563
3ピリが公平・不公平というより、
お前さんの言う公平性を実現するために複数ピリオドした場合の弊害
については既にここでたくさん議論されているじゃないか。
だから3ピリの優位性は既に議論されつくした。終了な。 納得しなくて良いよ
その他、大勢の人(特にプレーヤー)が納得してれば ケガ、ペナルティボックス、6人攻撃以外でゴーリーが交替するのってどんな時でしょうか? >>567
・ボーンヘッド的な失点が重なったとき。
・そうでないにしても失点が重なってしまい、流れを変えたいとき。
などでしょうか。
ちなみに、ゴーリーが反則してもペナルティボックスには入りませんよ。
代わりのプレーヤーが代行消化します。 質問です
NHLの公式ショップでジャージを買う際に、ネームと背番号を入れることはできますか? >>567
>>568さんに加えるなら安全圏リードになった時に経験させる場合もありますね >>568 代わりのプレーヤーが代行消化できないファウルもあるんですよね?ゴーリーの場合はどうなってますか? 背番号はどのように決まっていますか?ゴーリーは何番というような規則はありますか? >>572
ttp://ludwig.fc2web.com/cranesneta/number.html
創世記は1と2がゴールキーパーだった。
成城大学や日本大学のようにアウェイジャージがチーム預りのところは、創世記の名残で本人の本来の番号とは別に正キーパーが1でサブのキーパーが2だね(アウェイは新調しないからキーパー用ジャージがこの2枚しかないということ)。
今は自ら2を着けるキーパーはいなくなったように見受ける。
30番台が多いが、実績を残しているキーパーと同じ番号にする人もいるね(44、61、70など)。 >>571
568です。
ゴーリーに
マイナー、メジャー、ミスコンダクトが科せられたら代行消化
マッチ、ゲームミスコンならサブゴーリーと交代
だと記憶していましたが。
あまり自信はありません。
どなたかフォローお願いします。 ゴーリーがペナルティーをした場合は他の選手が代行でペナ箱に入ります。
芋生ダスティが自分の目の前でスクリーンをしている相手チームの選手を後ろから殴って何度もペナを取られていたのを思い出した。 《《 紅白も五輪も中止www 》》
★★★
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。
暴落後の政府の第一の義務は、食物、次に住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。
新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。 (自民脂肪w)
国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 (安倍脂肪w)
自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。(TPP脂肪w)
上念司 日本が破産するとか、嘘ですからね。僕、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=_m1ruaXIdkU
上念司 一時的には落ち込むけど、いずれ来年は日本経済および世界経済は復活するだろうと、テロに負けない経済になると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=w5bq536xTpY >>574-575 やっぱり、ゴーリーはサブの出場機会が少ないから、ペナルティボックスの代行消化はやめてほしいな。 >>577
それは、単純に「サブゴーリーを試合に出せ」ということ? >>579 いや、単純な話、ペナルティボックスの代行消化を不可にすれば、サブの出場機会が増えるってことです。 セーブ率の規定試合数(帯氷時間?)みたなものってあるんですか? >>580
ゴーリーは特殊なポジションなので
「メインが反則したぞ。サブ、行け!!」
って言われて
「あいよ」
っていう風にはならないと思いますよ。 アイスホッケーのルールは、
ゴールを増やす
ホームアドバンテージをなくす
ゴーリーのペナルティボックスを増やす(サブが出やすいようにする)
方向で変えてほしいです。
ゴールについては、キックで入れても認めるようにしてほしい。
それとパワープレイ中でもアイシングは取る。
ペナルティボックスは何人でもいい(1人でも残ってたらプレイオン) >>583
4Q制の次は…
また変なルールを作り出すなよ チェコとスロバキアではどうしてアイスホッケーがサッカーと同じくらい大人気なんですか? スティックを体から離すのはファウル?
落ちたスティックがプレイに影響したらどういうファウルが取られますか? ペナルティボックスに1人選手がいる場合、失点したら残り時間があってもプレイに復帰できる、ということでいいですか?
ペナルティボックスに複数選手がいる場合、最も残り時間の少ない選手がプレイに復帰できる、ということでいいですか? ゴーリーが得点するというのは何試合に1回くらい起こるのでしょうか? ここ数年間アジアリーグでGK得点したという試合を自分で調べて、
総試合数で割れ。 http://www.alhockey.jp/games/record/
アジアリーグに限れば、2003-2015までで1度もないよ。<キーパーの得点 >>590
ありがとうございます。フットサルではGKが1人いなければならないため、パワープレイの時はGKが上がって攻撃に参加するのでGKの得点がときどきありますが、アイスホッケーだとゴーリーを下げて6人攻撃になるからゴーリーの得点はないんですね。 アイスホッケーを、もしスティックじゃなくてキックでパックを扱う競技としてやったら、それはそれで成り立つでしょうか? >>592
スティックを使わなかったらホッケーじゃない。
それはパックを使ったアイスサッカー。 >>593 アイスサッカーとして成り立つことは成り立ちますか? そんなやった事ない事を質問されても
さすがにスレチ過ぎる。 そうだね、アジアリーグアイスホッケーとかNHLの質問スレだしね。 得点経過だけのスコアについて、
スペシャルプレー中のゴールまたはエンプティネットゴールの場合は
PP1、PP2、SH、ENという表記がありますが、
6人攻撃中のゴールにはなぜそれが分かる表記がないのでしょうか?
EQと書かれているとそれが純粋に5−5でのゴールだったのか、
6人攻撃に成功したのか、どちらなのか気になるのです。 オフサイドの存在意義はサッカーと同じようなもんでしょ。
FWの待ち伏せが可能になればそれをケアするDFも残っておく必要がある。
いわゆるコンパクトな好守の切り替えにならないから締りのない試合になる。
だからオフサイドは必要なルールだと。 追加。
待ち伏せ防止は担保しつつより攻撃有利を追求するなら、
例えばDゾーン内に守備側チームの選手が3人以上いれば
攻撃側の1人はパックより先にゾーンに入ってもOKにでもすればと思ったりするけど
これでもコンパクトさは今より失われるだろうし、ルールが複雑すぎて審判は大変でしょうね。 >>599
サッカーにおけるオフサイドは待ち伏せを防ぐためのものではありません。よく誤解されていますが、あれは大昔からのフットボールの「ボールより前はオフサイド」が起源です。ラグビーではいまでもそうでしょ。
5人しかいないのに待ち伏せなんかやってたら確実に自陣で数的優位を作られると思いますが…
現にフットサルはオフサイドないけど待ち伏せなんかやりませんね。 テレビ中継を見ていて、唾(つば)や飲み物を、
リンク、ベンチかまわず吐いているのを頻繁に見かけたのですが、
何か理由があるのでしょうか?
(精神論とかじゃなくって合理的理由。)
スケートリンクではそういうものなのでしょうか? >>602
見掛けますね!
あれはダメでしょう!
神聖な競技場所なんだから・・・。
ましてや、転んだりする競技だから、つばがユニフォームに付いたらと
考えたら汚いですよね!
サッカーだって同じ!
まあ、いちいちユニフォームにつばが付くのが嫌だなんては考えないで
しょうけど・・・。 将来的には、氷と同じようなサーフェス(温度に影響されない)が開発されて、それの上でプレイすることになりますか? NHL, KHLや世界選手権やオリンピックなどトップレベルの試合で、第1・第2・第3ピリオドの平均得点数を教えてください。 なぜゴーリーは違うユニフォームを着ないのでしょうか? 違うユニフォームにするとかいう案が出たこともあったような気がするけど。 ホッケー初心者ですが、wrist shotとsnap shotの2つがどのようなものか誰か教えてくれませんか? RIBCOR50kとjetspeedのどちらか買おうと思ってるのですがオススメ教えてください。 【黒塗りの】トヨタセンチュリーズに何が起こったの? 【クルルァ】 スマイルの次スレどうすんの
情報自体はアイスホッケーストリーム見れば良いんだが
ざっと見たところ、スピードとカーリングも代表総合スレはないっぽい? NHLの試合を見ててわからないんですが
Delayed Penaltyって表記が出るんですがこれはどうゆう意味ですか? >>616
アウトオブバウンスかね?
キーパー以外がパックをリンクの外に出しちゃったら、遅延と見なされる。 ゲームミスコンになった選手はどこで何をしているのですか?試合を見ることはできますか? >>616
Aチームが反則をしたが
反則されたBチームがパックを持ってた場合、すぐには試合を止めずにAチームがパックをとるまで試合を続けさせてる状態のこと
(Aチームがパックを取ればそこで試合が止まりBチームのパワープレイが始まる)
Bチームはパックを持ち続けてる限り試合が続くのでGKを引き上げて6人で攻める
この状態でBチームが得点すればAチームの反則は無かったことになる
まれにDelayed PenaltyがかかりGK引き上げて6人攻撃してたBチームが、パス回しをミスって自軍の無人ゴールに自殺点という珍プレーもある 現役の古河、雪印、西武、国土計画、十条各チーム出身選手はまだおられるのでしょうか? Expansion Draft considerationsって何て訳せばいいですか? 昨日の試合(Predators vs Golden Knights)見て思ったんだけど、
パワープレイのとき有利な方が負けていて試合終了間近の場合、エンプティネットにして
スケーター相手4人に対し6人で攻撃しかけてたらダメなの?なんでしなかったのかなと思って フルはリアルタイムで見ないとダメだと思いますよ、Youtubeの10分ダイジェストではダメなの? すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
AA66M 中継を見てるとたまにRatingって数字が出てくるのですが
どのような意味ですか? 神奈川あたりに新チーム結成の噂が流れたけど、
可能性ありそう?
自分は20%くらいと踏んでるけど。 でもブレークアウェイ最新号にも新チームの話出ていたよね サハリンもデミョンもいきなり参加したからなあ。
まあゼロではない程度の噂と理解しとく。
高須は好かんけど、新チームつくってくんないかな。 日大アメフトのタックルが話題になっていますが、自分も学生の頃似たようなことやってしまったな〜と申し訳なく思っている人多そうですね。逆にやられた人も。
経験ありますか? NHLの試合をネット配信で見てます。
実況が英語なんで半分もわからないのですが、その中でひとつ
よくゾンゾンって言ってますけど、これはどういう意味ですか? ユニバーシアードの出場国はどういう基準で決まりますか? 北米やEU圏では人気ですが、日本やアジアではどうですか?
また、日本国内でプロリーグ創設の動きはあるのですか? The Hockey News Podcast: 2020 World Junior Championship Preview
https://www.youtube.com/watch?v=nckCeKYaaQs 2016 IIHF World Junior Championship Final - Finland vs Russia
https://www.youtube.com/watch?v=WTIfL0qnzYc
2016 IIHF World Junior Championship Quarterfinal - Finland vs Canada
https://www.youtube.com/watch?v=yNqg26E5MMk Lake Malawi - Friend Of A Friend - Czech Republic - Official Music Video - Eurovision 2019
https://www.youtube.com/watch?v=yH1-uy9FYKE Евротур 2017, Чешские игры, Россия - Чехия
https://www.youtube.com/watch?v=L8EYsOOkiZQ Czech 4-3 Russia
https://www.youtube.com/watch?v=f_SLBSaUizs
ttps://vk.com/hockey_video_archive#/hockey_video_archive?w=wall-39210769_999340 IIHF World Championship 2018 Czech 4-3 Russia
https://www.youtube.com/watch?v=fS3v6pnMrRI ttps://www.youtube.com/watch?v=okvyqE1LMPI&list=PL-292yfpAFGZ6mAafOlqDqLWVyJSCAKbb 守備側のフィールドプレーヤーの選手はゴールクリーズに入ることはルール上許されますか?可能だとしたらそれはどんなときですか? 元日本リーグのラインズマンです。
毎年ルールが変わってるアイスホッケーですが、守備側のDFが味方のゴールクリーズに入っても問題はないです。
攻撃側の選手が入ればインクリーズになりますね。
20年以上もホッケー界から離れ試合も観てませんので詳しいい事は分からないので間違ってたらゴメンナサイ。 ありがとうございました。混戦のときクリーズに入るDFがいて、危険なのでダメだと言ったんですが、ルール上味方は入っても良いと言われてしまって。
日ア連のpdfも読んだのですが、条文が見つけられませんでした。 アイスホッケーではゴールキーパーではないフィールドプレーヤーのことをなんと呼びますか?「プレーヤー」と言っていたら、ゴーリーの人から「俺はプレーヤー(選手)じゃないんか?」と言われてしまいました。 日本の二世選手で父親を越えられた選手はどれくらいいますか? アジアリーグのチームは所属選手の海外挑戦に制限をかけていると、
某Twitterのアカウントのひとが以前ツイートしてたけど本当ですか?
なんで北海道アイスホッケー連盟は日本アイスホッケー連盟の傘下ではないの? インカレ得点王って一回戦からカウントされてるんですか?
もしそうだとしたら二回戦以降からにしたほうがよくないですか?
九州勢から稼いだポイントと決勝のゴールが同じとか納得できないです